ヤフオクに日本海軍の空母「大鳳」の青焼き図面が出品中 [231882153]
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ちなみに大和型2番艦な
素人さんはただの戦艦だと勘違いしそうだけど
俺はそういうミスが嫌いでな、すまんけど しかるべきところで保存しとくようなものじゃないのこういうのって 商品名の大東亜戦争がネトウヨくさいのに貴重な書類を売りに出す相反する感じはなんだろう >>12
ネトウヨ釣るためにやってるんだからわかってやってるんだろう 本来処分する物を持って帰ったな
遺族が家をリフォームか解体で出てきて売れそうだから出品か?
本物の場合の話ね バアチャル帝国海軍の人買って再現検証してくんないかな 青焼き図面て会社の倉庫にもあるけどだいたいボロボロなんだよな
よく今まで残ってたな 45も入札入ってるじゃん
つか、博物館にでも寄付しろよ >>3
ジアゾ焼きな
もう見たことないのが多いんだよな
それどころか会社若いのがドラフター使ったことないって聞いてビビるわ だいぶ昔にこういう図面をCAD化するバイトしたわ
どう考えても書けねぇだろって図面がちょいちょい有ったな >>19
出して眺めるわけにもいかない代物だからずっと仕舞いっぱなしだったのだろう なんでおんなじネタ元でメガボインとつるぺたちゃんに派生するんだろう >>30
空母の字面でママンを連想するのと平たいボディからだろ >>9
複製された物だからOKって事なんだろうか?
原本じゃないにしても持ち出し厳禁ではあるだろうな >>31
上司「燃やせっていってんの、全部燃やせ」
ぼく「はい(記念にとっとこ)」 >>7
大和型1番艦「大和」
大和型2番艦「武蔵」
大和型3番艦「信濃」(空母) 過去の技術に興味ないので
こういうのは文系が好きそう 青焼きとか今でもあんの?
すげー臭いんだよな
めっちゃ臭い小便みたいな臭い >>39
ま?
じゃあ冷やかしに80万くらいで入札しといてもだいじょうぶ 100万以下で買えたら大儲け確定だぞ
10数年前にヤフオクで出たのが250万くらいまで上がってたのを見たわ まあゴミですわ
昔のものを貴重だからって一々集めてたらキリがないぞ
断捨離してスッキリしようぜ 機関室やらボイラー室やらの図面っぽい?
相当なマニアじゃないと価値がなくね >>62
魚雷一発受けたらガソリンが漏れて気化して、
防御力強化のために密閉型にした艦内に充満して
それに引火して大爆発、沈没 青焼きってこの時代からあったんだ
トレペもあったんかな >>9
みんなそう言うけど誰も引き受けないんだよ
文化財あるある >>70
良心的なコレクターの元にあるのが一番いいというね
公は保存もやっつけ仕事だし 魚雷一本の命中で沈没した当時の最新空母て今の日本のモノづくりと変わらんね(呆れ) >>72
帝国海軍の爆弾一発で轟沈したアメリカ戦艦がいたんだけど
アリゾナっていうんですけどね >>73
アリゾナは知らないけど、大砲は失敗学の方で詳細に考察されておりましてね。
邪腐は何時でも邪腐仕草と思い知りました(´・_・`) 寄付しろみたいに言うやついるけど寄付で腹は膨れないから売るしかないよな >>73
当時でも第一次大戦中に作られたロートル戦艦のアリゾナと最新型(設計ミス)の自称重装甲空母を比べるのは違うだろバカウヨ >>65
密閉型が悪いのではなくて充満したガソリンを外に出すベンチレーターの性能不足がな >>75
タダだとほんと酷え扱いされることあるからなあ
対価がない→無責任になりがち
というかジャップコレクターに入手されないで欲しいわ 大鵬の図面といえば、1970年代に空母保有構想を開始した中国にも半ば公然の形で提供されたケースが有名だね。
いわゆる707工程(最初の空母保有計画)時に、日中関係改善の印として「民間人」の日本人が翔鶴と大鵬の図面を提供した一件。
そういう状況下で民間に流れたものの一つかな。 空母が発明された時点で飛行機を艦内に収納するエレベーターが付いてたり
100年前に作られてたとは思えないくらいやたらとハイテクだな 原本は川崎重工に保存されてるから買い戻しを要求しても買ってくれないだろうしただのマニア向けのものじゃない? 学生の頃楽譜を青刷りしてたわ
デルミナってやつ
感光紙に刷る
近所の文具店に薬品買いに行ってたな 使命感に燃えた野郎どもの熱い入札合戦を楽しもうか
歴史・軍事が絡む内部資料や生写真は競りあがるぞ
戦後すぐに焼却処分しまくたものは特に良い
競り負けた者は金力財力で奪っていった者への怨嗟の声を
五年十年たってもツイッターで呟き続ける
事情通の研究家の俺こそ所有すべきなのにいい!!!
俺が資料を分析し発表すべきなのに、金にあかして奪いやがったああ!!
見ろ!貴重な写真が高値で落札されてミリタリー雑誌で使われてたが
その記事書いた奴は資料の真価もわからず愚人ではないかあ!!
軍や軍需工場の内部資料、部隊士官将校のプライベートの兵器写真
戦後すぐの兵器残骸や鉄道の進駐軍軍人のカラー写真
公的機関にない映画のフィルム
戦前戦中の時局や娯楽番組の特別な装置による放送録音 戦前の李香蘭の歌番組の録音は競り合ってた
こういうのは街の研究家が命をかけて競り合う >>3
昔のコピー代わりだよ
小部数で複製ならコストのかかる印刷機使わずコレ
デメリットは青色しか出せない >>76
なら爆弾一発で大炎上して沈没寸前までいったアメリカ空母もいたなあ
ダメコンのおかげで沈没免れたとか言われてるけど結局そのまま廃艦になっちゃったから沈没したも同じフネ
フランクリンていうんだけどね >>81
国鉄も技術交流とかいってわーくにの誇る大発明・排気膨張室を中国国鉄に教えてやったもんさ
相手が下だと思ってゴミ技術を得意げに送りつけつジャップ いやぁこういうのは博物館が買ってくれよ
価値がわかるだけでなく保管設備を確保できるかも大事 >>90
むちゃくちゃ懐かしいなデルミナ
社会人になって以降今初めて聞いたような
半透明な奴だよね
ぐぐってみたら今はインクジェットで使うための用紙として残っているようだ
青焼きコピー機(リコー製)の感光紙や液は大学生協で売っていた
今の大学生のレジュメとかってさすがにもう青焼きコピーじゃないよね
普通紙のコピーで配るのかな 値段が高いというが
古書店の業者間転売の後に目録に出ると、もっと高くなる
マニアだけで勝手に盛り上がるうちはまだ楽しくて良いが
公費や校費で買う奴がいるという前提で
業者間転売とかされる資料が古書店の倉庫には溢れている 戦後に成り上がった年寄りが金に飽かして集めたとか
バブルで私大や企業までが歴史的なものを買ったり競り合ったり
そういう記憶があって、いつかは高値で売れるだろうという資料や古文書や写本が
業者のそうこにはあるが、どうなるか 洋ゲーでよくある集めないとクラフトさせてくれないブループリントってやつね あとは巨人と卵焼きの青焼図面を入手すれば三冠制覇だな 新幹線の図面もヤフオクで売られ中華に買われたって事にしとけ 昔はコピー取るのは青焼きが当たり前だったけど
今、青焼き使ってる会社とかあるの? >>113
もう手書き図面でそんなデカいの書かないから
A3までならコピー機使えて終了な気がする >>113
精度を要する大きな図面なら過去何十年間かはA0サイズの製図プロッターじゃね
それを即使えない現場レベルでは、コピーとして青焼きあるのかな もう250万いっとるまだ6日残ってるのに
300万くらいとかアホなこと言ったわ もう市井の研究家やマニアさんが困惑ですわ
そもそも本物かどうかもわからない
出所不明でヤフオク出品なんて研究にはつかえないなあw
こんなものが出るのはおかしい 盗品じゃないのか
博物館・国会図書館に寄贈されるべきものを金銭でやりとりとはw
おかしいな?紙がきれいすぎるぞ!機密の判子もない!
オークションではなく寄贈すべきものだろ!
みたいな 鑑定団でも稀にネトオク経由の本物出てたな
ほとんどが偽物って言ってるけど本物だからスタジオ行きなんかな
そっちのが特例でおもろいから >>95
ほう、古い戦艦の次は沈没寸前の空母ですか…(ダメコン)大した物ですね… こりゃもう嫌がらせ入札かもな
艦全体ではなく、発電室や罐室の資料でここまで出せるかという
業者だけの市場で買ってオクで高値に売れるかも💛
と期待したら、空母大鳳のネームバリューのせいで話題になって高騰し
ひがみやイタズラ心で妨害する奴がでてくる 将校などの個人のアルバムでパッとみただけでは何の艦か何の戦車か
いつの写真かわからないようなものはマニアだけで競り合って
そこそこの高値で落ち着くが 古書店同士が集まって取引して
専門の本屋が買って値付けして、目録で得意客に知らせたり
懇意の研究家や金持ち客に知らせる
というのはヒガミ防止には効果あるんだなと >>95
全然同じじゃないよw
フランクリンは爆弾で大破するまでマリアナ、レイテ、台湾沖、本土空襲と、大鳳とは比べ物にならないほど幾戦も経ている武勲艦だし
復帰しなかったのは戦争が終わったからなのに、それを沈没と同じとか手前味噌にも程がある これ軍艦で中高生のオタでも名前知ってる人が多いから可視化されたが
陸戦隊の資料とか、戦時歌謡・部隊歌のレコードとかも酷いんだろうな
独身で妙に賢しいから所得のある仕事に就いて
妻子持ちの奴を凌駕する小遣いで資料・写真などを買う
妻子がいなけりゃ時間もあって国会図書館や防衛庁の資料室にも行きやすい ドラガーみたいな第二原紙に鉛筆書きされたものをください 全てのマニアや研究家が心を入れ替えて手持ちの資料を
国会図書館に無償で献納し内容が公開されれば
有意義かというとそうでもなくて
財力・金力で街のマニアや研究家も資料を買うから値が付くのであって
もし金銭取引がなければ、業者の生活がなりたたなくなる
古書の山 ゴミの山 屋敷の残骸を綺麗にする業者
分類する業者 互いにやり取りして業者間転売できる厚み
これのためには自由で開かれた取引が必要だ 建造関係者の本読んだことあるけど画期的な構造をやたらと自画自賛してるけどそれが原因であっさり沈んだことについては一切触れてないのが笑えた 見た感じタービンとかスプリンクラーとかの機械類の図面だな
取り留めて特殊でもないし大して希少性のないものに思えるけど500万になっててワロタ >>139
高過ぎぃ!
そんなに欲しがるとか軍ヲタか何かなのか? >>138
レキシントン
似たような原因で大爆発起こしていてワラタw 飛行甲板に装甲なんていらなかった 格納庫増やして搭載機増やしたほうが良かった >>141
そっちは直撃と至近弾でボコボコにされたし自沈処分まで沈まなかったから… 中国の犯罪者が沈没船狙って沈没軍艦狙ってるんだってな
イギリスとかが戦没者墓地指定してるやつ
核兵器開発前の鉄が科学機器で需要あるんだってさ
そっちも保護してあげたら
そっくりなくなってるのもあるそうだよw >>147
どこ情報よそういうの
お前もしかして宇宙人か? >>146
そんなことはない
甲板に装甲をはって密閉構造になったのは核の時代になって評価された
ただ新しい考え方なので各所に欠点が露呈
ここから改良を加えていけばもっといい船は作れたと思うよ
就役も戦時中だから完璧に作れなくて1発の魚雷が当たって密閉構造が仇になったが >>153
別に新しい考えってわけでもないけどな
イラストリアスの方が早いし
設計通りの防御力を発揮してる
所詮ジャッピーの作った2流品なんよ >>153
新しい考え方って、それは日本海軍の中での話で世界的に見ればすでに先見事例はあったでしょ
それこそエセックス級とか日本海軍の空母に比べても重装甲だし 別に問題ある出品でもないのになんでオークション悪戯入札して荒してる人が居るのかね >>135
あれ使うのすげえ嫌だった
匂いもだけど原版破きそうで怖かった >>7
艦豚が総ツッコミしてて草
普通の人なら間違ってるかどうかなんて分からないもんな ダメコンといい射撃管制といいレーダーといい
スペックは同等でも目に見えない部分の差が大きすぎたんよ・・・ 青焼きの紙って物凄く色褪せするけど
これは状態は良好なの? >>162
基本的に段ボールとかに入れっぱなしみたいにしてれば問題ない >>6
白馬(あおうま)から察するにつまり白焼きってことか >>153
軽装甲と密閉構造の組み合わせが最悪の結果を招くのは歴史が証明してしまったな
大戦期の日本の技術でいくら密閉しても、少しの爆弾攻撃をくらうと、爆風を格納庫内部で閉じ込めて
あらゆるものに引火、誘爆してしまう。日本の空母が脆いのはこのせい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています