【悲報】土佐のカフェ問題、カフェ側のゴネ得で決着しそうwwwwwwwww 市長「3者で話し合います」 [209493193]
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https://www3.nhk.or.jp/lnews/kochi/20230605/8010017839.html
土佐市が所有する施設の飲食店への退去要求をめぐるＳＮＳの投稿がインターネット上で拡散し、市に脅迫メールが届くなど市民生活に影響が出ていることを受けて、土佐市の板原啓文市長は「市にも責任の一端がある」として、この問題の解決に取り組む考えを示しました。
先月、土佐市が所有する新居地区の観光交流施設「南風」をめぐってこの施設を利用する飲食店が、施設を管理するＮＰＯから退去を要求されたことなどをＳＮＳに投稿しました。
この投稿はインターネット上で拡散し、市役所に脅迫メールが届くなど、市民生活にも影響を与えています。
これを受けて、土佐市の板原市長は５日に開会した定例市議会の冒頭で、市が調整していたもののＮＰＯと飲食店の方向性がずれ主張がかみ合わなくなったと経緯を説明した上で「市の施設でこのような事態が発生したことは、市にも責任の一端があると痛感している」と述べました。
その上で、土佐市と施設を管理するＮＰＯ、それに施設を利用する飲食店の３者で話し合う準備を進めているとして「引き続き法令を遵守し、早期の解決に向けて積極的に対応していく」と述べ問題の解決に取り組む考えを示しました。 使用者を変更する措置に手続き上の不備がないだけで別に続けても問題はないやろw
大金払うから使わせてくれーって人がいるわけもないし カフェ側の協力企業(？)のパワーが炸裂したのだろうか。。
>>11
いやカフェ側がいろいろヤバかったことがどんどん露呈した 市が責任を認めたな
国交省の調査入ったからビビってるやろ 国からお金出してもらったために本来は営利目的の活動が出来ない場所なのに、市が容認してたのがそもそもの原因
市が主導して折り合いつけるしかない このままだと3者みんな大損する展開だから、カフェと市長が握手で握って炎上止めて穏便に収束させるだろ
加害者がー法ガーみたいな人の足引っ張るのが趣味のお前ら言う通りにやっても誰も得しないから、お前らが期待しない方向に話が進むでしょ チョコパイコラボの件が広まって
カフェ店長の戦闘力（フォロワー数）がどんどん減ってるらしいな >>16
カフェは商魂逞しい
NPO理事長はすぐキレる老害
市はそんな連中に非営利目的にしか使えない施設を貸した無能 >>21
そうなんかな
理事長の生声きいたけど物腰柔らかな
おじいちゃんて感じだったけど 田舎というかヤクザものがまともに契約書だのなんだの出すと思ってる文化人がいるのが驚きだよ
そんなもん要求したら不機嫌になってオマエじゃない所を使うとか二転する発言してくるよ ちーんがカフェが悪いって言ってるから本当は理事長が悪いんだろうな 理事長と市側は
SNS(笑)で晒す？
どうぞどうぞ(笑)
だったのになぜ・・・ >>22
インタビューに来た人に暴言吐きまくってたぞw >>18
これなんだよなぁ
契約書ないのも、そもそも賃貸契約できない場所だったからなんだし、あの場所はコンプライアンス的にはどうなっても飲食店しちゃダメでしょ 結局のところ、元凶は市とNPO
新居地区観光交流施設「南風」への移転についてご報告
http://blog.livedoor.jp/tosashi_hikari_pro/archives/1053440515.html
また特筆すべき点として一つ。
このような事態に至る要因として行政の指定管理者の選定に大きな問題があるということを付け加えておきます。
そして、それを黙認し放置する市議会も。 カフェはインスタに企業組合アルバドーザ名で謝罪文らしきものを掲載してたけど
事の発端のツイッターは放置してんのなんなんやろな 市長の聞いたけど結構切り取り記事だね
・ツイッター告発の事実ではない部分を説明
・サイバー攻撃や電話で市の業務に支障が出ている
この辺を結構しっかりめに話していた印象 >>41
公共施設の貸スペースを不法占拠してるんだから
加害者じゃないのん
不法占拠状態だってのはカフェ側も認めてるやん じゃあ目的外使用で補助金を国に返さなきゃね、連絡先は厚生労働省でいいんかな？ >>43
交付金の時効は5年だよ
仮に不正があっても返還義務はない
てか、監査に通ってるんだから
今のところはあやしいって程度でしょうに 話合い(もうちょっといてもいいよ)
なのか
話合い(さっさと出てけやオラ)
なのか >>42
いきなり押しかけて占拠してるような言い草やなｗ >>46
利用許可期間が過ぎてるのに居座ってたら
運動場でも体育館でも公民館でも漫画喫茶でも
どこでも不法占拠といわれるよ >>45
まあ出てけの方だろうね
すでにNPO-アルバドーザ間でやってる話し合いに、契約や条例関係を市が補足するような感じで入るだけだと思うよ
そもそも、公募で入ってくる予定の店に対してなんて説明するんだって話になるし >>46
理事長は地元食材でバイキング料理やりたかったのにいつの間にか市がカフェを入れたと主張してる
カフェは最初は協力隊だったのに半年でやめて手続きもせずいつの間にかバイキングと化して南風の2階を乗っ取った >>29
毎日のようにイタ電や無言脅迫とか来てたんだろ
インタビュー側が暴言吐いてたら迷惑系YouTuberと変わらないよ
そんな相手に冷静でいられるかな >>47
もともと許可なんか出せないじゃあが市とNPO支持者の言い分では？ >>51
退去10ヶ月くらい前に申請があったから利用許可だしとるやん
申請がなければそりゃ許可もださないよ >>48
まぁそうだよな
次に入居予定の業者からすればアルバトーザに損害賠償請求したっておかしくない話だしな
まぁそうなってもTwitterにはクラファンで払ってやるってやつらもいるんだろう >>52
オーナーがコロナでの給付金ほしからったらから賃貸契約書を国に出さないと給付金もらえないからNPOに聞いたらそもそも賃貸契約なんてないぞって話だろ これなー
犯罪予告や余計な抗議で業務妨害を招いているのに、告発者が処罰されないんじゃやったもん勝ちになるんだよな
今回のことが見せしめにならないとすると、模倣犯が出る前にさっさと取り締まる法律を制定しないと カフェやること自体は国の監査結果からも一応OK
ただし、>>1の記事の市の主張が本当とすると、カフェは勝手に許可スペース以外占有したりしており、市から指導が入ったりしている
他には化粧品販売等しているので、これらは市や監査の目をすり抜けた可能性はある
ただし、これが施設の目的外利用に当たったとしても、市主導でやってるわけではないので交付金問題とかにはならない
また、それとは別に施設の方針や管理権はNPOにあるので、カフェが適法であったとしてもNPOは利用不許可を出すことができる >>56
国の監査結果も席減らしたり挨拶変えたりの裏工作でのOKだから
だからお国から叱られたんだろ >>29
それってカフェ側に寄った記事のやつに対してだろ
別のインタビュアーには穏やかに話してたから、煽ってた疑惑があるぞ >>54
その後の話だよ
カフェは去年の6月頃に今年3月末までの利用許可申請をだしてるの >>57
挨拶変えたりは別に工作じゃなくて適切な指導
別にいらっしゃいませ即アウトじゃないからな
余計なツッコミされないようにしろよということ
仕事で監査とか受けたことないの？
そして席減らしたのは、市が利用料金設定に際して定めたエリア以外をカフェが勝手に使っていたから
別に市とカフェが共謀して監査時だけ席を減らしたわけではない 土佐市とNPO法人とカフェが共謀して
国の税金を騙し取った話だろ？
仲間割れして追い出そうとしたら、
色々暴露されたってだけのよくある話だな >>58
近くの牡蠣小屋のオーナーのFacebook？でその記者批判されてるな
名乗りもしないで高圧的に話してきて、一般人とは思えなかった、営業妨害やめろとのこと >>61
何をどう騙して、その両者はどのような恩恵を受けるんだ？
今の所カフェしか甘い汁吸ってないよな？ 3者が仲良くやってれば土佐市の評判も落ちなかったのに
爺が欲を出したら全てを失ってしまったな
もう指定管理者続けられないだろうよ >>63
立派な施設を建ててもらって、非公募で指定管理者にしてもらってオーナーの如く振舞う
田舎の権力者ごっこは楽しかっただろうよ バイキングが欲出し過ぎたんだろ
爺はやり過ぎない範囲でうまいことやってた印象 >>65
それはハゲ川の功績というかまぁ建前は新居地区への補償を新居の代表として受けてるってことだろ >>64
理事長無視して居座ったカフェが売上低迷する中、1Fの物販は堅調だし、
1Fに新たにスイーツ店開くのにも成功してるし、
繁盛してるかき小屋も、NPOが誘致してるんだよなあ
市長から謝罪もあったみたいだし、理事長が追い出されることはないだろうね >>29
ヨッピーとかいうのは記者失格よね炎上系の色物よ
他の人は普通にインタビューも会話も成立してたからな
土佐市NPO理事長に直撃！カフェ
ttps://www.youtube.com/watch?v=56z872TIqdA&t=16s
NPO理事長の横山さんに土佐市民として一言、伝えたい事があるので南風に電話してみた
ttps://www.youtube.com/watch?v=-SE5vWj2VJ4&t=307s >>68
田舎であればあるほど、騒動のオトシマエは必要だろ？
喧嘩両成敗の伝統に則り、カフェ退去、爺引退になんじゃね >>70
カフェがSNS使って一方的に喧嘩ふっかけてるだけで、理事長なんもしとりませんがな 議事録でNPOに確認とってる？
って質問されてるんだよな
爺さん上手く誤魔化しながら勝手に進めたらそりゃ揉めるよ >>71
上手く追い出せずに喧嘩吹っ掛けられた時点で
責任果たせて無いってことになる
オトシマエってのはそういうもんだ
世間に向けて、土佐市に向けて、誰かのクビが必要なんだよ >>74
怖いですね
田舎ってどこもそうなんですか？ これ、高知の悪いところが出てるわ
叩かれると弱いのよね
そうじゃなくて、法的に解決すべき 日本ではハラキリとオトシマエの文化があると聞きましたよ >>74
つまり、世のすべてのテナントは居座ってあることないこと喚き立てればオーナー潰せるのか 地元の住人の為の施設だったのに
サーファー相手にダメージジーンズ履いてる店員が接客するオシャレカフェに
地元全く関係なしｗ >>78
「自分が正しいと思っている人」と
「自分の言ってることが理不尽と分かっている人」とでは
後者の方がよくゴネる
名言ですね おいおいおいおい！
土佐市カフェのニールマーレ、6月13日にことりっぷ×ロッテのコラボ商品発売って！
いつから商品開発の話があったのかわからないけど、去年6月に退去勧告が出てるのに進行してるのおかしいでしょ
これマジで6月にこれ出るの見越した宣伝目的の炎上商法だったんじゃないの？
https://pbs.twimg.com/media/FxsNqKuaIAE3plQ.jpg
http://twitter.com/sp284/status/1664939507534184449
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>81
正規ルートを外れてますのでやり直してください >>81
おそーい >>9
けどこれ笑ったわ
悪印象過ぎて流石に炎上商法ってことはなかろう
ただロッテが損害出したくなくて市政に介入するようなことは…ないよな？ ：
よっぴーの記事読んで納得してる人いたらこれをほんとに読んでほしい→>>32
現地で会って話してお断りされてるのに東京戻ってから電話が来たって部分、おかしいと思わないか？ 間にわざと記事にしていない都合悪い部分があるの！ まず、よっぴーは電話やメールで繋がらなかったからって、アポ無しで現場凸してる。 脅迫の類いのイタ電とか被害受けてる当事者なのに。 >>55
嘘でも過激な発言して目立つことして世論を見方につけたもん勝ちになるの絶体良くない。
日本人の民度が下がる。厳重に処罰してほしい。 >>74
カフェ擁護ってなんか見てるだけで赤面しそうになるような痛々しいことを知ったふうに語るのがすごいわｗ その点でカフェ擁護と暇アノンはすごく似てる
実際かぶってるのもそこそこいそうだが なんで弁護士変えるのかなぁ？
問題の早期解決に向け3者協議の場を設けるようにNPO法人及び飲食店と協議中だが、
『飲食店側が代理人弁護士を変更する』という話も聞いており、3者協議までは時間を要している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed987f6d8590b06da0338359be3429efe48037ed やはりカフェ批判派は問題の本筋とは関係ないことや枝葉末節ばかりしか言えないんですね
こんな馬鹿なカフェ批判派の相手は大きな動きのない間の暇つぶしだからこの辺にしときます
一生チョコパイとか店内の張り紙とかスナックの話しててください
田舎の低能たちは能力のある人たちに従ってないと未来ないのに陰謀論ばかりで何もわからないんですね
タイ界隈のツイートでも見て勉強してください
さよなら >>90
他スレで拾ったこんだコピペですがどうでしょうか？
間違ったのかカフェ擁護派となっていましたのでカフェ批判派に修正しました 市からNPO法人へ指導したけど、解決しなかったと市長が明言してるぞ
ケンモメンじゃカフェが全面的に悪いって話なのに
行政側はだいぶ見方が違うみたいだね NPO法人が受けた「指導」の内容は何だったのかな？ 指導内容も分からんが
何に対しての指導で
その解決ってなんなんだろうな？
当初からカフェが邪魔でしかたないNPO
揉めにもめて裁判してでも出て行って欲しい側と
出ていきたくない側が揉めた結果なのに >>93
そのコンプライアンス違反がカフェだから
NPOは管理しなきゃだめだから正当な立ち退き要求 公共施設でアクセサリーを売るにも
地域の人達が公平に参加できるようにしないとね
特定の個人が占有して委託販売しちゃあダメよね そもそも公的な施設なのに店長が趣味でやってるみたいなカフェにしたのが問題なんだろ？
理事長に「いや、ここそういうのじゃねーから」って言われても聞かなかったから決裂した、ってだけのシンプルな話だろ？ >>98
おそらくは、そうなんでしょう
田舎ならではの問題
横暴な地元権力者
権力者には逆らえない構図
不当な退去命令
まちおこし協力隊
↑
最初にこういったワードに意図的にフォーカスさせるようにしてるから話の本質が見えなくなってるだけっぽい。 https://twitter.com/RavenUtrout/status/1665656305976057858
チョコパイコラボ、ロッテの紹介ページから消えたっぽいってさ
これ早々に動きあるわ
で、これがカフェ側の本丸だから
ここが消えると一気に話が進む
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 土佐市を燃やして
埼玉産のお菓子を食べて
大阪人を応援しようキャンペーン
終了です！ ファンネル使って脅して交渉を有利にしようなんて
脅迫じゃなくて恐喝やで
この市長も恐喝されてんのになに寝ぼけたこと言ってんだか まぁ流石に市民の生活を脅かしておいて情状酌量とかないので
塀の中で反省してください
公金の精算は適当に落とし所つくるでしょ 永田が狙う円満な解決ってなんだろう
1 金ねンだわ。退去費用くれるなら出てくよ。
2 出てくけどさ。もうちょっとヤらせてよ。
3 出てくけど悪かったのそっちだから。謝れよ。
どれ？ スイーツ店の南風のハコって、条例で言うところのどういう扱い？
多目的スペースでもないし直販所のスペースでもないし。
利用申請許可とか利用料の規定が条例にないのに、どうなってるんだろう。
カフェと同じであいまいなんじゃないの？
市もどういう認識なんだろうね。
敷地内にプレハブ作って飲食店やるってそれこそ不法占拠じゃないか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
