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「聖徳太子」「元寇」「鎖国」「マゼラン」「リンカーン」教科書から消え始めるwvw使ってるとおっさんがバレるぞwvw [373226912]
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0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 21:18:13.92ID:SCr0JZn+0
いわゆる鎖国　ｗｗｗｗｗｗｗｗ
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-D0Hd)
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2023/05/28(日) 21:18:47.78ID:J6eB65QFa
アイ アム、ケンモ…
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 21:18:50.35ID:SCr0JZn+0
そんなに日本の歴史が恥ずかしいのか
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bbc7-S+HU)
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2023/05/28(日) 21:19:09.85ID:sczJ+KnQ0
正直いうと江戸ですら必要性が薄いと思ってる
ちょんまげの時代を覚える意味があるのか
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4f46-EdO8)
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2023/05/28(日) 21:19:19.67ID:UNRm6N270
世界最古の人類はアウストラロピテクスじゃなかったのか
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 21:19:47.97ID:SCr0JZn+0
歴史に必要性とか関係ないだろ
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-D0Hd)
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2023/05/28(日) 21:20:14.58ID:J6eB65QFa
そもそも聖徳太子はいたの？
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b4c-wrwz)
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2023/05/28(日) 21:20:30.97ID:0jTQxZ5w0
いわゆる鎖国ってなんだよ？？
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ efbf-svT2)
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2023/05/28(日) 21:21:52.60ID:t/rTneAk0
>>12
オランダとか支那とは交易してたからじゃね
鎖国ではないから
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bb47-/RYi)
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2023/05/28(日) 21:22:23.42ID:ePVwOg8o0
うわ、とうとうネトウヨ史観が幅を利かせる時代か
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-D0Hd)
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2023/05/28(日) 21:22:28.08ID:J6eB65QFa
「所謂鎖国」という認識だった 「鎖国」という認識ではなかった
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 21:22:31.21ID:SCr0JZn+0
>>11
聖徳太子は死後につけられた称号で、近年の研究では厩戸王に当たる可能性が高いとされている
だって
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1b51-erH6)
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2023/05/28(日) 21:23:23.17ID:1Pw3Eg990
Mｙ name isはこの前インタビュー受けてたアメリカ女性が使ってたな
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ efbf-svT2)
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2023/05/28(日) 21:23:40.33ID:t/rTneAk0
>>22
それいったら代々天皇のいっしょじゃん・・・・・・
聖徳太子がそれじゃダメな理由がわからん
聖徳太子（厩戸王）でいいだろ
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f85-/RYi)
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2023/05/28(日) 21:24:00.12ID:LnOZcEut0
輪姦か
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-h1LH)
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2023/05/28(日) 21:24:15.20ID:ITDdc4tNM
南京大虐殺も無いよ
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfa4-EdO8)
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2023/05/28(日) 21:24:21.03ID:NmmhsDsY0
リンコルンな
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b31-lR0n)
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2023/05/28(日) 21:24:21.71ID:c6fDgHYi0
いわゆるって何だよ
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 21:24:26.02ID:SCr0JZn+0
>>25
お札になってるしな
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bb4e-n2Lv)
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2023/05/28(日) 21:24:32.16ID:/TAjQzA50
いわばまさに鎖国
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7bd2-8EfC)
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2023/05/28(日) 21:24:37.09ID:m3emM+x00
安倍晋三もそろそろ歴史の教科書に追加されるのかな
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1b51-erH6)
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2023/05/28(日) 21:24:42.60ID:1Pw3Eg990
踏み絵を絵踏みにする理由がよくわからん
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 21:24:49.99ID:SCr0JZn+0
これ入試で出るんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-S+HU)
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2023/05/28(日) 21:24:54.91ID:OuI1Xxqu0
北九州ハブられたんぁ
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ efc6-dh9l)
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2023/05/28(日) 21:25:24.02ID:GqF874p60
リットルなにこれ？
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 21:25:32.36ID:SCr0JZn+0
○○○○鎖国

〇を答えなさい
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ efbf-svT2)
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2023/05/28(日) 21:25:39.66ID:t/rTneAk0
>>33
踏み絵だとその絵の意味で
絵踏みだと絵を踏む行為の意味じゃね
まあどうでもいいっちゃあどうでもいいい感
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b31-lR0n)
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2023/05/28(日) 21:25:50.51ID:c6fDgHYi0
>>39
いわばまさに
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1b8f-S+HU)
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2023/05/28(日) 21:26:03.85ID:Vg3eIS9Y0
>>25
紫雲院殿政誉清浄晋寿大居士(安倍晋三)表記だとここしか通用しないから
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b4c-GpRU)
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2023/05/28(日) 21:26:34.52ID:7vjvggTq0
つい先日まで仕様書にせっせとℓに変換して書いてたわ
恥ずかちい
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ efbf-svT2)
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2023/05/28(日) 21:26:49.19ID:t/rTneAk0
>>43
なげえ
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1b51-erH6)
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2023/05/28(日) 21:26:50.38ID:1Pw3Eg990
>>40
あーそうかも
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4baf-NwRb)
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2023/05/28(日) 21:27:19.13ID:/XPrBx/a0
>33 行為としては絵踏みが正しいからじゃね？踏み絵だと踏むための絵、絵が主体になるから
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f76-D3RZ)
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2023/05/28(日) 21:27:48.94ID:WmWjZKEI0
安倍晋三new!
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b31-lR0n)
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2023/05/28(日) 21:29:11.10ID:c6fDgHYi0
アイムノットアベ
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f76-D3RZ)
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2023/05/28(日) 21:29:17.30ID:WmWjZKEI0
希ガスが貴ガスにもなってたな
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9fa2-iiaB)
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2023/05/28(日) 21:29:31.85ID:D5dREMMY0
若者がバカになっていく･･･
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eb56-OVVb)
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2023/05/28(日) 21:29:48.42ID:ioLquQkd0
>>21
これに関しては本当にこれで
出島はあったんだから鎖国じゃないとか言い出したのが発端だった筈
史料的根拠がないまま江戸幕府は鎖国なんてしてないことになっていった記憶

少なくとも
幕府「キリスト教って思想やべえじゃん。入ってこないように鎖国しよ」
を覆す新規史料を見た記憶がない
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f8f-S+HU)
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2023/05/28(日) 21:30:07.61ID:oKs+uiM50
曲がりゃん椅子ってなんだよ
折りたたみじゃない椅子のことか？
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 21:30:22.67ID:SCr0JZn+0
蒙古襲来ってEVAっぽい
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b31-lR0n)
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2023/05/28(日) 21:31:10.75ID:c6fDgHYi0
>>60
鎌倉幕府もそこそこ話題にならなかったか
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fb4e-I2se)
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2023/05/28(日) 21:32:49.20ID:Zx933oL30
またジャップお得意の言い換えか
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 21:32:50.85ID:SCr0JZn+0
>>65
それ使う場面ってあるのかよ
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f76-D3RZ)
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2023/05/28(日) 21:33:00.52ID:WmWjZKEI0
>>67
いわばまさに鎖国
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ efbf-svT2)
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2023/05/28(日) 21:33:01.03ID:t/rTneAk0
>>62
北九州はだいぶ凋落してる
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9fad-YnVt)
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2023/05/28(日) 21:33:51.34ID:PjQbI9o10
幕府や藩などという単語も改めろよ
当時そんな言い方は誰もしていなかった
藩政時代というのも将軍直轄領が無数にあるから不適当
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-9/vP)
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2023/05/28(日) 21:34:21.72ID:x+39WikhM
自虐史観教育は撤廃しないと
将来衰退ポルノで自慰するだけの左のネトウヨになるぞ
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b31-lR0n)
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2023/05/28(日) 21:34:34.24ID:c6fDgHYi0
>>62
京浜中京阪神北九州だろ
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f9f-GSDV)
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2023/05/28(日) 21:34:35.60ID:fsGyr9l00
>>9
当時鎖国という言葉はほとんど使われてなかったのと一部の国とは交易があったのがあると思う
ただ実質的には閉じた国ではあったので開国後さかんに使われ出した言葉ではあるが鎖国のようなものは存在してたのでいわゆる鎖国
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f4e-G56H)
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2023/05/28(日) 21:35:19.27ID:iPgubWSG0
今年の教科書には山上哲也載った？
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f9f-GSDV)
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2023/05/28(日) 21:35:25.91ID:fsGyr9l00
踏み絵ってものすごく比喩として使われてるのにどうすんだよ！
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-ZmD1)
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2023/05/28(日) 21:36:11.85ID:uchr4dTga
いわゆる鎖国は北朝鮮は中国ロシアと国交があるので鎖国状態ではないと言う屁理屈レベル
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4baf-NwRb)
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2023/05/28(日) 21:36:26.32ID:/XPrBx/a0
ちなみに、昭和末期まで政府の九州出先機関は熊本がメインで福岡より地位が上だった
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f56-D3RZ)
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2023/05/28(日) 21:37:20.77ID:Zp5i4Q4C0
捏造と黒塗りはお手のもの
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eb9a-S+HU)
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2023/05/28(日) 21:37:25.51ID:LKXiBzaZ0
チョンって蒙古襲来と竹島侵略の件をいつ謝罪すんだろ
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 21:37:27.91ID:SCr0JZn+0
絵踏：踏ませる行為のこと
踏絵：その絵
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f9f-GSDV)
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2023/05/28(日) 21:37:45.49ID:fsGyr9l00
昔はソークラテース、プラトーン、アリストテレースだったが
ある時期からうっとうしいからそういう記述は改められた
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 21:38:07.79ID:SCr0JZn+0
>>88
蒙古ってモンゴル人
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4baf-NwRb)
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2023/05/28(日) 21:38:18.89ID:/XPrBx/a0
>83 普通に150近い国と国交あるぞ
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 21:39:09.24ID:SCr0JZn+0
>>94
アンカーは>>94って書く
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 21:40:04.87ID:SCr0JZn+0
いい国作ろう鎌倉幕府でいいじゃんか
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-AHqd)
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2023/05/28(日) 21:40:27.28ID:7EwxfPLWM
>>12
全く交易してない訳ではなかったらしいしな
そもそも鉄砲火薬に必須の硝石は全量輸入なので交易必須だった
江戸初期は国内の綿の大半は朝鮮との通信使貿易で入手してこともあるし
鎖国っていうほど閉じてはいなかった
とはいえ相手国を絞る閉鎖的市場ではあったので”いわゆる鎖国”なんじゃないかな？
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6bd2-z9LX)
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2023/05/28(日) 21:40:40.91ID:Ox8GxEtv0
白村江(はくすきのえ)
おかしいだろ
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f9f-GSDV)
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2023/05/28(日) 21:40:57.27ID:fsGyr9l00
>>98
何を持って鎌倉幕府成立とするのかは昔から割れてたんでしょ
今は1185年説をとる人が多数になったと
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7bd2-x3pc)
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2023/05/28(日) 21:41:04.68ID:fomreIGb0
しょーもない変更ばっかで草
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 21:41:17.37ID:SCr0JZn+0
>>102
「建前」ってことか
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 21:42:21.20ID:SCr0JZn+0
田原総一朗「厩戸王知ってる？」
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f8f-GrVq)
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2023/05/28(日) 21:42:27.01ID:uOpJmlAS0
令和の教科書は安倍晋三仕様なんだな
何にでも所謂や言わばって付けるのか
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f56-F270)
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2023/05/28(日) 21:43:29.37ID:T/6Rujl50
おくのほそ道は前からずっとそうだろ
手元に昭和30年の岩波あるけどひらがな表記だぞ
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f4c-n2Lv)
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2023/05/28(日) 21:43:30.37ID:S+sTDt6y0
マゼランはワンピにも出てたキャラなんだが？
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6bd2-IImF)
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2023/05/28(日) 21:43:34.97ID:alhbtAfA0
イギリス人も「マ　ネーミズ…」って自己紹介するからこれは意見分かれるだろ
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4baf-C8yA)
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2023/05/28(日) 21:43:38.83ID:nSz8dTfq0
蒙古襲来はまあええわ
どっちも普通に使うし
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 21:44:12.47ID:SCr0JZn+0
>>114
いやいや　松尾芭蕉習うでしょ
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b8c-x5xG)
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2023/05/28(日) 21:45:42.51ID:hHivOZNH0
国内のキリスト教徒を虐殺して締め出していたのがいわゆる鎖国
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0b63-mqaQ)
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2023/05/28(日) 21:46:01.87ID:Gp3Yyowk0
>>102
貿易統制はしてたけど特定国との貿易禁止などは幕府は設けていなかった
現に関係悪化してたと明とでさえ私貿易は行われてたからね
そもそも鎖国という言葉はどこから来たのかという話になるが
ドイツ人の医師の手記で貿易統制は閉鎖的でまさに鎖で縛られた様。みたいな所から来てたはず
なので政策で鎖国というものは無かったのね
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f56-D3RZ)
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2023/05/28(日) 21:46:27.75ID:Zp5i4Q4C0
>>88
病人のキチガイがブツブツ言ってて草
精神病院行ってこいよ
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f9f-GSDV)
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2023/05/28(日) 21:46:42.64ID:fsGyr9l00
大蒙古国皇帝は書を
　日本国王に奉ず。朕（クビライ・カアン）が思うに、いにしえより小国の君主は
　国境が相接していれば、通信し親睦を修めるよう努めるものである。まして我が
祖宗（チンギス・カン）は明らかな天命を受け、区夏（天下）を悉く領有し、遠方の異国にして
　我が威を畏れ、徳に懐く者はその数を知らぬ程である。朕が即位した
　当初、高麗の罪無き民が鋒鏑（戦争）に疲れたので
　命を発し出兵を止めさせ、高麗の領土を還し老人や子供をその地に帰らせた。
　高麗の君臣は感謝し敬い来朝した。義は君臣なりというが
　その歓びは父子のようである。
　この事は王（日本国王）の君臣も知っていることだろう。高麗は朕の
　東藩である。日本は高麗にごく近い。また開国以来
　時には中国と通交している。だが朕の代に至って
　いまだ一度も誼みを通じようという使者がない。思うに、
　王国（日本）はこの事をいまだよく知らないのではないか。ゆえに特使を遣わして国書を持参させ
　朕の志を布告させる。願わくは、これ以降、通交を通して誼みを結び
　もって互いに親睦を深めたい。聖人（皇帝）は四海（天下）をもって
　家となすものである。互いに誼みを通じないというのは一家の理と言えるだろうか。
　兵を用いることは誰が好もうか。
　王は、其の点を考慮されよ。



モンゴルってわざわざ日本にまで何しに来たんだよって思ってたけどそういうことだったのか
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 21:47:40.02ID:SCr0JZn+0
蒙古タンメン
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/05/28(日) 21:48:18.62ID:Z1R89e2A0?2BP(1000)

>>1
デマ

学習指導要領は「聖徳太子(厩戸皇子)」
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b85-/RYi)
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2023/05/28(日) 21:48:25.15ID:kv9QuEKr0
リアス式海岸とリアス海岸の違いがわからん
なんか式をとることに意味があるのか？
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 21:49:09.56ID:SCr0JZn+0
>>133
そりゃモンゴルが侵略したんだからな
ほんと朝鮮半島ってかわいそう
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b0d-iqDa)
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2023/05/28(日) 21:49:18.04ID:H7KXJq720
ジャップは現代から過去に遡って歴史教えた方がいいやろ
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efa2-YaYT)
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2023/05/28(日) 21:49:36.76ID:Vp6v1xve0
そういや歯舞諸島もいつの間にか歯舞群島に変わってたな
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-9/vP)
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2023/05/28(日) 21:49:55.87ID:x+39WikhM
>>122
リベラル気取りのくせに自分と異なる意見を持つ者を排斥しようするのがまさに共産主義的思考だな
日教組教師に洗脳されるとお前みたいになるのか
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fc5-dfVX)
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2023/05/28(日) 21:50:15.27ID:z2xWbTHY0
信長の鉄砲三段撃ちとかあの辺りも全部ウソだったんだよね
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4baf-ZQ7b)
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2023/05/28(日) 21:50:48.42ID:bU4TLVl60
何でマイネームイズ駄目なんだよ
ポールへイマンの有名なセリフじゃん
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3b50-lle9)
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2023/05/28(日) 21:50:58.61ID:KF9vs6/V0
マガリャンイスって誰かと思ったら

＞ポルトガル語ではフェルナオ＝ディ＝マガリャンイス（またはマガリャンエス、マガリャエンシュ）、英語でフェルディナンド＝マゼラン（またはマジェラン）。
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/05/28(日) 21:51:13.31ID:Z1R89e2A0?2BP(1000)

教科書出版社も殆ど「聖徳太子(厩戸皇子)」と表記してる
帝国書院だけ「聖徳太子(厩戸王)」だけどね
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eb89-pUXk)
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2023/05/28(日) 21:51:41.60ID:kTIDBtJs0
道徳から二塁打の話が消えたという大事件が抜けてる😠
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 21:51:46.72ID:SCr0JZn+0
「我思うゆえに我あり」
西洋は「Ｉ」
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f9f-GSDV)
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2023/05/28(日) 21:51:47.69ID:fsGyr9l00
>>136
～式って発明者とかの名前が来るもんじゃない？
リアス海岸は別にリアスさんが発明したわけじゃないし
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/05/28(日) 21:52:03.29ID:Z1R89e2A0?2BP(1000)

「厩戸王」なんて語は江戸時代まで登場しないんだから、こんなのを教科書に載せるのはもっと不適切
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f9f-GSDV)
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2023/05/28(日) 21:52:34.15ID:fsGyr9l00
>>134
歴史の教科書は知らないけど道徳の教科書には載ってる
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fc5-dfVX)
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2023/05/28(日) 21:52:54.09ID:z2xWbTHY0
坂本龍馬のエピソードも全部小説からの捏造ですｗ
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f56-F270)
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2023/05/28(日) 21:53:05.96ID:T/6Rujl50
>>146
～ですより～と申しますって方が訳として適切だから
教科書みたいな会話だと不自然
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-x5xG)
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2023/05/28(日) 21:53:11.26ID:7pElhfXOa
鎖国の本質はキリスト教の弾圧と排除だったから都合が悪いわな
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bb4e-D3RZ)
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2023/05/28(日) 21:53:31.35ID:NCXWr/Vv0
旧説)織田信長は天下統一目前で明智光秀の裏切りにより斃れた

現在)織田信長は室町幕府を解体し織田政権を樹立して名実ともに天下人となったが
なおも従わない勢力を討伐する計画途上で明智光秀の裏切りにより斃れる
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 21:53:34.91ID:SCr0JZn+0
>>157
その通り
三角貿易してた連中なんて悪魔だよ
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f60-huV7)
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2023/05/28(日) 21:54:32.11ID:Udg8h3/10
>>1
鎌倉幕府は１１８０年に定説が変わりつつある
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0b63-mqaQ)
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2023/05/28(日) 21:54:40.88ID:Gp3Yyowk0
聖徳太子＝偉業だらけ

厩戸＝実在したぽいけど該当する史料がほぼ無いので具体的に何したのかよくわからない

この辺の整合性どうやって取ってるの？
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 21:55:19.96ID:SCr0JZn+0
>>166
ただの武器商人だからな
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f9f-GSDV)
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2023/05/28(日) 21:55:33.28ID:fsGyr9l00
>>165
馬小屋の前で産気づいてそのまま生まれたって聞いたな
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/05/28(日) 21:56:27.05ID:Z1R89e2A0?2BP(1000)

>>165
いやキリストが馬小屋で生まれたなんて大元の聖書には書かれてない
聖徳太子出生譚とイエスが～なんてのは、明治維新期に早くからキリスト教を受容していた日本スゴイするために生まれた俗説
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f9f-GSDV)
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2023/05/28(日) 21:56:29.12ID:fsGyr9l00
>>172
でも当時の史料とかでもそれなりの重要人物として出ては来るんだよね
唐突に戦後有名になったとかではない
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4fa2-/ZHt)
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2023/05/28(日) 21:57:01.60ID:u4gdjFeY0
日本で工業の盛んなエリアは？

四大工業地帯
↓
三大工業地帯

これは一つ脱落しただけなのでは…？
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 21:57:02.90ID:SCr0JZn+0
>>165
その当時にキリストの影響あったのかね
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/05/28(日) 21:57:39.86ID:Z1R89e2A0?2BP(1000)

唐経由でやってきたネストリウス派の影響云々なんて話もあったけど、最近見つかった唐代のネストリウス派聖書には家畜小屋はおろか、イエスがどこで生まれたのかすら記載されていなかった　
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-5Vh4)
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2023/05/28(日) 21:57:40.19ID:HNcRcCHfM
いまだに中国語教育では「我叫～」で教えてる
間違いではないが普通は「我是～」で自己紹介する
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 21:58:10.23ID:SCr0JZn+0
>>178
いろいろ当時の大物を仲介してるからな
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bb4d-8WTi)
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2023/05/28(日) 21:58:14.64ID:eeJz/fi10
確かにけんもじさんが子供の頃は社会科でワルシャワ条約機構とかコメコンとかECとか覚えたり音楽でコルホーズやソフホーズやピオネールの歌を君が代の代わりに歌ったりしたもんな
時代は変わるって事か
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f9f-GSDV)
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2023/05/28(日) 21:58:36.17ID:fsGyr9l00
とりあえず尊敬する人物に織田信長とか坂本龍馬を挙げてる政治家は全員ヤバい奴です
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-HQiI)
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2023/05/28(日) 21:59:14.59ID:nbnAEj+Ba
いわばまさに鎖国であります！
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f51-wzCV)
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2023/05/28(日) 21:59:36.96ID:FAtrYUEf0
踏絵と絵踏はわざわざ変えんでも
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6bd2-s/1K)
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2023/05/28(日) 21:59:51.18ID:v4K/0HHw0
マガリャンイスってアーセナルのセンターバックじゃん
マゼランってあいつの先祖だったのか
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 22:00:01.73ID:SCr0JZn+0
>>177
そうなんだ
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-5Vh4)
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2023/05/28(日) 22:00:10.77ID:HNcRcCHfM
>>179
脱落というか修羅の国として独自の進化を遂げた
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 22:00:29.80ID:SCr0JZn+0
>>187
信長もダメなの？
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f8f-efCT)
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2023/05/28(日) 22:01:30.64ID:qlFSnaY00
アウストラロピテクスって違うの？嘘つきじゃん
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/05/28(日) 22:01:53.45ID:Z1R89e2A0?2BP(1000)

聖徳太子出生譚は『仏本行集経』樹下誕生品の丸パクリ
イエスは全然関係ない
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bb4d-8WTi)
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2023/05/28(日) 22:02:24.92ID:eeJz/fi10
>>199
ジャップランドでも秩父原人とか言うのが一瞬教科書に載りそうになったよな
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-8xct)
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2023/05/28(日) 22:02:51.11ID:XXRxomJea
>>184

英語名：Ferdinand Magellan
スペイン語名：Fernando de Magallanes
ポルトガル語名：Fernão de Magalhães

ポルトガル人やしポルトガル語をカタカナ表記しようかな程度
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4fa2-/ZHt)
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2023/05/28(日) 22:03:21.21ID:u4gdjFeY0
>>195
北九州が石炭中心に栄えたけど、石炭産業の衰退で「地域」に格下げされた
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4baf-NwRb)
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2023/05/28(日) 22:03:31.02ID:/XPrBx/a0
江戸しぐさとかなくせよ
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 22:04:01.76ID:SCr0JZn+0
明治維新以降キリスト教を広めるために厩戸王って広めたのか
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-cjEm)
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2023/05/28(日) 22:04:08.87ID:tQLwYjh+d
アイアムノット🔺
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fb87-QfSX)
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2023/05/28(日) 22:05:28.22ID:Vwlq8C7j0
鎖国なのになんで中国とオランダはセーフなんだよ、になるからな
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 22:06:12.28ID:SCr0JZn+0
>>211
オランダは布教しないから
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-rGtg)
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2023/05/28(日) 22:06:27.00ID:2pWd9/InM
後世で安倍晋三は一般市民をテロリストから守るために死んだとか言われそうだよね
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0bd7-S+HU)
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2023/05/28(日) 22:06:40.95ID:P4i1HTPw0
>>195
北九州は人口減りまくって福岡に一極集中しててもう工業地帯じゃない
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f9f-GSDV)
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2023/05/28(日) 22:06:42.98ID:fsGyr9l00
日本の古代史はゴッドハンドのおかげでほとんど消えた
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6bd2-IImF)
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2023/05/28(日) 22:07:25.94ID:alhbtAfA0
>>183
うおしー　いーべんれん
大学じゃ中国人講師入ってるおかげで上では習わんかったな
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2baf-Y6jG)
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2023/05/28(日) 22:07:31.17ID:Ad/KnW4g0
ここまでマゼランはそもそも成し遂げてないがないとは
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-bIQ2)
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2023/05/28(日) 22:07:37.99ID:YHpqIkInd
My name is 教えないんじゃアメリカで就活した時面接で落ちるだろ
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0bc5-dh9l)
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2023/05/28(日) 22:08:27.53ID:U4pYklvZ0
鎖国はそら
やっと戦国時代を終わってさあ外国とも外交もやりましょう
ってときに相手国はほとんどが侵略国家だろ
イギリスフランススペインその他

お前らこの時期のこんな国と外交したいか？
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4baf-S+HU)
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2023/05/28(日) 22:09:08.82ID:ou6aG7Nj0
嘘教えられてたん？
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 22:10:10.59ID:SCr0JZn+0
>>223
してたんだよ　だけどオランダが教えてくれた
ポルトガルとかイギリスは布教して農民をコントロールして
内戦を起こすきっかけ役にするって
当時東南アジアが植民地になったのもそういうこと
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-stCV)
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2023/05/28(日) 22:10:58.66ID:viip3r8eM
聖徳太子知らないって、そんな無礼な質問あるか！！！！、
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef19-xhF2)
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2023/05/28(日) 22:11:32.15ID:sEhf4qPq0
>>1
いわゆる鎖国？
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MMcf-ZmD1)
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2023/05/28(日) 22:11:46.19ID:xdgHJsg4M
鎖国には国民の不自由な海外渡航も含まれてるでしょ
ロシアが漂流漁船の日本人助けても幕府は日本人の入国拒否もしてたし
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fc5-dfVX)
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2023/05/28(日) 22:11:47.30ID:z2xWbTHY0
1年前の公式文書すら残せない国が教える歴史なんて100パー捏造だわな
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ef45-DK9M)
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2023/05/28(日) 22:12:20.04ID:hAUsneYh0
というか坂本龍馬がいまだに教科書に残ってるのが謎ではある
完全に史実だと判明してるのは薩長間で手紙と届けただけなんだろ
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6bd2-IImF)
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2023/05/28(日) 22:12:51.27ID:alhbtAfA0
>>233
それすらやってねぇだろ
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 22:13:06.35ID:SCr0JZn+0
インドや東南アジア諸国は西洋の勢力の植民地になったのに
どうして日本はそうならなかったのか
それは西洋が植民地を維持するのが大変で（内戦があったり兵隊送ったり）
日本とは単なる取引だけにしたかった
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 22:13:31.36ID:SCr0JZn+0
>>236
>>89
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6bd2-JIsx)
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2023/05/28(日) 22:13:58.72ID:6BuAifzl0
(ヽ´ん`)My name is …
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-5Vh4)
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2023/05/28(日) 22:14:10.23ID:HNcRcCHfM
武田信玄の顔は変更されてないのかな
やっぱあの押し出しの強い顔じゃないと信玄って感じしないんだが
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9ffc-IgMm)
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2023/05/28(日) 22:14:40.67ID:MI7nUhYL0
そもそも鎖国って相対的なもんだからな
鎖国はあったっていうのもなかったっていうのも正確ではない
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-YaYT)
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2023/05/28(日) 22:14:46.25ID:BjY5XDkJM
>>217
因果が逆だと思う
バカそう
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-yGkP)
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2023/05/28(日) 22:15:03.48ID:2vlhXGc1a
ザビエルの肖像画も変わってんのかね
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f25-zsjE)
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2023/05/28(日) 22:15:11.24ID:4rJ4B2F90
嘘教えた責任取るべき
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9ffc-IgMm)
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2023/05/28(日) 22:15:26.41ID:MI7nUhYL0
>>233
坂本龍馬はもう消えるんじゃなかった？
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f8f-fV0N)
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2023/05/28(日) 22:15:30.88ID:yk3N0iky0
やってる感の極み
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef73-oe+i)
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2023/05/28(日) 22:16:13.66ID:Usa+Gt+A0
>>236
ふみえが悲しむから
0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-EdO8)
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2023/05/28(日) 22:16:13.83ID:SpbfrVY30
ン？って思ったのは工業地帯かな
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-HQiI)
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2023/05/28(日) 22:16:25.46ID:XWz0NEeta
リットル表記はよく分からんけどなんで？筆記体自体が不要になってるのか🤔
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-5Vh4)
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2023/05/28(日) 22:16:35.05ID:HNcRcCHfM
>>250
大河ドラマが作りにくい世の中になったな
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef8b-sSJp)
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2023/05/28(日) 22:17:28.71ID:0siik2/H0
私の名前はフワちゃんです、を英語に直す時もI'mでいいのか？
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-zL3g)
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2023/05/28(日) 22:17:47.03ID:auajw9/kr
元寇とか意味がわからないからな
はっきりと他国からの侵略とわかる表現にした方がいいな
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8bc6-X9uy)
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2023/05/28(日) 22:17:56.87ID:mGsEcecO0
それじゃ開国派は天誅とか言ってた幕末の志士ただのバカじゃん
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef73-oe+i)
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2023/05/28(日) 22:18:07.19ID:Usa+Gt+A0
入れ替わってるー！？
0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 22:18:21.02ID:SCr0JZn+0
>>251
ということは聖徳太子以前に古墳時代やそれ以前に
倭国にキリスト教が入ってたのかな
0263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b85-7q7H)
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2023/05/28(日) 22:18:39.94ID:RLTIkShc0
元寇がダメな理由は何なの？
元の国じゃないってこと？
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6bd2-z9LX)
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2023/05/28(日) 22:19:34.12ID:Ox8GxEtv0
元寇が蒙古襲来なら倭寇は？
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-asW/)
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2023/05/28(日) 22:19:50.88ID:zDeKKMzSa
比喩表現で踏み絵って使うけどそれも変わるんかな
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2023/05/28(日) 22:20:12.51ID:60amTI+30
ジャップの歴史なんて捏造、創作当たり前のクソなろう小説なんだから
基本的に近代以外はやる意味ねえだろ

安倍晋三暗殺からスタートして、第二次世界大戦あたりまでみっちりやって
そこから第一次世界大戦とか、日露日清戦争あたりまで遡れば十分
もちろんジャップの悪行および世界的な評価をちゃんと直視する形で
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f40-iiaB)
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2023/05/28(日) 22:20:19.95ID:ApatTlru0
歴史って、近代の1500年(世界は大航海・宗教改革、日本は戦国)から現在までで十分だと思う
全世界のあらゆる問題の8割は近代からの延長上だし
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-5Vh4)
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2023/05/28(日) 22:20:40.80ID:HNcRcCHfM
>>256
便利だけどな
いきなりHow you doing?来たときとかファインで流せる
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2023/05/28(日) 22:20:47.28ID:60amTI+30
◯現代〜近代
0276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bb44-S+HU)
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2023/05/28(日) 22:21:34.09ID:nLTwcMFE0
オスマントルコ→オスマン帝国、は？
昭和の教育受けた人は未だにオスマントルコって言いがちだよね
0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6bd2-z9LX)
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2023/05/28(日) 22:21:45.85ID:Ox8GxEtv0
>>271
歴史総合ってそんな感じなんじゃね
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfba-xkY9)
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2023/05/28(日) 22:21:55.34ID:1X3nhG830
アウストラロピテクス全然違うじゃん何それ
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4baf-3pmP)
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2023/05/28(日) 22:21:55.59ID:60amTI+30
>>271
ジャップの場合は、歴史的文献だろうが行政文書だろうが
なにもかも焼き捨てたり捏造偽造したりが今でも続いてるから
基本的に国内にある情報じゃ何もわからんからな
0280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f97-tWRd)
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2023/05/28(日) 22:22:19.60ID:Xq02gegE0
外国船打払令とかやってたんだし鎖国だろ
0282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f56-F270)
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2023/05/28(日) 22:22:25.05ID:T/6Rujl50
>>256
結局ネイティブがいないから極端になるんだよな
たまにはI'm goodとかも使えでいいのにね
0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 22:22:39.78ID:SCr0JZn+0
>>279
日本は近代史は教えないよ
0284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fb87-QfSX)
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2023/05/28(日) 22:23:29.08ID:Vwlq8C7j0
>>261
聖徳太子の話を後世に作り上げたということ
0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 22:24:29.22ID:SCr0JZn+0
>>284
そうか
0289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-bIQ2)
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2023/05/28(日) 22:24:51.56ID:YHpqIkInd
日本の近代史スキップ問題をなんとかした方がいいよな
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4baf-V2w3)
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2023/05/28(日) 22:24:56.32ID:PLubsCCu0
厩戸王てキリストのパクりのエピソードの方を採用したの
0292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 22:25:24.24ID:SCr0JZn+0
日本は明治維新後にキリスト教の布教が許された
0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bb44-S+HU)
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2023/05/28(日) 22:25:43.86ID:nLTwcMFE0
発音がおかしいだの呼び方がおかしいだの言い出したら
「コロンブス」だってスペイン語読みの「コロン」かイタリア語読みの「コロンボ」じゃなきゃおかしくね？
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb0d-JqY8)
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2023/05/28(日) 22:25:52.05ID:U56/JmRb0
>>1
社会主義・共産主義の社会を、日本共産党は本気でめざしています。

日本共産党は

・民族解放革命を成し遂げ、
・反動勢力を孤立させ、
・反動勢力を打倒し、
・プロレタリアート独裁により、
・社会主義社会を建設し、
・共産主義社会の実現を目標とする

○実効税率を安倍政権以前の水準に増税します

○被用者保険の保険料上限を引き上げます

○所得税・住民税、相続税の最高税率を引き下げ前に戻します

○富裕層の株取引への税率を欧米並みの水準に引き上げます

○所得税・住民税の最高税率を現行の５５％から６５％に引き上げます

○新しい資産課税として「富裕税」を創設します

by 日本共産党
0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1f91-FRwI)
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2023/05/28(日) 22:25:52.51ID:poB7FPHQ0
>>177

ルカ2章

https://ja.wikisource.org/wiki/%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E7%A6%8F%E9%9F%B3%E6%9B%B8_(%E9%9B%BB%E7%B6%B2%E8%A8%B3)#%E7%AC%AC2%E7%AB%A0

6彼らがそこにいる間に，彼女の出産する日が来た。
7彼女は初子を産み，これを布の帯でくるんで，飼い葉おけの中に横たえた。宿屋に彼らの場所がなかったからである。
8その同じ地方では，羊飼いたちが野宿をしながら，夜に自分たちの群れの番をしていた。
9見よ，主のみ使いが彼らのそばに立ち，主の栄光が彼らの周りで輝いた。そのため彼らはおびえた。
10み使いは彼らに言った，「恐れてはいけない。見よ，わたしはあなた方に，あらゆる民にとって大きな喜びとなる良いたよりをもたらすからだ。
11すなわち，今日，ダビデの町で，あなた方に救い主，主なるキリストが生まれたのだ。
12これがあなた方に対するしるしだ。あなた方は，布の帯にくるまり，飼い葉おけに横たえられている赤子を見つけるだろう」。
13突然，天の大軍勢が，そのみ使いと共に神を賛美して，こう言った，

14「いと高き所では栄光が神に，

地上では平和が，善意の向かう人々に」。
15み使いたちが彼らを離れて天に帰った時，羊飼いたちは互いに言い合った，「さあ，ベツレヘムに行って，主がわたしたちに知らせてくださった出来事を見て来よう」。
16急いでやって来て，マリアとヨセフ，そして飼い葉おけに横たわっている赤子を見つけた。
17これを見ると，この子供について自分たちに語られた言葉を広く告げ知らせた。
18これを聞いた者たちは，羊飼いたちによって自分たちに語られた事柄を不思議に思った。
19しかしマリアは，これらのことをよく考えながら，これらのすべての言葉を自分の心にとどめた。
20羊飼いたちは，自分たちが見聞きしたすべての事柄のゆえに，神に栄光をささげ，賛美しながら戻って行った。自分たちに告げられたとおりだったのである。

21子供の割礼のための八日が満ちると，彼の名はイエスと呼ばれた。彼が胎内に宿る前にみ使いによって与えられた名である。
0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fba-Hrpy)
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2023/05/28(日) 22:25:54.71ID:9GyhdcH00
>>1
「いわゆる」鎖国てなんだよにゃ？
文科省はガイヂかにゃ？？？
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f9f-dfVX)
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2023/05/28(日) 22:26:08.76ID:ykoIiH9L0
いわばまさに鎖国
0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 22:26:20.52ID:SCr0JZn+0
>>293
それまじ？
0301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cbf3-S+HU)
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2023/05/28(日) 22:26:40.11ID:pqOrMQ020
> かつては京浜・中京・阪神・北九州の「工業地帯」が「四大工業地帯」と呼ばれていましたが、最近では北九州をのぞいた３つで「三大工業地帯」と呼ばれることが多いです。
> 北九州は工業生産額が低迷していることから、近年は「北九州工業地域」とされているようです

修羅の国として台頭してるのと因果関係か相関関係がありそうだ
0302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fba-Hrpy)
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2023/05/28(日) 22:26:56.50ID:9GyhdcH00
江戸時代はヲラソダや中華と貿易はしてたからいわゆる扱いなんかにゃ？？？
0305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fba-Hrpy)
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2023/05/28(日) 22:27:57.56ID:9GyhdcH00
>>290
あの時代アヂアにキリスト教なんかないやろにゃ・・・ｗ
0307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 22:28:28.88ID:SCr0JZn+0
>>304
いやー　それは驚いた
刑事コロンボってそういう意味だったんだった
0308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f8f-fV0N)
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2023/05/28(日) 22:28:34.57ID:yk3N0iky0
>>304
ブスはどっからきたんだ・・・
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f8f-fV0N)
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2023/05/28(日) 22:30:17.13ID:yk3N0iky0
「神の手」事件みたいに明確な誤りがあって訂正するのは当然だけど
読み方や解釈をころころ変えるのはいやな感じしかしないね
0311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fba-Hrpy)
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2023/05/28(日) 22:30:19.28ID:9GyhdcH00
>>309
起源主張する北朝鮮人やなにゃｗ
0312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-q95I)
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2023/05/28(日) 22:30:33.25ID:iOY2lAxYd
>>301
北九州住んでるけどもう修羅の国なんかじゃないぞ
昔治安が悪かったのは工業地帯で肉体労働者が多かったからだ
いまは街歩いてても老人しかいない
0314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-AcL3)
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2023/05/28(日) 22:31:40.36ID:VgIIIxEaM
>>7
20年近く前からうまやどのおうじは載ってたぞ、、
0315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fba-Hrpy)
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2023/05/28(日) 22:31:53.43ID:9GyhdcH00
>>312
道仁会や工藤組はいないのにゃ？？？
0316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4fa2-/ZHt)
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2023/05/28(日) 22:31:56.79ID:u4gdjFeY0
北九州工業地帯

石炭で栄える
↓
石炭衰退とともに工場が撤退
↓
空き地だらけ
↓
空き地にソーラーパネルを作りまくるお！
↓
ソーラーパネル寿命後の廃棄問題が起きる　←　ｲﾏｺｺ！
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-q95I)
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2023/05/28(日) 22:32:31.03ID:iOY2lAxYd
>>315
もう工藤会は壊滅状態でしょ
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df87-e7Ck)
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2023/05/28(日) 22:32:35.88ID:GCrAUmEu0
いわゆる鎖国

例外付き鎖国
条件付き鎖国
0319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f56-F270)
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2023/05/28(日) 22:33:19.41ID:T/6Rujl50
>>316
世界遺産になったからセーフ
なお観光客
0322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-q95I)
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2023/05/28(日) 22:33:48.96ID:iOY2lAxYd
>>216
そこの地図上の若松区は最近風力発電ばっかやってるよ
0324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 22:34:47.17ID:SCr0JZn+0
>>321
今のうちに手に入れとかないと
0326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-7gWt)
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2023/05/28(日) 22:36:18.92ID:n6HVgsS6r
もう最初から英語で読めよ
0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6bd2-z9LX)
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2023/05/28(日) 22:36:29.06ID:Ox8GxEtv0
>>305
唐の太宗がネストリウス派を保護してる
0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1fe6-EdO8)
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2023/05/28(日) 22:36:29.24ID:iBJq8bVp0
元寇を蒙古襲来にする理由はなんだ？
0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f40-iiaB)
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2023/05/28(日) 22:36:31.84ID:ApatTlru0
フランシスコザビエルって最も落書きされる顔だろうが、西洋が大航海時代で日本と初めて繋がった証拠だから、かなり重要だよな。厳密には種子島銃伝来だろうが
0332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7bd2-IHaE)
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2023/05/28(日) 22:37:16.49ID:1+In/wXL0
マツクアーサー
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 22:37:35.31ID:SCr0JZn+0
>>328
聖徳太子は仏教を取り入れたんだよね
0335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b4c-S+HU)
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2023/05/28(日) 22:37:37.28ID:SJ+1BMZs0
いわゆる鎖国って往生際の悪い言い方が安倍晋三みたいで嫌い
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7ba2-EE07)
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2023/05/28(日) 22:38:03.87ID:yLdcPSJ/0
いわゆる国葬儀
0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 22:38:39.76ID:SCr0JZn+0
>>335
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fbd7-px1i)
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2023/05/28(日) 22:39:21.47ID:9XM+fz6p0
江戸時代は鎖国じゃないよ
ほら！こんな交流があったんだよ

という本があったが「鎖国じゃねーか」という感想しかなかった

小型ピアノが江戸に持ち込まれオランダ宿で弾いたとか　手紙の往来があったとか
街道で蘭人一行が停まる宿にはオランダ国旗にVOCの紋がはいったでっかい幕を
往来に向けて飾ったとか　そういう例外的な事例で鎖国じゃないっていうのは無理があるぞ
0339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8be1-EdO8)
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2023/05/28(日) 22:39:38.41ID:1+TCKzfQ0
イイハコ（1185）作ろう鎌倉幕府って土建屋利権揶揄してるっぽくてちょっといいな
0341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7bd2-IHaE)
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2023/05/28(日) 22:39:43.87ID:1+In/wXL0
聖徳太子でええやろ別に
0342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bb44-S+HU)
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2023/05/28(日) 22:40:55.70ID:nLTwcMFE0
>>304
イタリア出身なので元々は「コロンボ」
スペインに渡って王に仕える時にスペイン語読みの「コロン」に改めてる
「コロンブス」は「コロンボ」をラテン語表記にして更にそれを英語読みにしたもの、だそうだ
https://www.jstage.jst.go.jp/article/hispanica1965/1965/10/1965_10_61/_article/-char/ja/

この「ラテン語表記する」という意味ははっきりわからんが
中世ヨーロッパでは自分の名前をラテン語風の読みに変えるのがかっこいい、っていう流行があったらしいよ
例えば本名「ミシェル・ド・ノートルダム」さんがペンネームで「ノストラダムス」と名乗ったりとか
0344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7bd2-IHaE)
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2023/05/28(日) 22:41:21.49ID:1+In/wXL0
>>338
朝鮮や清とも貿易しとったしなあ
0346342 (ﾜｯﾁｮｲ bb44-S+HU)
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2023/05/28(日) 22:41:39.34ID:nLTwcMFE0
あ、レスアンカー間違えた気がするけどまあいいや
0348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-LvSa)
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2023/05/28(日) 22:43:11.05ID:jf05FSc4M
リンカーンがリンカンなのはわかる
コーヒーとカフィの発音の違いと似てる
アメの発音そのままだとリンケン
0349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-fLcO)
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2023/05/28(日) 22:43:28.08ID:TcVIuLYaa
むしろ歴史学って進展無さすぎじゃね？
邪馬台国の位置すら未だにわかってないんだろ？
0351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcf-2zU9)
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2023/05/28(日) 22:44:09.78ID:c+nYjqhmp
>>285
ホンマやで
コロコロ変えるな！
0353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 22:45:03.88ID:SCr0JZn+0
>>342
ありがとう
0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7bd2-IHaE)
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2023/05/28(日) 22:45:48.52ID:1+In/wXL0
鎖国っていうより欧州貿易をオランダと独占契約してたって言い方のほうが解りやすいし実態に即してるやろ
0357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 22:46:20.30ID:SCr0JZn+0
やっぱ嫌儲板って知恵の宝庫だな
0358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1f1b-S+HU)
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2023/05/28(日) 22:46:20.80ID:laW6RSGG0
いわゆる神ゴッド
0360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7ba2-Kk1C)
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2023/05/28(日) 22:46:52.38ID:9o6ayJGZ0
ケンモジサンの子供の頃は国語の教科書にフランス万歳！の話が載っていたんだぜ
0361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-ZmD1)
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2023/05/28(日) 22:46:52.84ID:veHlJ58ea
鎖国の反対は今風に言うと自由で開かれた江戸幕府だが
全然そんなんじゃないでしょ
国民の海外渡航原則禁止、港は出島等に固定
0362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-C7cV)
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2023/05/28(日) 22:47:24.23ID:UzR5Ib2DM
大学で鎖国じゃなかったと授業してたのが川勝平太だったな
まさか知事になるとは思わなかった
0363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7bd2-/RYi)
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2023/05/28(日) 22:48:08.23ID:RBHG8jN10
リンカンは結構昔から硬派な教科書ではリンカンだった気がする
ほかどれも新しいほうが良いね。「いわばまさに鎖国」以外は…
0364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fba-Hrpy)
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2023/05/28(日) 22:48:19.44ID:9GyhdcH00
>>361
北朝鮮ぽくていいやんにゃｗ
0366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 22:50:37.99ID:SCr0JZn+0
>>356
日本を今一度洗濯いたし申し候
龍馬は大村藩志士の渡辺昇と会談し、薩長同盟の必要性を力説する。渡辺は元練兵館塾頭で桂小五郎らと昵懇であったため、
長州藩と坂本龍馬を周旋。長崎で龍馬と桂を引き合わせた。
0367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7ba2-dh9l)
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2023/05/28(日) 22:50:48.86ID:1/um927Y0
言いかえました！みたいなの多すぎだろアホらしい
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-bIQ2)
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2023/05/28(日) 22:51:28.49ID:YHpqIkInd
現地民との会話でリンカーンが通じなかったらエイブでいいんじゃないのって思った
つうか文脈でわかりそう。アメリカ人とエイブについて喋ったことないけど
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-ite+)
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2023/05/28(日) 22:51:30.90ID:SCr0JZn+0
>>367
仕事しましたってことで
0371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-pJMH)
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2023/05/28(日) 22:53:07.47ID:gShU+Xqwr
踏み絵と鎖国とリアス式のくっそどうでもいい変更
0373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fbd7-px1i)
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2023/05/28(日) 22:54:01.32ID:9XM+fz6p0
(^^) 踏み絵ではなく絵踏みです
　　　　なぜなら踏み絵は物体を指し
　　　　　絵踏みは儀式をさすからでええ~

（ヽ´ん`）　ならちゃんと「絵踏の式」と書けよ

(^^) 　その必要はない
0374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ efa2-S+HU)
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2023/05/28(日) 22:54:24.20ID:6/Zar0Ht0
いい箱作ろうキャバクラ幕府
0379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7bd2-BgAp)
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2023/05/28(日) 22:58:32.43ID:IR7f8xDR0
>>2
いわばまさに鎖国
0381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-1tqL)
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2023/05/28(日) 22:59:06.75ID:Ok/XQ3qOr
坂本龍馬も消したら？
創作を史実だと信じ込んだジジイがこんなに発生するとは思わなかったよな
維新ごっこする政治家まで出るし
0383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f96-S+HU)
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2023/05/28(日) 23:00:48.32ID:Y1zL2gXk0
日本に限りませんが出されたお触れが徹底されたわけじゃないので仕方ないところもあるんですよ
話題に上がってるラテン語だと西欧では中世の時点で学術言語としてしか使われなくなったのに
苛烈な圧政と統制下にあるとされていた近世ロシアのリアトニアらへんの村で生活言語として生き残ってたり
0387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b56-ghbB)
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2023/05/28(日) 23:02:53.63ID:MNXh6ut/0
いわばですよまさにですよいわゆる鎖国であります
0389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3b50-lle9)
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2023/05/28(日) 23:06:16.74ID:KF9vs6/V0
>>386
現時点ではまだ消えてはいないんだね？
0390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fbd7-px1i)
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2023/05/28(日) 23:06:35.91ID:9XM+fz6p0
清や朝鮮、阿蘭陀と貿易してました
通信使が来朝してます　僧や蘭人来てます
寺の仏像なんか依頼して取り寄せました
漆器の漆や塗料の原料の鉱石も輸入でえ〜
大都市には舶来奇品の店があってえ~
蘭書や銅版画もゆにゅうされえ〜〜

交流の事例があるとはいえ
日本人が堂々と許可を得て阿蘭陀やらバタビアに行った話はないんか？
0391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bb96-LO04)
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2023/05/28(日) 23:09:16.35ID:63/UDrve0
工業都市はどこが落ちたんだ？
0392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-wrwz)
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2023/05/28(日) 23:10:57.88ID:Hgzdz7eJa
お前らもしかしてタンブリンのことをタンバリンとか言ってるんじゃないのか
0394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1fe6-EdO8)
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2023/05/28(日) 23:11:54.96ID:iBJq8bVp0
生きてた当時に呼ばれていない名前がダメだとすると
古代の天皇とかぜんぶ書き換えじゃねーか
0395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-NE6s)
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2023/05/28(日) 23:12:35.30ID:dsRg/dCxr
元寇や倭寇が失くなるわけじゃないのにね
0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ab86-emCq)
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2023/05/28(日) 23:13:25.79ID:/pGzMOpK0
>>39
お尻イク
0398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-NE6s)
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2023/05/28(日) 23:13:40.49ID:dsRg/dCxr
絵踏にする理由はなんなの？
0400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7bd2-IHaE)
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2023/05/28(日) 23:14:17.77ID:1+In/wXL0
豊臣秀吉のことちゃんと「とよとみのひでよし」って教えてんのかな今は
0401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ab86-emCq)
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2023/05/28(日) 23:14:42.50ID:/pGzMOpK0
まあ文部省の教育指導要領の厄介なところだよね
学問ではなく、教育政治が原因で
学問的に一貫性のない混乱を起こす
クソな役所
0402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-zL3g)
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2023/05/28(日) 23:14:57.82ID:auajw9/kr
踏み絵は「ふみえ」という名前の人がからかわれるからか
0403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eb56-/RYi)
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2023/05/28(日) 23:15:47.80ID:nZ4JrBrF0
江戸時代の鎖国は～って別々の捉え方できんのかね

ネトウヨの定義を言えみたいな国になってきたな
0405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f56-2FXT)
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2023/05/28(日) 23:17:52.04ID:pJLPBjcP0
四天王最弱の北九州がついに消滅
0406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7ba2-nJoB)
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2023/05/28(日) 23:18:17.46ID:FbQxFh7W0
鎖国として確立したというよりも、諸大名に他国との交易を無断でやることを禁止した上で、幕府はオランダと明としか国交を結ばなかった感じかな？
諸大名が交易して奴隷貿易始めたり植民地にされたりするのが嫌なわけだから制限するし、問題のある国と交易を断ってただけっていうのが実情なのかな
0410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/05/28(日) 23:19:36.94
鎖国っていうか江戸幕府が凄まじいアンチキリストだっただけで
別に外国文化との接触を規制してたわけではないから
0412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ab86-emCq)
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2023/05/28(日) 23:19:53.19ID:/pGzMOpK0
わかりやすいたとえとして言えば
ウィキペディアで学問的定説とは別に
記事名のわずかな違いで激論して相手の意見をへし折る事に意義を見出す不毛な連中の、教育政治版
0415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ab86-emCq)
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2023/05/28(日) 23:21:47.03ID:/pGzMOpK0
教育指導要領でおちんちんの正式名称はなんて言ってんだっけ。いんけー？
でもそんなの決めても関係ないよね
学問的自由とも個人の信条の自由とも別の
下らない決め事
0416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7ba2-nJoB)
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2023/05/28(日) 23:22:51.58ID:FbQxFh7W0
鎖国してるはずなのに海外に金が流出しまくって小判の質落としてインフレさせたり鎖国というには語弊があるのかもな
0417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b8f-fC5D)
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2023/05/28(日) 23:25:18.02ID:gz/5SpRE0
マガリャンイスはポルトガル読みだろ
アメリカの属国ならマゼランと呼べ
0419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f62-w+GM)
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2023/05/28(日) 23:26:29.90ID:8Ok3Yq5G0
マゼラン海峡どうするの
0420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fba-Hrpy)
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2023/05/28(日) 23:28:00.12ID:9GyhdcH00
>>416
金の流出が凄くなたのは開国後からやろにゃ？？？！
0421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bb96-S+HU)
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2023/05/28(日) 23:28:27.22ID:/GHAIbE20
必要のない人間雇ってると
こういうどうでもいい事変更して仕事した気になってるっていうムーブそのままで笑うわ
0423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fba-Hrpy)
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2023/05/28(日) 23:29:58.24ID:9GyhdcH00
>>419
ネコさん海峡に改称するにゃ
0425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfba-w75Y)
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2023/05/28(日) 23:36:32.93ID:agFXH2mp0
「北九州がやられたようだな…」
「ククク…奴は工業地帯四天王の中でも最弱…」
「中国ごときに負けるとは工業地帯の面汚しよ…」
0426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0b63-mqaQ)
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2023/05/28(日) 23:37:34.49ID:Gp3Yyowk0
>>420
江戸時代の最中で金銀の流出が問題になったのでそこから生まれたのが元文金銀
為替に精通してた外国商人に食い荒らされたのは幕末以前の話だよ
0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-KWUO)
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2023/05/28(日) 23:38:07.21ID:eqGvEYPMd
踏絵も絵踏
どっちでもいいやろ

誰だよ
これ決めたの


絶対馬鹿だろこいつ

こういう奴に限って
なんで秀吉がキリシタン弾圧したか
絶対に教科書に載せない
0428番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfba-w75Y)
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2023/05/28(日) 23:40:28.10ID:agFXH2mp0
「鎖国」にはなぜ「　　」をつけているのですか。


「鎖国」という言葉が、外交・貿易統制当初から使われた言葉ではないため、「　」を付けています。

　また、「鎖国」という言葉がもつ、「国を鎖す」という受動的・否定的なイメージと、江戸時代の外交・貿易の実態とは違うという点からも、「　」を付けています。

　このように江戸幕府の外交・貿易統制を「鎖国」のみで説明するのは、断片的であるといえます。しかし、教科書で長く使われた用語であり、江戸幕府の貿易の実態とともに使用すれば、江戸幕府の対外政策の独自性を象徴的に示せる言葉でもあります。このため、「　　」を付けた「鎖国」と表現して掲載しています。

https://www.teikokushoin.co.jp/faq/detail/947/
0429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ab86-emCq)
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2023/05/28(日) 23:40:56.02ID:/pGzMOpK0
>>420
鎖国中の取引相手、オランダ経由でヨーロッパにバブル起こしちゃった事件だろ
日本では銀が主要通貨だった関係で
金に対する銀の相対価値が諸外国より異様に高くなって
日本に寄る前に貿易の利益を銀に替えておいて
日本でその銀を日本産の金と交換すると
諸外国のレートでは利益が数倍に膨らむやり口。

佐渡金山で奴隷労働してた連中が
結果的にヨーロッパに搾取されていたみたいな
鎖国の穴
0430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-KWUO)
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2023/05/28(日) 23:42:16.89ID:eqGvEYPMd
>>426
仕方ない
江戸時代の日本人には
そこまで金が高価だと知らなかった

簡単に例えるなら
外国人からしたら
金1グラム10万円の価値なのに
当時の日本人には
金1グラム1000円の価値しかないと思ってたから
そりゃ外国人からしたら金買いあさるわけよ

当時の金なんて
本当に金持ってる大名くらいしか買わないから
そこまで需要ない
0431番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6bd2-oHLY)
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2023/05/28(日) 23:44:49.76ID:oAx67p330
テストでいわゆる鎖国って書かなきゃダメなの？🥺
0434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9fba-Ju4x)
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2023/05/28(日) 23:46:48.99ID:Ws/SF17c0
聖徳太子や踏絵、鎖国なんかはそのままでいいのに
どうせ歴史の分野なんて後付けの名前だらけ
起きた事実や人物を後世の歴史家が命名するものだろ
無理して言葉を変えなくてもいい

しかし用語を変更させた学者は快感だろうな
自分が提唱した用語が日本中でずっと使われていくんだから
それが目的でこんな用語変更をしてるんだとしたら馬鹿馬鹿しい
0437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdbf-9dwr)
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2023/05/28(日) 23:49:57.46ID:b24vwpoed
たぶん鎖国
0439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-KWUO)
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2023/05/28(日) 23:51:20.73ID:eqGvEYPMd
>>1
歴史改ざんは
こいつの諸行よ
韓国に毒されるとこうなる
韓国からしたら、歴史は変えるものって認識だし


前川喜平ら左翼的官僚に汚染される文部科学省
http://tokyoexpress.info/2018/02/15/%E5%89%8D%E5%B7%9D%E5%96%9C%E5%B9%B3%E3%82%89%E5%B7%A6%E7%BF%BC%E7%9A%84%E5%AE%98%E5%83%9A%E3%81%AB%E6%B1%9A%E6%9F%93%E3%81%95%E3%82%8C%E3%82%8B%E6%96%87%E9%83%A8%E7%A7%91%E5%AD%A6%E7%9C%81/ ;
0440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7ba2-Kk1C)
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2023/05/28(日) 23:51:45.82ID:9o6ayJGZ0
禿頭王
↑
今でもそう呼ばれてるの？
0445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef51-opDe)
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2023/05/28(日) 23:54:59.48ID:3IQAFS/20
歴史って明治以前のを学ぶ意味ある？
0446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-2AQQ)
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2023/05/28(日) 23:59:54.38ID:mgkKiB9da
>>250
戦いやそのエピソードを取り上げてたらキリがないしな
松の廊下や吉良邸討ち入りなんて話題にはなっても幕藩体制に大きな影響与えたわけではないし
0448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f67-opDe)
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2023/05/29(月) 00:01:41.96ID:nOktlD1E0
>>445
学ばないと韓国人みたいになるんやで
0451番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4baf-EdO8)
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2023/05/29(月) 00:12:14.74ID:4rMqTWtx0
マガリャンイス覚えられないだろ
スレ閉じた瞬間忘れる
0452番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-qy4I)
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2023/05/29(月) 00:13:13.49ID:eLRXK6zYp
>>448
明治以後を学ばないとネトウヨになるよな
0454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7bd2-nUXu)
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2023/05/29(月) 00:13:51.38ID:/LRaEz2z0
リンカンって最初中国人が間違えて書いてるもんだと思ってたわ
0456番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f05-/RYi)
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2023/05/29(月) 00:15:18.80ID:C7KB8oyS0
ワイもこういうスレ見てJCの教え子に聞いてみたんやが
聖徳太子やマゼランはそのまんまやったぞ
0458番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f9a-88O7)
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2023/05/29(月) 00:15:59.39ID:TfvDrCWJ0
いわゆる鎖国って何だよw
鎖国で良いだろ
回答用紙にいわゆる鎖国って書くのかよ
0459番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-SLeb)
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2023/05/29(月) 00:16:21.41ID:c3jvKO80M
アウストラロピテクスのやつ覚えられん
5秒で忘れたわ
0460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bb7f-33Dk)
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2023/05/29(月) 00:17:47.28ID:0NVaiCKk0
学者が言葉狩りしてるだけ
0461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0b68-S+HU)
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2023/05/29(月) 00:18:07.59ID:wpiftl5w0
江戸時代にさぁ
いわゆる鎖国があってさぁ
0462番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdbf-IgMm)
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2023/05/29(月) 00:20:55.38ID:aZlTQBqVd
いわばまさに鎖国
0463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(京浜急行) (ﾜｯﾁｮｲW 6b3d-cAz4)
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2023/05/29(月) 00:21:03.41ID:m8150OZ90
幕末頃の書物読むと、当時の人の常識では日本始まって以来ずっと鎖国してることになってるんだよな
そりゃあ外国で大騒ぎになるわ
0466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ef4e-S+HU)
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2023/05/29(月) 00:27:02.08ID:UwPXxwi00
世界では歴史教育は一般的に近現代に近付くにつれて情報量が増えていく
現在との接点が歴史で最も学ぶべき重要部分なんだから当たり前の話だが
何故か世界の中でジャップだけが逆のことをやっている
よく受験が言い訳に挙がるけど全く言い訳になっていない
0468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9ffc-MFji)
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2023/05/29(月) 00:35:52.22ID:f9xbfA6R0
江戸時代の対外政策は？みたいな設問には「いわゆる鎖国」って答えないと不正解なの？🥺
0470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-Jcsw)
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2023/05/29(月) 00:39:39.77ID:Qedj0t9pa
>>466
散々悪い事やった戦犯の子孫が今の為政者です！なんてネタばらしできないもんな
なーにが自虐史観だよって話だよ教えてすらいないのに自虐できるわけがない
自分たちの先祖が華々しく活躍した幕末明治はねっとり教えるくせしてよ
0471番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW abc9-BCiD)
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2023/05/29(月) 00:40:39.26ID:RBAJVkmH0
絵踏には屈しない
0472番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b4e-opDe)
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2023/05/29(月) 00:40:53.18ID:QvIGkkCi0
くだらねえな。歴史は覚える意味がないって結論になるんじゃねえか？変わるモン覚えてもしょうがねえよな
0474番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-qy4I)
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2023/05/29(月) 00:42:06.30ID:UcWMN37Np
>>466
資料が無いんじゃないかなぁ
敗戦の際に軍関係資料の実に7割を焼却しちゃったわけだし
0475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fb36-YD2t)
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2023/05/29(月) 00:46:43.23ID:tSxbvyd50
サヘラントロプスて何だよ
初耳だぞ
0476番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f11-PXCz)
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2023/05/29(月) 00:47:01.33ID:V2sHO80I0
元寇は要るだろ
0477番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-okSc)
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2023/05/29(月) 00:48:05.55ID:ODCh8wmSd
北九州工業地帯→地域に関してはもう10年前には完全にそうなってた
地理についてはデータ変動が大きいから普通のこと
0478番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdbf-x8Y7)
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2023/05/29(月) 00:48:27.01ID:rAHHFLhud
>>3
ミスター…あー
0479番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fb36-YD2t)
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2023/05/29(月) 00:48:37.88ID:tSxbvyd50
神の手とか言って自分で埋めた遺物掘り起こして手柄にしてたオッサン今何してんだろ
0480番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdbf-x8Y7)
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2023/05/29(月) 00:49:48.39ID:rAHHFLhud
>>6
俺がそれを授業で習ってた時には既にアウストラロピテクスより古い化石が発見されてたんだわ
やんなっちゃうわ
0483番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdbf-x8Y7)
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2023/05/29(月) 00:51:17.63ID:rAHHFLhud
俺「聖徳太子知ってる？」
Z「？」
0486番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-2AQQ)
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2023/05/29(月) 00:54:34.88ID:R2a5x5TZa
>>473
文字の意味で勘違いするし妥当
MGS1ですらその使い方が能力・形質の優劣なのか、遺伝としての優劣なのか分かりにくい使われ方したし

「酸素」元々だって勘違いから生じたネーミングかそのまま生きてるせいで
酸素水素で化学わけわかめなことになった人それなりにいるだろ
0488番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbcc-aoLM)
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2023/05/29(月) 00:56:20.38ID:Zn9HHZpK0
酒の細道どうすんだよと思ったら最初から酒のほそ道だった
0489番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/05/29(月) 00:56:35.69ID:dP6vbvxX0?2BP(1000)

>>180
全然無いよ
0490番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eb89-vex3)
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2023/05/29(月) 00:57:00.31ID:k/UeLx580
聖徳太子って知ってる？
0491番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/05/29(月) 00:57:37.09ID:dP6vbvxX0?2BP(1000)

>>290
イエスは全く関係ない
日ユ同祖論の阿呆が言ってるだけ
0494番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/05/29(月) 01:00:27.07ID:dP6vbvxX0?2BP(1000)

>>261
入ってない
0495番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0ba2-CYCb)
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2023/05/29(月) 01:02:06.05ID:R2jvF7gb0
>>141
真のお父様に洗脳されている馬鹿だろお前w
0503番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2baf-ENLx)
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2023/05/29(月) 01:20:46.96ID:HM4RqwKB0
334年猛虎襲来
0504番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7ba2-FgTA)
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2023/05/29(月) 01:20:48.08ID:SR03oo9l0
>>499
元寇＝当時はそうは呼んでない　「元寇」は江戸時代に歴史書を編纂する時につけたもの
踏み絵＝「踏み絵」は「これを踏めなければキリスト教徒と見なして犯罪者」という捜査手法で使われていた道具の名前であって、「捜査手法」そのものの名前ではないから
ってのが理由
0506番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4fa2-kImz)
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2023/05/29(月) 01:23:20.07ID:GTaCYeG10
昔社会科のテストで「ソビエト」って書いたら×だった
「ソ連」か「ソビエト連邦」じゃないとダメなんだとアホらし
0507番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4baf-nvkC)
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2023/05/29(月) 01:26:20.32ID:juQyJi7H0
工業地域から外された雑魚
0509番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b33-kWu/)
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2023/05/29(月) 01:26:33.18ID:yhEbzpmO0
単語レベルの変更なんてどうでもいいだろ
むしろ鎖国じゃなく
貿易の制限と海外渡航禁止
と正確にしろよ
0510番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bb0d-EdO8)
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2023/05/29(月) 01:27:09.75ID:X7JYsP900
この辺の歴史ワード中学生のときに塾で覚えたわ
歴史とかワードの意味とかほぼしらんけど
0512番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1bdd-S+HU)
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2023/05/29(月) 01:29:47.55ID:rh38BLgE0
マガリャンイスはいいんだけど
じゃあコロンブスもコロンになってるんだよな？
0513番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7ba2-FgTA)
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2023/05/29(月) 01:30:01.25ID:SR03oo9l0
>>506
「ソビエト」だけだと「ロシア語で「評議会」の意味」ってことにしかならないからね。
組織の名前としてみても歴史用語としてはロシア革命もしくはその前後にあった「ソビエト」と革命が成功して国ができてからの「ソビエト連邦」は別モノだし。

とはいえ文脈でわかるだろってものではあるが……。
0515Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-L45c)
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2023/05/29(月) 01:30:35.48ID:4FvIgYB3d
聖徳太子は日本文明を創造した偉大なる天才であったから、聖徳太子などと呼ばれてきたわけであるねw

天才が創造した文明だからこそ、アジア解放という偉業が可能になったわけであるねw
0518番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-zL3g)
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2023/05/29(月) 01:33:23.79ID:31q58DQWa
昔　安倍政権
今　聖帝節
0521Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｴﾑｿﾞﾈW FFbf-L45c)
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2023/05/29(月) 01:42:40.52ID:lI77DQGPF
日本の近現代史を学校で教えるとなると、アジアを解放した魂の英雄である神風特攻隊の偉大さとか、アジアを解放した日本が原爆投下によって敗北して、戦犯の濡れ衣を着せられるようになったとか、そういうシビアな歴史を教えなくてはならなくなるから、それは学校教師の手に余るであろうねw
0523番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b8b-ATXr)
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2023/05/29(月) 01:55:53.27ID:r9kogiNb0
>>1
教科書の最後に
「諸説あります」と書いておけば良いだろ…
もう終わりだよこの国
0524番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0fbc-c6bh)
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2023/05/29(月) 01:58:33.01ID:dc4qP7U30
>>7
無知すぎだろ
0527番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f4e-MFH8)
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2023/05/29(月) 02:05:45.15ID:czD/iktA0
マガリャンイス

…誰？
0529番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b33-kWu/)
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2023/05/29(月) 02:08:12.16ID:yhEbzpmO0
>>527
それぼく
0531番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1f00-EdO8)
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2023/05/29(月) 02:10:13.55ID:zEvjPz6h0
My Name is Gyoubu Masataka Oniwa!
0533番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f8c-2zU9)
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2023/05/29(月) 02:15:56.21ID:eab5fIrz0
元寇だったから元の時だと分かるのに
蒙古だといつのモンゴル人か分からなくなるな
早く寝ないとモッコ来るよ～て婆ちゃん時代の子守唄のモッコてこれだよね
0535番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5b7b-nZDw)
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2023/05/29(月) 02:17:57.51ID:No4qiXha0
いわゆる聖帝の発泡酒改革
0541番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-+wx+)
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2023/05/29(月) 02:39:58.54ID:nWIeqMz90
日本人が自己紹介するとしたらビジネスとかの初対面の挨拶なんだからmy name is使うべきでは?
0542番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-NdCw)
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2023/05/29(月) 02:40:55.57ID:Wk+KNfg3d
俺が子供の時はアブラハムリンコルンて習ったのに
0543番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-+wx+)
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2023/05/29(月) 02:41:23.38ID:nWIeqMz90
>>534
当時の明とかも海禁政策とってたけど
完全に貿易してないわけではないからね
0544番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-+wx+)
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2023/05/29(月) 02:41:33.66ID:nWIeqMz90
>>530
言うなら海禁政策だや
0545番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9fa2-OSiH)
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2023/05/29(月) 02:42:09.61ID:woAwhLRR0
まぁ発音は良いとしても
史実を変えちゃ自民党だろ
0547番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7bd2-S+HU)
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2023/05/29(月) 02:43:09.21ID:zxqVbU5i0
バーソロミュー・ディアスかバルトロメウ・ディアスか今はどっちなんだ？
喜望峰を見つけた人な
ガンダムの小説ではバルトロメウ・ディアス表記で名前出てきて、
リック・ディアスの名前の由来になった
エゥーゴが希望を見つけられるように的な意味合いで新MSの名称に使ったんだ
0548番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-+wx+)
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2023/05/29(月) 02:43:56.78ID:nWIeqMz90
アメリカ人の人名なら英語表記にすればいいだろ
厳密なこと言い出したら
曹操はツァオツァオだし
項羽はシィァンジーだし
これも現代中国語読みだから当時の発音はまた違うし
0549番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0b63-mqaQ)
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2023/05/29(月) 02:44:58.02ID:9T3E0SZh0
いわゆる鎖国、という方策をとったのも諸外国への警戒というよりも
西国(西日本)の大名が力を付けないように行ったもの
造船規制(でかい船を作れなくする)なんてのはそういったものであるね
0550番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-+wx+)
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2023/05/29(月) 02:46:21.93ID:nWIeqMz90
>>504
当時はそう読んでないとか言い出したら
殷王朝の自称は商なのに
殷っていうよなって
0551番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-8Kic)
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2023/05/29(月) 02:47:43.13ID:DUFRa9qNa
>>1
「いわゆる鎖国」で笑ってしまった
0552番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-+wx+)
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2023/05/29(月) 02:47:57.93ID:nWIeqMz90
>>22
なら天皇号みたいなのも諡でおかしいから
桓武天皇は日本根子皇統弥照尊もしくは山部親王って呼ぶのか?
0553番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-+wx+)
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2023/05/29(月) 02:49:29.11ID:nWIeqMz90
>>145
英語圏のYou Tuberとかみてたら普通に英語My name is〇〇みたいな自己紹介見るけどな
0554番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-+wx+)
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2023/05/29(月) 02:51:14.57ID:nWIeqMz90
>>194
それでいうとアメリカ人の名前はある程度どんな名前もそれが名前と向こうの人はわかるけど
日本人の名前はそれが一見名前かどうかも向こうの人はわからないかもしれないから
My name isで名前であることを明確にしたほうがいいとな
0556番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-+wx+)
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2023/05/29(月) 02:52:08.97ID:KDAxHIUKM
じゃあ歴史の研究でも
ハリコフ攻防戦はハルキウ攻防戦に変わったのかな
0558番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-+wx+)
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2023/05/29(月) 02:53:35.91ID:KDAxHIUKM
>>355
それ以外にもアイヌや
薩摩←琉球←明
の貿易関係もあったしね
0559番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-+wx+)
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2023/05/29(月) 02:54:16.26ID:KDAxHIUKM
>>557
伝説怪しいなら
孔子や仏陀やナザレのイエスでも同じことじゃねって言う
0562番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-+wx+)
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2023/05/29(月) 02:56:17.02ID:nWIeqMz90
>>376
それが日本史Aだろ
それもなくなるけど

https://i.imgur.com/k1iECTM.jpg
0564番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-+wx+)
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2023/05/29(月) 02:57:34.33ID:nWIeqMz90
>>414
道徳には歴史的事実は関係ないとかいうクソみたいな理屈
https://i.imgur.com/uk6qwnT.jpg
0565番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b10-/1YF)
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2023/05/29(月) 02:57:49.91ID:H1XbVjD50
教えたことが間違ってても何の責任も取らない学校教育ゴミすぎるだろ
0566番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-+wx+)
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2023/05/29(月) 02:59:49.15ID:nWIeqMz90
>>563
チェルノブイリ原発事故はすでに
NHKではチョルノービリ原発事故になってる
一方朝日新聞はチェルノブイリ原発事故のまま

https://i.imgur.com/HPipA8b.png
https://i.imgur.com/1H8mPjz.png
0567番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-8Kic)
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2023/05/29(月) 03:00:13.28ID:DUFRa9qNa
>>565
じゃあお前が歴史勉強して変えろよ
0569番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-+wx+)
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2023/05/29(月) 03:02:41.87ID:nWIeqMz90
>>568
マゼラン銀河とかもわからなくなるよなクソじゃね?
0572番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-+wx+)
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2023/05/29(月) 03:05:42.00ID:nWIeqMz90
>>570
マゼラン銀河は?
0574番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-+wx+)
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2023/05/29(月) 03:06:41.55ID:nWIeqMz90
>>573
マゼラニックなら結局マゼランじゃん
0576番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-+wx+)
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2023/05/29(月) 03:08:06.09ID:nWIeqMz90
それを言うと英語のMagellanの発音は別にマゼランでもない
0578番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-+wx+)
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2023/05/29(月) 03:09:26.28ID:nWIeqMz90
>>577
地名は別に国によって呼び方違うなんて普通じゃね?
韓国は日本海を東海とよび
中国は東シナ海を東海と読んでるわけで
0579番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-+wx+)
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2023/05/29(月) 03:09:45.15ID:nWIeqMz90
>>577
日本がマゼラン海峡の呼び名を変える必要性は?
0583番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-+wx+)
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2023/05/29(月) 03:10:45.93ID:nWIeqMz90
>>580
なんかそういう記事ある?読みたいわ
0584番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-+wx+)
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2023/05/29(月) 03:11:39.58ID:nWIeqMz90
>>580
大銀河じゃ一般名詞じゃね
0586番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-+wx+)
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2023/05/29(月) 03:13:00.41ID:nWIeqMz90
>>580
wikipediaの説明なら元々大雲って呼ばれてたのはわかるけど今そう変わるのは?
0588番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-+wx+)
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2023/05/29(月) 03:13:22.24ID:nWIeqMz90
>>585
LMCしなきゃいけない理由もよくわからない
現時点で大マゼラン雲で親しまれてるのに
0589番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-+wx+)
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2023/05/29(月) 03:14:34.95ID:nWIeqMz90
>>585
論文の話ならそうかもしれないけどな
プレアデス星団を昴と呼んだらおかしいのか?
0592番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-+wx+)
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2023/05/29(月) 03:16:33.78ID:E9G+C8NlM
>>581
シャルルマーニュかカール大帝かみたいな
0596番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f4e-S+HU)
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2023/05/29(月) 03:20:45.46ID:GpQn/xvX0
>>588
お前がそう呼びたいならそれでいいんじゃね
未だにパナソニックのことナショナルって言っても通じる場合は通じる通じない時は通じないってのと同じ話なだけ
ただし公的なものは相応の命名ルールの元にありルールは時折変わるその一つが公的検定受ける教科書も含まれるそれだけ
0597番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-+wx+)
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2023/05/29(月) 03:21:19.62ID:E9G+C8NlM
小中では㍑はLで習ったけど大学の教員はみんな筆記体のｌで書いてたな
0598番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-+wx+)
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2023/05/29(月) 03:22:13.99ID:nWIeqMz90
>>596
マゼラン銀河の名称変えるって議論が日本の気象庁や天文学会であるわけ?
あるなら教えてよ
0599番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-+wx+)
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2023/05/29(月) 03:22:34.80ID:nWIeqMz90
>>596
マゼラン銀河は変わったのそもそも?
勝手にお前が言ってるだけだろ
0601番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-+wx+)
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2023/05/29(月) 03:24:00.62ID:nWIeqMz90
>>600
LMCって呼べばいいっていうお前の意見がよくわからないから
そう呼ぶ意味がまずないのに
なんのための主張なの?
0602番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-+wx+)
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2023/05/29(月) 03:24:32.29ID:nWIeqMz90
>>600
ＬＭＣなんて表記を一般人やアマチュア天文家がする必要性は?
0603番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-+wx+)
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2023/05/29(月) 03:24:45.00ID:nWIeqMz90
>>600
その理由がなんかあるんでしょ
0605番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-+wx+)
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2023/05/29(月) 03:26:19.22ID:nWIeqMz90
>>604
許してやるよ
0609番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bbc6-LaJr)
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2023/05/29(月) 03:29:47.70ID:Z/0gtQh00
いわゆる鎖国って何だよ
歴史修正主義かよ
0610番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-+wx+)
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2023/05/29(月) 03:29:53.91ID:lXW2IPaUM
>>608
上海とかは難しいけどね
上海語で読むのか普通話で読むのか　
普通話読みのシャンハイが国際的にも一般的だけど
現地の上海語だとカタカナで表すならザンヘ
みたいな感じだし
0611番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-+wx+)
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2023/05/29(月) 03:31:16.15ID:+7YswkffM
中国の知名とかは声調とかも考慮しないと正確とは言えないのか
0615番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-+wx+)
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2023/05/29(月) 03:40:29.48ID:uGchuCsfM
>>614
ツァイツァイとなや
0616番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9ff0-Fctu)
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2023/05/29(月) 03:45:34.03ID:/v4t7KEW0
いわばまさに鎖国
0617番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b8f-DLnW)
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2023/05/29(月) 03:46:36.00ID:rStpYbqz0
廐戸皇子なんて俗説の名前じゃねーか
そもそも聖徳太子なんていなかったって説が有力になってるのに
0619番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ef4e-S+HU)
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2023/05/29(月) 03:51:58.96ID:ToVkdciG0
「いわゆる」鎖国ってなんだよガイジか
違うなら違う言葉をあてろ
0622番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-+wx+)
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2023/05/29(月) 03:56:12.62ID:P1frfbNSM
>>621
そしたら幕藩体制とかもおかしくない
0627番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0ba2-S+HU)
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2023/05/29(月) 04:07:24.83ID:2umWAhTt0
マゼラン級戦艦もマガリャン椅子級になるのか？
0634番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0ba2-S+HU)
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2023/05/29(月) 04:37:35.07ID:2umWAhTt0
>>626
歴史が好きで学んでる奴は意味あるだろう
テストの為だけに頭に入れた馬鹿には全く意味なしすぐに忘れてる
0635番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1b8f-EdO8)
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2023/05/29(月) 04:49:11.96ID:18bmXi0T0
>>626
いや必須だろ
絵師や作家なんかはもちろん、政治家とか金融業とか軍事とか経済とか全部歴史必須
歴史学ばない結果がジャップランドみたいな狂った国や、腐敗や汚職で経済破綻した失敗国家
歴史を学んでないクリエイターが作ったのがなろうみたいななんちゃって中世風ファンタジー
0636番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9fc6-8TB8)
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2023/05/29(月) 04:51:17.93ID:E2+iih3n0
他はわかるが元寇は何がいかんの？
0639番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0ba2-S+HU)
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2023/05/29(月) 05:01:30.24ID:2umWAhTt0
>>637
何度も過ちを繰り返す学習能力のない奴が大多数だからその指摘は当たらない
0643番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9fe1-o6F6)
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2023/05/29(月) 05:34:09.80ID:9OKqB3ae0
>>24
どっちも変わらん
0646番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6bd2-KurX)
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2023/05/29(月) 06:05:21.36ID:nDhQSdUW0
>>2
草
0649番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0bd1-f51F)
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2023/05/29(月) 06:19:33.59ID:rMNUBagA0
どう見てもおっさんなのになぜ隠そうとするのか
0650番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1b8f-S+HU)
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2023/05/29(月) 06:22:00.54ID:JEtxoykS0
踏み絵が絵踏になるなら「これは踏み絵だな～」みたいな表現も「これは絵踏みだな～」になるのけ
0651番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6bd2-Bnca)
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2023/05/29(月) 06:26:27.53ID:OaYxAeC60
間違った知識のおっさんが若者にマウント取っちゃうのか
怖いなあ
0652番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-1Q9v)
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2023/05/29(月) 06:27:18.14ID:LcAXn9Myr
最初から鎖国なんかしてないと言い出すのは、日ユ同祖論と同じぐらい政治的に胡散臭い
0653番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7bd2-fd/a)
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2023/05/29(月) 06:32:13.65ID:LWNuM7XO0
いわゆるゴッドかよ
0654番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-Xa72)
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2023/05/29(月) 06:39:33.33ID:e5d5cxKEM
>>1
長嶋おるやん
0655番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eb5f-ZRzk)
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2023/05/29(月) 06:46:29.93ID:dhxAoZMT0
いわばまさに鎖国であります
0656番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-kVlt)
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2023/05/29(月) 06:49:39.70ID:u2qWSYetd
>>12
江戸幕府は外国人の来日を極端に制限・日本人の海外渡航を全面禁止していたが、それに「鎖国」と名前がつけられたのは明治時代
0662番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fb8-Xhmh)
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2023/05/29(月) 07:00:24.20ID:d2Q8iZTl0
終戦　　　　　→　敗戦

進駐軍　　　　→　占領軍

国連　　　　　→　連合国

慰安婦　　　　→　性奴隷

援助交際　　　→　児童買春
0672番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbb0-VziY)
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2023/05/29(月) 07:19:07.74ID:V76h7+Yc0
踏絵を絵踏に変える意味がわからん
0676番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-da+5)
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2023/05/29(月) 07:27:40.20ID:baTI/+wlM
>>671
それは名前
0678番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-da+5)
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2023/05/29(月) 07:37:09.80ID:baTI/+wlM
マゼランってヨーロッパの植民地支配をフィリピンでやろうとして負けて殺された侵略者だよ
フィリピンの歴史ではそういうことらしい
0679番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3be5-V2w3)
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2023/05/29(月) 07:40:59.21ID:y4DzpShA0
火山の事でもいつのまにか勝手に変わってたな
0681番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4baf-gMkr)
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2023/05/29(月) 07:47:33.14ID:XJ5p2/mK0
若い人が裏切り者を探す比喩で絵踏みって言ったら、
踏み絵の間違いだろwwって指摘したくなるな。
危なかったわ
0684番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-mp2X)
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2023/05/29(月) 07:52:11.42ID:8FkuktBBr
いわゆる鎖国はまあわかる
意外に貿易してたり外国の情報入ってたりしてたからな
0689番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-kVlt)
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2023/05/29(月) 08:04:18.77ID:u2qWSYetd
明治政府が江戸幕府無能説・江戸時代暗黒説を広めたがった
このことに日本国内では政治的立場の左右の人間とも無批判だった時代が長く続いた
その点への反省から来てるんだと思う
0691番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eb4e-O7BV)
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2023/05/29(月) 08:08:03.75ID:JSyLUptS0
聖徳太子は今もいるぞ
0692番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f9f-GqD4)
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2023/05/29(月) 08:14:44.11ID:VM4FHd9r0
いわゆる鎖国であります
0694番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7bd2-Kyam)
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2023/05/29(月) 08:21:19.21ID:d4XOa1Zo0
>>684
一部の国と交易してたからって
「いわゆる」なんて言葉付けても意味通じなくね？
誰が決めたのか知らんが馬鹿じゃね？
0695番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-1Q9v)
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2023/05/29(月) 08:21:37.94ID:+ccOUB0rr
>>662
わざと嘘を混ぜるな
慰安婦は売春婦だろ
0697番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfc1-P21F)
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2023/05/29(月) 08:32:38.06ID:OPZ/EPNt0
>>89
それって名称を変えた理由の説明にはなってないよな
日本語の文章としてそれが正しいし行為と対象を正確に区別しやすくなったのはわかるけど
そんな事言い出したら他にもいくらでも変えるべき名前はあるのでは
当時実際に絵踏と言われてたの？
0698番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ef4e-S+HU)
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2023/05/29(月) 08:34:47.91ID:iQSOi/0u0
『坂本龍馬』も消すべき
現在の実社会にまで悪影響が及んでる
0700番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-4hTa)
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2023/05/29(月) 08:43:02.38ID:k0TUB1yRa
以下の中から江戸時代の徳川幕府の外交政策として正しいものを全て選べ（１点）
・鎖国
・いわゆる鎖国
・ゆっくり鎖国
・たし蟹鎖国
0701番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-4hTa)
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2023/05/29(月) 08:44:10.03ID:k0TUB1yRa
・せやかて鎖国
0702番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f3d-2oUs)
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2023/05/29(月) 09:21:31.37ID:ahfK0yFq0
いわばまさに鎖国なのであります
0705番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f15-pUXk)
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2023/05/29(月) 09:57:23.67ID:8q199QT10
>>698
司馬遼太郎の影響受けた世代がバブル崩壊引き起こしてるもんな
今の老害大抵これ
創作を創作と正しく認識しないと悲惨なことになる
まだイチローの真似をして毎朝カレー食べる方がマシ
少なくともイチローという前例があるからね
0706番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f56-AcL3)
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2023/05/29(月) 09:57:51.30ID:mhlkjgBg0
>>349
古代史は宮内庁が研究の邪魔してるから仕方ない
邪馬台国の位置も天皇、宮内庁が存在してる限り一生明らかになることは無い
0708番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f49-HQiI)
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2023/05/29(月) 10:26:28.87ID:mAdCmY1n0
ゴーストオブツシマって鎌倉時代の話だったんか
0709 【ジャアアアアップ】
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2023/05/29(月) 10:33:26.36
聖徳太子とか胡散臭いわ
蒙古襲来は現在に水城城の史跡が残ってるからちょっと寄ってみるといい
0713番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ab86-emCq)
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2023/05/29(月) 10:46:47.04ID:ZvW3h0S+0
>>443
それ頭が悪くて何も成果を生み出せなかった人の不可知論だな

(物理議論抜きに)人間社会の基本認識として「過去」が存在し、その過去の出来事を研究/執筆時点の視点である捨象してまとめた物が「歴史」。

物理の世界でもモデルや理論を作る時は、その時点の最新の知見で扱える対象を捨象して、複数ある特性の部分集合について成り立つ議論をする事で
その特性の性質を他と分離して議論し
その次の段階で他の特性との相互作用を議論する戦略が
普通に行われている。
それを「物理なんて物事の一部の側面だけ取り出して議論する偽学問だ」と言う人が居たら、その人は物理だけでなく学問全般に向いていない。

学習障害者の不可知論の典型だね
0714番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ab86-emCq)
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2023/05/29(月) 10:47:59.66ID:ZvW3h0S+0
嫌儲統失婆の歴史否定は、ネトウヨ思想だね
過去を振り返り認識して改める習慣が欠落しているから、嫌儲統失婆の過去は黒歴史の山
0716番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-hEkz)
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2023/05/29(月) 10:53:02.60ID:H2qeOxjia
リンカンだよ
0717番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdbf-cJpO)
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2023/05/29(月) 10:55:14.11ID:vNkGowFcd
アラサーの教育の時点でこうだった
鎌倉幕府の成立年代については一つの年号ではなく複数の立場を教えられたけど
0718番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcf-2zU9)
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2023/05/29(月) 10:56:10.13ID:MZU6nIx9p
>>102
そういうのも含めて『鎖国』でよくね？
0719番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdbf-cJpO)
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2023/05/29(月) 10:56:27.76ID:vNkGowFcd
>>98
征夷大将軍による府というのは後世にできたものだからな
0720番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Dabk)
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2023/05/29(月) 11:02:09.53ID:f7sPPt/Md
そもそも鎖国の定義がかっちりしてるわけでもないのにいわゆるを付けてどうすんだろう
0722番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-IgMm)
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2023/05/29(月) 11:07:28.43ID:PwtzvdbRM
5chは裏からは誰がどのスレに居るのかリアルタイムで把握してるからな
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が２ｃｈ、５ｃｈです

過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物

5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ

今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトにやられます。無視するのが一番
５ｃｈがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。
バックが右翼団体だったわけで

5ちゃんの書き込みは翻訳して外国で売られてる
ビジネスなんだよ
0723番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ab86-emCq)
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2023/05/29(月) 11:39:34.34ID:ZvW3h0S+0
この件はたぶん、
・「鎖国＝国際的孤立状態」という定義をした上で
・江戸時代の日本は完全な「国際的孤立」ではなく
　オランダや中国と貿易があったから
　「鎖国」って呼んだらブチ切れてヌッコするぞ
・そもそも「鎖国」という翻訳語は
　ケンペル著作『日本誌』の一部を
　長崎のオランダ通詞志筑忠雄が翻訳した時の訳語で
　それは幕末の開国論の隆盛を背景に
　現状否定の用語として使われたから
　実態と違うに違いない
的なネトウヨ論法みたいな物を感じるね。
鎖国、鎖国論が開国論の立場からの否定的名称であるとして、それでは江戸時代や「イワユル」鎖国は何と説明するのか、イワユル鎖国と鎖国に現実的に大きな相違はあるのか、人類史上「完全な鎖国」という物は存在し得たのか？
学問的に隙だらけの屁理屈に見えるね
https://www.city.oshu.iwate.jp/site/choei/48313.html
0725番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ab86-emCq)
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2023/05/29(月) 11:43:42.42ID:ZvW3h0S+0
まあ世界的に一般名称なのに特定地域で差別語として嫌われ現在の正式名称だけ使えみたいな話は東アジアでよくあるから

開国を否定できないけど、鎖国を貶されてイキリ立つような、まるで自称封建主義者 呉智英氏(マンガ評論家)が相対化してネトウヨ思想の源流となった復古主義者みたいな発言だよね
0726番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3b50-lle9)
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2023/05/29(月) 11:54:50.31ID:6IkOBMYC0
リンカンじゃ輪姦みたいだ
0727番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcf-YnVt)
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2023/05/29(月) 11:59:01.99ID:WYHaA2bXp
厩戸王の方がよっぽど後出の名称なんだがなあ
聖徳太子という名称は既に奈良時代から見える一方、
「厩戸皇子」は江戸時代、「厩戸王」に至っては２０世紀になってから一部の学者がノーソースで言い出した
0728番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3b50-lle9)
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2023/05/29(月) 11:59:28.46ID:6IkOBMYC0
「リンカーン」「ルーズベルト」と呼んだら、高校生に「その言い方、古い」と言われるかもしれません。最近の教科書ではどうも「リンカン」「ローズヴェルト」
0732番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 4baf-Kk1C)
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2023/05/29(月) 12:15:43.37ID:plu1syO40NIKU
後付けの方が胡散臭いってどうなんだよこれw
0734◆gzhG0CCZrE (ﾆｸｸｴ Sdbf-AQ6e)
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2023/05/29(月) 12:29:15.48ID:VIj8yDI5dNIKU
小学生の頃にわどうかいほうじゃなくわどうかいちんで覚えちゃったからなかなかわどうかいほうが出てこないけどもうどうでもいいのか
0736◆gzhG0CCZrE (ﾆｸｸｴ Sdbf-AQ6e)
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2023/05/29(月) 12:37:06.48ID:VIj8yDI5dNIKU
ガキの頃に厩戸王って名称聞いた時にイエスさんからインスパイアされたんかなって思ったよな
0737番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ efad-EdO8)
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2023/05/29(月) 12:37:48.52ID:J5OxKXZQ0NIKU
うわぁ…全然ちがうやん(´・ω・`)
0739番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 2baf-LO04)
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2023/05/29(月) 13:53:52.72ID:zdUt3W/40NIKU
当時の呼び方に合わせろってのは
馬鹿げた話だと思うなあ
むしろ、当時の視点を超越した俯瞰ができることこそ、
歴史を学ぶ者の特権だろうに。

それに、当時の呼称にあわせるのなら、近代史も
「大東亜戦争」「支那事変」で教えないと
筋が通らない
0740番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 9faf-S+HU)
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2023/05/29(月) 14:05:37.65ID:4GHezSDB0NIKU
日本語として既に定着してるカタカナ表記をいちいち中途半端な現地発音主義で変える必要なんて全くないのにな
呼称の時代的断絶による混乱のデメリットの方が大きいし
その表記や名称が本来妥当ではなかったにしてもそれ自体がもう文化を形成してたら基本的に日本語としてそれはそのままでいい
0742番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 1f1b-8kmL)
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2023/05/29(月) 14:32:13.90ID:oY0u7+qe0NIKU
ポルトガルやブラジルのスポーツ選手にたまにマガリャンイスいるのになんで世界一周だけマゼランだったのか意味不明だった
マガリャンイスで正解

あと汚らしい日本語読みやめろよジャップ
毛沢東はマオツォートンだし習近平はシーチンピンにすべき
劉備はリューペイな
0744番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 1f1b-8kmL)
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2023/05/29(月) 14:38:36.55ID:oY0u7+qe0NIKU
>>52
聖徳は仏教用語
キリストっぽいのはキリスト教用語を訳すときに仏教用語を転用したから
0747番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 9f56-S+HU)
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2023/05/29(月) 14:55:09.66ID:9NGYGgVb0NIKU
>>738
モンゴルは地続きじゃない日本にはさほど興味持ってなかったんだよな
0748番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 1f1b-8kmL)
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2023/05/29(月) 14:56:42.94ID:oY0u7+qe0NIKU
>>83
違う
鎖国は幕末に翻訳語として使われだした用語で広まったのは明治期、「開国」との対比て用いられる思想的に偏りのある用語だから

同様に元寇は前期水戸学のイデオロギー的用語としてのニュアンスが強いから歴史用語としては蒙古襲来や文永弘安の役が使われる。前期水戸学は後に尊皇攘夷思想に発展したためこれも明治に元寇の呼び方が一般化した。wikiでは江戸時代から使われていたとあるが主に使われたのは明治からがというのが正確である
0749番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa8f-yD9p)
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2023/05/29(月) 14:58:13.95ID:i2SPnz97aNIKU
>>742
人名の呼び方については日中間で公式な取り決めがされてて
日本国内で中国人の人名を扱うときは日本式の読み方をし
中国国内では日本人の人名を扱うときは中国式の読み方をすることになってる

漢字は一文字ごとに意味があるので
習近平や岸田文雄という名を呼ぶ時に
日本人がシーキンピンと聞いたり
中国人がキシダフミオと聞いた時に
どんな字を使ってるのか想像できないことのほうがが漢字文化圏としては問題があるのだろう

そもそも中国は多民族国家で本来は言語もたくさんあるし国土も広いしな
文化的に文字で意味が通用するほうが重視されたのでは
0752番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 0Hbf-Xmh3)
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2023/05/29(月) 15:14:08.02ID:Aa1E+mEfHNIKU
鎖国とは、いわゆる鎖国です
0753番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 0Hbf-Xmh3)
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2023/05/29(月) 15:15:31.36ID:Aa1E+mEfHNIKU
歴史とかいう現代の都合で無かったことにされたり改変されたりする科目wwwwwwwwww
0754番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 4b44-z5Xe)
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2023/05/29(月) 15:28:23.94ID:r8qNrEM60NIKU
>>14
オランダや大宗主国朝鮮と国交あったから
0755番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 9fc5-dfVX)
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2023/05/29(月) 15:36:01.86ID:EPKXx/Ea0NIKU
そのうち第二次世界大戦はアメリカと組んでナチス相手に戦ってた事にしそう
0756番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 0bc9-S+HU)
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2023/05/29(月) 16:07:28.51ID:8y2vAx9z0NIKU
>>24
「拙者、キャサリーンと申す」ぐらいの古語だからな
ニンジャの国に来たから染まったんだろ
0757番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 0bc9-S+HU)
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2023/05/29(月) 16:09:09.97ID:8y2vAx9z0NIKU
マゼランって英語読みだったのかよ
俺が習った頃は山川は全部現地語だと思ってたのになんでマゼランだけ英語なんだよ
0758番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Spcf-sR41)
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2023/05/29(月) 16:12:23.90ID:a8Y+nu9epNIKU
>>24
「おれ、ケンモ」
「私はケンモウ・メンです」
日本でもこうやって使い分けるしな
0759番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 9fc6-0/Jv)
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2023/05/29(月) 16:18:00.66ID:AT4QmG1L0NIKU
それならザビエルもおかしいやろ
ハビエルとかシャビエルに変えんと
0760番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 0bc9-S+HU)
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2023/05/29(月) 16:21:58.10ID:8y2vAx9z0NIKU
>>65
たぶん10年以内にまた新しいのが発見される
0761番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 0bc9-S+HU)
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2023/05/29(月) 16:30:13.34ID:8y2vAx9z0NIKU
マゼランを変えたならコロンブスもコロンボかコロンに変えなきゃだめじゃねーのか
0765番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 1fa2-+wx+)
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2023/05/29(月) 19:00:33.79ID:nWIeqMz90NIKU
>>742
お前は藤原不比等は当時の発音で
プンデォパラノァ　プピトァって言うんだ?
0766番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 1fa2-+wx+)
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2023/05/29(月) 19:01:13.49ID:nWIeqMz90NIKU
>>756
フォーマルってだけでビジネスシーンとかで普通に使うぞ
0769番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa8f-emCq)
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2023/05/29(月) 19:34:23.24ID:IC1EYMeXaNIKU
ゴーストって言ってるのは
現生人類の遺伝子の中に、ネアンデルタール人/デニソワ人系以外にもう一つ大きな混交の形跡があるのに、その人類近縁種の種類が特定されてないって話だっけ？

2枚目図面のようにホモエレクトゥス由来の未知の集団ならまあ想定内だけど
3枚目図面のように人類の共通祖先より前に分岐した未知種となると宇宙人さんとかエバの使徒とかゆめがひろがりんぐだな
0770番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sdbf-9BhI)
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2023/05/29(月) 19:35:54.82ID:UUsUTQxcdNIKU
>>1
飛龍原爆固め→ドラゴンスープレックス
0771番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ df87-/RYi)
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2023/05/29(月) 19:44:31.95ID:OTqGipvV0NIKU
いわゆる鎖国だけ異質に感じるんだけど、何なのこれ
0772番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 4bd1-gMkr)
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2023/05/29(月) 19:52:20.47ID:WPlaaZY00NIKU
>>553
体感、I’m 〇〇派が8割、My name is 〇〇派が2割という印象
いずれにしても某英会話講師がいうような「My name Isは拙者〇〇でござるみたいな古臭い表現でネイティブは誰も使ってないよ」って言説は明らかに嘘
0773番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ bb4e-S+HU)
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2023/05/29(月) 19:55:12.35ID:SdoaWFu/0NIKU
卑弥呼も存在したかどうか定かじゃないんだろ
0775番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Spcf-qy4I)
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2023/05/29(月) 20:01:08.04ID:SFj5SRthpNIKU
>>774
明治以降を教科書レベルで学習してないから大人になってネトウヨファンタジーでホルホルするんやで
0776番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 4bd1-gMkr)
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2023/05/29(月) 20:02:47.93ID:WPlaaZY00NIKU
俺の時代は「動物の代名詞はit!雄犬だからといってheと呼ぶのは間違い!」とか習ったもんだけど今はその辺どうなってるんだろうね
代名詞の扱いはLGBTの絡みもあって面倒くさそうだが
0777番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa8f-emCq)
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2023/05/29(月) 20:03:52.52ID:JH/3CHEiaNIKU
このケースの「いわゆる」の用法を意訳すると
各種議論があって最近は否定的なネトウヨ学者がキーキーうるさいので、ネトウヨ蘊蓄小僧がイキり立たないように「いわゆる」でネトウヨガードしとしますね。はいエンガチョ切ったからネトウヨ小僧脂肪ザマァ

でしょ
0778番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa8f-emCq)
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2023/05/29(月) 20:06:01.67ID:JH/3CHEiaNIKU
呉智英さんに解説と今後の対応に関する意見を伺いたいな。
ご本人もまさか、漫画評論家の逆説的な前近代肯定論でネトウヨが発生するとは想定していなかったはずだし
0779番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 4bd0-ONsR)
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2023/05/29(月) 20:06:25.78ID:zUdK2IGe0NIKU
踏み絵なんて慣用句にもなってるのに
0780番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 0f9f-S+HU)
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2023/05/29(月) 20:10:08.42ID:JqD29Vag0NIKU
>>772
単純に名前を告げたいときに後者の方がよりわかりやすいわけで
（動画など見ればいくらでも実例ある）
教えない意味が分からない
てか教えてるでしょう今も
0782番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 7b83-/RYi)
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2023/05/29(月) 20:25:50.95ID:OMbI97yo0NIKU
「人の出入りや貿易は厳格に管理し制限してました。出島とか限られたエリアで交易は行ってましたが」
なんてことは別に最近初めて知れ渡ったことでも何でもなく、昔からみんな知っていて
その状態を踏まえた上で「鎖国政策」と呼んでた気がするのだが

よく分からんが、なんかそういう理解では問題があることになったのか
0783番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sdbf-YUe/)
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2023/05/29(月) 20:33:20.14ID:kpbxuq3PdNIKU
>>776
外国人ならまず基本を学ぶ必要あるからitの方がふさわしいだろうな。

日本だってさんとか君とか敬語の使い方でも時代の変化や思想によって変わることがある。
言葉は生き物だから思想的な意味合いであえて特殊な使い方をすることもあるが、背景を知らずに○○＝○みたいに勘違いするのはよろしくない
0784番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW ab86-emCq)
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2023/05/29(月) 20:35:57.31ID:ZvW3h0S+0NIKU
上にも書いたけど、ぼっちがぼっちと言われると散弾銃撃つのと同じで
鎖国＝国際的孤立状態だと安易に定義すると、事実はその通りなのに発狂する人が居て、オランダ貿易とそのおまけで付いてくる中国商人が居たから国際的孤立状態は正確ではない、と称する気狂いの因縁が原因じゃね
0785番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW ab86-emCq)
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2023/05/29(月) 20:37:27.77ID:ZvW3h0S+0NIKU
キチガイ議論の人このスレにも来てるのか。
定義をめぐる問題に過ぎないのに、言葉を否定して撤回させようとする愚かさはいかにも低学歴だね
0786番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Spcf-qy4I)
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2023/05/29(月) 20:37:46.09ID:L5y/bdZspNIKU
>>781
だけら明治以降の教科書レベルを学習できてない証拠じゃん
史実が何かもわからずネトウヨファンタジーでホルホルするのがネトウヨの真骨頂やで？
0787番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Spcf-qy4I)
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2023/05/29(月) 20:38:13.22ID:L5y/bdZspNIKU
>>786
だけら→だから
0789番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW ab86-emCq)
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2023/05/29(月) 20:40:53.29ID:ZvW3h0S+0NIKU
ネタウヨ「北朝鮮は国際的に孤立しているけど、江戸時代の日本はオランダともそのオマケの中国商人とも貿易をした国際国家だ」

健常者「北朝鮮は中国やロシアの他、たとえばパキスタンやイラクとも繋がって核ミサイル開発をしたり、西欧でも国交関係のある国が存在しますけど…」
0790番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sdbf-YUe/)
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2023/05/29(月) 20:45:23.46ID:kpbxuq3PdNIKU
北の遊牧民の連中は戦争を強くて勝てないし
いつもいじめられるから壁作って引きこもるわ、みたいなのと
倭人に貿易許可したら密貿易するわ海賊引き連れて人さらっていくわ、
騒動を起こして街を焼き払うわで、もう外人やだってなるとか同じことだからな。

白人がやられる立場になったら国境に壁 作ったり白人国家同士にしようぜ とかなるのも同じだ
0791番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW ab86-emCq)
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2023/05/29(月) 20:46:07.09ID:ZvW3h0S+0NIKU
鎖国の目的は
・キリスト教イエズス会の布教や一説にはイエズス会が絡む奴隷貿易問題への強硬対応
・莫大な富を産む海外貿易利権を独占したい(ただし金と銀の価格差に気付かず金は流出しまくりました)
・外乱誘致対策。強豪藩が勝手に海外トラブルを起こしてボロ負けして討幕エージェントになるのは勘弁(薩英戦争みたいな事態の発生を数100年先送りしたかった)

くらいじゃね
教科書の説明とは違うけど
0792番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa8f-C8yA)
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2023/05/29(月) 20:54:41.00ID:eB2ALiF0aNIKU
北九州は強権発動してあそこのヤクザ追っ払って日本製鐵の遊休地摂取してユーロポートや仁川の様な超広大な貿易港にすれば福岡と併せて復活の目はあるんだが日本ではそうもできない
横浜も自分の利益が無いならIRでも何でも反対する港湾組合のジジイが国主導に反対して進まない

貿易立国を標榜する日本が港湾取扱量で中韓に追いつかれてさらに引き離されてるのはコイツらのせい
0793番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sdbf-YUe/)
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2023/05/29(月) 21:12:58.29ID:kpbxuq3PdNIKU
帝国議会とか民主化の歴史ももっと教えとくべきだわな。

ネトウヨが美化するようなファシズム国家じゃなくて
社会大衆党とか合法政党なら社会主義政党でも第3極となるぐらい議席を占めてて
女の参政権が衆議院で可決されるほどのレベル。

当時は欧米でも社会主義者がリンチされて殺されたりフェミ運動が逮捕されてたんだから
大日本帝国は間違いなく世界の民主主義をリードする一国だった。
0795番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sdbf-YUe/)
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2023/05/29(月) 21:24:50.44ID:kpbxuq3PdNIKU
あと明治維新が革命であったということ、当時の天皇主義は革命思想であったってことを分からしとくのも大事だわな。

この辺が分かってないとただの権力移行とかアホなこと言うやつが出てくる。

王様の後継がいないから親戚のハノーバー家から連れてくるとか
三河から関東に転封になるとかがただの権力移行。

明治維新は封建社会を根底から覆した大革命。
0796番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Spcf-qy4I)
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2023/05/29(月) 21:28:37.89ID:cLqetvJApNIKU
>>794
いやいや、ネトウヨは明治維新の前も後もよく知らんねん
でも明治以降のファンタジーでホルホルするから明治維新以降を学ばない方が有害ってだけなんよ
0797番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 9b2e-YnVt)
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2023/05/29(月) 21:31:35.15ID:eYTP1ACZ0NIKU
>>735
750年やったら奈良時代で合うとるがな
0798番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW ab86-emCq)
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2023/05/29(月) 21:32:20.77ID:ZvW3h0S+0NIKU
キチガイのスクツ

呉智英氏が嫌がったのは、この手の根拠のない妄想をペラペラ喋るエセ文化人だったのに
呉智英の逆説的前近代評価本から30～40年以上経ってから
根拠のない妄想の歴史を強弁する低学歴がネットに溢れかえっている現状、呉智英氏はどう思うだろう
0801番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 4bd1-gMkr)
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2023/05/29(月) 22:27:04.46ID:WPlaaZY00NIKU
>>800
教える側の都合でいうとI'mが汎用的すぎるのが問題なんだろうな
思えばI'm from the USの方が日常会話としては普通なのに
I come from the USという表現の方を教科書は好んでた気がする
0803番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 9fc5-dfVX)
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2023/05/29(月) 22:59:46.81ID:EPKXx/Ea0NIKU
今でも徳川家康だの妄想歴史ファンタジー部分だけ長くやって、明治維新あたりで卒業しちゃうの？
0805番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa8f-PXCz)
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2023/05/29(月) 23:50:49.74ID:zP2SiMIIaNIKU
>>502
くだらないよな
当時どう元を考えてたかとかもわかるのに
倭寇はアリだったりするんだろ、ほんとしょーもない
0806番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 1b0d-EE07)
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2023/05/29(月) 23:54:13.86ID:S6gmMEI/0NIKU
>>1
鎌倉幕府成立は1192でも間違いじゃないぞ
何をもって幕府成立とするかは専門家の間でも意見分かれてる
0807番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ebb7-EdO8)
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2023/05/30(火) 00:00:01.78ID:fN+/QzTy0
鎖国て言葉がなかったてこと？
0808番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f11-PXCz)
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2023/05/30(火) 00:13:44.46ID:spvVdCgL0
>>803
近代史端折るのどこでもなのかな
つかパヨウヨご家庭両方から文句出そうだかやわざとかと思ってた
0809番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-d/9P)
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2023/05/30(火) 01:07:40.46ID:vMUQprsE0
>>1
おいらびっくらこい〜たのは
アメリカ大統領が
ルーズベルトだと思ったらローズベルトになったときだ
0810番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f36-RLj1)
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2023/05/30(火) 04:01:12.10ID:uEPd4FiI0
やっぱりリアス海岸じゃん
誰だよ初めにリアス式海岸とか言い出したバカはよ
0811番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0fa2-Q05G)
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2023/05/30(火) 04:40:33.12ID:rFcc72ln0
My name is 〇〇
と書いたら0点とかいうのもどうなんだろう
0812番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2baf-OFbj)
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2023/05/30(火) 06:17:25.32ID:qceE2Tfp0
>>22
紫雲院殿政誉清浄晋寿大居士みたいなものか
0815番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3bb8-/RYi)
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2023/05/30(火) 06:45:23.26ID:CUQg4EuF0
どこの工業地帯が外されたの？
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2023/05/30(火) 07:08:15.27ID:HIQCxUTw0
>>1
「蒙古襲来」というと、蒙古はモンゴル人のことだから、
モンゴル人にばかり悪いイメージを持ちやすくなりがちだが、
実は蒙古に命令されて多くの朝鮮兵と、中国兵で組織された軍隊がやってきた。

当時は蒙古の命令には逆らえなかったから仕方がなかったと、思って
しまいそうだが、蒙古に日本への侵攻を提案したのは朝鮮王だった。

だから学生に教科書で「蒙古襲来」と習わせることで
モンゴル人が悪かったとの印象を強くさせて、当時の朝鮮への
怒りを軽減させようとする、どこからかの圧力があったと考えられるよね。

慰安婦問題や徴用工問題、それに植民地化への謝罪を求める声に対して、
「お前らも元寇で攻めてきたじゃないか」という反論をさせたくないのだろう。
0820番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ)
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2023/05/30(火) 07:16:12.60ID:i8vNlsw50
問答無用で5chレスorスレ立て代行依頼スレin新狼避難所84
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20619/1684717050/417

417 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2023/05/30(火) 06:34:03
よろしくお願いします
レス代行依頼
【状況】ERROR: 余所でやってください。[poverty]
【板名】ニュー速(嫌儲)
【スレッドタイトル】「聖徳太子」「元寇」「鎖国」「マゼラン」「リンカーン」教科書から消え始めるwvw使ってるとおっさんがバレるぞwvw [373226912]
【スレッドＵＲＬ】https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1685276248/l50
【名前（省略可）】
【メール欄】
【本文】
>>1
「蒙古襲来」というと、蒙古はモンゴル人のことだから、
モンゴル人にばかり悪いイメージを持ちやすくなりがちだが、
実は蒙古に命令されて多くの朝鮮兵と、中国兵で組織された軍隊がやってきた。

当時は蒙古の命令には逆らえなかったから仕方がなかったと、思って
しまいそうだが、蒙古に日本への侵攻を提案したのは朝鮮王だった。

だから学生に教科書で「蒙古襲来」と習わせることで
モンゴル人が悪かったとの印象を強くさせて、当時の朝鮮への
怒りを軽減させようとする、どこからかの圧力があったと考えられるよね。

慰安婦問題や徴用工問題、それに植民地化への謝罪を求める声に対して、
「お前らも元寇で攻めてきたじゃないか」という反論をさせたくないのだろう。
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2023/05/30(火) 07:24:31.69ID:PiRxkf4e0
鎖国について
外交・貿易統制って説明してるから、それで良いのでは
0822番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdbf-zsjE)
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2023/05/30(火) 07:28:01.86ID:2KrrtFrId
>>799
鎖国って言い切っちゃうと海外と全く繋がっていないイメージで憶えられちゃうからじゃない？
現実には長崎や薩摩・対馬・松前って交易ルートがあるんだし
0823番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-qy4I)
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2023/05/30(火) 07:37:06.39ID:/XvYV0eWp
>>818
これがネトウヨファンタジーだよ
歴史勉強しないとこうなるから皆さんも気をつけようね
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2023/05/30(火) 09:12:58.92ID:dUbvrNle0
マゼラン星雲って、マガリャンイス星雲ってなっちゃうのか？
0827番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-PsdE)
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2023/05/30(火) 09:15:23.12ID:evVjDpwfa
そもそもの話が多い
0828番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efee-skNx)
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2023/05/30(火) 09:20:18.65ID:ixKA8jwS0
いわゆる鎖国=海禁ってのは
通商・外交の窓口を松前藩（アイヌ）・琉球（明清）・対馬藩（朝鮮）・長崎出島（オランダ）に限定して幕府が厳しく統制管理していた状態
オランダ語に熟達した高野長英が幕府による情報統制を乱すとして捉えられ後に虐殺された蛮社の獄等が有名
0829番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efee-skNx)
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2023/05/30(火) 09:33:52.24ID:ixKA8jwS0
聖徳太子は中世以降に神格化されて信仰の対象となって何度も転生したりしてるので歴史的人物としてより伝説の人物として語るのがふさわしい
ただ聖徳太子の予言書とされるものが歴史を動かしているので扱いが難しい

モデルになった人物は実在したらしいが実像は霧の中
0832番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spcf-JqY8)
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2023/05/30(火) 10:55:46.40ID:EZTgGQEap
田原総一郎に聖徳太子知らない？ってバカにされても、知らないって答えてケンカにならずにすむな
0834番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b7f-TTLC)
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2023/05/30(火) 11:34:33.97ID:KdO204eG0
デマ流してんのかジャップ教科書
×蒙古襲来,富本銭
〇元寇,和同開珎
0835番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdbf-4A0/)
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2023/05/30(火) 11:39:15.79ID:C6ge2Ifed
前九年の役、後三年の役も前九年合戦、後三年合戦に変わってるんじゃないっけ
0836番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hbf-Xmh3)
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2023/05/30(火) 11:46:35.39ID:JPosUDHsH
>>776
動物に人権が認められでもしないと変わらんだろ
0837番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4bd1-gMkr)
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2023/05/30(火) 14:26:01.79ID:UPgg5JbO0
>>811
別にMy name is 〇〇が間違いってわけじゃない
ジャップ語で「さようなら」は基本中の基本単語ではあるが
現実の会話で挨拶として使われることは小学生を除くと極めて稀なのに似てる
0842番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b8f-5Kor)
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2023/05/30(火) 19:58:02.42ID:phfUalLM0
歴史も時代を追って教わるのが分かりにくい
むしろ土地制度とか税金とか統治機構とかのトピックごとに分けてその変遷を教えて言ったほうがわかりやすく思うんだがな
土地制度なんてぶつ切りで教わると鎌倉時代あたりでわけわかんなくなってくる
0843番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f9f-tH8L)
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2023/05/30(火) 20:16:14.04ID:Tn51z4wh0
>>695
クソウヨ死ね
0844番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f9f-tH8L)
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2023/05/30(火) 20:20:04.50ID:Tn51z4wh0
>>840
どうやったらそういう単純な脳みそになれるのか知りたい
もしかして中卒高卒？
0845番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spcf-Kk1C)
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2023/05/30(火) 20:20:55.41ID:40SG4Qn2p
>>842
墾田永年私財法なんて語呂もいいしトピックとしてもいいよね
0848番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdbf-kILa)
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2023/05/30(火) 20:45:31.96ID:745LJuGld
>>842
時系列に沿うのは別にいいけど、トピック毎の時系列整理と相関を教えるべきなんだよな
律令制による計画経済→なし崩し的な私有財産制の導入→政治腐敗進行・地方民衆の武装化→サムライの台頭、みたいなの
政治と経済がかなり連動してるのにそれがいまいち伝わらない
0849番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-d/9P)
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2023/05/30(火) 20:46:02.34ID:vMUQprsE0
昔から呼び習わされている用語を書き換えるのは
共産思想の文化大革命と同じだと思うね
一体誰がこれ音頭取ってるんだ？
聖徳太子って1500年ずっとそう言ってきたのに
厩戸皇子って確かにそれが正式かも知らんが
その方を聖徳太子と呼んできた1500年を
無いモノにして良いのかね
0851番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f9f-tH8L)
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2023/05/30(火) 20:47:59.59ID:Tn51z4wh0
>>849
お前みたいな知性の低い人間には分からないかもしれないが
歴史学では当たり前のことなんだよ
0852番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-d/9P)
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2023/05/30(火) 20:48:27.10ID:vMUQprsE0
はくすきのえ（白村江）もはくそんこうって何だそれ
そのうち
くだら（百済）もぺくちぇに
しらぎ（新羅）もしるらに
みまな（任那）もにむなに
こうくり（高句麗）もこぐりょに
こうらい（高麗）もこりょに
するつもりなのかね
0853番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f9f-tH8L)
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2023/05/30(火) 20:48:28.52ID:Tn51z4wh0
>>850
屁理屈じゃなくて理屈な
0854番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-d/9P)
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2023/05/30(火) 20:49:07.24ID:vMUQprsE0
>>851
バカばっかりなんだなｗ
それで下らない業績にしたいだけだろ
0858番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f9f-tH8L)
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2023/05/30(火) 20:55:04.52ID:Tn51z4wh0
>>854
バカなのはお前だけだぞ
0860番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdbf-zsjE)
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2023/05/30(火) 21:21:13.45ID:ASW6C4POd
>>848
少なくとも地租改正までは土地所有ベースで考えた方が理解しやすいんじゃないかって最近考えてるわ
大事件が起きたからといって世の中が急にガラッと変わる訳じゃないってのも理解しやすいと思うし
0861番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df3a-Pghi)
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2023/05/30(火) 21:37:37.01ID:TmXIlJ/f0
いわばまさに鎖国
0862番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰT Sxcf-S+HU)
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2023/05/30(火) 21:40:14.47ID:q80usNnWx
アウストラロピテクスのかわりのやつが覚えられねえ。これが年か
0863番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-d/9P)
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2023/05/30(火) 21:43:36.62ID:vMUQprsE0
>>858
いいえ
呼び名を無理に変えようとする文化大革命大好き学者がバカなのです
0864番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-d/9P)
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2023/05/30(火) 21:46:02.24ID:vMUQprsE0
>>855
だよなｗ
所謂なんだから人口に膾炙していることを前提に
むだな接頭辞つけてるだけ
0865番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-GVUV)
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2023/05/30(火) 21:54:25.80ID:tydQIyNVM
ペーハー！
0866番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-GVUV)
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2023/05/30(火) 21:55:41.00ID:tydQIyNVM
>>12
こっちがわるいわゆるしてください
0868番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-g+1F)
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2023/05/30(火) 23:52:56.55ID:SGYTBRPXr
>>684
シーボルト事件のシーボルトなんか
オランダ人ですらないしね
0869番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-g+1F)
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2023/05/30(火) 23:54:31.53ID:SGYTBRPXr
>>693
タイプライターやワープロの普及で
手書き文字の必要性がなくなった
からかな？
0871番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9fdf-68SL)
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2023/05/31(水) 03:18:57.05ID:w6gUlMfL0
>>870
それらは解釈が分かれないだろ
0872番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-+wx+)
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2023/05/31(水) 03:37:53.36ID:rH9xsLvuM
存在した場所すら定かではない邪馬台国を
中国の記録から確定的に語るくせに
史記に記録され夏王朝の都と推定される遺跡まで見つかってるのに夏王朝の存在認めない日本の学者っておかしくね?
0874番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-kuwv)
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2023/05/31(水) 04:36:46.74ID:Zvrs9h6R0
いわゆるってなんだよ教科書で覚える言葉としてどうかんがえてもおかしいだろ
0875番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df8c-V2da)
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2023/05/31(水) 04:51:32.35ID:+M4QveYu0
何工業地帯が脱落したん？
0876番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b40-/RYi)
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2023/05/31(水) 05:35:11.90ID:8EAnliDi0
>>866
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0877番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bb05-Zk/O)
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2023/05/31(水) 06:01:13.50ID:xWpi0hXR0
>>823-824
まあ、なんであれ元寇があってからは特に、朝鮮の存在は脅威となった。
だから日朝併合という名の植民地化は仕方がなかった。

「親日派の朝鮮人達が希望するから仕方なく併合してあげたのであって、
植民地にしたわけじゃない」という歴史観こそファンタジーだよ。
日本軍が宮廷に乱入して、その混乱の中でロシア寄りの閔妃が暗殺されたのだから。
朝鮮がロシアの属国になるチャンスを失った責任の一端は日本軍にもある。
0878番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f9f-tH8L)
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2023/05/31(水) 06:02:50.98ID:nm66j2z30
>>863
呼び名を変えるのと文化大革命は関係ないぞバカモノ
0879番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef4e-rXZ+)
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2023/05/31(水) 06:53:38.57ID:mzzzm8970
歴史を学ばないのは未来にも疎い
0881番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-d/9P)
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2023/05/31(水) 08:56:17.07ID:Zj9H2zhR0
>>799
3代家光のときに鎖国令出されてるんだから
十分初期からの用語だと思うけどね
0882番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-d/9P)
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2023/05/31(水) 08:59:07.85ID:Zj9H2zhR0
>>878
いわゆる文化大革命大好き学者アホ
で
0883番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6bd2-S+HU)
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2023/05/31(水) 09:01:35.61ID:sdmXQ6zU0
いわゆる従軍慰安婦
いわゆる徴用工
0884番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df08-y6wb)
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2023/05/31(水) 09:18:09.42ID:X04WLCJ60
古い山川の用語集に
タレイラン(タイユラン)って併記されてたな
今は消えたが
いくらフランス語からの翻訳だからって
そこまでは変わらんだろうと不思議だった
ナポのふざけた性格のせいと後から知った
0885番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-GVUV)
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2023/05/31(水) 12:35:15.70ID:ggXmDFh7M
じゃぶじゃぶ出汁で伸ばして水増しするなんてありえないわゆるい生地なんて焼いてもゲロっぽくなるだけだろう
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