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工事関係て絶対素人相手に値段盛ってるよな [874629454]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Spcf-2AZW)
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2023/05/29(月) 12:32:48.30ID:tMgnyc4fpNIKU?2BP(1000)

明細見せられても高いなんて素人には言えねえよな

http://poverty.com/
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa8f-Lbk2)
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2023/05/29(月) 12:34:24.50ID:tjBHot+saNIKU
いやならテメーでやれや
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 0fdc-ZO04)
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2023/05/29(月) 12:34:46.56ID:0Zsj8T7B0NIKU
だから相見積りを取る
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ efa2-LRTu)
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2023/05/29(月) 12:38:31.14ID:1upIoY/d0NIKU
建築なんかは紹介業なんて言われてるな
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴT Sa3f-l7HE)
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2023/05/29(月) 12:39:48.29ID:d9mfBiyqaNIKU
>>5
資格取得して自分で施工
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW efc9-WOeW)
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2023/05/29(月) 12:41:32.98ID:VufRXbIn0NIKU
14畳のリビングの天井クロス張り替え7万円ってぼりすぎだよな
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW bb4d-Kk1C)
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2023/05/29(月) 12:42:21.93ID:DCSrYwVY0NIKU
>>9
安いわ
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sdbf-iGUD)
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2023/05/29(月) 12:42:54.96ID:JMXayRyCdNIKU
>>9
材料費込みならそんなもんじゃね
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 9f3a-D+IK)
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2023/05/29(月) 12:46:01.71ID:w3DXtRiT0NIKU
>>9
ちょっと高めだけどなくはない
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 8bbb-52eo)
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2023/05/29(月) 12:46:07.54ID:Yk3+aGyd0NIKU
>>9
自分でやる方法教えてあげようか？

天井は表面張力使わないときれいに貼れないし高所作業でぎっくり腰になる危険性もあるから

慣れないと余計高く付くけど
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 9f56-XS4n)
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2023/05/29(月) 12:47:05.41ID:Xt1JEMLs0NIKU
そらチンピラ上がりやから
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 8bbb-52eo)
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2023/05/29(月) 12:47:56.16ID:Yk3+aGyd0NIKU
壁紙クロスはネット通販で安く買える

糊を塗る機械は高額（１００万くらいする）だから　ローラー刷毛使って代用すればいい
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 9f3a-D+IK)
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2023/05/29(月) 12:48:03.47ID:w3DXtRiT0NIKU
おれリフォーム業だけど製品代はほぼ上代で売ってるわ
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴT Sa3f-/RYi)
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2023/05/29(月) 12:48:55.37ID:YFr2PrRcaNIKU
肉体労働や工場関係っていま溢れてる大卒でまともな人間割り当てたら
かなり質上がるとおもう。
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MMcf-tIia)
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2023/05/29(月) 12:49:18.86ID:1uO7+hwEMNIKU
建設業はもう言い値になってるね
相見積もり取っても無駄
需要過多というより供給不足の業界
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Srcf-g2rv)
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2023/05/29(月) 12:49:58.50ID:QVk+GBp+rNIKU
風呂場のリフォームは100%ぼってるだろあれ
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MMcf-oiC0)
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2023/05/29(月) 12:50:27.14ID:KZ5LAnQPMNIKU
>>10
応募してくる人員がそれだし人なんて選べないから
今は東南アジアに出向いてスカウトなんていうのもあるらしいけど
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴT Sa3f-/RYi)
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2023/05/29(月) 12:50:34.00ID:YFr2PrRcaNIKU
それがわかってるから会社自体というか日本自体がヤバいのに
わざと人材不足にしてるよ。じぶんが安泰になるから。
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM7f-PPYR)
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2023/05/29(月) 12:51:12.55ID:NFWikJXmMNIKU
>>18
大卒イコールまともって思ってるのが間違い
クズでも大学行ける時代なんだぞ
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Spcf-w2Co)
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2023/05/29(月) 12:52:19.64ID:kAnGa8FHpNIKU
>>18
エリート大卒より
中卒の職人の方がいい
中卒から7年間本当に勿体無いぞ
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 9f3a-D+IK)
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2023/05/29(月) 12:52:27.09ID:w3DXtRiT0NIKU
DIYでリフォームはやめたほうがいい
どうしようもなくなって高くつく
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MMcf-oiC0)
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2023/05/29(月) 12:52:31.52ID:KZ5LAnQPMNIKU
>>18
まともな奴は事務や管理に廻りたがるから無理
そもそもそんな業界にいかない
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴT Sa3f-/RYi)
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2023/05/29(月) 12:52:39.34ID:YFr2PrRcaNIKU
いわゆる底辺労働の世界は当たり前のことを全然やってない。
お客さんの話をちゃんと聞いて喜んでもらうとかそういう当たり前のことが
あいつらはできない。だからちゃんとした会社作ったらやれるよ。
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM7f-PPYR)
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2023/05/29(月) 12:53:16.58ID:NFWikJXmMNIKU
>>22
お前ほんとズレてんな
普通に少子化で若い奴がいないだけなんだよ
すべて接客営業工場とかにとられたり
YouTubeで小銭稼いでたり
少子化ってことは親は選りすぐりの上の下家庭の確率も高いから金にも困ってない
そんなやつが建築なんかこんよ
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴT Sa3f-/RYi)
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2023/05/29(月) 12:54:14.61ID:YFr2PrRcaNIKU
ネットのおかげでそういう内情も誰でも知れるようになった。
仕事ができる人の実態は周りがただ単にやってないだけってことが
非常に多い。そのくらい底辺労働者はやる気や良心が欠けてる。
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM7f-PPYR)
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2023/05/29(月) 12:54:16.64ID:NFWikJXmMNIKU
>>27
やってるよ
お前エアプすぎて話にならんね
昔のイメージと偏見だけで語ってるの丸出し
ドカタにいじめられでもしたのかな
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 9f3a-D+IK)
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2023/05/29(月) 12:55:06.03ID:w3DXtRiT0NIKU
建築業界は小規模業者のほうが職人に大卒多かったりする
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sdbf-A3ZJ)
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2023/05/29(月) 12:55:14.65ID:MZ0BQkUrdNIKU
相見積とか工事査定すればよくね？
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM7f-PPYR)
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2023/05/29(月) 12:55:16.20ID:NFWikJXmMNIKU
>>29
それは建築に限らずどこでもそうだがな
バカすぎる
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴT Sa3f-/RYi)
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2023/05/29(月) 12:57:25.77ID:YFr2PrRcaNIKU
小手先のこざかしい仕事してると全部消えるよこのままだと。
現場は人手不足でじぶんの首が安泰としか考えてないし
日本人の９９．９パーセントがその程度のことしか考えられない
わけだけど。
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 8bbb-52eo)
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2023/05/29(月) 12:57:28.99ID:Yk3+aGyd0NIKU
張替え面積はどのくらいなの？
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM7f-PPYR)
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2023/05/29(月) 12:57:48.25ID:NFWikJXmMNIKU
>>34
普通に工賃出張費とかでまあ15000はいくな
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 9f3a-D+IK)
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2023/05/29(月) 12:58:42.98ID:w3DXtRiT0NIKU
>>34
サイズや規格が合わなくて取付不可でも出張費もらうよ
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM7f-PPYR)
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2023/05/29(月) 12:58:48.40ID:NFWikJXmMNIKU
>>36
ほら逃げた
都合の悪いことは黙殺するやつって人を洗脳したいだけのゴミ多いんだよな
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴT Sa3f-/RYi)
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2023/05/29(月) 12:59:32.02ID:YFr2PrRcaNIKU
こういう重度のパーソナリティ障害者しかいないからな。
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM7f-y1m5)
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2023/05/29(月) 12:59:46.87ID:a4DsxMvTMNIKU
相見積もり取っても業者間で相場決めてんだから無駄だぞ
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 9f69-S+HU)
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2023/05/29(月) 13:00:40.10ID:fyJAAPdM0NIKU
つかそれ元請け価格
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW eb36-u7Nc)
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2023/05/29(月) 13:00:42.71ID:t76wos7G0NIKU
二重窓設置、自分でやったら半額以下でできたわ
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 8bbb-52eo)
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2023/05/29(月) 13:01:07.92ID:Yk3+aGyd0NIKU
>>35
最近はクロスの張替えとか安いとこも多いからな

ただクロスが剥がれてるようなところは他に水漏れとか雨漏りとか　通気層がなかったりカビとか

腐朽の懸念もあるから張り替えただけじゃたぶんあんまり意味ないと思うけどな
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴT Sa3f-/RYi)
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2023/05/29(月) 13:01:09.85ID:YFr2PrRcaNIKU
江戸時代からある家って２００年経っても平気だからな。
柱も太いし。どういうことだよ建築業。
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 9f3a-D+IK)
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2023/05/29(月) 13:01:30.82ID:w3DXtRiT0NIKU
>>42
業者間で決めてるわけじゃないが他社の値段を気にするからなんとなく相場が出来上がる
だから相場からかけ離れた安さの見積りは危険
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴT Sa3f-/RYi)
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2023/05/29(月) 13:01:56.41ID:YFr2PrRcaNIKU
古民家ですらそうだし寺なんて１０００年以上建ってる寺もある。
なにやってんの建設業界。
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴT Sa3f-/RYi)
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2023/05/29(月) 13:02:58.50ID:YFr2PrRcaNIKU
いま家って３０年なんだろ寿命が。
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 8bbb-52eo)
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2023/05/29(月) 13:03:16.39ID:Yk3+aGyd0NIKU
古い建築は　ちゃんと風通しがよくて修理が定期的に入ってる
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴT Sa3f-/RYi)
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2023/05/29(月) 13:03:21.74ID:YFr2PrRcaNIKU
建築基準法自体がおかしくないのかねそもそも。
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 9f3a-D+IK)
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2023/05/29(月) 13:03:54.54ID:w3DXtRiT0NIKU
>>44
あれは採寸さえ間違わなければPC組むより簡単
うちだと税込上代価格で工事費込みでやってる
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴT Sa3f-/RYi)
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2023/05/29(月) 13:03:59.39ID:YFr2PrRcaNIKU
いまのコンクリで基礎作ってる家は風通しとか難しそうだしな。
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴT Sa3f-/RYi)
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2023/05/29(月) 13:04:25.99ID:YFr2PrRcaNIKU
その基礎のコンクリも手抜き工事当たり前らしいしな。
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 9f3a-D+IK)
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2023/05/29(月) 13:05:38.80ID:w3DXtRiT0NIKU
昔の家は柱や梁といった構造材が剥き出しだから劣化しにくいんだよ
今は壁で覆うから湿気持ちやすい
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴT Sa3f-/RYi)
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2023/05/29(月) 13:05:52.99ID:YFr2PrRcaNIKU
いまの住宅より残ってる古民家のほうが１００年先も残ってそうだもんな。
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴT Sa3f-/RYi)
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2023/05/29(月) 13:06:22.76ID:YFr2PrRcaNIKU
日本はもう発展途上国なんだから家も昔に戻したら？
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 8bbb-52eo)
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2023/05/29(月) 13:06:24.88ID:Yk3+aGyd0NIKU
今問題なのは　賃金水準が３０年前から一向に変わっていないのに建築コストが嵩んで

借金漬けになる家庭が増えてるって言うこと

台風災害で自分で屋根に上がって修理して大怪我負って余計高くついて後遺症で働けなくなった例なんかもあるでしょ？
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2023/05/29(月) 13:06:46.00ID:m4Q0ZAJT0NIKU
５０万が１００万になるとかガバすぎる
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴT Sa3f-/RYi)
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2023/05/29(月) 13:07:56.23ID:YFr2PrRcaNIKU
欠陥住宅売って儲ける精神障害しかいないのかね建設業界は。
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa8f-QxYa)
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2023/05/29(月) 13:08:19.95ID:NN74901FaNIKU
そんなに儲かるから建築業界の離職率はあんなことにはならないのでは
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2023/05/29(月) 13:09:47.95ID:w3DXtRiT0NIKU
>>65
建設業界の離職率は低い方だぞ
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2023/05/29(月) 13:09:57.12ID:YFr2PrRcaNIKU
知ってるぞ。銅管を加工するんだぞ。
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 8bbb-52eo)
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2023/05/29(月) 13:10:03.93ID:Yk3+aGyd0NIKU
>>61
障子の張替えもそうだけど　水と表面張力と復元力とか考慮すれば結構できるんじゃないかな？

天井は初心者にはきついと思うけど
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2023/05/29(月) 13:10:34.33ID:m4Q0ZAJT0NIKU
日当５万くらいあるだろ
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2023/05/29(月) 13:11:15.48ID:YFr2PrRcaNIKU
民間企業はなくして全部公務員にすればいいんじゃないか建設業界は。
屑はそもそも公務員になれない。
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2023/05/29(月) 13:11:53.58ID:Yk3+aGyd0NIKU
>>64
家を育てるのは結局のところ家主だぞ
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2023/05/29(月) 13:11:54.90ID:YFr2PrRcaNIKU
地方公務員になれないレベルの人間は建設業界には不要ってことで。
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2023/05/29(月) 13:12:52.41ID:YFr2PrRcaNIKU
まあ地方公務員って国会議員や中央省庁の官僚よりも優秀らしいから
相当ハードル高いけどな。
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW FFbf-WOeW)
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2023/05/29(月) 13:14:30.48ID:CszogjCTFNIKU
建築言う程利益出ないだろ
怒らせると碌でもないことにしかならんけど
話詰める工程はしっかりやっとけよ
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2023/05/29(月) 13:16:34.80ID:viHZ1hIWaNIKU
>>18
工場は大卒でも問題ないかもしれんが
肉体労働系は経験値がものをいうというか
工事作業をマニュアル化してないところばかりなので経験値でしか質が上がらない
産業機械の工事なんかは海外もそんなに変わらないような気もするが
それでも新しい機械になるとオーバーホールが簡単になってたりする
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2023/05/29(月) 13:16:37.57ID:w3DXtRiT0NIKU
>>79
誰に目を付けられるんだよ
うちは粗利で5割取ってる
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 8bbb-52eo)
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2023/05/29(月) 13:16:50.41ID:Yk3+aGyd0NIKU
>>78
はけ　と　霧吹き　使い分けるだろ
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 8bbb-52eo)
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2023/05/29(月) 13:18:14.84ID:Yk3+aGyd0NIKU
>>81
国家の金融政策がそういう構造になってるからな

銀行からの天下りが不動産業にあるのも　ローン組ませて銀行が儲かるため
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 7bd2-efCT)
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2023/05/29(月) 13:18:27.50ID:jnpGqdAm0NIKU
直接施工する職人の賃金が全く上がらないから人も集まらず若いのが育たず職人の高齢化がヤバい
最近は技術の伝達がろくに出来てないからマジで施工ミスが目に見えて増えてる
10年後どうなってんだろ
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa8f-fLcO)
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2023/05/29(月) 13:18:31.75ID:i/acQCa+aNIKU
>>5
相見積もり
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Spcf-EfHW)
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2023/05/29(月) 13:18:53.47ID:3vhhGYxnpNIKU
>>9
剥がすの自分でやれば
1万位安くなりそう
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 9f3a-D+IK)
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2023/05/29(月) 13:18:59.84ID:w3DXtRiT0NIKU
障子の張替は業務用だと60mロール紙だから丸まるとか気にしなくていい
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa8f-fLcO)
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2023/05/29(月) 13:19:01.02ID:i/acQCa+aNIKU
>>84
下手したら50歳でも若手扱いだからな
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 9f3a-D+IK)
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2023/05/29(月) 13:20:14.88ID:w3DXtRiT0NIKU
>>84
そんなことない
大企業の賃上げよりも先行して人工は上がってる
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa8f-WAxT)
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2023/05/29(月) 13:20:39.36ID:MPZuK1ZpaNIKU
個人宅はしょうがないよな
人に来てもらうってことは
その人を1日貸し切るつもりにならないと

例え作業時間2時間程度だとしても
終わった後に近くで都合よくすぐ向かえる仕事がないとな
ご近所数件と同じ日にクロス張りをお願いすれば
一軒一軒の費用は半分くらいでも済むんじゃないのか
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 9f3a-D+IK)
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2023/05/29(月) 13:21:21.91ID:w3DXtRiT0NIKU
>>91
クロスは材工共の平米単価だから時間はあまり関係ない
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 8bbb-52eo)
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2023/05/29(月) 13:21:44.00ID:Yk3+aGyd0NIKU
>>89
税負担とのバランス考えるとむしろ賃金水準は低下傾向だろ
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 7bd2-efCT)
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2023/05/29(月) 13:22:14.86ID:jnpGqdAm0NIKU
>>84
ほとんどの末端職人には払われて無いよ
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 8bbb-52eo)
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2023/05/29(月) 13:23:20.54ID:Yk3+aGyd0NIKU
>>90
FATの解析とか手慣れてないと時間やばいくらいかかるからな
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 7bd2-efCT)
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2023/05/29(月) 13:23:35.77ID:jnpGqdAm0NIKU
間違った
>>89にレスしたかった
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 8bbb-52eo)
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2023/05/29(月) 13:25:23.54ID:Yk3+aGyd0NIKU
>>95
うまく貼れないって天井のこと？

つっかえ棒つかってプロも貼ってるし　ああいうコストも結構かかるよね
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa8f-2oUs)
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2023/05/29(月) 13:25:49.02ID:z/vrSNFRaNIKU
>>4
それな
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 8bbb-52eo)
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2023/05/29(月) 13:27:41.85ID:Yk3+aGyd0NIKU
プロも基本天井は二人で貼ってる人がほとんど

だから人件費かさむんだよなぁ〜〜
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 9f3a-D+IK)
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2023/05/29(月) 13:28:54.16ID:w3DXtRiT0NIKU
>>98
昔は自分の山の木を使って建てたとかよくある
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW bbb7-4uPl)
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2023/05/29(月) 13:30:18.28ID:XAzhCPx60NIKU
でも客見て人情があると思わせるのも作戦だろう
肉体的ににキツい仕事してたら人の痛みがわかる人もいる
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 9f3a-D+IK)
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2023/05/29(月) 13:31:29.89ID:w3DXtRiT0NIKU
相見積もりになっても値引しないのが大事
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa8f-CD7W)
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2023/05/29(月) 13:31:36.67ID:+LgfQZbNaNIKU
無料見積もりとか無料設計図とかやめて、完全請求書払いにしたら相場半分くらいにできるんじゃないの？
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 9f3a-D+IK)
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2023/05/29(月) 13:32:15.80ID:w3DXtRiT0NIKU
>>106
どゆこと？
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Spcf-nZDw)
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2023/05/29(月) 13:32:44.21ID:oEUjsdMMpNIKU
もう言値を飲まないといつまでも工事進まない
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴT Sa3f-l7HE)
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2023/05/29(月) 13:33:35.00ID:d9mfBiyqaNIKU
電気関係はマジでプロに任せた方がいい
感電するから
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 8bbb-52eo)
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2023/05/29(月) 13:35:02.84ID:Yk3+aGyd0NIKU
>>106
コストを下げたいなら　部材の大量生産による低コスト化はかるしかない
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 8bbb-52eo)
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2023/05/29(月) 13:36:11.56ID:Yk3+aGyd0NIKU
あとコスト下げるなら　部材コスト以外におさめを考えた設計にすること

巾木　廻り縁　は標準で　突飛な納にはしないこと
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 0f9f-I4rj)
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2023/05/29(月) 13:40:56.78ID:Dlqfj1Zc0NIKU
>>70
地方公務員は能力選別する為のテストじゃなくて最低限をふるい落とす為の試験。
それ以下大集合してるのが建設関連。
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 8bbb-52eo)
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2023/05/29(月) 13:42:15.98ID:Yk3+aGyd0NIKU
あと修理費用を抑えたいなら

巾木　廻り縁に　工夫して　簡単に取り外せるようにするのも手なのかも

見切りを多くして張替えコストを抑えて修理しやすくする工夫なんかもでけるとおもう
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM3f-w2Co)
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2023/05/29(月) 13:42:17.70ID:M2pHHISwMNIKU
お爺ちゃんお婆ちゃん家の蛇口の漏水直し3000円から
ホムセンに来た客の依頼の下請け
地元工務店の下請け、大手ハウスメーカーの下請け
市と県の管、土木主体の工事入札
これ全部の積算してるからお前らより実態詳しい自信あるわ
今はchatGPTでチャHにはまってる
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM7f-Vw02)
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2023/05/29(月) 13:43:57.92ID:rs6A8s7pMNIKU
地元の顔見知りの電気屋でエアコン取り外し　取り付け　廃棄頼んだら４万以上取られて笑ったわ

もう二度と頼まん
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW eb2b-OEpr)
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2023/05/29(月) 13:44:07.70ID:tzL8R0uB0NIKU
変なクレームをつける客対応で多めに費用を取っている
最初からまともな人だとわかっている知り合いなら安くできる
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM7f-Vw02)
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2023/05/29(月) 13:44:39.05ID:rs6A8s7pMNIKU
何でもできる限りセルフでやった方がいいぞ
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 3bc9-m84J)
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2023/05/29(月) 13:45:08.97ID:bK7cdG3t0NIKU
素人には厳しい分野はネットで情報あさって相見積もりでリスク減らすしかねえ
結託されたら終わりだけど
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 2baf-w2Co)
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2023/05/29(月) 13:47:23.10ID:qRy7xk9r0NIKU
>>120
嫌だよエアコンの取付なんてセルフでやりたくない
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 8bbb-52eo)
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2023/05/29(月) 13:47:38.95ID:Yk3+aGyd0NIKU
>>120
日本の金融政策はこうして　非効率化を推進していくのであった・・・・
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW dfc1-zLG2)
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2023/05/29(月) 13:47:42.44ID:E7HbhtUQ0NIKU
なんで相場より高いのかという質問に対しては
こっちもお客さんの工事は高くなる理由を説明させて貰うが
値段を相場より安くしたいだけなら
それを売りにしてる業者に頼んでくれとしか
ネットで調べた相場や生知識を振り回す客ほど面倒臭いものはない
そういう客から工事受けても工事中や工事後にゴネてくるの判るから
こっちも端からそういう客の案件を受けたくない
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM7f-Vw02)
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2023/05/29(月) 13:49:53.30ID:rs6A8s7pMNIKU
>>122
業者家に入られるの嫌やろ

今年の目標はエアコン取り付けマスターする
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 8bbb-52eo)
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2023/05/29(月) 13:51:48.68ID:Yk3+aGyd0NIKU
>>125
室外機爆発とかの事故資料読んでおいたほうがいいよ？
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 2baf-w2Co)
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2023/05/29(月) 13:52:08.28ID:qRy7xk9r0NIKU
>>125
業者に家に入られるのは特に嫌じゃない
修理も自分でやるつもりなの？
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 9f69-S+HU)
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2023/05/29(月) 13:53:10.82ID:fyJAAPdM0NIKU
>>106
俺の仕事は見積もり有料だよ
見積だけの人のコストを発注してくれた人に乗せたくないからね
建設関係じゃないけど
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 9f56-opDe)
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2023/05/29(月) 13:53:11.10ID:lGSgiU6K0NIKU
嫌儲は色んな人がいてためになるなぁ
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM7f-w2Co)
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2023/05/29(月) 13:53:43.46ID:EJR5K9VJMNIKU
スズメバチの巣撤去はサイトに書いてある通り1万だった
30キロ離れた隣の市から来てくれたし
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa8f-8xct)
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2023/05/29(月) 13:54:56.26ID:K+XaROx8aNIKU
おおよその概算見積をHPにすら載っけてないから
見積時に揉めるんだよ
業者もアホしかいない
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW eb00-gsOG)
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2023/05/29(月) 13:55:18.30ID:2sLeuGhZ0NIKU
材料費がぼったくりだから自分で手配するって買ってきたのはいいけど二階に上げられなくて泣きつかれたって話を聞いたことある
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM3f-w2Co)
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2023/05/29(月) 13:59:02.17ID:M2pHHISwMNIKU
Twitterの大手ゼネコンで働いてる人が
大手ハウスメーカーで家建てるにあたって
メーカーの現場管理杜撰さに文句言ってるのがびっくりした。
大手ほど全国CM打ちまくってボーナス命の営業に全力投資してると知ってたら
現場管理経費が無いのもわかると思うんだが

積水ハイムで建てた豪邸に検査立会いだけ行った時
「僕これ20万円でやってるからねえ！！」って水道屋さんにキレられたのがトラウマ
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 8bbb-52eo)
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2023/05/29(月) 13:59:56.20ID:Yk3+aGyd0NIKU
>>132
オリンピックのときに設備建設を急いでやりすぎてクレーンの手配とか部材納入考えてなくて

二度手間で経費バク上がりとかやってたよな
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW dfeb-4uPl)
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2023/05/29(月) 14:01:37.18ID:MrMNFEJo0NIKU
もとがヤクザだもん、土建
自民党ともズブだし
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 8bbb-52eo)
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2023/05/29(月) 14:04:36.66ID:Yk3+aGyd0NIKU
インドなんかは低価格住宅を上層部が真剣に考えておこなって　人口増加に寄与してたけど

日本はそれやると金融が儲からなくなるから　上層部がそもそもやる気がない
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 8bbb-52eo)
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2023/05/29(月) 14:08:18.05ID:Yk3+aGyd0NIKU
拡大金融政策は　住宅コストと価格を制御し

借金経済の拡大を行ってきた

その結果　ひとは借金漬けになり文句ばかり言うようになった・・・・・
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ dfe1-3LSc)
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2023/05/29(月) 14:10:02.26ID:15iaFz/O0NIKU
あの家行ったけど無茶苦茶嫌な奴だったわ
おい見積担当！おもっくそ値段あげとけ！
こうなるわな

全部おまえの態度が跳ね返ってくるから
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 8bbb-52eo)
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2023/05/29(月) 14:10:18.26ID:Yk3+aGyd0NIKU
自由経済?

資本主義？

何言ってるの？

そんなものもとから設計制御されてる
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 8bbb-52eo)
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2023/05/29(月) 14:12:49.77ID:Yk3+aGyd0NIKU
中央銀行：物価は制御できます

庶民：何いってんだ？

俺：なんかやばい思想に支配されてきたな・・・そろそろか・・・・・？
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 1b8f-+p0B)
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2023/05/29(月) 14:14:24.86ID:0kOTBwFe0NIKU
真面目な話、異常なほどのボッタクリが常態化してるような会社は
確実に地域で噂になって悪評が広まるから判別はしやすいよ

結局口コミが一番大事ってわけだ
ネットは自社で工作できるけど口コミ(地元の人)は操作できないからね
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 8bbb-52eo)
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2023/05/29(月) 14:15:13.46ID:Yk3+aGyd0NIKU
流動性の罠といいはじめ・・・・・　その流動性の罠に自ら突き進んでいくの巻き
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 8bbb-52eo)
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2023/05/29(月) 14:17:50.51ID:Yk3+aGyd0NIKU
>>146
シャドウバン　とか言いはじめてどれくらいだっけ？

大きい声はより大きくなり　小さい声はかき消される・・・・・
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴT Sa3f-/RYi)
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2023/05/29(月) 14:17:56.08ID:YFr2PrRcaNIKU
あれの母親が妊娠したのに気付いたとき暗い顔で言うのよ。「あかんわ、これ、おろしたいねん私。あかんねん絶対」――。

https://7net.omni7.jp/detail/5105826114
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW bb44-3OPw)
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2023/05/29(月) 14:17:59.97ID:jDLCbV6V0NIKU
プロの価格ってほとんどが工賃だと思うけど、価値としてはスピード(効率)と出来映えの安定性だろうな。
自分でやれば材料費だけでできるけど、かなり大変。
廊下のフローリングを磁器質タイルに変えるのをやったけど、業者だと見積もり20～30万だけど、自分でやったから材料費10万もかからなかった。でも大変だったわ。
プロってその技術レベルに至るまでに掛かった時間、コストなんかも考慮したらプロの仕事ってまぁ妥当な金額だと思うけどな。
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ dfe1-3LSc)
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2023/05/29(月) 14:18:21.23ID:15iaFz/O0NIKU
客のほうがわかってねーよ
人一人をおまえの都合で動かすのは大体25,000円や
今値段上がってるから30,000円な
車屋も含め人に頼んで人を動かす値段の感覚が自民党値上げ社会に追い付いてない
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 8bbb-52eo)
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2023/05/29(月) 14:25:06.79ID:Yk3+aGyd0NIKU
金融拡大路線はなぜ　ひとびとのいがみ合いをうんでしまったのか？

そう　それはほかでもない

グローバル経済というものを見誤った中央銀行　含めた財務省の責任であったのだ・・・・
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 8bbb-52eo)
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2023/05/29(月) 14:26:32.23ID:Yk3+aGyd0NIKU
私の指し示す道に　いがみあいはない

なぜならば　そこには好循環があるのだから・・・・・
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 8bbb-52eo)
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2023/05/29(月) 14:32:25.18ID:Yk3+aGyd0NIKU
いがみあいは人から人へ感染し　いまもなお拡大し続ける・・・・・

それは　一瞬のうちに感染し　我々を支配していった・・・・
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 8bbb-52eo)
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2023/05/29(月) 14:33:46.98ID:Yk3+aGyd0NIKU
あなたは言う　わたしはおかしくない

あなたがおかしいのだ

あなたは言う　あなたこそおかしい

こうしていがみあいは拡大していった・・・・・・
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 4baf-D3RZ)
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2023/05/29(月) 14:34:19.07ID:yDrmqSZf0NIKU
少し高いのはまぁ別にいい
問題は出来上がりの品質に問題がある事
家だって瑕疵確認を十分しないとまずい訳で
指摘しても修復しない業者すらあるようやし
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM7f-PPYR)
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2023/05/29(月) 14:35:17.45ID:MqNHXhBGMNIKU
>>48
アホだろマジで
どんだけ改修工事してると思ってんだよこの豚…こんな知識のやつがきちんとした知識持ったやつをバカにするんだもんな
終わってるよ日本
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM7f-PPYR)
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2023/05/29(月) 14:38:41.60ID:MqNHXhBGMNIKU
なんか素人が聞き齧りの知識で業界憂いてりゃ賢くなったような気になれるのかね？
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 8bbb-52eo)
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2023/05/29(月) 14:43:16.53ID:Yk3+aGyd0NIKU
アメリカはなぜ日本の統治に失敗してしまったのか？

なぜ国民は不満を口にしはじめたのか？

・・・・・・・・・
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 8bbb-52eo)
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2023/05/29(月) 14:46:45.09ID:Yk3+aGyd0NIKU
それは　日本の自滅を意味し

また　アメリカの自滅を意味していた・・・・・・

我々に残された道とはなんなのか？
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 1b8b-9dwr)
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2023/05/29(月) 14:59:00.03ID:qckxICZj0NIKU
じゃあ他当たってみたいな感じになってるな
去年床暖房リフォームの見積もりお願いしたのにそれすら出てこない
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 2baf-syRX)
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2023/05/29(月) 15:11:34.26ID:dzi9gh7/0NIKU
>>165
見積もりは無料と言いつつ、見積もりするのにも労力かかってるんだぜ。安い工事金額なのに大幅な値引き要求や工事発注があまりにも遅かったら切るわ。
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 0f8f-ebwO)
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2023/05/29(月) 15:17:50.28ID:P5C8YRls0NIKU
車だってみんなそうだぞ
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM3f-w2Co)
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2023/05/29(月) 15:22:48.45ID:M2pHHISwMNIKU
>>150
その仕事するための見積もり、見積もりでも材料選定してカタログめくって仕入れ値確認してその労務費
材料手配とか、日程調整、公共に届出必要な工事なら
役所は今ですら申請に郵便メール受け取らないからそれだけで人が動く
会社の経費と最後に会社に残す金
ここまでが町家工事でお客に出す見積もりで
公共工事ならさらに上記を管理する経費を3-５割出してくれる


分野が違うけど製缶工場で聞いた
「日当で1と材料費工場の場所代で1会社に残す金で1、だから日当の３倍稼がなあかんで」
ってのはわりかし当たってたな

だからお前らが15000円もらえば自分でできらあと思った　工事で
45000円以下で請求されたらそれは良心的や
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa8f-ZPyw)
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2023/05/29(月) 15:26:50.18ID:BpdUl6pYaNIKU
解体系は赤字の受けもあるよ
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 9fa0-dLIl)
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2023/05/29(月) 15:30:22.60ID:/F0ramTn0NIKU
電気屋やってた人がいたけど、割れたコンセントの新品交換工事で
出張料込み2500円だったって言ってた。今はもう少し高いかも。
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ df0a-S+HU)
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2023/05/29(月) 15:49:08.46ID:AY4asEkY0NIKU
電気工事とかって全部元電気屋が
派遣やってるようなもんでしょ
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴT Sa3f-/RYi)
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2023/05/29(月) 16:03:50.98ID:YFr2PrRcaNIKU
>>159
そこまでふんぞり返る必要はない。
おまえは要らないって言われてるんだよ。
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Srcf-NE6s)
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2023/05/29(月) 16:12:03.85ID:enaYzO3jrNIKU
それが嫌なら自分でやれよ
別にこっちはやらんでいいんやで
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Spcf-LO04)
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2023/05/29(月) 17:07:54.01ID:0PcamlSdpNIKU
なんか最近なんでも売る側が強すぎない？
ちょっと値段に文句つけようもんなら「ふーん、じゃあよそでお願いしてくださいw」みたいな感じでぼったくられる
値引き交渉という概念はどこにいったんだ
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ efa2-S+HU)
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2023/05/29(月) 17:09:02.18ID:uvCp2wbV0NIKU
>>103
それ値段盛ってるケースじゃないじゃん
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 9f36-ZVcK)
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2023/05/29(月) 18:09:38.86ID:le131gyX0NIKU
費用よりも作業員の態度の悪さはなんなんだよ
まともに挨拶もできないクズばかり
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