【悲報】ウクライナ、無職を訓練なしで戦場に投入。西側兵器を扱える者は温存したいけど無職が死のうが痛くも痒くもないため [616817505]
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ウクライナ動員兵、訓練なしでバフムト前線に
反転攻勢に備え、西側から訓練受けた要員や装備は温存
コンスタンチノフカ(ウクライナ)】3児の父親で無職のオレクシー・マルコフスキーさんは2月、バフムトの戦いの最前線で生まれて初めて携行式ロケット弾(RPG)を発射した。
マルコフスキーさんら16人の召集兵が防衛を任されたマンション群の1棟をロシア軍が攻撃していた。召集兵の多くは数日前に動員され、何の訓練も受けていなかった。
マルコフスキーさんは的を外した。横の壁にロシア軍が発射したRPGが命中し、脳振とうを起こした。走って建物の外に逃げ出し、野菜畑に身を隠した。耳鳴りがしていた。日没後に戻ると、部屋には2人の仲間の遺体が横たわっていた。
https://jp.wsj.com/articles/36-hours-in-bakhmut-one-units-desperate-battle-to-hold-back-the-russians-9f8878ef 無職でも役に立つ事もあるんだと思ったけど
何故無職なのかの理由を考えれば無能で使い物にはならないんだよね ゼレンスキーが常に最前線に立てばいいんじゃねえの? 何の訓練もしてない兵士とか>>2と同じぐらい無能で使い物にならないゴミだよ >>1
メリケン糞がああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱 >>5
ロシアが侵略しなきゃ
誰もたつ必要がなかった ナザなんとかさんもお国のために云々って何故か日本の左派とレスバしてやがるけど、ご自分のお国のために出征したらどうですかね?
何ならケンモメンで千人針でもやりましょかw >>2
転職活動中とかだったんじゃね?あるいは戦争のせいで職を失ったとか
想像力も無しに叩くだけのお前が1番無能だろうな 戦争になって勤務地とか破壊されて職失ったら兵隊にされるとかマジでキツいな、、戦争マジでクソだわ (ヽ´ん`)…大丈夫です
(ヽ°ん°)ゲームで鍛え上げてきましたから!! 無能や障害者、高齢者も敵の砲弾の餌食になれる
エリート部隊が敵の砲撃を後方から探知してカウンター砲撃を食らわせる
俺等は役に立てるよ >>11
ゼレンスキーがロシア人を虐殺しなければプーチンは戦争しないで済んだ こいつら戦術的には100年前より退化した戦い方してるだろ 今ウクライナで無職な人は通常時とはまた話が違うだろ >>27
フランス人記者の現地取材もロシアのプロパガンダなのでしょうか? こういう連中は他の東部住人同様、早く「ロシアに亡命」して
ロシア軍に「自分らを助けてください」といって
保護してもらっとけばいいんでね。
ロシアはすでに数十万単位のウクライナ難民、親ロ派を受け入れてるという話だし。
ウクライナ政府に「死んでこい」と言われて
送り出されたら、その足でそのまま白旗あげて
ロシア軍に「保護」を要求しとけば
死ぬ確率は低くなるだろ。
大日本帝国でも生きて虜囚の辱めを受けずとかなんとか
騙してた軍部の話を無視してアメリカに
さっさと降伏したやつは生き延びた。 ガイジもいっぱいいるだろうけど、どうしてんの?
まさか処分してる? >>37
西側語録では「ウクライナ人が恐怖のウクライナ政府から逃げて
ロシア側に自主避難した」と表現すると
凄まじく体裁が悪いから
ウクライナ人のうちロシア側に逃げた連中を
ロシアが誘拐したと叫ぶことにしたそうだからな。 >>36
アホゼレンスキーの尻ぬぐいの為に死ぬのも馬鹿らしいからな 訓練無しで最前線行きって自主的にこんな命令に従うわけないんだよな
囚人兵を強制的に前進させるワグネルの戦い方を日本のマスコミは批判してるけど
ウクライナ軍もやってる事同じだろ >>43
ワグネルは志願制なんだから根本的に違うだろ
そもそも望まずに戦場に送られた人間なんて現場からしてもお荷物なんだから 少数の精鋭はキエフに温存しておいて前線は鉄砲玉送り込んでは負けての繰り返しやろ
ジリ貧も良い所で後は何時白旗上げるかってだけの話よ >>43
そもそも囚人兵先に使い出したのウクライナだしな >>21
驚くことに1万5000年前の戦術も使ってません 今更かも知らんけどさ
ちょっとくらいコストかけてでもちゃんと訓練した方がよくね?
単純に兵士としてのスキルの問題もあるけどそれ以前にカネや物資よりも国民の命の方が安いって言ってるも同然だろ
そんなんだと前線の士気も上がらんだろ
カネや物資は西側からの補給が効くけどさ
人員は傭兵くらいしか入ってこなくてほとんど自国民を使うしかなくてそれはロシアに負けてる要素なんだから大事に使うべきだろ 今まで西側兵器を動かして来たのってウクップ兵じゃなくて西側からの傭兵たちなんだろな どっち応援してるってわけじゃないけどウクライナに都合悪いニュースは全てマスコミが取り上げないのに腹が立つ 西側情報ではロシアはシャベルで戦ってんだから余裕でしょ キエフに精鋭を温存、西側兵器や弾薬も反攻なんかに使わずガメとく
これもう西側から見捨てられるの見越したムーブなのでは 納税者を突撃させて後方でヌクヌクしてる正規軍
これ自衛隊も同じことするゆ) >>51
そもそもウクライナ軍がクーデターをきっかけに東西に分裂起こして
残った西ウクライナ軍の士気が低くてあまりにも使い物にならないから
米英がわざわざ世界中から集めたネオナチを正規軍に組み込んで運用しているような国なので
命が安いのは当然なんだわ >>58
なるほど中国が軍閥に分かれて腐敗していたから
日本軍は中国大陸へ侵攻したんだね 完全に国家としての体をなしてない
東側だけでもさっさとロシアに割譲された方がいいこのままじゃ未来無いぞ これ見ると中国が現状の線で停戦しろ言うのは人道に沿った妥当な話なんだな >>39
ヒ口ポン飲めばシャキッとするだろうからな
銃持たせて最前線よ >>61
アメリカの傀儡こと蒋介石は国共内戦で敗れて台湾に追い出されたよねw
まあその台湾を巡って今度は傀儡ジャップが中国と戦争するんだけどw >>55
そう書くと誰を思い出すかというと
俺なら「蒋介石」を真っ先に思い出すわ。
蒋介石も自分の身辺に精鋭を温存し
アメリカからもらった弾薬武器をガメて
死蔵してたんでアメリカから派遣された
武官にその点でめっちゃ非難された。
ちなみに戦時中、そうやって武器弾薬をガメて
精鋭も温存して日本軍とまともに戦わせなかったので
戦後、日本軍が撤退して国共で内戦になったとき
蒋介石の戦時中のこのサボタージュ的姿勢に
愛想を尽かしていた連中は次つぎと
「蒋介石はきちんとした愛国者ではない。
こいつはアメリカから受け取った武器弾薬を
俺らに渡すのを渋った」
と恨みを炸裂させて共産党サイドに寝返っていったので
見事に蒋介石は内戦にボロ負けして台湾に落ち延びることのなった。
前線指揮官らはアメリカから潤沢の受け取ってたはずの武器を
ケチって自分らに回そうとしなかった蒋介石を凄まじく恨んでいた
というのが国共内戦時代に炸裂してしまったのであったとさ。 ロシアもウクライナも無理やり連れてこられた奴は即降伏した方がいいな
アホ政治家の為に死ぬのは勿体ないわ というかウクライナ国民はゼレンスキーにオモチャにされすぎだろ
銃を政府に向けたほうがいいぞ 岸田さん達から幾らでも銭を引き出せるのだから
それで傭兵を雇ったらいいんじゃないですか? ロシアがやったのならもっと大々的に報道されてたのにね ぶっちゃけ無職ニート兵なら
ワグネルの囚人兵の方が人生経験も豊富で遥かに強くて有能だろww >>75
ウクライナが同じことやっても英雄譚になるのが気持ち悪いよな 無職だけどウクライナ人になんか生まれなくてほんまよかったわー ロシアが兵士募集
「ロシアは兵が不足している!兵士を訓練するつもりだ!鬼!悪魔!外道!鬼畜!死ね!」
ウクライナが訓練無しで戦地へ送り込む
「国のために戦う市民!なんて素晴らしいんだ!英雄だ!英雄!ウクライナに栄光あれ!」
何この報道
これが偏向じゃないなら何なんだ なんでクーデター起こさないんだろ
為政者のために命を無下にされるなんてバカバカしいと思わないかね? ウクライナがんばれおじさんはウクライナ人のことを殺めている自覚あるか?
モスクワ叩けないからマジで死ぬ以外に未来無いんだぞ戦争を続けると >>81
民法全て停止、NHKのみ
国内報道はゼレンスキーの許可したものだけ
インターネット禁止、政府批判禁止、スマートフォンを持って外出禁止、画像、動画のアップロード禁止
逆らえば懲役8年 >>80
西側陣営からは「フェアに表現する」
「平等にきちんと比較衡量する」という
規範は消えたらしいからな。
今、西側で報道をやってる連中は本当に何を
やってんだろうな。
俺からすると
「名誉心」というものがあるなら
今みたいな戦争の伝達の仕方などできない
ように思うんだが
ジャップ報道やメリケン報道をみると
どうも日米には「自分の魂の名誉を重んずる。
できるだけものごとを公平に裁こうと努力してみる」
という感覚を持った人間は払底したらしい。
イヤな時代だよほんと。 >>81
既にウクライナは2014年にクーデターが起きていて
その時に反骨心のあるウクライナ人は今ロシア側で戦ってるから
西に残ってるのはアメリカの傀儡政権に刃向かえない腑抜けだらけ
つまりジャップみたいなもん >>84
ウクライナがすると情報戦
ロシアがするとフェイク
もう終わりだよこの戦争 >>84
戦前まではBBCもネオナチを問題視していたのだがロシアが侵攻するとネオナチいないことに歴史修正されたからな この戦争で病人だろうが老人だろうが肉壁には使えるってノウハウが確立されちゃったのはやばいよね
誰だよ近代戦は訓練された兵士しか出番ないとかほざいてた奴は
全くの逆じゃねーか >>91
わーくにの愛国者様は本当に嘘しか吐かないな… ヤバいのは白人文化圏ではご法度とされる「ナチス」ですら報道次第で合法になり
一般人だろうと銃さえ持てればアメリカの金にされるという極悪なビジネスモデルが完成してしまった 今のウクライナって社畜いるの?
国民皆兵みたいなイメージなんだけど 自分が死ぬくらいなら占領された方がマシってならんのかな? ロシアと同じような真似するのもな復興するときの人的資源になるだろうし厭戦感情も高まりそうなんだがな >>94
まぁそれで死ぬのはそいつらだろうし良いかなって最近は思える 無職が死んで家族に遺族年金が払われるなら家族としても願ったり叶ったりだろ 自民党も台湾に介入したいのは戦争にかこつけて氷河期や無職ニートを始末してもらうためだからな
はなから中国に勝とうとなんて思ってない 出勤中に拉致られてバフムート周辺に展開なんてパターンもあります
弾倉すら交換方法がわからない新兵が来て告発してた士官の動画とか
去年の今頃からあった話なので今更感はありますが
子連れで車運転しててもそのまま拉致られるとか
出勤中に狙われて動員ってのも増えてますね >>11
ほんならロシアが侵略したらゼレンスキーは国内で何やっても許されるんか?
頭おかしいな >>11
弱者は弱者の立ち回りをするべきじゃないのか?
真っ向から戦い抜くっていうのは言葉としては勇ましくても上級国民はほとんど死なないで死ぬのは一般国民だろ?
馬鹿だよ この世で一番恐ろしいものは国家権力だからな
国家が戦争やると決めて劣勢になったら、どこの国でもこうなる //\
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>>1
米国は既に未来と通信しています。あらゆる未来技術を備えています。
それでこの世界を完全に統制しています。この世界の出来事は茶番です。
ゼレンスキーもプーチンも裏で完全に操られています。
ウロ戦争の目的の一つがモンゴロイドの血を引くスラブ人の間引きです。
だから、消耗戦をするのです。 ネトウヨ軍師様の末路か
アイツらはいざ事が起きたら自分達がこうなるってカケラも想像してないのがすごいわ >>115
日本が侵略されたら神奈川県警がこれお前らにやるんやで そりゃロシアがあんだけのクソ国家なんだから
より貧乏で、より人権が制限されてて、戦局で不利なウクライナがどんな惨状か
少し想像力あれば分かるわな 動員されそうになってるのを撮影してたドライバーに対して警察に電話してくれと助けを求める映像
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1662851427348381697/pu/vid/464x848/0Idhpd5sI39ipCYP.mp4
警察も国家親衛隊や国境警備隊を要する内務省なので動員の手伝いをぐんと一緒にやってるので無駄です >>108
北方領土返還を唱えるなら鈴木宗男支持するのが普通だろ
ネトウヨが唱えてる返還論や北方領土の話はあいつが中心となって進めてきた話だよ
マスメディアによって捻じ曲げられて何故か鈴木宗男が戦犯でロシアのスパイということになってしまったが
ソ連崩壊時に日本側が一度交渉を蹴飛ばしているんで、それからはあいつの尽力が無ければ交渉のテーブルに再度ロシアがつくことは無かった ロシアは北方領土は交渉したフリをしてただけだと言ってるし
ムネオは完全に売国奴だな まあ、大ジャップ帝国では拒否したら兵士や特高警察に半頃しにされたんですけどね
ウクライナは殴り合いで済んでいるからまだマシだな まぁ言っちゃ悪いけどマトモな奴はとっくに逃げてるからな
逃げ道に関しちゃ日本よりよほど恵まれている訳だし
残ってたのは消去法で自民とかやってたような奴らだろうよ
理由があって逃げれなかった奴もそこそこいるであろうことについては胸が痛いわ
来世で幸せになってくれ 動員されてる時に敵国を褒めまくって自国をボロクソに貶すとどうなるんやろか 台湾有事とか煽ってるし税で搾られた上に中国向けの肉壁にされるのかな俺ら
でアメップとかにでも自民支持してたじゃんって叩かれる >>108
山本太郎と鈴木宗男はこの戦争については
非常に正しいこと、というか褒めるほどのことじゃないが
当たり前の主張をした。
それは「ウクライナにがなり立てさせるだけでなく
ロシアの言い分も聞いたらどうですか」
というごく当たり前のことだが
俺が驚いたのは戦争が始まってから
一ヶ月のあいだに
「とりあえずロシアにも連中の言い分があるだろうから
連中の話も聞くべきでは」
みたいなことを言えたのがめぼしい議会政治家では
山本太郎と鈴木宗男ぐらいだったことが
俺にはある意味で驚きだった。
通常、犯罪者を裁くとき、裁判でだって我々は被告人や被告側弁護士
に連中の言い分を喋らせる機会を与えるものだ。
ところが狂気に陥ったジャップランドではなぜか
あらゆる主要チャネルがウクライナの広報機関と化して
毎日のように「ウクライナ政府はこう言った」
「ゼレンスキーはこう発表した」と
ウクライナ側にのみ発言権を認めるように
機能した。
俺にはこれは極めてアンフェアなやり口に思える。
言ったように、裁判ですら、被告人にだって
抗弁のチャンスは与えられるものだからだ。 >>132
可能性としては0じゃないと思うわ
せめてパスポートは切らすなよ >>135
基礎疾患持ちとか動員されて戦う前に死んだりしてたりしてますし間違ってはないですね
少し前ですがハリコフで知的障害者を動員ようとしている映像
気がついたドライバーが動画撮影
ドライバー「おまえら障害者を動員してるのか?」
兵士「ああそうだ!」
ドライバー「あんちゃん、サインするな!動画録画してるぞ」
兵士「撃ち殺すぞ」
ドライバー「俺を撃ち殺す権利があるのか?お前は先日雑木林をうごいていて、今日はおれに銃をむける、迷ったのか?」
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1622102856944828416/pu/vid/528x848/g0xCi6_FffFjTrGC.mp4 去年の動画
所要でハリコフ市内に出かけたおじさんの独白
市内には女性だらけで男性はいない、駅では8割が女性、電車にのったら車両に35人のうち男性は5人
うち3人は高齢者
これは悲劇だ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1621980231354519552/pu/vid/384x848/c9rapRXqnPnEBzQB.mp4
ハリコフや、ドニプロ、オデッサは相当キツい動員やってるようでよく動画がでてきます
ドニプロでも最近は若すぎる子を動員してる、国から若者がいなくなると嘆いてるドライバーの映像とかありました ちょっと長いですが全訳
4月、バフムート周辺での映像です
横にいるチー牛っぽいのが子沢山のパパで出勤途中に拉致られて訓練なしで展開してきてます
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1646839491896672259/pu/vid/720x1280/bfHVg8tcVnWV1nwz.mp4
0:00
我々の大隊は現在バフムート方面で戦闘している
0:05
そして本日我々は戦友として生まれて一度も銃を撃ったことがなく、全く訓練をしていない人が加わった
0:13
新兵らはスムィ州のどこかに5日間滞在し、バフムート方面のここに送られた
0:20
新兵らにマシンガンを供与されたが、どのように弾倉を交換するかわからない
0:25
しかしそれだけが全てではない。横に立っている男は5人の子供と病床に臥せっている父親がいる
0:33
私はここに彼を送った関係者が誰もがここにこないのか疑問に思っている。なぜ我軍の動員担当者は同僚や自分らの子供を動員しないのか?
0:44
動員担当者らは賄賂を払う機会がない男性たちを単に捕まえている
0:50
何故?何故隣りにいるような可哀想な男を捕まえて直ぐバフムートに送りたいのか?
0:53
そして動員担当者らはオフィスに座って、賄賂をポケットに入れている
0:59
同時にAnna Malyear国防副大臣は、そのような人々を適切な訓練なしに前線に送ることはないと断言している
(訳注 この副大臣はアメリカ国務省にインターン経験のある医者。国防省に入省しNATO化した軍の医療改革を担当、後に国政に転じ国会議員となる。セベロドネツク攻防戦では軍の目付として隣接市のリシチャンシク司令部に欧米の義勇兵を引き連れ司令部に入り。司令官の上になり指揮系統を混乱させた。当時は退却をめぐり政府と軍が揉めていた)
1:07
何故言ってることが違うのか?ここに5人の子供と病床にある父親を持ち訓練をせずマシンガンを撃ったことがない男が隣りにいる
1:16
我々にどのように動員されたか説明してくれないか?
1:19
左の男性「私は仕事に行くため朝7:10にいつも自転車に乗っていた」
1:23
左の男性「軍人を乗せたパトカーに停められた」
1:27
左の男性「彼らは自転車と私を車に入れて、軍の動員オフィスへ連れて行った」
1:34
左の男性「オフィスから私は準備なしでバフムート方面に送られた。何もなしで」
1:39
左の男性「同じ日に砲撃があり、我々の殆どは死んだ」
1:44
本当に真実です。何故なら我々は彼らの隣にいました
1:49
我々は初日に、なにも訓練していない男性がここに送られて、
1:54
迫撃砲に晒され、奇跡的に生き残った
1:59
私の横にいるバフムート方面に直ぐ送られた彼の責任を誰が負うのだろうか疑問に思っている
2:04
訓練なしで5人の子供もいるのに?
2:08
誰も責任を取らないだろう。私に教えて欲しい、動員担当者の人達は何人の子供がいるんだ?
5人、横の男は5人子供がいる
2:14
動員担当者に5人子供がいると伝えたか?
2:15
左の男性「ああ伝えたし、書類にも書いた」
2:18
彼らはなにか君に言ったか?
2:19
左の男性「なにも」
2:20
動員担当者はなに一つ言わず死ぬための男をバフムート方面へ送った
2:26
戦争がはじまってから1年を過ぎ、ここで何が起きているか内側からすべて見てきた
2:31
私はあなた達に伝えたい、親愛なるウクライナ人の皆さん、皆さんに伝えられているバフムートでの出来事は
1%の真実すら伝えられていない
2:38
ウクライナ国民は政府にとって利益のあることと見せる必要がある事を伝えられている
2:44
そして現実は、政府が伝える全てとは全く異なってる
2:24
過去数カ月間、私は完全に考え方を変え、何が実際おきてるか私の視点も完全に変わった
2:53
これは大きな地政学的なパワーゲームで
2:57
ウクライナとウクライナ人はただの取引材料です 射殺すると脅迫されても多くの連中がnoと言えば数多すぎて殺した方が損するだろう //\
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>>134
この世界は全て米国(ユダヤ)に統制されています。
政治家、メディア、言論人、SNSなど全てです。
だから、みんな何も言わないのです。
米国(ユダヤ)はウロ戦争で世界をWW3へと導こうとしています。 なら正規軍は大丈夫なのかというと損耗した兵士は新兵が入ってきます
更に最前線には部隊に対して嘘ついて展開させるので何度も騙されて学習した大隊は戦闘拒否したりします
https://video.twimg.com/amplify_video/1638188405115822081/vid/1316x720/JEZOz8RFYRprboZc.mp4
0:00
我々は包囲されている拠点に送られた、砲兵の支援もない、通信もなしで。司令部は我々をただの盾としてそこに送った。
0:23
我々は戦場から脱出した、撤退ポイントはなかった(訳注 本来最前線後方に部隊が撤退したときに集合する地点があり、別部隊が控えていて、撤退時に支援攻撃などが行なわれる)通信もなかった。
我々の友軍部隊は全方向から我々を撃っていた。もしかすると通信手段がないからかもしれない。
0:44
丁度2日が過ぎて、司令部は我々をそこにまた送ろうとしてる。司令部は我々にその拠点には友軍がいて持ちこたえて、砲兵支援があるいるというおとぎ話をはなしている。
だが我々は状況を知っていて、司令部の言うことを信じられない!
1:05
我々は機甲部隊、砲兵部隊、偵察部隊の支援なし、地雷原の地図無しでの侵攻を拒否する、我々はブービートラップ等のある地帯から撤退してきた
1:21
我々は通信機器、撤退路の回廊をもつべきだ。従って全てのものが満たされない場合我々は軍務を拒否する
1:38
さて、戦友たちのみんなが考えていることを言ってくれる
1:53
話して、誰でもいい、誰でも
1:58
私は信用しない、司令部に信用はない、彼らはまた我々を騙したがってるし、我々を挽き肉器に送りたがってる
(訳注、ワグナーの間ではバフムートを挽き肉器とよんでます。ウクライナ軍が次々あらわれては肉塊になる意味合い
有名なのでウクライナ軍も同じ用に挽き肉機と呼んでいる模様)
2:09
そして我々の旅団にとって初めてのことではない、既に8回か9回目、我々は何回やられたか確かではない
2:18
我々は信じてない(司令部を)、信じない、信じない
2:26
あなた達はあなた達を理解している、多くの兵士達は全く若くなく、兵士達闇夜に機甲部隊に対して侵攻はほとんどできない、彼らがなし得た8km先の侵攻などは。
2:46
そして殆ど生還できない。損失が有り、負傷が有る。
我々を助けてくれ、この事実を広めてくれ
2:59
第3中隊は機甲部隊とあっている間に壊滅した >>136
日本人の8割パスポート持ってないんだっけ詰んだな
どこかに隠れるしかない 戦争前に契約兵になったウクライナ兵がバフムートの実情を暴露
周囲のリアクションもリアルです。珍しい告発動画
https://video.twimg.com/amplify_video/1636446989171953664/vid/640x352/oC1_pPquKyXW7cFc.mp4
俺の考え?(ウクライナ軍は)めちゃくちゃにされてる。これが俺の考え
ウクライナ歩兵が糞死にまくってるのはなんていうか、わからない。
我々の歩兵は刈られ続けていて、他に言葉がでてこない
ロシア兵はうさちゃんを狩るように出てくる
ロシア兵もやられているがより準備をしている
ウクライナ歩兵はハリコフで3日間マガジン2つ分撃ってからバフムートで強襲部隊に配属される
どうでもいいが、何が強襲部隊なんだ?
どんな種類の突撃隊員なんだ?3日で作れんのか?
別の兵士「近づきたくないw」
俺が何か嘘いったか?
別の兵士「5年の禁固刑になるには十分な発言だなw」
興味ねえよ
我々の国には言論の自由があるのか、ないのか?
別の兵士「兵士の契約が3年残ってる」
1年の契約がまだ残ってるけど誰も俺を契約満了にしないだろうね ロシアはベラルーシの施設まで総動員して訓練やってるのに
どうしてこうなったw >>139
今はアップロードで逮捕される
去年ウクライナ国内の実情をネットにアップされまくって
自由で正義のウクライナではなくなった >>144
司令部の命令逆らって殺処分されたりせんの? 今日のウクライナは明日の日本
維新の吉本芸人を首相になんてしてみろ
すぐにアメリカの代理戦争で中国と戦争させられるぞ >>151
経済的な意味でも中国父さん側についてくんないかなぁ >>151
芸人ってのダブるよなぁ…
自民以上に人権財産権軽視してる本物の基地だし絶対ヤバいわ
あれに票を入れる奴があんなにいるんじゃ遠からずだろう
逃げ道は確保しとけよマジで >>149
収容所みたいなところに送られて軍法会議のようです
ですが濡れ衣きされれて脱走兵扱いされたりする場合があるので
安全を図るためにウクライナ国民に対してメッセージ送って安全確保します
場合によってはスターリンクの接続切られてネット使えなくされることもあります
置き去りにされて降伏したウクライナ軍の捕虜もロシア側の許可もらって
事情を説明したりします
殺処分はバフムートの戦いでは内務省国家親衛隊攻勢旅団の強襲旅団アゾフ、スパルタン旅団が
市内隣接部に展開していて特戦隊の役目もしてると言われてました
脱走すると極右の味方に撃ち殺されます >>150
政権批判やウクライナ国内の動画、写真をネットへアップロードは懲役
軍事機密でなくても軍事機密のリーク、スパイとして逮捕される
まあ、逮捕とは建前で日本人義勇兵もTwitterをやってたから情報漏洩とされてウクライナ軍に射殺されたけど ついでに負傷兵は殺しても構わんようになってるんでウクライナ兵として役立たずになったやつはウクライナ軍が殺す
生きて帰ると給与や軍人年金でモメるからここ数ヶ月は殺してるな
ウクライナに栄光あれ(笑) 戦死した兵士を戦闘中行方不明にして問題になって色々な告発動画が結構でてました
給料の支払いが国防省が直接兵士に支払うのではなく大隊長が分配するので
行方不明にして給料とボーナスをもらい続けてる仕組みのようです ネオナチ担当広報官が出て来たから
第3回春の大反攻はもう直ぐ! 歩兵でRPG撃ち合ってんかよ
そっちの方が狂ってる 装備は銃くらいなら支給されるだろうからダットサイトとマウントくらいは買っておくかな
戦いたくないから夜抜け出して逃げるように暗視ゴーグルも持っとくか がんばれがんばれ
死ぬ気でゼレンスキー様をお守りしろ >>161
ウクライナ軍基準では運が良ければ銃が支給されが運が悪いと丸腰、レーションは生のじゃがいも袋だぞ
日本の場合、食料自給率40%だから中国との有事を想定しているなら即餓死 プリゴジンはウク軍をほめてたけど
お互いに低レベルな戦いをしてただけってこと? >>165
バフムトは
ウクライナ
拾ってきた市民と正規軍とNATO義勇兵
ロシア
ワグネルとロシア軍から申し訳程度の空爆
ワグネルは自称世界最強だけど本当に強いよ
色んな軍隊の戦い方を取り入れてアメリカの兵士に近くロシア兵とはまったく違う戦い方をする >>165
プリゴジンのおじちゃんの「役目」は滅茶苦茶な発言で
西側をひっきりなしに心理的に不安定化することにあるので。
戦争前からプーチンの盟友という評判から考えると
プリゴジンの各種アテにならない放言は
多分、プーチン政権には「了解」が取れてると
思うけど。
あのオッサンは西側愚民が飽きないように
配慮していろんな演芸してくれる役を
ロシア政府からおおせつかっており
西側のメインストリームメディアはあのオッサンの
一挙手一投足に騒いだりはしゃいだり
ため息をついたりしてくれる
そういうシアワセな関係がプリゴジンと
毎日醜聞を漁ってる西側とで形成されてるけど
この「シアワセな関係」の外側にいるか
居たいと希望する人間には
あのオッサンの放言は
「大してとりあわない」ことをオススメしとく。 現代兵器は扱いが難しいから徴兵は起こらない
ネトウヨ理論は何だったのか いつまでやってんだかw
さっさと反転攻勢やるんじゃなかったのかよ >>172
今週後半は天気よくなるのでそのあたりに開始されるのではと噂されてます 戦争煽ってきたネトウヨも徴兵が現実味を帯びだして
ビビってんね >>174
ウクライナさんは「4月にはやるから」「いや5月には」「反転攻勢の決定下された」とかいってるぞ 無職っていっても戦争で仕事なくなった人だろうしな
踏んだり蹴ったりだな 戦争は負けたら終わりなんだよな
だからあがいてるんだろうけど
そもそもどんな犠牲を払ってでも回避する方法を探るべきだった ジャップライナだろこれ
戦時中のジャップそっくりで吐き気がする 台湾有事になったら真っ先に送られるのは反自民で無職のチョンモメンだよねw >>181
上級国民以外の男は全部送られるよ
ネトウヨもパヨクも仲良く一緒だよかったな ロシア国内に侵略した自由ロシア軍ってウクライナ軍に捕虜になったロシア人なんだろ
ウクライナってそういう所あるから信用ならん >>179
負けたら終わりなの?
ジャップ発展してるかはともかく生きてるけど >>182
ネトウヨはともかく俺らは自民党やアメリカネオコンに対する
愛情は一欠片も持ち合わせてないから
俺らを台湾に送り込んでもムダじゃね?
サボタージュするか中国軍に速攻で降伏するかしかせんぞ。 >>134
ほんこれ
そしてホリシンとか渡辺輝とか有名弁護士さえも疑問におもわない 朝日新聞も
日本のリベラルがゴミだと思った >>187
二元論でテレビと自民党に従わないのはブサヨと調教されてるだろ >>33
フランス人だからプロパガンダじゃないってのは無理あるでしょ
アメリカ人で中国のプロパガンダ流すやつもいるそ >>192
双方のいってることどっちかを盲信しないで様子見するのも必要だろう
特に戦争なんてプロパガンダ合戦なんだから 圧政が酷すぎる権威主義国家の中国は耐えかねた民衆から米国への亡命者が後を絶たないそうだな
プーアノンもとっとと他国へ亡命しなくて大丈夫か?
中露からの亡命ルートはもうだいぶ封鎖されているそうだから早いうちに行動を起こさないと前線で肉の壁にされるぞ? >>195
反乱した旧アゾフ連隊はお星さまになったろ
今は新アゾフだからきれいになったが 腐敗国家で腐敗に抵抗しないとこんな惨めな死に方をします
っていう例だな
クズのために戦争行って死ぬとか最高に人として終わってるね >>186
督戦隊って、後ろに逃げてきた味方を撃つのが役割で、敵の弾届かない安全なところにいるんじゃないの?
敵に降伏する為に前に行かれたら何もできんでしょ(笑) 一方ロシアは犯罪者を戦場に送り込んで捨て駒肉壁として活用していた >>200
督戦隊(とくせんたい)とは、軍隊において、自軍部隊を後方より監視し、自軍兵士が命令無しに勝手に戦闘から退却(敵前逃亡)或いは降伏(投降)する様な行動を採れば攻撃を加え、強制的に戦闘を続行させる任務を持った部隊のことである。 乞食のゼレンスキーの為に最前線に立つくらいなら
敵前逃亡してしまえ >>200
簡単に言えばインベーダーゲームの一番うしろの列だよ
監視してる味方を前にも後ろにも突出させないでそのままスリ潰させるのが彼らの使命 >>202
そういやベルゴロドで後方撹乱みたいな真似事してたヤツのバックアップも明らかにコイツラが侵入したあと
特戦隊みたいな動きをしていたな
https://i.imgur.com/wcTvhoq.jpg つまりは年金暮らしの老害どももビシバシングだなコレw 上級四天王
ナザレンコ、グレンコ、サワヤン、ボグダン >>202>205>206
なるほどね、ありがとうございます。
やっぱり戦争やるって狂気だわ。
こうやってどちらか死に尽くすまで戦わされ、
名も残すことなく、
命令している上級連中は高みの見物を決め込んでるだけなのに、英雄扱い。
本当にバカバカしくて気持ち悪い こうやって氷河期を処分するために中国と戦争したいんだろうな 兵士の戦死者数で言うと
20代がほとんど
大日本帝国は20歳以後に徴兵検査
戦死者数で言えば20代の死亡が8割 沖縄戦で戦死した新潟県出身者の年齢構成
沖縄戦に動員された「本土」出身の軍人軍属に関しても、そのほとんどは20代の若者であった。
沖縄戦では、7万3000人以上の本土出身者が動員され、その内の約9割が戦死している。
その全体の年齢構成は明らかになっていないため、ここでは、参考までに新潟県出身の沖縄戦戦死者(1109人)のデータを提示したい。
22歳の165人を頂点として、20代が全体の7割近くを占め、10代の戦死者も82人いる。最年少は15歳である。それに対して、40代以上は17人に過ぎない。
戦死者の平均年齢は26歳であった。
以上のデータから、冒頭に挙げた「老人が始めた戦争で死ぬのは若者」という言葉の後半部分が、キャッチフレーズでも偏った主張でもなく、少なくともアジア・太平洋戦争に関しては歴史的な事実であることがはっきりした。
戦前の日本で「一銭五厘」と揶揄された兵隊の命の値段であったが、その言葉通りに、多くの若者が消耗品扱いされ、死んでいったのである。 >>195
督戦隊がドローンで塹壕を見張ってるんだろうな まあ正しい選択
日本もこうなったら使えないやつからどんどん投入するべきだしな >>228
悪を善にしたあべこべ、でたらめ戦争だよ 当たり前だけど
戦争になったら真っ先に最前に送られるのは生きてる価値のない囚人とかニートだよね
そういう意味でやっぱニートや生活保護は怖いな >>229
俺のじいちゃんとばあちゃんや他の老人達の面倒頼むぜ 政府「無職よ戦争へ行け」←分かる
無職「はいわかりました」←意味がわからない いや わかるとかわからないじゃなくて
法治国家において徴兵拒否は犯罪だから
行かないと刑務所行きだよ
もろちん罰金で済むような微罪ではない 無職でも煽ればやるやついるだろ
君の力が必要だとかヒーローになってみないかとか、なんとか >>236
無理やり死地に赴かせるやつを集団化して武器も与えて何も起こらないのはなんでなんだろうなって
歴史上もずっと同じことやってて対して問題起こってないと言われリャそうなんだけども 日本でも電通さんの無職叩き、氷河期叩きが激しくなりそう 俺らもちゃんと中国様に降伏投稿するように心の準備しとかないとな
ジャップ上級にしたがっても殺されるだけだしな >>240
何度も書かれているけど督戦隊というものがあってね、反乱や命令拒否したら撃ち殺す監視部隊もセットなんだよ >>240
そりゃあ怖いおじさん達が後ろで銃持って睨んでるからだよ逃げたら銃殺 逆らっても銃殺
古来からある伝統的な戦争スタイルだよ 戦争中に刑務所行くの最高に怖いだろ…
逃げられないし
敵軍から見たら相手国の刑務所吹っ飛ばして囚人放つ後方撹乱戦術のターゲットにされるし
明らかに死亡リスク高いだろ >>11
ゼレンスキーが常に最前線に立てばいいんじゃねえの? どの手筋も死を回避できないなら、敵を倒す、村八ジャップに復讐って天秤にかけるだろ >>251
その場合はジャップに復讐だな
中国様に恨みないしなwww どうみてもウクライナ、ゼレンスキーのほうが非人道的な戦争犯罪多くしてるよなww
とくに自国民に対して >>253
ウクライナ軍の戦争犯罪を告白した捕虜収容所のアゾフをハイマースで抹殺 これ、ウクライナ敗北寸前なんじゃないか。
余裕があるなら、絶対にこんなことしないだろ。 大日本帝国にも言い分がありきちんとそれに耳を傾けろ
っていうロジックと同じだろうがクソボケ
ロシアにも言い分があるのは当然だがそれは侵略者が侵略を肯定するためのもの
我々は侵略者ではない、正義を遂行してるだけだと
ロシアが勝とうが負けようがその悪質さは変わらない
付言しとくけどアメリカにはアメリカの罪というものがある
アメリカ人はアメリカの罪というものから目を逸らす向きがある
誰かが、我々が、アメリカ人にそれを突きつけなければいけない
ただその際に日本人の罪というものが我々に突きつけられる
日本人として生きる罪を直視できない我々が他国の罪を語る資格があんのかという問題がある、我々は無謬ではない
自分らを無謬、被害者の立場に置くバカが多すぎる
ともあれ、我々にそういった問題があるにしても程度問題であり、虐殺を続けるロシアの比ではない >>51
こういう用兵をやっているから、もう志願兵が集まらなくなっている
徴集するのも逃げ回られて難儀していて、本当に徹底抗戦の意志が高いのか疑わしい
停戦仲介を申し出ている国はこの状況を鑑みて提案しているが、
西側はこのウクライナ国民のやる気のなさを無視してゼレンスキーを支えている 学生時代に
授業中の教室をテロリストが襲撃したら・・・
みたいな妄想してたタイプの無職なんだろ スイッチ押すだけなら訓練なぞいらんというのが令和に現実になるとはね >>19
> 無能や障害者、高齢者も敵の砲弾の餌食になれる
> エリート部隊が敵の砲撃を後方から探知してカウンター砲撃を食らわせる
> 俺等は役に立てるよ
この戦術って台湾有事で住民使ってやるとかはないよな? そりゃそうだろ
国外逃げようとする国民無理やり徴兵した国やぞ ゲイだから今のロシア嫌いだけど、ウクライナも少し前までトランスは精神病院ぶち込まれてたし、ジプシーの女性とかかなり虐待されてたから
ウクライナを応援する気にもならないし、アゾフとかぜったいにアンチLGBTだし
チンピラとヤクザの喧嘩 >>261
戦争はやる気があるやつが真っ先に死んでいくんだから
時間と共にやる気下がっていくのは必然 >>236
安倍統一自民やら上級は平然と法を破り、捻じ曲げ、何ら罰を受けない(法的な)で好き勝手やってんのに
何で平民だけはハイそうですか、と法を守らないといけないの?
ってなるから、法令は遵守すべきなんだよね、特に上級は。
なのにわーくにはアメリカのポチでいれば何をしても赦される。
モラル皆無で行き着くところまで行き着いてしまったよ、安倍統一自民のせいで。 >>260
ドニエプル川に桃が流れてきて割ると兵士が出てくるらしい >>253
マジでやべーわ
ウクライナ人に対して怨みでもあるんじゃないか >>83
最前線送られるより懲役のほうがマシでは? ちょっと前にロシアでは動員兵が訓練せずにすぐ戦場に連れてかれるみたいな報道があったでしょ
あれやっぱウクライナの話だったんだな 前線にドローン輸送して世界中のケンモメンに操作させればいいな ぽまいらがなろうとかラノベで大好きなパターンだろ?むしろウクライナ賞賛すると思ったら意外だわ
結局ぽまいらはポーズだけなんだよな >>253
今回の紛争は表向きロシア潰しだとしてもウクライナ人に矛先が向いてないわけではないと考えると筋の通ることが多い
彼らはポグロムだったりバンデラの件での加害者側だからね >>266
国民は逃げずに戦え!路線って当時から世界中皆、知ってたけど普通にウクライナ国民偉いって賛美したからな ウクライナに向けてもう諦めろと主張することと、同じ口でロシアに向けて侵略はやめろと訴えるのは矛盾しないぞ
常日頃前者だけならキチガイだが アメリカ軍のマーク.ミリー統合参謀本部議長が
「バフムトは戦略的重要地ではないから一旦下がり戦力の再編をしなさい」と
言ってた時もウクライナやウク信らは
耳を傾けることはなかったよね
その結果がバフムトでのおびただしいウクライナ軍の無駄な戦死に繋がっていることも
彼らは反省はしないんだろ?
タガはとっくに外れてるんだよね
https://i.imgur.com/A5gJGIT.jpg
https://i.imgur.com/vuRDf4j.jpg >>282
てことで中国の停戦案が一番フラットだよな ウクライナで兵隊にされて死ぬより絶対攻撃されない(と思っていた)ロシア本土にいるほうが安全
ロシアも避難してきたウクライナ人を兵士にはできないだろうし 銃持った素人と棒持った素人だったら銃持った素人の方が勝てそうじゃないか? >>69
ロシアは手違いで頭数に入れられた奴も中にはいるだろうが基本自ら契約してる予備役と刑期減免目的の囚人だから士気は高いべ
ウクライナは右翼以外はどう思ってるのやら >>259
そういう玉虫色のロボットみたいな価値観は中学校で誰でも刷り込まれる >>276
ぽまいらとか身震いするほどキモい言葉遣いだなお前 https://www.youtube.com/watch?v=2mfaovtHEn4
ウクライナ国民の出国禁止(法案第7055号)を決定した国民の僕代表ボフダン・トロフティ、戦争中に
ベンツG400、レンジローバー、ベンツEQS580購入してブルガリアで豪遊、美女と毎晩セックス三昧 >>292
ロシアが悪だと断言してんだが
ただロシア人にも善人はおり悪政に対して歯がゆい思いでいる者もいるだろう
何が玉虫色だゴミ
物事を単純視し尽くそうとするゴミが日本をダメにした
世界というものは複雑であるのだから出来うる限り複雑なままに事象を把握しなければならない
しかしそれには限度があるからどうしても単純化することになる、それは良い事ではないということ
単純化が良い事だと考えるなら全ての判断が狂い人にも騙され続けることになる
そうした自分のあり方を間違いであるとも思わない
人も国家も政党も全てのものは善と悪とを合わせ持ち、玉虫色である
その上でより善は何か、より悪は何かを考えるのが大人だろ ゴミとは言ったものの、その通り物事は玉虫色だっていうことな、かっときた、すまんな
しかし中学生はどいつだという話 >>297
侵略者が戦争に勝つこともあるだろうし、世界は侵略者としてその国と付き合うことにもなる
侵略者が戦争に勝つこともあるということを俺は否定しない
我が国においてもある時点まではそうした状態だった ウクライナの悪政に対抗して立ち上がると悪の権化扱いw >>300
お前の頭ではウクライナが清廉潔白なキラキラした可愛いワンダーランドになってそうだな >>302
あらゆるものは善悪が混在してるってるだろ
靖国神社がある、アイヌからの被害訴えがある、故に日本は悪だ、侵略するに値する、って言ってるのと同じ >>302
相手を過小評価しすぎなんだわ
サヨク君人形相手にボコスカやってた委員会メンバーと同じ
俺には主張があるんだから俺を批判するんならある程度でも俺の主張を理解して頂きたい 戦争に善悪なんてないでしょ勝った方が正しいというだけ 侵略された側の義勇軍とかパルチザンとはそんなものなのでしょうか・・・イキりチビプーチンによるウクライナ一般市民虐殺や子ども誘拐はよくないから中国父さんもきちんと国連で指摘するべきだ 失業率も改善して最後の一兵まで戦うことが出来る
正に国家全体のためになる素晴らしい特別軍事作戦だ
最後の一兵まで頑張れ!ウクライナ! >>259
最後の一文で全ての主張が無意味なものになったな。
「比ではない」という一文を入れることにより、ロシアと自分たちを完全に切り離してしまっている。
ロシア人よりよほどマシだ、全然違うんだ、と主張しながら「自らを無謬の立場に置く馬鹿」も糞もない。 >>298
今でもそうだろ。
WW2以降、確実に最も多くの民間人を、最も非人道的な方法で殺してきたアメリカの支配下にあるんだから。
ウクライナの民間人被害者を全て足しても、シリア侵攻やらイラク侵攻に伴う民間人の被害の数十分一以下なんだぞ。
悪は許さん、とそれ以上の悪と手を携えているという認識がないのか。
ウクライナ支援なんて「暴力のない平和な世界を作るため、カチコミをかけてきたロシアンマフィアを倒さなければならない」と山口組が叫んで、
そうだそうだと上納金納めているようなもんだぞ。 >>308
比じゃないぐらいにロシアがゴミ、という意味
お前のように日帝やロシアなどの「侵略行為」を肯定したい気持ちなどクソほどもないぞ
んで我々日本人が負ってる罪、つーのも理解してるつもり、俺が自分で書いて言ってんだ
しかしこの場でつまびらかに推敲も無しにぶちかますにはちょいとセンシティブ >>309
アメリカや日本人が負ってる罪だろ
既に書いてんだわ
将来的になんらの形で払うことになるとは思うぞ
日本人として愉快なことではないと思うがそう感じること自体が俺の罪だな >>308
ロシアは進行形だからな
幸いにして我が国はあれ以来は軍隊を持たず他国に侵略戦争をしかけていない
しかし世界情勢をアメリカに肩代わりさせている面があると言える
アメリカがした誤った世界戦略の責任の一端を我が国も否応なしに負っている >>51
下手に兵士訓練受けてる連中がいると
いざという時そいつらが銃をとって
歯向かってくる
中国とかそう言う歴史 >>311
今払えよ。いつ払うんだ。
悪に加担する奴らは怪しからん、じゃないのか。
>>312
アメリカもシリアで現在進行形じゃないか。
で、日本も現在進行形でそれに加担している。
だいたい、俺は今回のロシア侵攻の発端になったマイダンからしてアメリカが引き起こしたと思っている。
既にアメリカ自身の公文書で明らかになったイランやアフガニスタンにおけるクーデターとほとんど同じような種類のクーデター(「アメリカの支援を受けた市民団体」が放棄)が発生し、
アメリカ政府によるクーデターを起こした勢力への資金援助や支持表明まであるのに「アメリカが関与したわけがない」って考える方が難しい。 クリミアや東部のロシア系住民がコイツラと一緒にやっていけるわけがない
いけると思うやつは頭が腐っている
https://cigs.canon/article/20140320_2453.html
(4) 以上にもましてロシア当局を震撼させたのは、新政府の大臣ポストにいわゆる「ネオナチ」として知られていた「スボボダ」などの極右の党の幹部が次々に任命されたことである。副首相、農業大臣、環境大臣、教育大臣、スポーツ大臣、国家安全保障及び国防会議議長がそれである。更に2月23日に新政府の代表者たちは「ウクライナ民族社会」の設立を発表した。その内容は、ロシア語を使用する者は全て、ウクライナ民族社会の正当な権利を有するメンバーという地位を剥奪され、市民権及び政治上の権利が差別されるべきであるとするものである。 国が無くなるのはものすごい悲しい事だろうけど、その前に自分の命が無くなったら悲しむことすらできないわけだからゼレンスキーは降伏せよ 去年の夏頃は楽観的でした
ヌーディストキャンプ場での動員
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1545147507700793346/pu/vid/352x640/eRPATtGdE8W_WS2r.mp4
ウクライナ西部、ハンガリー国境と接しているトランスカルパチア地方で
訓練せず戦線に突っ込むウクライナ軍に対して女性が抗議活動してます
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1520541985945251840/pu/vid/640x480/pdRLAvN7m0kmqmSM.mp4
ハンガリー系が多い地域で動員される割合も死亡率も高い地域です
民族浄化が疑われています
この地方に本部がある正規軍の第128山岳強襲旅団も序盤から激戦地ばかり投入されて
凄まじ損耗率を叩き出してます >>314
字面に反発してるだけの証拠だ、理解していない
俺に払えよって迫るんじゃなくて、お、そうだな、払おうぜ!だろ
どういう形で責任を負うことになるかは分からんが(責任を負わないままそのまま済ませてしまうこともありうるし)、もし負うとなれば自分らの生活に直結するのは明白なことだろ
どれだけ負担を負うべきか、具体的に誰が負うべきかなんてのも精査して考えてからじゃないと分からんが
生活が楽になるわけないのは当たり前だ 弱者男性はサイレントテロだので社会に復讐する前に戦地に送られ殺処分される方が早いという事か ウクライナって終戦してももう復興できないんじゃね
50歳以下の男ってどのくらい生き残ってんのよ 元々チェルノブイリ原発発生以降の20年間で急速に少子化が進んでいた
その後2010年頃に一旦回復するんだけどマイダン革命以後の内戦による少子化がまたエグかった
それで今回の戦争で18歳以下の多くは海外移住だから老人たちは大変じゃないかな 民主主義を守るために戦地に行くことを嫌がるとかありえないよね 知れば知るほど殺したくなるのがウクライナ人
あなたの隣人は何人ですか? >>321
https://i.imgur.com/WAjdfww.jpg
去年ウクライナ政府が復興を担当するわりふりを行ってました
西側の代わりにロシア殴って国土荒廃させたんだから復興も金よこせという考えなのかも知れません もはや国家による虐殺よな
ウク国民の敵がウクライナ政府になっとる >>321
そこでEU内でダブついてる移民を送り込むんだろ
単一民族を破壊して多民族国家に作り替え新たなアメリカを生み出す手口 提供してもらった武器を横流しして、弱者男性を殺すとは
まるで >>327
ウクライナ用済み論がまるで語られないのが不思議
戦争支援はするが復興支援は関わらないよという
※ビジネスチャンスとの声もあるかもだが、あんな札付き腐敗国家相手に上手く儲ける事が出来るわけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています