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【悲報】ナチスがポーランドから略奪した絵画「聖母子」東京で発見される。ジャップが略奪に関与か? [535650357]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac5-oWV7)
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2023/06/04(日) 15:56:05.98ID:wMm4HzFqa?2BP(1000)

第2次世界大戦でナチス・ドイツがポーランドを占領した際、多くの貴重な美術品が盗まれた。

そのうちの一つが、16世紀のイタリア人画家アレッサンドロ・トゥルキの絵画「聖母子」だ。美術品の略奪を監督していたナチスの役人が、占領下のポーランドから持ち出した数百点のリストの中に、この絵画も含まれていた。

だが、この「聖母子」がついにポーランドへ帰還する。「聖母子」は日本で発見され、今年5月31日にポーランド当局に返還された。

ポーランドはこれまでに600点の略奪品を取り戻すことに成功している。しかしなお、戦争で失われた約6万6000点が未回収だ。

「聖母子」は、1940年にナチス占領下のポーランドからドイツに持ち込まれたとみられている。ナチスはしばしば、ユダヤ人一家が所有する美術品を略奪しては、家族を殺害していた。

「聖母子」が発見された日本は、「盗難された美術作品の回収には向かない場所」だと、マリネッロ氏は話した。

「正しいことをするかどうか、(中略)略奪品や盗品は返すべきだと所有者が理解するかどうかは、多くの場合、その人次第だ。日本の法律に基づく訴訟には頼れないので」


https://news.livedoor.com/lite/article_detail/24363683/
0002埼玉最強ニート ◆kQnW7lmAZg (アウアウウー Sac5-oWV7)
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2023/06/04(日) 15:56:15.37ID:wMm4HzFqa?2BP(1000)

何やってんだよ
0003埼玉最強ニート ◆kQnW7lmAZg (アウアウウー Sac5-oWV7)
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2023/06/04(日) 15:56:25.13ID:wMm4HzFqa?2BP(1000)

ロンダリングやめろよ
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac5-lJoq)
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2023/06/04(日) 15:56:30.86ID:TV2PTw5Ea
さすが東のナチス
0005埼玉最強ニート ◆kQnW7lmAZg (アウアウウー Sac5-oWV7)
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2023/06/04(日) 15:56:36.81ID:wMm4HzFqa?2BP(1000)

ジャップさんさあ
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 510b-9ZrR)
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2023/06/04(日) 15:56:37.76ID:xFzClshS0
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0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブモー MMb6-wGqA)
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2023/06/04(日) 15:56:38.28ID:V/xcGHoXM
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0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMa2-1DxI)
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2023/06/04(日) 15:56:38.49ID:+fEN33TkM
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0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アメ MM75-FJLC)
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2023/06/04(日) 15:56:39.09ID:hZpbexsIM
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0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 81d6-TFQt)
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2023/06/04(日) 15:56:39.39ID:h1o+rxjB0
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0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (クスマテ MMca-Wekt)
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2023/06/04(日) 15:56:40.20ID:qd6g741oM
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0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5162-9ZrR)
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2023/06/04(日) 15:56:45.73ID:NaUIDFFd0
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0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブモー MMb6-wGqA)
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2023/06/04(日) 15:56:46.06ID:Uj2JITGWM
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0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM76-1DxI)
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2023/06/04(日) 15:56:46.44ID:AzzCv8p+M
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0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アメ MM75-FJLC)
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2023/06/04(日) 15:56:46.99ID:nO4ViZU2M
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0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5170-TFQt)
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2023/06/04(日) 15:56:47.14ID:ar97G5Hl0
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0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5107-9ZrR)
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2023/06/04(日) 15:56:53.72ID:YDLHOKXV0
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0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブモー MMb6-wGqA)
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2023/06/04(日) 15:56:54.04ID:SxmCCFChM
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0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMa2-1DxI)
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2023/06/04(日) 15:56:54.55ID:ExNjrnu1M
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0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アメ MM75-FJLC)
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2023/06/04(日) 15:56:54.69ID:gjlL5FAaM
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0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 81cc-TFQt)
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2023/06/04(日) 15:56:55.02ID:cEO06d5w0
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0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (クスマテ MM96-Wekt)
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2023/06/04(日) 15:56:56.23ID:J+WdGpY8M
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0023埼玉最強ニート ◆kQnW7lmAZg (アウアウウー Sac5-oWV7)
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2023/06/04(日) 15:57:00.85ID:wMm4HzFqa?2BP(1000)

>>4
旭日旗=ハーケンクロイツ
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5162-9ZrR)
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2023/06/04(日) 15:57:01.67ID:l55b+iZn0
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0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブモー MMb6-wGqA)
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2023/06/04(日) 15:57:02.02ID:JBQfGWOtM
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0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMb9-1DxI)
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2023/06/04(日) 15:57:02.32ID:oqBYJtEMM
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0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 518f-TFQt)
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2023/06/04(日) 15:57:02.95ID:CCr20Wz10
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0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (クスマテ MM96-Wekt)
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2023/06/04(日) 15:57:04.14ID:WfIY7FE+M
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0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8171-9ZrR)
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2023/06/04(日) 15:57:09.55ID:4M8H3dbD0
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0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブモー MMb6-wGqA)
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2023/06/04(日) 15:57:09.91ID:MFrlKhZZM
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0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMa2-1DxI)
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2023/06/04(日) 15:57:10.25ID:5f9Q8ZfIM
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0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アメ MM75-FJLC)
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2023/06/04(日) 15:57:10.58ID:7tQ+PZG/M
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0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8136-TFQt)
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2023/06/04(日) 15:57:10.76ID:bVD/Othq0
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0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (クスマテ MM96-Wekt)
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2023/06/04(日) 15:57:11.96ID:7mK228SfM
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0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アメ MM75-FJLC)
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2023/06/04(日) 15:57:18.35ID:M5oCCPPaM
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0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (クスマテ MM96-Wekt)
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2023/06/04(日) 15:57:19.88ID:H79MK7RxM
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0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 858f-sceX)
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2023/06/04(日) 15:57:37.48ID:6db86ERx0
>「聖母子」が発見された日本は、「盗難された美術作品の回収には向かない場所」だと、マリネッロ氏は話した。

>「正しいことをするかどうか、(中略)略奪品や盗品は返すべきだと所有者が理解するかどうかは、多くの場合、その人次第だ。日本の法律に基づく訴訟には頼れないので」

なんだコイツ・・・
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ee8f-3gAQ)
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2023/06/04(日) 15:58:00.70ID:IAOiJW7Z0
ジャップさぁ…
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 09d2-p4AC)
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2023/06/04(日) 15:58:34.01ID:kJqDysr20
返すだけまだましもな
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMe6-xexp)
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2023/06/04(日) 15:59:20.01ID:yQTyGnh4M
東條英機ップさあ
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sda2-VOvV)
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2023/06/04(日) 16:00:00.28ID:Cj0Z6FFdd
返してもらえないのがジャップ
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8d47-sceX)
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2023/06/04(日) 16:00:36.95ID:cc0Mr9h+0
ネトウヨ「ドイツ人は罪をナチスになすりつけて知らん顔してる」
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 69f3-q0il)
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2023/06/04(日) 16:01:36.90ID:eKBEHGOX0
略奪品を返さないといけなかったら大英博物館とか終わりだろ
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 858f-jELx)
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2023/06/04(日) 16:02:41.50ID:iwfZ8oew0
たぶんバブル期に盗品を日本のコレクターが買ったんだろう
当時は闇で売買されてる盗品に手を出す金余りがゴロゴロいたからな
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp91-I9Sm)
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2023/06/04(日) 16:03:53.08ID:uLPqMWpgp
誰が持ってたの?
やっぱり皇族とか?
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ea4-CMZ9)
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2023/06/04(日) 16:03:56.23ID:+OC5nbxk0
これでも被害者面するのがネトウヨジャップ
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp91-lNGO)
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2023/06/04(日) 16:06:40.65ID:VsHoKEhKp
ヒトラーが嫌いな絵の展覧会やって売っぱらった時のやろ
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8d47-sceX)
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2023/06/04(日) 16:06:50.46ID:cc0Mr9h+0
>>1の最終行がニッポンに対するあまりにも正しすぎる認識
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 618f-B/FW)
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2023/06/04(日) 16:08:53.77ID:mgvqpg/b0
返してるのに叩かれてて草
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 858f-jELx)
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2023/06/04(日) 16:09:00.53ID:iwfZ8oew0
>>57
さあな
リストされてる盗品は正規のオークションやなんかじゃ売れないから
金に変えるとなると裏で売るしかない
売却しようとした相続人がそこをどう判断するかだろう
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 09d2-N/Lw)
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2023/06/04(日) 16:09:23.62ID:WCfClnsO0
東京国なめんなよ!!!!
返してほしけりゃせめて来いよポーランドよ!!!!
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ee9a-N/Lw)
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2023/06/04(日) 16:09:26.12ID:mifL+8DL0
ブサヨが褒めてるドイツの有様が書いてあるからよーく記事読んどけよw
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9d36-ZbYE)
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2023/06/04(日) 16:09:31.69ID:1NjzQ+Ww0
>>38
日本では盗品でも取得者が善意の第三者だと返還義務が生じないから
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9d3a-/vY/)
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2023/06/04(日) 16:09:39.55ID:D4J5jObS0
>>58
奪ったではなく上級ジャップがこっそり売り捌いたんだが?
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ee9a-N/Lw)
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2023/06/04(日) 16:09:54.46ID:mifL+8DL0
>>58
戦勝国なのに真っ二つにされた間抜けw
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H96-rp6m)
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2023/06/04(日) 16:09:57.05ID:5KSrGXPjH
ナチスじゃなくてナチな
0078埼玉最強ニート ◆kQnW7lmAZg (アウアウウー Sac5-oWV7)
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2023/06/04(日) 16:10:07.83ID:wMm4HzFqa?2BP(1000)

>>58
はした金欲しさにジャップが二束三文で売っぱらっただけじゃん
この間の黄金の茶器といい
被害者ヅラしてんなよ
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a951-1NKP)
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2023/06/04(日) 16:10:17.04ID:PYFds04t0
>>54
ナチスが強奪した芸術品を元の持ち主に返還しなきゃいけないのはワシントン条約の決まりなんで
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5151-N/Lw)
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2023/06/04(日) 16:10:38.03ID:PAYXSd/B0
ナチスドイツの国旗の赤白を入れ替えて卍取ると日本の日の丸国旗になるぞ
ナチスの本尊は日本なの
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9d36-ZbYE)
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2023/06/04(日) 16:10:48.39ID:1NjzQ+Ww0
>>58
大半は廃仏毀釈とかで二束三文で売っぱらったんでねえの
0083埼玉最強ニート ◆kQnW7lmAZg (アウアウウー Sac5-oWV7)
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2023/06/04(日) 16:13:39.61ID:wMm4HzFqa?2BP(1000)

日本式三毛作
・目先の金欲しさに自国の美術品を売却する
・他国へ侵略し美術品を略奪する
・かつて売り払った美術品は欧米に奪われたものと権利を主張する
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3d30-Pnx0)
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2023/06/04(日) 16:17:34.48ID:rlWB2L+M0
>>79
ワシントン条約(絶滅のおそれのある野生動植物の種の国際取引に関する条約)


何言ってんだお前はw
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3d30-Pnx0)
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2023/06/04(日) 16:18:44.68ID:rlWB2L+M0
ワシントン原則だろw
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6e9f-2g6N)
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2023/06/04(日) 16:19:48.27ID:t7kYdHvc0
>>77
潜水艦は行けてたんじゃなかったかな
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 858f-jELx)
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2023/06/04(日) 16:20:20.13ID:iwfZ8oew0
>>84
持ち主次第だろ
盗品所有者が金銭を要求して拒否された場合
精機では売れないので盗品は塩漬けにするか闇市場に流すしかない
そこを考えることになる
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sda2-8l4Z)
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2023/06/04(日) 16:26:31.08ID:DSov7N8Pd
ドイツ降服の直前あたりに同盟国の日本に持ち込まれたんじゃないの
といってもその頃はUボートしかないから何かと一緒に
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sda2-M8TO)
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2023/06/04(日) 16:29:52.24ID:9GU2PI6Bd
もうこれナチスだろ
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sda2-8l4Z)
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2023/06/04(日) 16:35:21.28ID:DSov7N8Pd
Uボートは何隻か来てる
カッペリーニ号の冒険てあったけどあれは、イタリアから上海らへんに行く → イタリア降服 → ドイツ海軍に移籍 → その後日本に来たあたりでドイツ降服 → 日本海軍に移籍
だったと思う
1943年ごろまでだったかな
途中までは日本の潜水艦もドイツに行ってた
といっても当時は軍事目的が優先
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 12ba-g1Ek)
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2023/06/04(日) 16:41:54.20ID:pX/kHz8m0
大英博物館「オーゥジャップ最低だな」
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8256-sceX)
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2023/06/04(日) 16:41:56.93ID:i3WrrFjj0
ソ連はドイツ領内に侵攻した際に、女をレイプしまくるだけじゃなく、美術品を100万点オーダーで略奪しまくったってな。

まぁナチスがソ連に与えた損害考えたら、恐らく賠償金は第一次大戦でドイツが課された分の最低10倍くらいは払わないかんだろうから

その程度の略奪と、レイプと、男の捕虜のシベリア強制労働程度で不問にされた事に、逆に感謝しないとな(失笑
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c679-glyw)
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2023/06/04(日) 16:43:09.17ID:h1nLJs8t0
東京でか。やはりプロフェッサーフジタが…
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 858f-jELx)
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2023/06/04(日) 16:43:56.52ID:iwfZ8oew0
ナチスが日本に持ち込んだとすればロマンがあるが可能性はごく低い
まず第一にナチスが美術品を略奪したのはヒトラーの嗜好と世界首都ゲルマニア計画のためで
日本に持ち込む動機に乏しい
またナチス滅亡後に日本は激しい空襲を受けてるし
戦後の円切り下げなどの混乱も切り抜けなきゃならない
持ち主にかなりの運と把握力が必要だ
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 12ba-g1Ek)
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2023/06/04(日) 16:46:02.43ID:pX/kHz8m0
Uボートでジェット戦闘機だかロケット戦闘機の設計図あたりと一緒に日本に入ったのか?
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 226f-1DxI)
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2023/06/04(日) 16:46:59.19ID:4GjrVT3j0
盗難された美術作品の回収には向かない場所ってどこだろう所有者から場所をばらさなきゃ返すとか条件つけられたのか?
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 858f-A2xp)
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2023/06/04(日) 16:54:34.74ID:N7QSWo8o0
ピエタかよ、ゲーリングコレクションじゃなかったの?
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 79a2-WFXd)
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2023/06/04(日) 16:56:00.74ID:I15uHW0A0
バブル期に買われたのかな
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dd8b-Tl1p)
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2023/06/04(日) 16:57:29.75ID:XGJPYdB10
余裕だろ

>⑥ 遣独潜水艦
>ここでは、遣独潜水艦作戦として日本-ドイツ間を 
>航行した潜水艦に関する資料が展示されています

潜水艦史料室
https://www.mod.go.jp/msdf/stc/museum_gaiyou_2.html
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 613a-RrKc)
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2023/06/04(日) 17:08:38.36ID:SXV7YzD/0
日本は極東ナチスだからね
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMd2-2bT3)
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2023/06/04(日) 17:22:32.52ID:A5RNv/IHM
ナチスの黄金列車、ってやつも結局連合国軍の連中がガメてんじゃねえのか?って話だからなあ
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6e9f-2g6N)
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2023/06/04(日) 17:23:28.59ID:t7kYdHvc0
潜水艦といえばブラクラでもこんなんあったな
トレジャーハントでネオナチとの抗争するコメディ
絵画絡みだった
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6e9f-2g6N)
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2023/06/04(日) 17:29:10.57ID:t7kYdHvc0
>>116
出品者はどこで手に入れたのや
また謎がひとつ
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp91-uAsq)
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2023/06/04(日) 17:36:21.95ID:4/NR3kIGp
>>51
これだろうな
流石に戦時中に持ち込まれたとは考えられないわ
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMd2-3Mqn)
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2023/06/04(日) 17:51:47.88ID:063dSyqEM
なんでも鑑定団に清朝時代の品が出てくるとこれ強奪したもんなんじゃないかなぁって考えてしまうよね
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sda2-k9FH)
垢版 |
2023/06/04(日) 18:16:45.47ID:jG4zuVE6d
大日本帝国関係なくバブルで買い漁った時のやつじゃん
品性下劣ではあるが善意な第三者が真っ当に金払って買った訳だし諦めなよ
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8260-6X5H)
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2023/06/04(日) 19:56:39.74ID:J7/4+7C60
>>124
殷の青銅器はなかなか洒落にならん話だよな
どう見ても盗品
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 858f-A2xp)
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2023/06/04(日) 20:19:20.12ID:N7QSWo8o0
>>113
ドイツ日本間の航海は成功率が1桁%の殆ど死への旅立ちだぞ?
フランスと日本の間をちゃんと往復して帰ってきた日本潜水艦って確か一隻だけだからな
ドイツのモンスーンボートも日本まで行かずにインド洋で折り返す限定航海である程度成功してるけどだけどそれでも戻りでビスケー湾で殆ど撃沈されてる
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7e44-GydF)
垢版 |
2023/06/05(月) 04:10:51.30ID:xnCQsnOR0
イラク戦争のときも美術品が略奪されて
米軍の美術専門の士官がブラックマーケットを調べると欧州各地で売買されて辿って回収してました
油欲しさに米軍が戦争しかけなきゃこんなことにならなかったのですがというのはおいといて

戦乱に乗じて略奪した美術品を流すのは昔から確立されたりしてます


第2次世界大戦時にはノイシュヴァンシュタイン城にユダヤ人から略奪した美術品が実際に集められてました
http://bluediary2.jugem.jp/?eid=3449
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr91-v8hS)
垢版 |
2023/06/05(月) 04:11:52.00ID:vdZOS9Ynr
日本は同盟国だったからなナチスの
他にもあるんじゃね
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