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【朗報】集英社、縦読みマンガサービス「ジャンプTOON」を発表!!! [122124842]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/05/30(火) 23:25:07.27?2BP(1000)

ジャンプの縦読みマンガ「ジャンプTOON」発表
太田 亮三2023年5月30日 17:20

集英社は、縦読みマンガサービス「ジャンプTOON」の開始を予告している。公式Webサイトがオープンしており、コンセプトなどが紹介されている。

「スマホ」「カラー」「タテスクロール」という要素を備え、縦読みマンガの特徴を踏襲。これらはWebtoon、ウェブトゥーンとも呼ばれ、新しいマンガの潮流として近年注目されている。

「ジャンプTOON」の編集長は浅田貴典氏で、代表担当作は「ONE PIECE」「BLEACH」「アイシールド21」「血界戦線」ほか多数。

「ジャンプTOON」ではまた、「新しい才能を積極的に発掘し、世界的なヒットを目指します」と案内。縦読みマンガ限定のコンクール「第1回 ジャンプTOON AWARD」も発表されており、大賞は賞金100万円で「ジャンプTOON」連載確約、「少年ジャンプ+」で受賞作品掲載など、華々しいものになっている。

https://i.imgur.com/V6mkmBr.jpg
https://i.imgur.com/rigEzqg.jpg
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1504607.html
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bbb7-S+HU)
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2023/05/30(火) 23:26:22.26ID:urWkUDIx0
サブスク?
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srcf-M6o6)
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2023/05/30(火) 23:26:24.10ID:9U0ZD2r3r
どうやって単行本出すの?
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f56-cZQb)
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2023/05/30(火) 23:26:55.34ID:+duPqghT0
海賊版対策は?
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f9f-D+IK)
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2023/05/30(火) 23:28:54.25ID:VcdNMMBC0










0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4baf-fgsf)
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2023/05/30(火) 23:29:15.33ID:nAEx9GxY0
縦読み漫画って単行本化するときどうするの?
それともしないのか?
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0fbd-/RYi)
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2023/05/30(火) 23:29:32.39ID:27KZ8NHJ0
これでいいんだよ
漫画の読み方(コマの順番とか)が分からない層が増えてるし
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb51-S+HU)
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2023/05/30(火) 23:30:31.78ID:81PhmRkL0
ピッコマ逝ったああああああ
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4baf-uo9V)
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2023/05/30(火) 23:30:50.74ID:HqhwlxLU0
今後何らかの映像投影技術が開発されたら即ゴミになっちゃうのに
今のマンガの形態は絶対維持すべきだわ
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7ba2-4pdj)
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2023/05/30(火) 23:31:15.92ID:cf2OFizg0
ネトウヨ君、大嫌いなチョンのパクリだよ?怒らなくていいの?w
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2baf-z5Xe)
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2023/05/30(火) 23:31:20.01ID:wt7cqHS50
タテの国しか知らん
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ebac-CZE6)
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2023/05/30(火) 23:31:32.32ID:7jpGg55i0
マンファでは
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0fc7-EaJ3)
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2023/05/30(火) 23:32:49.11ID:/0NkZsiB0
俺漫画rawで横読みの漫画を縦読みで見てるけどなんの不自由もないぞ
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2baf-grG3)
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2023/05/30(火) 23:32:56.83ID:XB/2J25T0
兄さんの真似ばっかだな
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0b60-Heyy)
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2023/05/30(火) 23:36:23.49ID:T8VG8wrA0
縦の国でやってたやつ
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4bd1-+zUj)
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2023/05/30(火) 23:36:25.75ID:3+PdA3cn0
>>17
ポンチ絵なんざ時代に合わせた即物的なものでいいだろ
それが好きなんだろ
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4bd1-+zUj)
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2023/05/30(火) 23:37:29.14ID:3+PdA3cn0
>>6
こういうただセックスするだけの画像では抜けない
きったねえおじさんがきっしょい嬌声をあげながら綺麗な美少女を汚さなくては
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f57-6sWp)
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2023/05/30(火) 23:40:05.82ID:8vArWySg0
ジャンプラでたまに縦漫画あるけど微妙だ
タテの国はTwitterでちょいバズったけど単行本も出てないしな
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6bd2-LRTu)
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2023/05/30(火) 23:42:30.83ID:5dheXH5t0
これは英断だな
世界に売るにはwebトゥーンしかない
紙媒体もいつまで続くかわからんし今のジャパニーズ漫画スタイルは日本でしか通用しない
次世代のドラゴンボールはwebトゥーンから生まれる可能性もあるな
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7bd2-Wjr7)
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2023/05/30(火) 23:43:28.28ID:lM0fvgz90
世界向けフォーマットとして当然
これ乗り遅れたらまーた家電ガラケーガソリン車だからな
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0b62-QnTH)
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2023/05/30(火) 23:43:33.87ID:4Pd18gC/0
タテ読みのが圧倒的に読みやすいわ
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f37-pu0p)
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2023/05/30(火) 23:44:13.36ID:JUkZkp5E0
Boichiがサンデーで原作付き縦読み漫画を連載してるけどクソつまんねえぞ
本人が話考えてくれよー
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab86-emCq)
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2023/05/30(火) 23:46:10.56ID:mMaKtMei0
縦読み横読みなんて20世紀末のガラケー用コミックアプリでもあったような気がするよね
当時は既存のコミックのコマを個々に切り離して
縦スク/横スク/遷移効果/音や振動を付ける感じかな
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f8f-+Q8M)
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2023/05/30(火) 23:47:29.21ID:EgDwoQkM0
ピッコマやLINE漫画の成功が羨ましかったのか
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb98-Z9DZ)
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2023/05/30(火) 23:48:24.10ID:Rh2G2vGu0
>>5
書店の減少が続いて単行本の流通が困難になる時代に備えたもんじゃね
韓国や中国で縦読み盛んなのは漫画単行本市場が壊滅的だからだし
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef6d-e7CW)
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2023/05/30(火) 23:52:51.23ID:uyhE/s6E0
賞金100万円とかケチくさ…
しかも本誌には一切関わらせてもらえないのかよ
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab86-emCq)
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2023/05/30(火) 23:54:03.73ID:mMaKtMei0
WebtoonというかSmartoonは、作品生産体制が手抜きの極みで
ストーリーが一直線に進む単調な作品ばかり。

日本で人気が出ても編集側都合で予定数で終了したり
日本では人気など出なさそうなマウント&陰謀の
韓ドラみたいなのが延々といつまでも続いたりで
数百作品手をつけて完結まで読んだのは
日本作家の一作品だけだわ。

日本で言うと1シーズン分の内容で完結させる
メディア展開用原作みたいな位置付けの作品しか
作らないんだろうね
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab86-emCq)
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2023/05/30(火) 23:56:47.05ID:mMaKtMei0
あと、コメディやギャグの要素が皆無だったり
そのジャンルをターゲットにした作品が
日本で言うと戦前かと思うほど素朴だったり
ユーモア欠落症状は致命的だよね
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f8f-Eb2+)
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2023/05/31(水) 00:03:20.90ID:VLWr7+B50
見開きどうすんの
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1fc1-S+HU)
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2023/05/31(水) 00:09:18.19ID:FtSRbiYH0
ピッコマで縦読み慣れたというかスマホだと縦の方がいいわ
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb98-Z9DZ)
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2023/05/31(水) 00:10:55.33ID:E07o/86/0
>>49
そんなん出来るの売れっ子だけ
普通に1人でほとんどやって彩色アシ入れる程度のがゴロゴロ居る
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb00-zwl5)
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2023/05/31(水) 00:11:58.04ID:YgS86+Ng0
どうせ外人はタダ ジャップは課金しろだろ
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb00-zwl5)
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2023/05/31(水) 00:12:40.76ID:YgS86+Ng0
>>14
カレンダーみたいに製本するだけ
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f44-nU/i)
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2023/05/31(水) 00:16:15.45ID:STD1xn420
縦読みきらい
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f4e-9q5P)
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2023/05/31(水) 00:19:35.43ID:2k2/d1NU0
>>6
ぼっちの良さ消えてるやん
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM7f-SLeb)
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2023/05/31(水) 00:21:41.99ID:PEkWzUPSM
だいたい1ページの内容を分割して4ページぐらいに表現するのが縦読みなんだよな
広告媒体なら正解なのかもしれないけど
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa8f-fU2U)
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2023/05/31(水) 00:23:25.21ID:DKsBLWEea
>>55
一つの出版社がいくつもの漫画雑誌を出しているのと同じだろうよ
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa8f-fU2U)
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2023/05/31(水) 00:25:13.11ID:DKsBLWEea
縦読み漫画は昔のアメブロみたいに
とにかくスクロールさせるためにコマ割りをスカスカにする手法がそこそこ見られるから苦手
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1fc1-S+HU)
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2023/05/31(水) 00:25:15.34ID:FtSRbiYH0
海外だと縦読みの方が簡単で読みやすいって好評なんだよ
世界市場で戦うために既存の漫画も縦読みに変換して行かなきゃならない時代
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb00-zwl5)
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2023/05/31(水) 00:26:47.60ID:YgS86+Ng0
このフォーマットだったらドラゴボの動きのある流れの良さとか全く伝わらないだろうな
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f4d-n55Y)
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2023/05/31(水) 00:29:31.82ID:cLK51z5L0
偉大な韓国兄さんの真似をするのは恥では無いよ
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f8f-+Q8M)
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2023/05/31(水) 00:35:38.28ID:d2nSJxfj0
漫画のことよく分からないんだけどフルカラー化ってかなりの手間だったりするの?
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4baf-gMkr)
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2023/05/31(水) 00:39:51.59ID:K0rR6ROt0
縦読みって視線の誘導の勝手が違うし、普通の漫画のテンポと違うから疲れるんだよな
慣れると気にならんのかもしれんが
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f56-2FXT)
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2023/05/31(水) 00:44:14.62ID:uMouf2Wp0
実際韓国のウェブトゥーンってどんくらい売れてんの?
日本の漫画超えたとか言われてるけど
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f61-mxo/)
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2023/05/31(水) 00:46:01.27ID:NPRxs3V50
ええやん
スマホで見るとコマが小さくて読みにくいんだよな
韓国だったかのウェブトーンは小回りとかスマホで見るように最適かされてよみやすかった
媒体によって同じ作品でも見せ方変えるべきだわな
スマホで普通の漫画は画面小さくて読みにくい、タブレットだと読みやすいが持ち運びにくいし
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW efad-FKkm)
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2023/05/31(水) 01:04:02.59ID:i+sWtyDW0
>>55
俺が思ったのはこれだけ
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4baf-nElt)
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2023/05/31(水) 01:19:40.00ID:NAb3cRsB0
>>78
当時はそんな気にならなかったけどジャンプラの縦読み漫画がアニメ化するから久しぶりに読んだらメチャメチャ疲れたな

まあ漫画読まない年配の人だと日本の漫画も読みづらかったりする
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4baf-nElt)
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2023/05/31(水) 01:27:30.24ID:NAb3cRsB0
>>14
俺の知ってるのは普通に横読みだったな
そもそも横読みで描いたのをわざわざ縦に組み直して掲載するというとんでもなく不毛なことをやってたが
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f7b-9MR1)
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2023/05/31(水) 01:38:30.49ID:mkViDt1k0
数年前に全世界累計閲覧数45億回↑の韓国ウェブトゥーン「神之塔」がアニメ化されたけど爆死してたな
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab86-emCq)
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2023/05/31(水) 02:22:50.73ID:NIvn2rVT0
>>70
たった一話読むだけで何十回もスクロールする必要があるあのフォーマットは、指が疲れるからあまり好かれていないと思うよ
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab86-emCq)
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2023/05/31(水) 02:23:55.57ID:NIvn2rVT0
>>87
縦読みは20年以上前から日本でやってた話だから
あのクソスカスカな作品にノウハウはあんまないね
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab86-emCq)
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2023/05/31(水) 02:25:54.75ID:NIvn2rVT0
>>79
内容がくだらな過ぎて市場がものすごく狭いのを
日本の漫画転載で売り上げだけ伸ばしてる
ポンコツでしょ
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6bd2-6nh5)
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2023/05/31(水) 02:38:24.25ID:zmyQTmOU0
縦読みはすぐに眼精疲労になるからなぁ
縦読み進化の果てがまんがタイムきららだろ?
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM7f-ar81)
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2023/05/31(水) 04:32:13.30ID:OvClmcypM
>>95
既存のジャンプ漫画を今更縦読みになんかできないから別のコンテンツ立ち上げるんじゃないの
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f8f-OWwl)
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2023/05/31(水) 04:33:35.34ID:Ccl7bxa70
ピッコマとかセルラン上位常連やけどなんでそんな儲かるのかわからん
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2baf-YaYT)
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2023/05/31(水) 04:34:56.06ID:AjPcGXZd0
ニコニコかて
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2baf-sR41)
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2023/05/31(水) 04:37:59.47ID:l1h4Acaf0
>>6
安倍フィルター毎回邪魔、
安倍への憎しみが増すばかり
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6bd2-IImF)
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2023/05/31(水) 04:44:01.83ID:+JK0M28n0
>>6
やっぱTOONってクソみてぇな文法だな
CG集の差分が縦に並べてあるだけにしか見えんつまらなさだわ
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb95-RUtY)
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2023/05/31(水) 04:50:05.37ID:e05OlDel0
そうじゃねえだろ
まーた囲い込みかいな悪徳企業
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6bd2-GpRU)
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2023/05/31(水) 04:50:51.22ID:SUOXVujI0
これからはウェブトゥーンの時代か
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb56-TU9y)
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2023/05/31(水) 04:56:54.72ID:A5mNjFyK0
縦スクロールになっても右→左の縦組みなんだろうな
進歩したら死ぬ20世紀の退化土人はいろいろ大変そう
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdbf-yhWQ)
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2023/05/31(水) 06:14:38.32ID:z5vBbM/jd
>>97
単行本で売ってないしピッコマ独占の漫画は何故か海賊サイトにも無いから課金するしか無い
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1fb9-S6Mc)
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2023/05/31(水) 07:15:14.42ID:/4RbTP4n0
>>104
それは当たり前だろ
右上から左下に読む言語なんだから
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0fa2-WOeW)
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2023/05/31(水) 07:18:33.35ID:bLJVxy2c0
日本の漫画はこのアプリにしかないみたいにしないと覇権取れないんじゃね
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa8f-EdO8)
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2023/05/31(水) 07:18:40.34ID:6PyKnikHa
>>106
だんなうそ
ねだ変大のむ読儲嫌あゃじ
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f8f-GNfj)
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2023/05/31(水) 07:20:10.06ID:cJQX7x0H0
ウェブトゥーンを褒めると発狂するやついるからおすすめ
嫌儲ですら怒ってくる人いる
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa8f-EdO8)
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2023/05/31(水) 07:25:54.07ID:6PyKnikHa
しかしWebtoonは紙媒体で出版しづらいのが問題で
いっそのこと有料動画として紙芝居で配信してもいいんじゃないかと思うところがある
最近You Tubeで漫画動画チャンネルも成功してるし
果たしてスクロールする意味があるのか疑問だ


P丸様の1000万再生マンガ動画
https://www.youtube.com/shorts/nrgxfRI1Rvk
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srcf-GSDV)
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2023/05/31(水) 07:28:18.78ID:Y/G+zg8dr
メディアにあったフォーマットで創作すべき
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb37-GqAo)
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2023/05/31(水) 07:30:44.99ID:zUdOZL6W0
縦読み漫画で面白いのに出会ったことがない
ほんとに売れてるんか?あれ
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df6c-qRip)
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2023/05/31(水) 07:32:15.83ID:/u//m+0P0
浅田って瓶子元編集長と同期とかじゃね
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f56-7v6t)
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2023/05/31(水) 07:41:04.05ID:CwSGIBT80
これ嫌い
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fa2-YnVt)
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2023/05/31(水) 07:43:21.69ID:nHY6EaTR0
>>115
花屋と領地設計士は面白いよ
あとはロマンティックキラーも面白かったのに打ち切られた
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4fa2-fGAn)
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2023/05/31(水) 07:46:44.21ID:UYa/KVI00
>>6
アニメの絵コンテ感
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab86-emCq)
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2023/05/31(水) 07:49:51.65ID:NIvn2rVT0
>>122
もともと韓国には興味がない
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa8f-/RYi)
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2023/05/31(水) 07:50:36.84ID:Q42nc72ta
あれだけ騒いでいた海外市場が実は全然収益に直結してないから集英社も講談社も減収減益なんだよな
その間に1000億くらい縦読みに市場を食われてるし完全に国内出版社は電子軽視で戦略ミスったわ
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdbf-UIK7)
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2023/05/31(水) 07:51:21.36ID:Mdx+GaH4d
縦読み漫画はiPadだとかなり読みにくい
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab86-emCq)
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2023/05/31(水) 07:51:41.02ID:NIvn2rVT0
>>109
単に漫画作成の背景事情が日本と違うから
場当たりで内容が薄っぺら過ぎて物凄くつまらない作品しかないって言ってる
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab86-emCq)
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2023/05/31(水) 07:53:52.89ID:NIvn2rVT0
一話読むだけで指を100回以上動かすから疲労感があって、その割にストーリーは超薄くて日本の漫画みたいに複数の場面が同時進行し、深層心理の分析があったり喜んだり泣いたり笑ったりという感情表現が乏しいから
もう読まなくていいやってところまで行く
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab86-emCq)
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2023/05/31(水) 07:57:29.71ID:NIvn2rVT0
韓国のはアテはなくとも作品が映画化ドラマ化前提の作りになっていて、後から演出で埋まる部分が漫画ではただの説明文で埋め立てられたり
マウントと陰謀とルサンチマンだけでストーリーが進行したり、キャラが全然魅力的でなかったり
という自己完結性のない演出任せの台本だから

小説のように濃密な作りが前提の日本の漫画文化とは別物
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab86-emCq)
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2023/05/31(水) 08:02:26.29ID:NIvn2rVT0
同じテーマを扱って日韓でどれだけ違いが出るかの例は
・はたらく細胞
とその後追い韓国版の
・ユミの細胞
を比較すれば判るよね

はたらく細胞は、健康科学や生物学の義務教育レベルの認識を一つの基準として、その知識があってもなくてもニヤリとできるストーリーを展開する、学習マンガをギャグ化した作品

ユミの細胞は、義務教育満了レベルの認識もない、小学生や幼児向けの絵本みたいな作品
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab86-emCq)
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2023/05/31(水) 08:06:55.97ID:NIvn2rVT0
媒体のスタイルの違いを認識せず
マンガだから最初からAIサポートでアニメとして作成すればいいって意見は
創作やメディアオーサリングの経験がなくて
万能感を振り回す間抜けな意見だよね

個人がプレゼンテーション用に即席で何か作るならそういうAIがこっそり他からパクってきてくれる仕組みを重宝するんだろうけど
ストーリーや作画に表現の可能性を感じ取る人にとっては創作に対する意識が雑でやる気のない人がなんでやりたがるの?って話だよね
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab86-emCq)
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2023/05/31(水) 08:10:10.49ID:NIvn2rVT0
まあ、嫌儲でAA貼りまくってる人が
AAで学習漫画を作るんだ、ニコやつべで学習動画を作るんだと称してなんかやった結果が
ストーリーも学習コンテンツも皆無の落書きで終わったり
動画なのに音声なしでテロップが映るだけの紙芝居で終わったのを知ってると
まーた万能感を募らせて、自分に何が欠けているのか向き合わないまま人生終了モードかよって苦笑しちまうよ
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab86-emCq)
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2023/05/31(水) 08:10:25.90ID:NIvn2rVT0
>>134
基地外NG
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4baf-/RYi)
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2023/05/31(水) 08:12:13.04ID:Ug9ecxjQ0
別に既存漫画に取って代わるとかは思わないけど
ウェブトゥーン否定は文化国粋主義丸出しの気持ち悪い奴ばっかり
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab86-emCq)
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2023/05/31(水) 08:14:58.67ID:NIvn2rVT0
ストーリー作りができない人は
AIに頼ってもなんともならないから
企画と資金集めと監修だけやって、
脚本演出、制作の人を探して共同制作するしかないでしょ

でもコンテンツすらなくて、ただ漫然とカビの生えた雑学知識を並べて何か自己承認欲求を満たせたみたいになっちゃう人は、志もポテンシャルも低過ぎて創作には向かないよね

そういう人は論文書く練習すら出来ていないんだから
ストーリーもコンテンツも揃うはずがない
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa8f-EdO8)
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2023/05/31(水) 08:15:43.88ID:6PyKnikHa
Webtoonもマンガ動画も成功例がたくさん出ているのに
否定しかできない老害にはなりたくないね

俺はAI合成音声やボイチェンがかなり創作界隈で重要になると思うよ
実際ボイチェンで配信するVtuberは増えたし、暇な問題児まで出現するくらい影響がある
マンガ動画が一番技術的に進化していくフォーマットだと思う
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab86-emCq)
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2023/05/31(水) 08:16:01.28ID:NIvn2rVT0
>>138
全然関係ない
コロナ前から普通に向き合って数百作品手をつけた結論として、内容が薄くて感情表現も乏しくてつまらないと言っているだけ
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdbf-G56H)
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2023/05/31(水) 08:17:40.41ID:i7PiNcC2d
>>142
なろうもこんなアンチ見たな
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdbf-G56H)
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2023/05/31(水) 08:18:21.24ID:i7PiNcC2d
つーても韓国マンガベースにつくられてたものはつまらんやろがジャンプが国産で本気出して作りゃおもろいもんもでてくるやろ
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab86-emCq)
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2023/05/31(水) 08:18:29.99ID:NIvn2rVT0
嫌儲で韓国宣伝してる地方在住の人が
なぜ韓国推しに膨大な時間を費やすのか謎でしかないけど

この人はもともと聞く耳を持たず、他人を誹謗中傷しストーキングし炎上させる犯罪芸しかできない人だから
韓国の話に限らず、何の話をしてもトラブルを起こして全方位攻撃を繰り返すよ

この人の人生はそんなゴミクズ仕草の積み重ねでしかない
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa8f-EdO8)
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2023/05/31(水) 08:18:49.71ID:6PyKnikHa
実際ベテラン作家はマンガ動画もちゃんと面白い
https://www.youtube.com/watch?v=Qy78vBH8DGQ
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa8f-emCq)
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2023/05/31(水) 08:22:35.98ID:2W//qhNQa
IDコロコロおばさん大発狂
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdbf-G56H)
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2023/05/31(水) 08:24:20.83ID:i7PiNcC2d
そもそも韓国のつまらんトゥーン漫画をジャンプが駆逐しろよと思うのが普通では?
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f8f-GNfj)
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2023/05/31(水) 08:25:38.85ID:cJQX7x0H0
きらら系4コマ漫画も縦読み漫画みたいなもんだしな
流行ってないわけではない
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b4c-2FXT)
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2023/05/31(水) 08:27:04.80ID:O2Kl7INd0
縦読みでおもしろい漫画もあるが
それ以上にるゴミみたいな漫画が99割あるから
縦読みはゴミのイメージが強い
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM7f-e7CW)
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2023/05/31(水) 08:27:08.88ID:Kux6OZKSM
カラー化は好き
ハーレークインや女性ロマンスものなら縦読みでも構わないが
カメラワークとエフェクト差分ばかりになって
ドンっ!と大ゴマを描く作家が減っていくのは良くない
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa8f-EdO8)
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2023/05/31(水) 08:30:49.50ID:6PyKnikHa
俺はむしろ集英社がWebtoon始めるのって遅すぎじゃねって思う
ルリドラゴンもマンガ動画でバズったんだし
動画チャンネルをもっと拡大すること考えたほういいよ

アニメでメディアミックスして売れちゃおうなんて考えなくていいんだよ
チェンソーマンで懲りただろ?自分達でマンガ動画にしたほうが宣伝効果出るよちゃんと動画コンテンツ運営すれば

【ジャンプ漫画】(cv:小見川千明)龍と人とのハーフJKが父親に再会!そこで待ち受けていたのは...!?
https://www.youtube.com/watch?v=7GKp1er8DAU&pp=ygUS44Or44Oq44OJ44Op44K044Oz
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM7f-S6Mc)
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2023/05/31(水) 08:34:09.26ID:dBON2tY7M
縦読みってスクロールがヌルッとしてるじゃん?
あれ分かりにくいからやめて欲しい
ページ毎にピタッと止めて
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef4e-8xct)
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2023/05/31(水) 08:35:03.28ID:59YVlwTL0
>>6
これ横読み漫画を縦に繋いだだけやん
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef4e-8xct)
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2023/05/31(水) 08:41:46.78ID:59YVlwTL0
>>43
この話の理由は散々説明されてるのにスルーするよな
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4baf-nElt)
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2023/05/31(水) 08:43:19.01ID:NAb3cRsB0
>>121
縦じゃなければロマキラもうちょい続いたかも感
元々縦マンガのコンテストで受賞した作品のようだから言っても詮ないけど
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa8f-/RYi)
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2023/05/31(水) 09:19:06.07ID:Q42nc72ta
角川の決算報告を見ても海外市場は大型書店からの発注減と返本祭りに晒されてるし日本漫画ブームは終わってる臭いのよな
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1bc1-B4Oy)
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2023/05/31(水) 09:20:51.97ID:tXZE4lnl0
>>14
見開きが無いってだけで割といけるのでは?
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM7f-CwKb)
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2023/05/31(水) 09:42:04.22ID:t3lewYiOM
日本伝統方式の漫画のコマ割りやフキダシは実は難解で経験と訓練を積まないとスムーズに正しい順番に読めない
それに対してウェブトゥーンは上から順番に読めばいいので直感的で海外や子供含めて漫画を読む習慣のない層にアプローチできる

要するにお前らが文句言ってもお前らに向けて作ってるんじゃないから
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1fd1-S+HU)
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2023/05/31(水) 09:45:53.54ID:OzeUj21p0
>>135
日本の漫画みたいなレイアウトは紙の書籍に最適化したもの
縦スクは紙の漫画単行本の流通がほとんど無い国でスマホ配信に特化したもの
5インチやそこらの画面で日本式のレイアウトは無理がある

日本の出版社も書店の減少による紙媒体流通の先行き不安や海外配信狙いで
縦スクに手を出し始めている状況
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa8f-/RYi)
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2023/05/31(水) 10:37:05.14ID:Q42nc72ta
ちなみに角川は紙は国内外で不調だが前からやってた縦スクロールコミックの積極投資が成功して電子の方は二桁の増収増益
そら集英社も後乗りするよってな話で、スレで騒いでるアンチウェブトゥーン連中はニュースすら見ないで都合の良い妄想を語ってるただの池沼なんだよ
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f8f-XS4n)
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2023/05/31(水) 10:52:42.55ID:XrZ1cOci0
>>164
すごく分かりやすい
しかし紙はいつか無くなるとは思ってもそのままの形で電子として残ると思ってたわ
漫画の表現形式の基であるコマの在り方まで変わっちゃうとはね
しかしアニメは常に横長16:9だしコマ枠なんかないし慣れたら縦読みが圧倒的に楽でもあるんだろうなぁ
スマホじゃ現行の電子版のマンガ読みづらいもんな
当然の変化か
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM7f-O5z4)
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2023/05/31(水) 11:12:19.91ID:aTg1lq4xM
>>169
とは言っても作者のせいなのか誰のせいなのか有名作品は全く聞かないよな
有名漫画家が新作発表みたいなのも聞かないし
韓国の漫画もすごいすごいとは聞くものの何一つしらないし漫画家も知らない
漫画じゃないけど去年かなんか亡くなったキム・ジョンギくらいかな
でもその状況で売上だけのびてるってことはかなり埋もれてるって可能性もあるからすごいなと
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab86-emCq)
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2023/05/31(水) 11:25:27.26ID:NIvn2rVT0
>>166
韓国の漫画がつまらないと正直に言うと
アンチ扱いってお前の頭がおかしいだけだよ
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa8f-/RYi)
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2023/05/31(水) 11:57:34.92ID:Q42nc72ta
>>170
客観的に成功してる事を証明されたことに対し己の主観のみで反論
正に池沼の為せる技よ
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b56-S+HU)
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2023/05/31(水) 12:02:30.37ID:ds+7GrBB0
ウェブトゥーンガイジまだ生きてたのか
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7ba2-WAxT)
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2023/05/31(水) 12:02:51.70ID:b46iMjzp0
ピッコマ見りゃ分かるもんな
スマホに適した形に注力しないと労力の割に見栄えが著しく落ちるから
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Spcf-V2w3)
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2023/05/31(水) 12:05:33.24ID:awDxCVo6p
韓国かなんかで盛んなヤツ?
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bb2f-va/Z)
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2023/05/31(水) 12:08:26.53ID:BmyBP7Lw0
集英社とか元々紙面前提の漫画が強いんだから
今更縦読みに行ったところでなぁ…

あと既存の紙面を縦読みに無理矢理しても無意味なんだよね
最初から縦読み専用で作るくらいしないと
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa8f-/RYi)
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2023/05/31(水) 12:12:31.05ID:Q42nc72ta
>>172
お前がガイジ認定してた連中の言ってた通りの展開になったがどうよ?
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b56-S+HU)
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2023/05/31(水) 12:16:46.00ID:ds+7GrBB0
日本漫画ブームが終わったとか1000億取られてるとか
壊れすぎだろ
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM7f-Qsmw)
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2023/05/31(水) 12:20:03.01ID:V4LDq9k2M
>>22
見ただけで分かる弱者男性
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa8f-/RYi)
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2023/05/31(水) 12:23:51.39ID:Q42nc72ta
>>178
終わってなかったら集英社も講談社も減収減益にならんが?
一番海外販売のノウハウを持ってる角川ですら大型書店からの発注減と返本が酷くて小規模の海外市場を前年比10%成長させる事にすら苦労してる有様だぞ
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM7f-8xct)
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2023/05/31(水) 18:21:18.85ID:4pdtzNhnM
>>174
こうやって定義をガチガチに狭くして新しいものを作れなくするのがザ・ジャップ
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab86-emCq)
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2023/05/31(水) 21:55:23.73ID:NIvn2rVT0
>>181
またまた逆。
コマの自由な配置を操作性の都合と称して縦スクロールに限定した結果、作品の構成まで単純化しないとわかりにくくなって、文化を狭めたのがWebtoon、Smartoon

誌面のコマ配置のまま、単純操作でコマ順に移動拡大していくアプリはガラケー時代に登場していたけど
結局、視野の範囲を強制的に制限するので前後のコマとのつながりを見比べる事が操作なしにできなくなり
不要な機能として淘汰されたのが20年近く前
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4b34-qZ0G)
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2023/05/31(水) 21:57:02.20ID:kOR9A6sI0
縦読みきらい😡
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab86-emCq)
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2023/05/31(水) 22:14:20.10ID:NIvn2rVT0
スマホ/タブレットと紙漫画のミスマッチとして
縦長画面が普通な関係で、迫力ある見開きが2ページ分割の意味不明な図になったり(デフォ)
迫力あるはずのが1/2縮尺の小さな図に変換されたり(工夫したつもりの再配置)
って問題は引きずってるよな

でもその解決策として縦スクロール専用マンファを出されても、やたらコマ間やコマ周りが空白だらけで迫力のないフォーマットにしかならないんだよな
あれ見開きのコマだけ、タブレットに画面転送してデカく見せるようなチート機能をOS側でサポートしないと難しいだろうな
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab86-emCq)
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2023/05/31(水) 23:08:06.26ID:NIvn2rVT0
この問題はもっと一般化して
・Xerox Alto時代から知られている、文書作成に適した縦ディスプレイがなぜ、スマホ/タブレット時代まで普及しなかったのか?
・本や文書ではデフォの縦長フォーマットは、なぜ縦長になったのか?
・縦書き文化圏で割と長く残った、巻物スタイルの横スクロールから類推して、横書き文化圏では縦スクロールが自然だと推定できるものの、本当にその対応関係は合理的なのか?

実はマンガに限定しない広範な文書スタイルやユーザーインターフェースの課題として、合理的な汎用デザインを設計し直すニーズが潜伏しているんだろうね
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab86-emCq)
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2023/05/31(水) 23:11:53.12ID:NIvn2rVT0
ちなみに横スクロールを活用したWebページデザインもわずかながら実用化されていて、たとえば音楽/バンド向けSNSとして初期に精力のあったアレとか固定メニューを選ぶとメイン画面が横スクロールして曲を選ぶとボトム固定のプレイヤーで再生されるデザインだったな
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab86-emCq)
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2023/05/31(水) 23:13:44.98ID:NIvn2rVT0
自分も少数の複数言語のリストインターフェースで
横スクロールで言語切り替えするページを作った事があるけど、スマホ/タブレット向け最適化はしないで放置だなぁ(汗
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ba2-S+HU)
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2023/05/31(水) 23:14:52.56ID:8MX1I5M80
4コマ漫画
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1b8f-1SRi)
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2023/05/31(水) 23:22:11.15ID:3mSnhK0s0
そもそも漫画って動画を少ない作画で表現した媒体だし
AIの成長次第では、最悪漫画自体用済みになるかもな
最初からアニメ作りゃいいってことで
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4b34-qZ0G)
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2023/05/31(水) 23:23:49.91ID:kOR9A6sI0
>>188
人間の視界は横方向に広く上下方向は狭いことと関係してるんじゃないか
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab86-emCq)
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2023/05/31(水) 23:36:49.56ID:NIvn2rVT0
人の自然な視野を考慮すると
VRでバーチャル紙絵巻漫画かよ
VR鳥獣ギガ再発きぼんぬっと
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab86-emCq)
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2023/05/31(水) 23:42:38.04ID:NIvn2rVT0
>>192
その話は既にこのスレで皮肉ったように
個人プレゼンなら手抜き自動生成補助もありえけど
現在のマスマーケティング向けの緻密な制作作業としては
個人で動画を荒っぽく作ってクオリティ管理するのは
作業量が膨大過ぎて作品の質低下とバーターだろうな

そこら辺、自分でマンガを描いたり動画を作って
クリエイティブな作業量を把握できていない人はわからないよね
AA学習漫画も個人講義つべビデオも未完成クオリティで出してた人には理解不能だと思う
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab86-emCq)
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2023/05/31(水) 23:46:26.15ID:NIvn2rVT0
逆に漫画でも動画でも既に一定の質の作品を出してある程度軌道に乗ってる人は
手抜きのポイントとそのドローバックをある程度おさえているだろうから、一部作業の自動生成への置き換えとか
自動生成ありきで作品を作る時の限界や手作業追加の方法もやってみれば見えるだろうな

ベースラインがどの水準にあるかは
自動生成補助の有無とは別次元の話
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab86-emCq)
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2023/05/31(水) 23:50:04.90ID:NIvn2rVT0
ありものキャラやその3Dデータの使い回して
音楽ダンス動画や静止画漫画を作る手法は
ヘタウマ込みで15~6年前から実用されて
そこで実証確認できた文化はキャラゲーとして
商用化されてるよね
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab86-emCq)
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2023/05/31(水) 23:58:48.84ID:NIvn2rVT0
アニメに関しては、一般に
尺の関係でストーリーの圧縮が必要になったり
演出技法の相違で表現が変わる件
その結果、伏線や前提が相対的に軽くなり埋もれて
因果関係の原因がわからないまま結果だけ大騒ぎ演出
になる、ストーリーのすっこ抜け現象も起きるから
漫画とアニメは別表現と認識するのが普通だよね

今季のアニメ(←そんな言葉使うの生まれて初めてだけど)
でもその問題が出たり、原作でもテーマとして扱ってるのに、なんか記憶力が弱いというか応用が効かないというか
馬耳東風というか、話していて虚しいね
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab86-emCq)
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2023/05/31(水) 23:59:14.92ID:NIvn2rVT0
件→件があって
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa8f-l4S+)
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2023/06/01(木) 08:19:29.41ID:t/dIidv/a
たて読み漫画って別に新しくないというか、特別視する必要ない
要するに4コマ漫画形式で4コマ以上描けばいいだけ
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