【悲報】ストリートファイター6、ボタン一発で必殺技が出せる『モダン操作』が炎上。ノーミス光速ザンギで溢れ返る無法地帯に [878419639]
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『ストリートファイター6』モダン操作の1回転投げはワンボタン。ザンギエフ＆マノンのコマンド投げを解析
ワンコマンドでスクリューが出せる強み
令和5年、ザンギエフの1回転コマンド投げ（※厳密には、一定時間内に上下左右の4方向をONにしてからパンチボタン）
である“スクリューパイルドライバー”が、ついにワンコマンド（ワンボタン）で出せるようになりました！
レバーをグルグル回す必要がなくなったので、主に「絶対にミスをしない」
「最速（1フレーム）で出せる」などの巨大なメリットがあると思われます。
https://dengekionline.com/articles/184051/ 今リュウの1位が、モダンリュウで相当嫌われてるらしい。
ノーミス対空昇竜で手がつけられないとか モダンはダメージが低く設定されてるし全然炎上してないよ 言うてスマブラの投げみたいなもんだろ
スト4の弱パイルほどの吸い込む爽快感は流石にないでしょ？ ランカークラスまでそれやってるなら問題だけどそうじゃないんでしょ？
そんなのにも勝てない奴が下手くそってだけじゃん ちゅーかコマンド入力が時代遅れでしょ
レガシーもようやく一つの固定観念捨てられたという感じ 1fでスクリュー出るのヤバすぎだろ…
普通は8だったか9fくらい必要なのに アルカナハートのシンプル操作できら様が通った道なのにどうして人は過ちを繰り返してしまうのか🥺 けどザンギ自体は弱い方らしいじゃん
乗り越えるべき壁なんだよ ザンギ使いやけどスクリュー出すのにコマミスなんかほとんどない
タイミングをミスるのがほとんど そろそろAIプレイヤーみたいの現れそうだけど難しいのかね モダンが強いというよりは強いやつがモダン使ってるだけ
初心者救済のメリットの方がでかい ザンギが強いという話は聞かんけどな
ただパリィを使わないとどうしようもないゲーム性だからモダンを使っても初心者はどうしようもない >>13
上位ばっかり見て廃れたのが格ゲーっしょ
ゲーム内システムで回避出来るならいいけど簡単コマ投げにやられて初心者が萎えて辞めるならダメっしょ ええやん
これで新規もウメハラのような相手にも勝てるようになる なら全員モダンっての使えばいい話
レバー操作をボタンでやってるやつが許されてたんだからなんて事ないだろ？ モダンはダメージ低いとかマジかよ
駆け引きやらせたいんじゃないんか
コマンド入れるのがそんな偉いんか スト6買ったけどゲーセンで対戦もせずに
1人でファイナルファイトばっかりやってる いやザンギはそんな強くねーよ
小回り効かないからまとわりつくだけでも割とどうしようもなくなる、ダブラリの発生も遅いし
ヤバいのは本田 これで格ゲー初めた奴って上達していってもコマンドに手を出すこと無さそうだしこのシステムが搭載された格ゲーしか触らなそう コマンドがなくなると完全に反射神経だけの世界になるからつまらんと思うんだが >>30
ウメハラのような奴がモダンを使ったらどうなる？ そんなぶっぱだけで通用する世界じゃないだろジョジョASBじゃあるまいし なぁにぃ！？じゅうべえがボタンいっぱつでせんべいを投げてくるだってぇ！？やっちまったなぁ！ >>43
そのレベルのやつコマンドミスんないからモダンを使う理由なくない？ 実際はホンダが出し得の頭突き連打で刈りまくってるクソ環境 ザンギはむしろ弱いけど
JPってジジイが溢れまくっててヤバイ コマンド入力の方が威力が上がるとかあるんじゃないの
使い分け出来れば文句ないでしょ 対戦で使えるんか
つーことはみんなこっちに移行しろちゅーことやな
つか今回これやら実況やらキャラメイクやら初心者や動画配信向けの面が手厚くてなんか上手くいきそうな気しとる >>43
ウメハラは肯定的だったぞ
今はモダン使わないけど
場合によっては使うかもとか研究対象だと >>45
そもそも初心者はぶっぱもできない世界なので・・・ グラブルの格ゲーだとちゃんとコマンド入力した方が威力高いとかあったな 安定性とのトレードオフ 結局初心者向けの操作方法とかシステムって
玄人上級者がその利便性を使いこなしてうまくいかんよね 訳の分からないコンボだけ覚えて立ち回りはさっぱりの中級者いるでしょ プロ界隈じゃ本田が脳死でも強すぎて
使うことを本田堕ち呼ばわりされてて草
コンボ連やフレーム調べるより強頭突き連打してるほうが強い 一番きついのはこのシステムで初心者に差を埋められる程度の中堅だろうなｗ >>59
それ以上に上級者が使いこなすほど有利なシステムが出てるのがやばい
結局初心者突き放してる 今までの操作方法がクラシック操作で新しいのがモダン操作だからこれからはモダン操作を主流にしたいんだろうな 宣伝であろう格ゲー初心者の配信見たけど
こう言うのがないとまともに動かすことも出来ないのが初心者という
当たり前のことを見せつけられたわ コンボだけならまだしもコンボ中のコマンドの練習とか楽しくないからモダンを基本にしてくれ コマンド難しいからあの性能だったのに無茶苦茶じゃん
劣化スマブラw JPって対処法がわからんとどうしようもないからな
ああいうキャラが入ってるのに初心者でも楽しめるみたいなこと言ってる奴は詐欺師 ていうかコマンドとか廃止でよくね？
全部自由にボタン割り当てられるようにすればいいのに JPはあいつだけアークゲーの世界から来てるだろ
ずるいぞ コマンド入力廃止でいいだろ
両方同時に存在するからモメるんだろ >>49
またあれかぁ
3DSでも見た光景だわ
死ぬほど強いんだよなあれ 何がだめなのかわからん
もしかして入力しないことが悪いことなの？
古いしきたりは消えるべし 朝のラヴィットでもスト6大会やってて
レガシー川島がモダンぼる塾に負けてたから
初心者に相当優しいゲームになったのは確か みんな上級者を目指さなくていいだろ
練習しろ練習しろ言ってるから廃れた >>77
これな
ダメージ80％ってのもクソだわ
全部モダンて対等にすべきだ 一般人は複雑なコマンド入力なんて出来ないしやろうとも思わない
練習する前に辞める ゲーセンだと昇竜拳すら出せないしな
ほんとこれやるの遅いわ 火力が抑えられるというデメリットもあるんだからいいだろ
雑魚が文句言ってるだけだろ 新規参入の敷居の高さが格ゲーの問題点だったんだからこれでいいじゃん
文句言ってる古参老害が辞めてくれれば代謝が進んで最高だよな 本田の頭突きも昇竜かパリィで返せるから反射神経良ければ脅威ではない メタもsteamの評価もかなり高いからそれが答えだよ リリーのモダンが強いらしいね
多少ダメージ低くてもスクリューも昇竜もワンボタンで出たらそりゃ強いわな ダメージ差付なの？じゃ別にいいわ
おもしろくなるかもしれん 技が出るかどうかわからないなんて悪しき風習でしかない
これが正しい姿だよ Eホンダって最近は初心者用のお手軽キャラにされてるよな ウメスレ見てるからわかるけどザンギは弱キャラやぞ
モダンザンギが暴れてるとかどの世界線だよ 2割もダメ減るから大した問題じゃない
モダンとクラシックのスクリューのダメ比べたら笑えるくらい違う モダン前提でシステムやバランスを調整していけば格ゲーも変われるか >>94
そういわれてもあれが隙無しで連続だからな
初心者にはどうしようもない 出し方研究もおもしろかったんだけどな
今ワンボタンか モダンはモダンとマッチングするようしないとヤバない？って発売前に書いたと思うんだが、そういうの実装されてないのか でもランクマ上位にモダンがいないから弱いって事だ
バランスいいぞ 
マッシュの斜め入力が上下左右でもいけるみたいなもんか
ムズい技がだしやすくなるって対戦初心者が入りやすくていいと思う いまどきの格ゲーってダメージひっっくいのな
長いコンボとかあたってんのに削りレベルだし
もっとサムスピみたいにサクサクせえよ ファイナルサイコクラッシャーをワンボタン連発出来るようになったらやるわ ユーザーからしたら楽しいし
開始からしたら売上伸びるし
誰も困らんやろ この調子でヴァンパイアの新作も出せ
エッチなフェリシアがやりたいねん いやみんなモダン操作でやればいいじゃん
スマブラはそんな操作で大ヒットしてんだし モダン基本弱いけどキャラによってはいける可能性はあるというのが上位層の評価
いけるか分からん練習して駄目だった時のリスクよりクラシックが安定 >>102
早く上達されてしまうと賞味期限が短くなって追加コンテンツの旨みが減る 正式なコマンドだとダメージ増えるとかなら練習しそうだけどなー
スマブラのリュウもそうだったはず >>104
初心者はガードだけでも大変だからな
パリィで返せるって言われてもどうしようもないのよね
プロ（）はパリィを褒めてるけどパリィはもうギルティに片足突っ込んでて
ストリートファイターじゃまともにバランスとれませんって言ってるようなもんだと思う すごいぞ！ギガスボタンは本当にあったんだ！はやおは嘘つきじゃなかった！ >>112
そらいち早くマスターなるキチガイニートどもなんか
コマミスしねえしモダンなんか逆にハンデだからな こういうのって初心者だけじゃなくて上級者も使うからな
発生フレームか早くなったり相手が特定の行動取った時に特定の技を出せる仕込みが出来るようになる
つまりさらに初心者と上級者の差が広がるぞ いや、いいんだよこういうので
バカなプロゲーマーがどうにもならないくらいに平等やん >>116
インカム考えなくていいからな
昔に勝負テンポ早くしすぎて格ゲー終焉の原因を起こしたから ヤバイのは遠距離から中段下段コマ投げの飛び道具でハメ殺してくる爺だろ
ついでに投げも打撃も潰せる当て身もあるわで終わってるよ >>15
コマンド入力ミス → キャラが希望通りに動いてくれない不快
でしかないからな
こんなもんに固執してるの馬鹿だよ モダン研究はじまってんだな
じゃあ良いや
みんな買え JPが終わってるから今はザンギ側が正義なんだよなぁ やっとここまで来たか
いつまでコマンドとかいう馬鹿みたいな伝統引きずってるのかと思ってた ゲーム会社「格ゲー人口が減ってヤバい、新規取り込まないと…」
格ゲープレイヤー「あっ、新規だw虐めたろwww」「モダン操作で敷居を下げる？そんな認めるわけねーだろ！」
「おい運営！人口が減って界隈がヤバいぞなんとかしろ！！！！！！」 コンボ猶予キチすぎてつれーわ
全然先行入力入んねーし 従来のストファのコマンドは十時キーぐるぐる回したりめんどくさすぎるけど
モダンは簡単すぎて動画見ててもコンボつながらなくて単調すぎてつまらん
ナルト激忍が程よいコマンドでコンボつながるしバトルスピードもあるし駆け引きもあるし身代わりもあるし面白かったな
残念ながらタカラトミーはcs撤退したんだけど
あと格ゲーではないけどps3のjスタも面白かったな 格ゲーのローグライクとかできれば流行りそうなんだけどなー >>129
いやこのスレでもすでに言われてるけど上級者はみなクラシックだよ
モダンは格ゲー初心者が使ってるしとりあえず取り入れて正解だよ
何こいつトコトコ歩いてきてんだ？アホ？と思った瞬間吸い込まれてスクリューされた時はキレかけたな懐かしい 最近は十字レバーが無くて全部ボタンになったんじゃないの？ 配信みてるけどザンギ使ってる人あんまいない
モダンだと技の威力落ちるとか出せない技とかあるからクラシックの下位互換だって聞いたけどな ∧＿∧ お前が悪いんだよﾊﾟｰﾝ
（ ・∀・）∧＿∧
⊂彡☆))Д´）←>>1
全国のみんな
買え コンボ練習をする過程が面白いのにな
ディアブロもカジュアル化して
大ゆとり時代になっちまったよ そもそもプロゲーマーって今スティック使わなくなってきてなかったっけ？ >>24
これもABを←↓→ABにすると威力が増すとかあったからな 競馬場でやってたときどは全勝したの？
ガチャ押しでも強いんでしょ モダンはスパコン絡めた高ダメージコンボが簡単にできるのもいいよね～ >>145
他ゲーでは結構悪いこと出来てたけどこのゲームは何かしらデメリットあって普通に入力したほうが強いんか モダンだとダメージ8割に抑えられてモダン中でもコマンドで出せば10割ダメージになるとか見たな モダン火力低いのかよウンコじゃん
アークゲーは簡単操作でも同じ性能だぞ キャラに用意されたスペックで戦ってるんだから良いでしょ 赤見カルビが強めのあかりんみたいなキャラでごり押しててワロタ 新規層がおっさん達に追い付くにはこうするしかないだろ
このまま閉じコンになるよりマシ まー昔はザンギの立ちスクリューだせるように結構練習したよね～w スト5の時も初心者を虐殺するクソキャラだったのにまたやってんのか >>161
出せない強度の必殺技もあるから
それも振りたいキャラは終わってる モダンとかないのに常に攻撃力低かったロックハワードくん…… >>152
その過程を楽しんでる人を切り捨ててはいないだろ、今まで通りやればいい
モダン操作はライト層にお手軽に対戦によるユーザー体験を提供できる、メリットしかない モダン操作は鯖分ければ問題ないだろ
コロボックル同士で俺ツエーやってればいい 格ゲーのハードルの高さって操作だけじゃないと思うんだけどな
これでじゃあやろうってなるかね スト２ゲーセン世代だけど
子供ながらにコマンド入力を覚える楽しみがあった
今はそういうのを省きたいキッズが多いんだろね そもそもモダンはダメ減るからじゃんけん勝たないといけない回数が増える
この時点でクラシックに大幅不利
だからモダンでやり始めても慣れてきたらみんな段々クラシックになっていくと思われる クラシックでコマンドコンボゲーやってる老害は音ゲーのほうが向いてるんじゃないの？🥺 >>22
バーチャ5Rくらいから自分の分身を
全国の1人用モードに召喚できたんだけど
・分身を作る時に自分の不利フレームは絶対にガード
・ガード後有利フレームに避け以外確反がない技を振る
（自分から手を出してこない）
・ガード後確反は全て最大値を返す
・打撃だけでなく投げ技も全部通らない
こんな調子の分身を全国に召喚できたもんだから
ライトユーザーからはとことん嫌われた
リングに柵が無ければ相手を押し出せば良いんだけど
柵があったら対処法を知らないと絶対に倒せない 動画みたけど
キャラがキモイのと
見た目がショボいほうがきになるわ
全然たのしくなさそう
Xのほうが見た目いいぞ ガチ初心者が0から始めて対戦っぽくなるまでの道程がかなりショートカットされたからモダン導入はプラスしかないわ
初心者がクソ行動擦りで苦しむのはモダンがあろうとなかろうと変わらんし
スト6はFPSくらいカジュアルに対人戦行けるようになってるだろ モダンで満足するような奴は成長する過程がなくなるからすぐ飽きる オワ6はパリィとパリィキャンセルコンボ必須だから
もはやアークゲーだな 全くやった事ないけど楽しめる？ストーリーとかあるんだよね？ 逆に考えるとコマンド入力でダメージアップさせてる奴ズルいだろ 格ゲー第一世代もジジイになって反応が鈍くなってるからちょうどいいんだよ 普通なら弱中強でパンチとキックがあるけど、モダンはPとＫの区別なく弱中強攻撃のみ
必殺技はスマブラみたいな感じで前後下とかと組み合わせて出せるが通常よりダメージ2割減
タメ必殺技はモダンでもタメが必要
それとは別に波動昇竜、タメなんかも個別に入力すれば必殺技が出せる
超必は同時押しで出せる
アシストボタンを押しながら攻撃ボタンを連打すると超必まで繋がるコンボが出る（ゲージがある時のみ）
これも弱中強の区別があり、コンボルートや最後の必殺技が変わる >>185
ストーリーもあるし、なんか街中を探索しながらアバター強化して遊ぶRPGっぽいモードがある そもそも今回のザンギは投げに行くまでが大変だと思う
基本的な立ち回りだけならマリーザのが強いしJPとか言うキャラのが遥かに終わってる ウメハラによるとスマブラより簡単らしいねスト6
欲しい >>174
結局は根本的なシステムやキャラ対策に終始するけどやりたい技が簡単に出せて人が増えたなら大正解じゃない？ つーかコマンド簡単にしたところで何も変わらんのは他のゲームが証明してきてるからな
コマンドなんてすぐ身につく部分であってむしろ簡単に成功体験得られて楽しい段階
格上に勝てない最大の要因が立ち回りと読み合いのために要求される無駄に多い知識と経験なんだから
それをある程度ぶっ潰せる性能のキャラ出すしか無いよ
なぜスパ4AEが流行ったか考えりゃ分かるだろユンヤンが居たからだよ >>１はエアプ
ザンギじゃなくて別ゲーから来たJP、マリーザのバカ火力、神の頭突きを持つ本田、神の体当たりを持つブランカ辺りのヘイトが凄い JPってダウンロードキャラ最終弾とかなら固定化したTierをぶっ壊す必要悪として一部では歓迎されそうだけどローンチにいちゃだめだろ すごい初心者設計やんｗ
この仕様はプロ大会でも使えるのか？ 当たり前の結果
いくらダメージ減衰しようが投げキャラ特有の特殊範囲のままガードからすぐ差し込めるようにすりゃそうなる
やる前から分かってたこと
だからプロもモダンで吸えるキャラ練習すべきって気付くわ モダンは技出るのに時間がかかるとかにするんじゃないの？ 昔は登録したマクロを使えるコントローラーがあったな 1ボタンで出せるなら出せるでそれに合わせて戦い方変えるだけの話だろ
というか、ベータ版なんだから、特定のキャラや技が強かったとしても、だから何なんだよ、と言いたい 本田は4の時も百貫百貫頭突きだけで強かったからなあ
慣れるまでワカラン殺しされた挙句そんなに本田プレイヤー多くないのがまた 対戦者同士でモダン操作使うと
必殺技だしあってるだけのゲームになるぞ シャカやスパイギアなんかのストリーマーとプロ格ゲーマーでチーム組ませて大会やる企画があるんだけど
1週間で初級者が勝つ為のキャラ選びや采配がめっちゃおもろい
ここでモダンのワンボタンスキルやアシストコンボ、インパクトがめちゃくちゃ効いてる これで上位になれるなら、初心者にとっては夢があっていいわな
実際の上位は初心者じゃなくて、上級者がこのシステムを使ってたって事だったとしても
格ゲーの敷居の高さってのは
やっぱりゴマンドとかで技が上手く出せるかどうかって面があるしな そもそも本来複雑なコマンドによって大ダメージを与えられる技が1ボタンで出るってシステムを入れたのにやられる側に救済がないのが一切無いのが問題。
コマンド投げに対しても投げ抜け用意しろよ。 新規が入らないから操作を簡略化しようとするのわかるけど
俺の中では格ゲーマー=凄いやつ
ってなってるからその幻想が崩れてスマブラみたいになったら最悪だなと モダンは単純にやれることが少なくなるからプロが選ぶ理由がない
メリットの部分もどうせ死ぬほどやりこむんだから詰められるだろ まあ技は出したい時に出せて当たり前の部分あるから
突き詰めればモダンにいくのは必然だけど
今は過渡期というかモダン前提の性能にしないとな 俺は格ゲーやらんけど
強力な技ほどコマンドが複雑で
入力に時間かかったり
入力ミスの可能性があったりするのも
格ゲーの駆け引きの一つって認識でいいのかな
なら大会やマッチングでは
従来のコマンドモードとスイッチモードでクラスを分けなきゃ不公平ではあるが >>220
ペルソナの格ゲーでとっくに分かってたことだよね
ワンボタンコンボシステムを上級者が使って初心者が寄り付かなかった悲しい過去 いやいやいやありだろ
そもそもキャンセルでスパコン決めようと思ったら波動拳コマンド×2っしょ？
ガイルのスパコンコマンドなんてキャンセル出来んしガキの頃からワンボタンあればなぁ...って思ってたわ 通常技扱いでいいじゃん
なんでめんどくさい仕様にするの モダンもコマンドもやめてバーチャ式のコマンド入力にしろよ メーカー的に初心者向けの操作ではないという位置付けにしたいのは分かるが
どうしてもモダンはクラシックと比べて技の絶対数が減るので上の方ではそこで苦しくなるだろね 出したい技を確実に出せるのは気持ちいいと思う
新規が増えるかは知らんけど ボタン一発で今までの難しいコマンド技だせるようになるなら もう技別にダメージ量変える必要ってあるの？ 全部の技同じダメージ量でいいんじゃないの？ なんかそれしたらまずいの？ >>193
さすがにそれはねーわ
ドライブラッシュとかくそむずい
ウメハラなら簡単にできるけど ザンギよりJPの方が圧倒的に糞だし不快
近づくまでに半分体力なくなるわ >>233
もうユーザー100万突破でめっちゃ新規増えてるよ 全文読んだけどこれまさかモダンとクラシックの操作違いでマッチを分けられてないの？ >>223
プロほどガードと間合いを重要視するからガードからボタンひとつで吸えるザンギには近づかずに倒せるキャラ当てるしかない >>239
この操作では炎上してないやろ
JPが糞過ぎとかならわかるけど 割り切って初心者向けのモードとして見た場合は
ほぼワンボタンで出せる必殺技、インパクトの読み合い、そこからのアシストコンボでなんとなく試合の形になるのはものすごくいいと思うね >>239
プロも初心者も喜んでるけどどこで炎上してるんだよ コマンドの簡易化で困るのって上級者中級者初心者のうちどれなんだ？ 最終的にクラシックが正義だと初心者もなんだかんだ後々の事を考えてクラシックで始めるんだよな
上級者は勿論使わないし
じゃあこれ誰が使うのって考えるとやっぱりお手軽に雑魚を狩りたいだけの人しか使わない >>241
そうだよ
一億かけた公式大会でもどっち選んでもよし >>229
威力より判定や硬直増やした方がいいんじゃね
使い所は限られてるもしくはリスク増 >>222
極論だがそこまでやらんと格ゲーは衰退する一方だと思う
操作方法でマッチを分けるとか工夫は必要かもしれんが >>247
このゲームでは中じゃね
上級者はドライブラッシュや使いこなす分圧倒的に初心者より有利 デモ版やるとノーミスで必殺技だせるモダンすごい楽しい
セールになったら買うと思う >>234
おプロ様の努力が無駄になるから
AI画像生成と同じや モダンが初心者向けっつーかクラシックがおっさん用に残されてるだけだ >>75
難易度がどうあれ出来なければゲームが成立しないレベルのゲームデザインなんだから出来ることを前提にするべきだし出来ないのがおかしかったんじゃないの? パリィの仕様とかを見るに
初期段階では中下段の概念すら無くそうみたいな構想もあったのではと想像してしまうな >>247
中級者だろうね ちょうどコマンド技出せてイキがってる層 ザンギエフとか雑魚だろ
いつの時代もエドモンド本田が壊れてるイメージ
突進で急襲可能+ついでに投げ技も豊富とかやばすぎ >>249
大会決まってるのか
じゃあ「政治」発生してるな
修正されないように他キャラでオンライン対戦、本命はオフラインで練習だな >>241
個人的には格ゲーでのコマンド使いなら、そこは乗り越えるべき試練だと思うよ
わざわざ練習とかしてまで格ゲーでコマンドを使おうって意気込みがあるんだし
初心者優遇ずりーって思うんじゃなくて
初心者装備使ってる奴なんかには絶対に負けねーぞ！くらいの気持ちでいてほしい 素人には100％成功するように見えるのかもしれないが
上手い人は成功率の低いコンボは避けてるからな
その辺の見極めが人によって違う >>249
１億かかった勝負でも使わない理由ってなんかあるの？ なんか馬鹿意外の理由ある？ あったら教えてほしい 既存の下手なプレイヤーがクラシックでやる
↓
新規がモダンでやって既存のクラシックプレイヤーを食う世界が始まる
↓
既存のプレイヤー辞める
↓
モダンは成長せず狩るのがいなくなれば終わり
↓
残るのは結局これまでと同じ上級者だけ
こうなるんだろ 5でも本田は中級者帯までは猛威振るってた
公式の勝率ダイヤで頭一つ抜けてトップだった >>265
クラシックとモダンどっちが強いかはまだ分かんないけど
モダンが一億取ったらめちゃくちゃ盛り上がる、みたいな空気感かな今は 過去作にモダン付けて再録したらどうなるんだろ？
3rdとかスト4とか (´･ω･`)これってスクリューなら暴発ないけど、簡単なコマンドだったらほしくないところで技出ちゃうんじゃないの？🥺🥺🥺後ろ下段ガード→前入力中パンチで波動拳みたいのが暴発しちゃうみたいな >>265
使いこなすなら今のところクラシックのが有利
モダンはダメージが少なかったり出せない技も一部ある 発生が5Fは変わるんだし無敵技での切り返しが一番影響受けそう 車のオートマとマニュアルみたいなもんだな
オートマの方が5速全部使えないしマニュアルより速度出ないみたいなハンデある 普通に考えて1発の技のダメージ取るよりも
モダン操作でコンボと立ち回り研究した奴の方が勝つし
見てる方も面白い
コマンド入力だからダメージがデカいって観客からすれば？だろ
うちの甥っ子もスマブラでリュウお気に入りだったから
一緒にスト2誘ったけど開始5分でコントローラぶん投げて壊したわ
ほんと昔のコマンド格ゲーってつまんねえんだな >>261
昔のは下段攻撃→スクリューのハメだけで中級者以下なら無双できた時代があったな
吸い込みがバグレベルでぶっとんでた steamでも皆べた褒めしてるから出来良いんだろうな >>272
1フレで出るならコマンド関係ないから暴発はないやろ ホンダの動画見てて思ったんだが
スト2時代にいたどの距離の頭突きにでも昇竜拳出せる人たちってもう消えたのかな
それとも今作は昇竜拳出にくいの？ >>1
今まで覚えるコマンド量多くてライトがついていけなかったから
スマブラみたいにワンボタンで技出せるのは全然アリだと思うわ
コマンド覚えただけの駆け引きすらできない雑魚が淘汰されるだけやろ
代わりにライト勢が増えるからプラスよ😁 コマンド至上主義のやつらも結局は入力の甘さに助けられてたりするからなぁ
初代ワールドヒーローズで昇竜狙って出せるのかと >>283
おじいちゃん、6は1ボタンで出せるってスレタイに書いてあるでしょ😟 スト2の頃と違ってやること増えまくった近年の格ゲーならこのくらいの方がいい
三段くらいで強コンボなってた昔と違う ザンギはリーチの短い強スクリューだから大して問題ないっしょ
チラッと見た感じ本田とかブランカのが初心者にはヤバそう
突進技にジャストパリィしかリスクないと初心者はどうしようもなくなるわ モダンなんて全然見ないけど生息してるの低レベル帯だけじゃね モダンについて本スレとぜんぜん違うことが書かれてて草 まずモダンが強かったらモダン使えばいいだけだし
ザンギ弱いし
エアプが騙されるだけ コマンド入力なら元から100%成功するよ舐めてんの？ 本田の頭突きガードして本田有利ってどういうことやねん
JPの飛び道具投げイカれてるだろなめとんか
対策教えろ ヘイト集めてるのはJPと本田な印象あるな
モダンはそもそもそっちのが人口少ないんじゃね JPがヤバすぎてモダンザンギの話なんて誰もしてない バーチャ2やってた頃は崩撃雲身双虎掌を必死に練習して出せるようになった
独歩頂膝は無理だった ザンギレベル8にはもうプロでも負けると聞いて格ゲーの終焉を感じた
もうAI育成した方が楽しそう 必死にカタカタッターンってコマンド入力して
ドヤ顔してるおプロゲーマーｗｗ
誰もお前の手元なんて見てねえから
古臭い格ゲーと一緒に消えてくれ、お前らのせいで格ゲーはスマブラより下になったぞｗｗ コマンドよりラッシュ仕込みがしんどいわ
パッドで66仕込むの親指痛すぎな 3DSのスト4で既に出来たじゃん
ガイルのサマソも溜め無しで出せたような JP難しそうだけどな
かなりテクニカルなキャラって感じ 技ごとにモダンにするかどうか設定できるの？
それでモダンはダメージ抑えられてると
ならダメージの調整次第でバランスとれるしいいのじゃね？
ストシリーズってナーフとか一切無いのけ？ 今作は知らんけど今までだったら投げすかりモーションが出てスキになってたじゃん モダンは最短入力+1～3コマ追加のハンデ付けろよ
そのくらい頭回らないのか >>306
格ゲー初心者の配信者がモダンで楽しそうに遊んでるしコマンド入力が足枷になってるのは間違いない >>313
普通に考えて新規はモダン操作使うけど
対戦相手のコマンダージジイほうが技のダメージデカかったら不公平で萎えるだろ
そういう事全然考えられてないから
実装したやつ馬鹿じゃねって俺は思うけどね >>313
できないしダメージは減るしモダンにすると使えなくなる必殺技もある >>318
それが重要だよな
新規に楽しんでもらえないと絶滅するからな >>319
え ダメージ差ないのか？
スレ読んでたらあるのかと思ってた 結局コマンダージジイ優遇して新規を生贄にしてるだけじゃねこれ？
こりゃまた失敗だわ😞
格ゲーはスマブラ未満の欠陥ゲーム モダンの弱点は差し合いに使う技が減る
しゃがみ中パンがR2+×になるので手動コンボがかえって複雑になる シルバー以上のランクだと概ねクラシックの人間ばかりという声もあるんだよな
モダンだと使えん特殊技があったりマイナス部分もあるから戦略幅の問題がでてくるのかもしれない
その辺含めて単純に初心者が触るにはモダンいいんじゃないかね キャラメイクが色々出来るらしいけどロリキャラ作れんの？ 古のコマンド入力おじさん達がモダン初心者に狩られだした クラシックでやってる俺馬鹿じゃなにですか
コビー風 >>327
なるほど～シルバー世代はクラシック操作多いのか モダンザンギ村を抜けられないクラッシック勢が闇堕ちしそう モダン操作だと火力にデバフかかるし、結局うまい人は技以外の新システムとかも使いこなすから初心者同士でしか影響しないんよ ランクマで普通にモダン使い多いぞ
技の選択も重要だし分かってないやつは弱いし、強い人は強い 練習せずに強くなりたい願望をもってるのは
「なろう系プレイヤー」って呼んだほうがよさそうだな >>43
あいつらはコマンドなんかミスんねーから大して変わらんやろ ザンギはともかくリュウケンなんかはクラシックのが直感的にできるわ 少々火力が減ってもデカい隙に体力半分持ってけるのは強い >>341
練習せずにバシバシ技出せるのに不公平感じてるんじゃろ
若者に無駄な苦労を強いるザ老害ムーブ コマ投げはコマンドの難易度とミスったときのリスクの高さがあるから釣り合うのに
あーもう無茶苦茶だよ 現実はザンギ最低tierなのにここのエアプガイジども面白えわｗ 対戦中にインパクトやパリィとか意識することがめちゃくちゃ多いから単純なキャラがその分強い
初心者でクラシックとかだとスト５とか以上にかなりしんどいだろうな ジジイ共はマリオのジャンプも昇龍拳コマンドにしてやればいいよ
こいつらそれで喜ぶんだから意味わからん🤪 もう格ゲーなんてこうでもしなきゃ新規参入がいないから 昇竜拳一つとっても状況によってしゃがみ大パンで処理したりするからな
それが全部弱昇竜でダウン取れるなら脅威よ そもそも論だけど格ゲー流行らせたいなら今のプロ含むジジイ共とその取り巻きを排除するところからやろ
ボウリングしかりソロキャンしかりうぜえおじさんが絡んでくるコンテンツなんて新規が増えるわけもない
モダンは開発様が出してくださったものだから受け入れろや 格ゲーの面白さって読み合いとか駆け引きなんだからさ、そこには大して影響しない要素は別に取っ払っても良くないか？ >>348
ザグライさん「それでむちゃくちゃになるのは単に開発者さんが調整を怠っているからですね😓」 かるびですら上手いと思える瞬間が何回かあったよなw スト6は格ゲー村を形だけイースポから本物のイースポに押し上げられる可能性を秘めてるわ
スマブラ村は置いていかれるね
任天堂の時点で終わってるし クラシックとモダンで2倍のキャラがいるって考えるとなんか楽しそうなんだけど >>348
それを出せるボクかっこいいって？
1人で一生シコシコやっててw トレモでコマンド練習の前にモダンザンギでザンギ村超えるってフェーズが増えただけじゃないのこれ ランクマでモダン使ってる人とまだ当たったとこないわ ただこういう古ーいタイトルで 「新規呼び入れよう！」なんてムリじゃないかと思うけどね
古参囲い込み集金システムに特化したほうが良いような 他の格ゲーで言ったらスマブラもワンボタンで技出るからええやんけ >>363
キャラ差という絶対にぬぐえない要素があるからジャンケンよりもずっと底が浅いんだよなぁ コマンド操作が簡易化される時点で初心者参入の壁が一つ無くなるわけだから格ゲー復興目指すならこれくらいの改革は必要だわな
多分これから出てくる格ゲーも同じようなシンプル操作系統が増えてくると思う そもそもコマンドがラクになったからって 出せないやつが強くなるわけではないんじゃね？
コンビネーションやら状況判断力の今までのストックがある方が強いんだから 瞬獄殺コマンドはまぁ何とかなったけど、SNKのレイジングストームとかマジ狂ってた まあモダン8割じゃなくてキャラによってダメ6割くらいになればいいんでねえの 出すのが難しい技だから強くしようって発想がもうね
レトロゲー遊ぶとUI中心に不便さばかり気になってゲームの進化を実感できるけど格ゲーは進化しないまま現代に来てる
このバランス崩壊は現在の調整班だけではなく過去の開発チームが努力を怠ったツケでもあるよ はい、メタスコ92点
反論思いついてから出直してきてな なんとなく起動してみたマブカプ3にもすでにあって驚き
しかも向こうは攻撃ボタンの強弱まで廃止しててワンボタンの攻撃ボタン連打でコンボになってて草 これさ餓狼SPや龍虎2のみたいな超必殺技にも実装してくんないかな 今までワンボタンコマンドだとデメリット付けられてたけどスト6は無いの？ エアプw
今回のザンギキツすぎて前より全然いねーよ 皆さんスマブラに来て下さい
本物のリュウが操作できますよ そもそもスト２の時なんて波動拳とか出せないからエドモンド本田とかダルシムばかり使ってた 敷居低くしないとマニアだけの人口減少ゲームになるからな
ノイジーマイノリティーのマニア排除したほうが良いよ >>1
全然ヌルいだろ
3DSのSF4なんかガイルがタメ無しソニサマ使えるんだぞ
格ゲーエアプはスレ立てんなよマジで パリキャンのせいでザンギなんか防御キツ過ぎっからな今回
ここまでゴミに避れるとは ６より５のが面白くね？
ジャストディフェンスみたいなんでいちいち停止するしテンポ悪いわ
あとキャラが普通にブサイクやしなんであんなフェミに忖度したみたいな顔にしたんやろ
チュンリーとか更に中国人顔に寄せたとこでなんか効果あんの？ モダンクラシックじゃなくノーマルマニアックに名称換えたら
多分コマンドおじさんもニッコリ 必ずしもバランス良いゲームが面白いわけじゃないし
動かしてて楽しいぶっ壊れキャラいたほうがむしろ盛り上がるということもありえるんだよな
弱キャラも使うだけでマイノリティ気取りできて勝ったらイキれるし負けた時に言い訳できるという存在価値がある
むしろ全キャラ同ランクのゲームのほうが息苦しくてプレイヤー離れやすいんじゃないかとすら思う >>394
テンポ悪くなるほどジャストやれてるやついないだろ >>386
タメはまたタメでさ タマるタイミングの慣れが必要だからな
タマるまで固まってたら負けるし
個人的にコマンドのほうがカンタンだったわ 普段から格ゲーやってる友人とちょっと遊んだけどモダンはいいシステムだと思うよ
チャンスとったタイミングでアシストでコンボ入れられるだけでも楽しい
かと言って勝率には特に影響してないけどそれもよし >>1
どこでも炎上なんかしてねえよ
死ねエアプガイジ 入力を省略して技が出るのか
なろうの詠唱破棄みたいな 無線勢の可視化はありがたい 気にしないでマッチングさせてるけど多くの場合は問題ないな
稀にラグいのは居るけど 格ゲーなんて格ゲーオタクしかやらねえコンテンツなんだから初心者補助みたいな機能いらんと思うけどなあ
てか格ゲー人口ってシリーズ重ねるごとに増えてんの？ 格ゲースレって日本語が拙いヤツが多いのが特徴的だよな 今まで通りガチャガチャやってる奴らにはなんかメリットあんの？
まあメリットあったら新規来ねえだろうからないだろうけど プレイヤーが先鋭化したゲームは漏れなく民度が最低になるからなあ オリキャラ作れるのにわざわざザンギエフなんか使うのかよ
変わってんなスト６民 格ゲー復活させたいならコマンドなんて廃止でいいだろ
一部のプロのオナニーに付き合っても何も得ない ケンで真面目に格ゲーやってるけど
突進とかアーマー持ちで適当にインパクトとかやりまくってるだけのがまぁ楽に強いな スキデカいキャンセル出来ない通常はインパクトの的
やっと苦労して近づいてスクリューしたら離れてはい、また頑張ってどうにかして近づいてねーw
ダブラリ対空もかなりの確率で潰されるよ
修行僧プレイしたいなら使えよってレベル >>258
難しい技を成立させて相手に勝る事を目的としたゲームなのに難しい技を成立させる過程を減らすのはどうなのって話でしょ
後は技の読み合いとか距離の読み合いみたいな過程が残るからそこでバトルすることになるけど格ゲーとして技入力過程を省いて読み合い過程だけやる意味あるのか？って点で炎上してる スマブラになったんだね
やりやすくてええんちゃう？ 昔プレステのkofもワンボタンで出せたよな
大門みたいな投げキャラが糞強かったわ >>408
ガチャガチャやらなくても技とコンボが出るようになったの
ボタン一個連打するだけ >>331
これは車のMT＆ATと同じだよ
手軽でそこそこ速ければいいならAT
てっぺんを目指すなら細かな手動操作が可能なMT コマンドなんてレバー時代の名残でしかないしレバーが時代遅れのゴミになった6にまで引き継ぐ必要無かったろ 飛んだ相手を確実に落としたりとにかく前にレバー入れて相手を掴んだり出来たら絶対楽しい
それが出来るようになるまで10時間とか練習しないといかないクソゲーだったからな
どうしようもなくバランス崩壊したらあとで修正すればいいだけ つーても大会では操作方法でカテゴリー分けるんじゃないの？
クラシックのみ、モダンのみ、どっちも可 実態はザンギは弱いし殆どの人がモダン使ってないというね
JP使ってるくせにネモは少し黙って欲しい オートマで十分だよねって人はモダン操作
レバーガチャガチャやりたいんだって人はクラシック操作 新規に優しくすると古参が怒るどうしょうもないパターン ﾜﾛﾀwww
ザンギとか大嫌いだから
動画勢でいいや でもどうせハードウェアチート的なマクロで出されるから合法化しないとだめなんじゃないの vtuberでめちゃくちゃ流行ってるじゃん
ガチ勢の言うことなんか聞く必要ないわ ８割しかダメージないなら初心者は結局つまんなくてやめちゃうだろ
ダメージ統一しろよ いまのF1はATの方が速いんだっけか
格ゲーもATのほうがコマ投げに限れば優位と ワンボタンで出せるなら貯めなくて良いガイルの方が強そうじゃん オンライン格ゲはチートが根絶できない
どのみち正当な段位なんて達成不可能だから諦めろ エアプと格ゲー村に攻撃的なスマブラキッズがそういう事にして騒いでるだけだぞ >>424
あいつ毎回自キャラのクソっぷりは知らん顔だからな
ネタでもしつこすぎて不快だよな そもそも上手い人はコマンドミスらないから必ず出せること前提とした戦略が前からあるんじゃないの？ ギガスボタン使えるようになってすら五分には到底及ばない >>426
実はそういうことじゃなくて今まで初心者救済用に搭載されたシステムはゲームに精通した上級者に悪用されて余計に差が広がったという歴史がある
今の時代オンラインでパッチ当たるからゲーム破壊してもいいと思うけどね なんか今回JPとかいう昔いたジャマイカの黒人が最強らしいぞ >>443 ジャマイカはディージェイ
JPは新キャラの老紳士 距離無視のチート 別にレギュレーション設定できるんでしょ？
だったら何の問題もなくね？ スマブラみたいでシステ自体は悪くないと思うけど、文句たらたら言う古参のために部屋オプションでモダン操作不可とかモダン操作にクールタイム付けるとかしては？
もうそういうのがあるかもしれないけど ヒットボックスの時点であの人たち何やってんのって感じだったが モダンの弱点は一部通常技がでなくなる
竜でモダンは後ろ大P無くなるから厳しいかもしれんが
研究が進めば変わってくるかもしれん
キャラによるだろうけど まさか変なプライドでモダンにできない奴らが
コマンドミスして文句言ってるの？ダッサ
モダンにしたらいいじゃん自分でしない選択しといてさあ😆
負けたら言い訳かい😆 >>396
バランス悪い方がいいってのはいつだったかカプコンの開発が言ってたわ
それはそれでいいけど競技向けのゲームにはならないよね ザンギとか上位にほとんどいないんだが…
JPやケンが猛威を振るってるんだが… カッコつけジジイ多いなあー
fpsでカッコつけてキーマウでやっといてPadに文句言ってる奴らと同じやね
Padでやればいいだろお前も😆 ああ 何でネガキャンされてるのかと思ったら任天堂で遊べないからか 氷河期ケンモ世代はゲーセンとかSFCその他でもうコマンド体が覚えちゃってるから今からモダン移行するのすげーしんどいんだよな 移行したいのにタイミングとか合わないもの >>461
してるぞ
ワンボタンで必殺技でボタン連打でコンボになる ダメージに差つけるとかいらなかったろ
ほんの少しゲージが増えやすいとかその程度にしとくべきだった モダンで一発で技が出ても殆どのコンボは自力でタイミング掴まないとダメだから思ったより楽じゃなかったわ ネモ「ザンギヤバイヤバイ！モダンザンギで初心者消える！」
↓
ネモが使ってるJPの方が遥かに糞キャラのというオチ 最終的には10人くらいで一つのキャラを操作して
この人は昇竜拳（弱）ボタン担当の人
みたいになるな これ車でいうとATとMTがわちゃわちゃ言い合ってるだけのことじゃないの なんでダメージ減らしちゃったのかなぁ
相手の方がモダンで入力早くてもプロが上手い選択肢をとって勝つ所が見たかったのに >>467
それストリートファイタークロス鉄拳でもうやったよ
ファイナルターンパンチ溜めるだけの女と2人プレイで大会勝ち抜いてた スト6やろうと思ったけどパリィとドライブラッシュとドライブインパンクトが難しくてやめたな
モダンとかよりもこっちのほうが問題 ぶっちゃけ初心者がモダンザンギ使おうが垂直ジャンプでお仕置出来るから問題は無い。
なんだかんだでクロスマッチングとモダンで人口増えるのは嬉しいよ どうせオンラインアップデートで弱体化させるだけやろ ブランドイメージが一番強いストが初心者下手糞ウェルカムみたいな一人プレイや簡易操作を取り入れたのは良い動きでしょ
今までが玄人向け過ぎたんだよ どうせ流行らないし有名タイトルの新作に飛びついてるイナゴ配信者共も一週間で消えるんだしよくね ドライブラッシュの使い所がわからん 何がしたいのあれ このワンボタン操作って確定反撃できる機会増えたりするんじゃないの？昇龍とか1フレームで出せるんでしょ？ 導入前は荒れたけど
サービス始まったら特に荒れなくなった
初期設定モダンなの辞めてほしい。毎回変えるの面倒。初心者を入れようとする意気込みは認めるけど モダンザンギ強いっての間に受けてソフト買ったらクソ弱くて全然勝てなくて草
そもそもモダン使ってるの1割もいない
俺みたいな下手くそでも対等に戦えるくらいモダン強くしてくれよ どれだけコマンドを簡略化しても結局は読み合いだからな
素人どうしだと技が出せる出せないがアドバンテージになるんだろうけど
格ゲーの対戦ってそんな事よりも、相手の動きと手を読んでこっちの攻撃を当てるゲームだしな
馬鹿面晒して近づいてパイルしようとしても慣れてる奴は簡単に掴ませてくれないだろ >>471
ブロンズ帯だとドライブインパクト誰もとめられないからお互い出しまくるバカ試合多くて楽しいぞ
俺全く対処できないけど本田でシルバー行けそうだわ。流石に通用しなくなるんかな モダンは面白い試みだと思うよ
スマブラが人気な理由だし今までの格ゲーおじさんにも受け入れられるなら成功 初代の波動拳と昇龍拳の出し方で挫折した俺も遊んでええんか？ コンボ難しくない？ヒット確認とか出来る気がしない
中K置いて当たったら→→からコンボとか無理や モダンで確定昇竜拳をワンポチで出せてもその後大した事出来んのがモダン使いだぞ
上手いやつ想像してワンポチヤベェって思うだろうけど実際はコンボはほぼ自力だし俺含めモダンは弱いっしょ どこも炎上してねぇわ
むしろモダン弱すぎて使い物にならん
初心者同士で対戦できるようにするためのモノで中級者以上は誰も使わない
通常技が制限されてるのが論外 >>485
格ゲーなんて一生分からん殺しされるだけ
調べものと練習に膨大な時間を使えるならやればいい >>486
DJの下馬評高かったのに今はそこまで振るってないんだな 初心者救済なんかつけても初心者はこんなゲームやらないしやったとしても続かないんだよ 発売日からランクマ全くやらずにカジュアルしかやってないけどモダンなんて今まで1人しか出会って無いや モダンはコンボのタイミングも緩和しないと新規は結局すぐ辞めると思うわ
やってみたら結局自力でタイミング覚えてめっちゃあるコンボ覚えないとダメなのかとガッカリしたしな >>5
(ヽ´ん`)モダンモードはダメージ低くて出せる技も少なくなるらしいけど、それでもプロレベルで有効なのか
(ヽ´ん`)プロはいつでも出せるイメージがあるから意外
(ヽ´ん`)格ゲーは難しくてできないけど、今の所は今回のスト６も動画勢でも見てて面白いから自分的にはよかった これは正しいだろ
「キー入力の難しさ」で差を付けようというのがもう古いんよな
どうでもいいところだろそこ 自分が下手くそなだけじゃん
対策ならいくらでもあるだろ
ったく ここまで同じようなシステムがあったジャスティス学園の話題なし その分打撃が弱いんだから大丈夫
こう言ううねりは予想できる え？モダン入力を前提にバランス調整したんじゃなかったの？😅 技をだす精度みたいなそもそも相手との駆け引きと関係の無い部分のテクってしょうもないよな
だからスマブラが覇権取ったんだよ モダン弱すぎるんじゃ話ならんだろ
上位がモダンも半分はいないと
プロもプレースタイルで選べるようにしろよ 動画だとWTってのやってる人多いけど、こっちはおまけなん？ このスレみたらどれだけ格ゲーやってるやつがきもいかわかるな
最後がPS2のカプエス2で今の対戦ゲー全く知らんからググってきたわJP
出始めの豪鬼やルガール枠みたいなもんか
しかしワチャワチャしてて遊ぼうという気にすらならん
今も最新追いかけてついていってるおじさんいたらすげーな いやダメージ下げんなよ
プロとか古参に配慮なんかすんな そもそも初心者が一朝一夕でベテランプレイヤーに勝てるなら
長くプレイする意味ないじゃんっていうｗ スト6ってコマ投げがやたらと体力減るからな
昔のストII時代のように1回で4分の1とか3分の1くらいゲージが減る ザンギ最弱だと思うけどな
一度掴んでも距離が離れて今までのようなループが無理 1Fでも2Fでもラグ入れりゃいいのにな
それでもマニュアルより速いのに カプエス2のxbox版はスティックの角度だけで技出せたよな ザンギは基本最弱くらいでいいんだよw
もともと玄人が使うテクニカルキャラだったんだからw もう格ゲーおじは指が勝手に動くからな
そいつらと新規が遊びたいならモダンの方が早そう
今から半年毎日12時間格ゲーやってその後に読み合いの駆け引きなんて勉強する気ないだろユーザーに >>531
カプコンの狙いはユーザーの裾野広げる事だから
配信や大会もこれで活躍する人が出ないと困る
モダンを初心者時期だけ許される措置みたいな扱いにはできない そもそもキャラ差があるような対戦ゲームってクソすぎんか JPはシャオハイの動画とか見たら分かるけど
相手も上級者なのに1回も触れられないまま終わる試合が2回に1回くらいある超クソキャラ 言ってみれば昔のジョジョの格ゲーにおけるペットショップ >>536
あいつ弾・設置・ワープ・当身と一通り持ってて全部強いんだよな
しかも弾と設置が同時に存在してなおかつ繋がるから遠距離でコンボ入れてくる
だから頑張って前に出なきゃなのに出たら発生保障のある当身とか言う謎の技がある >>537
スト5で大会同じキャラずらーって並ぶ時期があってね… ボタンひとつでって言っても昇竜がスマブラの上スマになったくらいで読み合い自体は健在なんだろ？ 7年続いたスト5の実績が
トレモ30分以上した人が35％
オンライン対戦した人が30％
そこから10勝した人が20％
シルバー昇格が10％
ゴールド昇格が7％
モダンによっていきなりシルバー相当の武器を与えられてるようなもんだからかなり人口維持できそう JPって鉄拳のリロイみたいなキャラだけど、そのうち調整はいるだろうw とりあえずルークとかいう主人公っぽいキャラで遊んでるわ
かっこいいし 馬鹿みたいに技を出すための練習してきた奴らがキレてんの？
僕の練習時間かえちて！ってかw >>534
司会「おおっと！お互いの波動拳が当たったああああ」
司会「しかしコマンダー爺の方が優遇されているのでダメージ量は多いぞおおおお」
司会「コマンダー爺の方がダメージ量が上なので当然勝利イイイ」
コマンダー爺「コマンド入力のほうがダメージ量が優遇されているので楽勝でした」
司会「そりゃ優遇されているのに負けるわけがないｗｗｗ」
老人ファン「うおおおおおおおおやっぱりコマンド入力のほうが強いんだああああ」
若者「これ何が面白いんスカ…？スマブラやるわ」 ザンギは近づくまでがしんどいキャラだからなー。今作のザンギガイル戦みてもやっぱりちかよるのしんどそうであるねw スマホ版スト4で通った道だな
あん時はヴァイパーが強すぎて糞カオスになってた 個人的にはブランカが熱い
30年近く格ゲーしてブランカ使いたくなったのはじめてだわ 歩きながらワンボタン1Fスクリューはぶっ壊れてるだろ >>548
マゴのような爺が切れてたなベータで
しかも結局クラシックのほうが断然上だし >>553
ブランカ面白いよな 仲間内で遊ぶ時に使って練習してる
バックステップローリングってどう使えばいいんだろ？ 公式大会で使用OKなん？
それが流行するかの別れ目じゃない？ >>486
これが「政治」
去年DNFのときも上位がスイフト自重して修正しないまま賞金大会でスイフトストレート勝ち持っていった
JPは誰がみても修正もんだから遊んでるんだろう 爺「ワンボタンで技が出せるのは卑怯だ」
ぼく「じゃあ自動販売機でも昇龍拳コマンド入力してろよボケナスぅ」 >>559
トップが100が全部クラシックだから失敗でしかない >>562
めくり行けそうだけどおもむろに出しても落とされる
使い所がむずい 山田十平衛の名前がでてないとかおまえらにわかですらないだろ ウメハラがモダン肯定的でウメ信者が困惑して面白いぞｗ 手動でやるからこそ吸い込み合戦が熱かったのに…
ちょっとでも硬直したり空振りとかした瞬間にお互いぐるぐるやる醍醐味 >>558
強ローリングに飽きて味変したくなったときとか… >>565
現時点でのトップレベルなんて以前から格ゲーやってたオタクがほとんどなんだからそれが当たり前やん
今から研究しますよって段階なのに今のトップレベル見て成功だ失敗だ言うのはナンセンス もう爺は体にコマンド染み付いてるから逆にモダンが縛りになるよ
モダンでやらせれば 爺「30年間技を磨いてきたのじゃ(ヽ´ん`)」
開発者「サーセン、それ実は設定すればボタン一つで出せるんです」
爺「やめろよそういうの…チートだろ！(ヽﾟんﾟ)」 >>558
相手が飛んできそうなときに先読み対空で出すとか、遠距離から弾抜けに使うとか、近距離でだせばめくれるし。 モダンの各ボタンで発動する通常技を選べるようにしてくれたらキャラによっては戦えるはず >>573
ダメ8割にされて読み勝ち余計に数回必要なのに大会で勝てるかよガイジ >>570
ウメハラは格ゲーが手先の器用さ選手権になる風潮を昔から嫌ってたしな 適当にボタン押してるだけでプロゲーマー並みの戦いができるな >>414
そんなことウダウダ言ってるから格ゲーの人口がいつまで経っても増えないんだよ
出したい技が思うように出せる、実力は読み合いで競いますでいいじゃん >>570
肯定派だけど危険ではあるとか言ってたと思う 格闘のシミュレーションとしては読みだけじゃなく複雑な操作が瞬時に間違いなくできる能力で差がついてもいいと思うけどね これの何が恐ろしいって
誰もがその操作タイプを選べるのに文句を言っていること ウメハラの伝説のブロッキングも誰でもできるようになるのか 手軽に必殺技打ち合うだけの大味ゲーとかすぐ飽きられるだろうな 一撃を強くして立ち回りで闘えるゲームにすればいいだけ
2はそんなんだったでしょ
多分格闘ゲームで一般レベルで一番成功したVF2もそう
結局マニア向けに作ると曲芸大会になる
一発入れたら案外やれるんじゃね？ぐらい思えないとつまらないでしょ
何より爽快感がねえよ なんで、今回みたいに必殺技がお手軽に！じゃなくて
全部の攻撃が当たったら死ぬレベルで怖いようにするんだよ
そしたら本当に立ち回りと読み合いとかでの闘いになる コマンドは一通り出せる
簡単なコンボなら実戦でもそこそこやれる
このあたりからが対戦が成立して楽しめるようになってくるラインで
今まではこれがメーカー側が設定してる初心者だったんだよ
敷居高すぎるだろ
ガチの初心者がここに至るまでにやらないといけない
苦行でしかないゲーム体験をすっ飛ばせるのは良い事でしかないね >>160
そうだよだから間合いで余裕のある時は通常コマンドでダメージ加算して焦った時にノーミスワンボタンで戦う
つまり普通にコマンドでやるより選択肢が増えて強くなる 今シルバーだが、格ゲーの敷居の高さは全く変わってないように思う
スト5以前からずっとやってた奴ばっかな印象 スマブラ全盛期なんだから、最初から全部ワンボタンでいいだろ
コマンド技は廃止しろ、痕跡すら残すな スマブラ最新作「2700万本売れました、スイッチソフトで歴代3位です」
ストフイ最新作「ボタンを押したら必殺技が出るだと！？バランス崩壊だあああああ弱体化させとこ！！」
ホンマ終わってるｗ ペルソナの初心者に優しいボタン連打でコンボも結局上手い人が使ってより初心者が消えただけだったよな 一通り遊べるようになるまでに時間がかかる時点でゲームとしては論外だしコマンドなんかいらん
上位層だって勝つために必要なテクニックはコマンドができるかじゃなくてシミーとかがちゃんと使えるかだし
コマンド云々はただの嫌がらせ以上の意味をもたない >>591
飽きる古参層と新規参加層を天秤をかけたってことだな >>579
やりはしないと思うけどこれはおもろそうだから見ようかなって
『スト6』イベント「REJECT FIGHT NIGHT」が発表に。豪華ストリーマー＆選手のチーム戦：6/9開催
https://kakuge-checker.com/topic/view/08097/ >>599
スマブラは最初からワンボタン必殺のバランスで作られてる
ストシリーズは必殺技強すぎる代わりに出すまで物理時間必要だった >>607
ダイナミックってAIがサポートしてくれるモードがあるらしい >>609
ヒント：スマブラをプレイしてみて下さい、本物のリュウを使えますよ >>588
Mに負ける
→「ガチャプレイで勝って楽しいのかよ！」
Cに負ける
→「ダメージ違うんだから勝てるわけねえだろ！」
全ての人が不満爆発する結果にｗ >>15
ゲームなんて頭空っぽでもできればokだよな もう格ゲー爺さんはスレ更新ボタンも昇龍拳コマンドにすればいいよｗ てか動画見たらキャラデザインはゴテゴテしててダサいしテクスチャは妙にテカテカしてるし
何か技出すたびに大げさなエフェクト出たり光ったりで見ててイライラしてくるんだけどここの評判はどうなの？ せっかくだからWTの情報も少しくれないか？そっちメインで買うのは有りなんか？ ザンギよりJPの方がヤバい
もうあれストリートファイターじゃないやろ ときど見たいのになんか元デトネの成金どもとコラボしてるみたいでキツいわ
CAPCOMが裏で金払って企画したんだろうけどこいつらＦＰＳだけやってろや ザンギエフの1回転コマンド投げ（※厳密には、一定時間内に上下左右の4方向をONにしてからパンチボタン）
これどうやってだすの？
ジャンプ中にパンチとかでそうなんだけど
ジャンプ中にコマンドを１周するの？ ザンギなんかいないぞ
JPとマリーザが隙なさすぎて暴れ回ってる
早急にナーフしてもいいと思うぐらい ザンギで炎上中とか自分の知ってるスト6ではないようだ スト5がゴミでスマブラみたいな楽しいゲームを作れ！と言われて出来たのがスト6
ワンボタン必殺技があったとしても読み合い強い方が勝つだろ >>624
↑入力してからジャンプするまでに数フレーム猶予あるからその間にパンチいれたらジャンプは出ずに技がでるって仕組み 例えば素人では 囲碁のプロ棋士と戦っても 100戦100敗と思う。それだけ
実力がモノを言う競技と思う
格ゲーでもプロが居るようだけど、どれくらい実力がモノを言う競技なの？
正直、格ゲーなら 1週間練習したら 1回くらいは勝てる気がするんだが 格ゲーの試合見てると、駆け引きとかおもしれえなって思うけどやろうとまでは思わない
「ノーミスで高速にコマンド入力する技量」って結構そそられるんだけどな ワイはストゼロのソドムの投げ技自由自在に出せたんやけど
兄貴に10連勝してガチで顔面ぶん殴られた事あるからのう
そん時からこのゲーム大嫌いなんや >>1
別にいいじゃん
プロもそれでやれよ
結局格闘なんて反射神経の世界なんだから Apexでいうアシストみたいなもんか
今後どんどんこういうのは増えるだろうな >>630
間違いなく囲碁将棋ほどの絶望感はない
ただ大会の上位は固定されてるからセンス無いやつがいくら頑張っても無理なもんは無理 コンボ簡単にしてくれ頼むから
コパコパ必殺技が全然成功しない >>624
上が入力されてからザンギがジャンプするまでに数フレームあるので
地上にいるうちにボタンを押す >>638
アシストボタン押しながらボタン連打でできる ガチで手先が少し器用だと一回転コマンドなんてなんの造作もなくできる
元々そういうバランスがクソなゲームなんだよね
何回も投げられてる兄貴もアホやけど
ギルティとか更に攻撃したら全てガードして投げられたりガードポイントとか糞すぎて笑ったが
初心者同士だとキャラ次第では横HS連打したほうが勝つゲームとか終わってたな
格ゲーってスマブラ以外全部欠陥システムだと思うわ
初めて購入した人間に遊ばせるつもり無いもん >>637
6歳の時にSFCのスト2やったけど、ダルシムかガイルのところでどうしても
先に行けなかったな、説明書読む頭が足りなかった
だけだと今になって思うけど 発生や硬直が適切な性能なら別に問題ないっしょ
カジュアル層が求めてるのは読み合い差し合いの攻防であってコマンド入力やコンボ打ち込む精度コンテストやりたいわけじゃない こうでもしないと先細りする一方だからな。
ちゃんとした大会では分けるか制限すりゃいいだけ おれもモダン操作で立ちブレイクスパイラル出せるようになるのか >>634
APEXで言うとアビリティとウルトと同じだよ
アビリティとウルトをコマンドじゃないと出してはいけない層がいるて話 >>630
一週間じゃ一回も勝てない
才能あるやつが数か月猛練習してキャラ相性とか駆使すれば1ラウンドなら勝てるかも >>624
一回転とは謳ってるけど、実際には45分回せば出る >>414
一行目こそが今の格ゲーが脱却すべき価値観だなあ 永井浩二がモダン操作煽られて「それあなたのクラシックですよね？」って返してたな モダンザンギ使う必要なくね
半回転と斜め上で立ちスクリュー出るんだし まあスマブラが人気なのは2対2で初心者は
上級者とタッグを組むことができるのもあるかな ストリートファイターいまだかつてないくらい盛り上がってるやん
正解だろｗ もう6出てたんだ
ザンギ相手ならどうせネモあたりがブチギレてるんだろ >>579
その通り
普通の一般人も皆続々どんどんスト6に大参戦しておるわ！ >>630
一般に思われてるよりも運や反射神経が重要ではないゲームだから30代のオッサンが現役でプロやってる プロの配信でザンギ弱いって見たけどそれはダイヤモンドクラスだけで下の方はザンギが猛威を振るってるのか てかジャスティス学園でコマンド出せなくても
超必死技だせてたよね、その後辞める意味がなかったな 本田が頭突きと百貫
ブランカがローリングとバーチカル
フォルテアバネロから派生
これしてるだけで強いとかだと初心者がガチ逃げる スマブラっぽくなったの？
ていうかそんくらいカジュアルにしないと格ゲーなんて死んだままオワコンまっしぐらだったじゃん
格ゲー勢は自分らでオワコンにした事認められないのかな？ モダンはモダンとしか当たらないんとちゃうの？
ごっちゃなん？ >>664
スト4の時のpp1000未満の本田みたいな感じなんかな？ >>630
幽玄の間に月々3000円近く払ってた元囲碁勢で格ゲーも嗜んでるものだからこの質問に答えよう。
今のスト6(リリースされて間もない状態)ならお前が一週間本気で練習すれば余裕でプロから100戦やって5勝は出来る。
ただ、ストリートファイター5終盤のプロやウルトラストリートファイター4の最盛期のプロに対しては不可能に近いと思う。
知識差でどうにもならない。スマブラみたいな操作難度の高い格ゲーだと更にキツい。
ただ、囲碁界に比べて圧倒的な競争力に晒されてるのは事実。
それでも格ゲーは数年本気でやれば上位勢になれると思うよ。
この人の記事とか面白いから読んでみても良いかも→(【格ゲー×人生】スト5と過ごした7年で得たものと失ったもの3つ【人生捨てゲー？】 :ttps://momiageryo.com/2023/05/31/thankssf5_kakuge-life/) ダメージ減らしてバランス取れてるならええやん（ﾊﾅﾎｼﾞ もちろんモダンとそうじゃないので分けてるんだよな？ これ大会だとモダンもコマンドもごちゃ混ぜにしてトーナメントするんか？ スマブラの操作難易度低いってマジなん
少しやったけど難しすぎて投げたわ
読み合いも基本的なこと覚えても応用できなかったしな >>677
今の仕様じゃモダン大会100%勝てんと断言できる
テコ入れしねえと >>657
(ヽ´ん`)対戦ゲームで1対1はシビアになるからなぁ
(ヽ´ん`)スマブラは対戦してれば上達するから、エンジョイ勢でも続くっていうのも大きい気がする
(ヽ´ん`)対戦するゲーマーでも9割以上はエンジョイ勢だから、そういうゲームは新規入ってきやすいんだろうな
(ヽ´ん`)FPS、MOBAとかも対戦しながら上達できるから、エンジョイ勢が入ってくるけど、
(ヽ´ん`)格ゲーはワンボタンでスキルだして～みたいなゲームじゃなくて、コマンド入力とコンボもできないとだから難易度高くてトレモで修行みたいなパートで脱落するんだと思う
(ヽ´ん`)どのジャンルの対戦も見てて面白いけどね >>680
あれは格ゲーおじさんがスマブラデビューする前の時期にスマブラ信者が流してたデマ
格ゲーみたいに自動で振り向いてくれないし
ジャンプ後とか制動難しいし
スマブラ簡単ってデマに騙されてた格ゲーおじさん皆涙目
ハイタニとかももちとかでもスマブラプロに教えてもらいながら何とかレベルアップしていってる感じだし
スマブラのトップクラスの対戦動画見たら俺には一生こんな動き出来んって思う
格ゲーなら練習すればコンボくらいできそうだなとは思うけど コンボゲーなんだしコマンドなんかワンボタンでええやろ FPSで例えるとエイムして撃つだけの動作にコマンド入力を要求されてるようなもんやったしこれはカプコン英断だと思うがね 時代変わったな
まさかスマブラが覇権になるなんて誰が想像しただろうか やはり投げ技かｗ
モダンの割に吸い込み凄かったからな威力もあるしｗ >>687
代わりにダメ8割になって出せる技も制限だがなｗ
これだから格ゲージジイ業界は 小学生ぼく「溜め技が簡単でいいな。ソニックブーム！ローリングアタック！」
おじさんぼく「溜め技できない」
なぜなのか これチーム戦の陣取りゲームにしたほうが良くないか？ こういったのってコマンド入力下手な奴等はゲーミングパッドでワンボタンで技出してると思ってたけど公式で実装されたのかｗｗｗ >>692
いきなり全部ひっくり返すとジジイどもが皆んな死ぬからね
あんなんでも一応客やし客寄せにも貢献しとる タメ技もタメなしワンボタンで出るの？
だったらザンギなんかよりよっぽどバランスブレイカーやろ 配信見てるとザンギなんてほとんど出てこないけど
魔法使いのオッサンばっかやん(´・ω・`) FPSのエイムアシストみたいなものだね
もはやこういうのが主流か ストロクでもウメハラの全段ブロックみたいの出来るの？ そもそもコマンドとかいう欠陥システムいつまでやってんの？
全部の技が1ボタンで出せるようにしろよ 黎明期は必殺技が出せる喜びってのがあったんよね
スクリューやレイジングストームなんかはまさにその象徴で出せる人スゲーって人気があったように記憶している
ついにその位置から脱却したのかと思うと感慨深い つかスチームずっと一位でびびったわ
そんな売れるんやな コマンド上手く出せたら褒められるぐらい回帰すればいいのにな これで初心者が勝てるようになると思いきや経験者が更に強くなるだけってオチだな 対人戦はもうやりたくないが1人用のモードが面白そう スーファミのコントローラーで親指の皮が無くなった思い出 一般人でもプロ並みのコマンド技できるのはいいじゃん とりまこの入り混じった状態みてるとスマブラオワコンやな もともとネット対戦なんてコマンドマクロを使い放題だったろ >>714
コマンド技ならプロじゃなくても簡単
問題なのはコンボ
でもモダンだとコンボ無理なの多数なので結局クラシック有利 頑張ってクラシックでやってるけどキャンセルが上手くできずイライラする
続けてたら80%ぐらいの成功率で出来るようになる？ グラフィックとか5から退化してね？全然好みじゃないわ スーファミのスト2みたいなのでいいわ
それ以上は求めてないし >>722
そうか？キャラがテカってて嘘っぽいんだよなぁ でもモダン弱いんだよな攻撃力が無いキャラは弱キャラだし スマブラのリュウもコマンド入力で威力上がるとかあったな 今ザンギは弱いって評価だろ
ザンギ使いもモダンの利点あんまないって言ってるレベルで Vよりさらに海外に寄せた結果ああなったと思うが
バイオ4REなんかとわざと違う方向性にしてるのかレベル 確反とか2択とか言われても動けないレベルなのが初心者 >>725
俺は5は質感が泥人形みたいで好きじゃない
髪の動きも酷いし プレイヤー数が正義だからな
モダンでプレイヤー増えるならそれでいいんじゃない >>736
維持できるならいんだけどな
ぶっちゃけ生贄になる気がする 皆が使えるならフェアだしいいじゃん
それ前提で環境が作られるだけ >>740
(ヽﾟんﾟ)「退化したっ！！！！」
(ヽﾟんﾟ)「進化したっ！！！！」
ぼく(ヽ´ん`)「（スーファミの頃から全然変わってねえ…）」 てか入力でダメージに差つけるならこれのがよくね？
モダン -10
普通のコマンド入力 ±0
きれいに3Fで入力された昇竜拳 +10 初心者が触りやすくなってよかったやん
本質である駆け引きが楽しめるね >>740
右端のどしたんこれ失業者みたいになってるやん
また殺意の波動キメちゃってるんか？ >>5
大して上手くない俺でもアケコンでノーミス昇竜拳ぐらいできたぞ…… ワンボタン昇竜って昔なんか他のゲームでなかったっけ？
学ばなかったのかな
ってか何のゲームだっけ ゲームごときで炎上？
この国も終わっちまったねぇ… 上手い人間はむしろ通常技の使い方が絶妙
なかなか真似できん オートエイムの時と同じやね
中級者くらいで初心者狩りしてるような雑魚が吠える
上級者と初心者は楽しくプレイ 格ゲーはまともに遊べるようになるまで長いんだよ
簡単に必殺技だせた方がプレイヤーは楽しいだろ
ワンボタン対空で地上はインパクト返しだけ見てれば試合にはなる 初心者ならガイルでも使えばいい
溜め技の方がだいたい出しやすいはず >>711
一人用っつーとワールドツアーか・・・ゲーム性について触れないでおくが
自分の分身がパリィした時にケツをフリフリするのを見ると優しい気持ちになれる
オススメ スト2のメイン8人は全員登板か
やはり人気高いな
他のシリーズの方々は…… モダン操作を使うと攻撃力が下がるとかモータースポーツにあるバラスト（重り）的措置が必要だろうな
全てのプレイヤーがイコールコンディションでなければスポーツとは呼べない リュウってあんま初心者向けじゃないよな、昔から
手足短いし、昇竜拳を正確に出せないと厳しいキャラ スマブラが20年以上前だろ
いまさらかんがすごいな それよりJPってやつがチートキャラでクソゲーらしい でも今更な話題だよな
これはハンターのオートガードで通った道だわ 1フレームとあるがプロだと数フレームなら認識できんの？ モダンに負けたくないならモダンだやればいいだけなのに ディアブロ4がめっちゃ面白いぞ
超絶ボリュームだ
自殺マンコ品評会を取り締まってからメチャクチャブリザードは良くなってるな
やっぱり正すことは必要だな 屁をひねり出したら必殺技が出る
それが21世紀の真のバーチャルゲーム体験というもの
勢いよく実が出てしまった場合には、ケツを拭くために自動でポーズがかかるべきなんだ モダンだとダメージ低いし振れる技減るから微妙って聞いたが？そもそもザンギがなかなか残念性能とも マニュアルとモダンで勝負したらどっちが勝っても納得いかないんじゃないの？
そこは揃えなきゃいけないところでない？ >>763
みんなクソキャラって言ってるな
クソキャラばっかなんだな ガイルとか相変わらずやること同じなんでしょ？
発達障害ゲーなんじゃね >>193
そもそもスマブラの操作が全然簡単じゃねーわ
コマンド云々じゃなく基本操作が繊細すぎるだろあれ ザンギ強いはエアプ
本田マリーザが初心者帯で暴れてる、ザンギじゃこいつらに勝ち目なし
そもそもザンギモダンでもクラシックでもかなり弱い CAPCOM VS SNK 2のゲームキューブ版でもあったよね、ボタン1つで必殺技 >>763
トレモじゃよくわからんが当て身あるのか >>785
上手い人は政治してるから
触ってすぐ分かる壊れなら大会前に修正しろって意味で上手い人が無双してタイア異常を見せる
そして本命持ちキャラはオフラインで隠して練習
これが今ストファイで起きてる政治 スマブラからどれだけ遅れてるんだよ
すっかり衰退しちゃったねぇ 格ゲーはおっさんばっかだから新しいものを受け入れられないんだな 個人的にはダブルラリアットは簡単な操作で良いと思う
ボタン2個同時押しで良いくらい 去年のDNF初大会で分かってただろうに
空気読んでみんなスイフト隠して初心者スイフト狩りしてキャラバランス隠し
そして賞金大会でスイフト優勝のみんなシラけた大会 >>674
記事読んだ
社会的地位・家庭 or 好きなこと・やりたいこと
問われるのは 「何のために生きてるのか？」 ということだな。失う
ことを恐れて 好きなことをしない人生もどうかと思うし
後悔していたら困るが、本人が全て理解しているから 後味よく読めた クラシックでもコマミスなんて無いよ
jpのがよっぽどやってる JPになんとか寄っても杖で吹き飛ばされてやり直しになるのマジストレスだわ モダンだとホークのタイフーンバスターのような仕込みムーブが出来ない！
と思ったけどコマンドによってはモダンでも出来そうだなどうなの？ これはいいな。右側(2コン側)にまわると昇竜拳すらミスりまくるし 龍の乳首
乳頭や乳輪
舐めたくなるほどリアルで素敵よね しょうもないことで炎上してるし、ここで騒いでるのも暇な奴ばかりだな。
もっと世界のこととか考えないのお前ら？？ スイッチでできない時点でハードルは下がってないよねｗ
まずゴミステ買わないといけないってゆうのが初心者お断りじゃん
ユーザーや格ゲーの未来を思うならまずそこを改善しないと 初心者用にこういうの付けても上がそれ使ってより差が付くだけだよな いち早くコマンドの簡略化を実行したジョイメカファイトってやっぱり偉大だな モダンザンギはまだ立ち回りと読み合いでどうにかなるけど
JPはマジ終わってると思う。 >>746
このゲーム割りと突進技クソ強い
そしてそんな突進技を見てから返せる
ぶっちゃけスト5の進化ってよりスト4系のみんなクソキャラって感じ
けど格ゲーって絶対そっちのが面白いよな スマブラの操作感期待して買って人はやめると思う
プロに合わせた調整やアプデするからなぁ
僅かな奴らの為に普通のプレイヤーが迷惑を被る
大会があるから調整しませんとかアホかと思うよ モダンマリーザってクアドリガ出せないよな？
牽制によさそうだからこれの為だけにクラシック練習するか迷ってる 結局はスマブラみたいなゲーム性が一番いいって考えなのか
モダン操作は大会でも使っていいのかな？ ザンギ弱いって言われてるけど政治的理由も絡んでたりするんかな
タイミング的にリストラするのは無理だっただろうけどあんまり存在感出ないように慎重に調整したとかはありそう >>822
使ったらダメってなったらそれこそ問題じゃね？ >>821
動かしてて楽しいけどクソ技が多すぎてキャラの不快度はスト5より高い そもそもグラフィックが劣化してると思うんだけど…… >>823
起き攻めループを執拗なまでに潰されてるから大抵三回は苦労して相手の猛攻掻い潜って近づかないといけない
近Kコマ投げの不自然な挙動見るにあれは本来ダメ低い代わりに起き攻め出来る用の投げのはずなのに
不思議な斥力働いてビビるぐらいぬるっと飛んでくからなw
お陰であれは純粋な死に技になってる >>826
不快じゃないのをひたすら目指したスト5が大爆死だったからな
キャラの挙動もっさりで純粋に動かしてて何も楽しくなかったし
不快不快クソゲーの大合唱だったしこんなゲーム性ありえねぇって文句タラタラ垂れ流しながら
みんなやってて大会も盛り上がってたスト4とどっちが良いかって話だよ ゲーセンの餓狼伝説で下下AかCで無限で超必殺技出るとかあったけどアレくらい簡単にしないと初心者は無理 強いかどうかは置いといてダッシュコマ投げは相当終わってるよな >>833
強くないなら終わってないじゃん。何言ってんだ？
まさか不快だから！が理由か？www 逆に初代ストリートファイター並みに必殺技出にくくしろよ >>836
初代はコツが必要なだけで昇竜拳連発できるし出し続ければずっと無敵になる簡単なクソゲや
しかもラスボスのサガットが開始時に突進してきたら昇竜拳3連続ヒットして即死するしｗ >>800
本人はしてない
キンバリーってのが武神流だけどエルフォルテっぽさ感じてる人はいる
でも弱体化した スト6ってモータルコンバット並みに熱いストーリーあるの？ >>841
今回ストーリーRPGモードがあって全キャラが主人公の師匠としてお披露目されるよ
相方がモータルコンバットみたいな末路を迎えるラストです 日本でモータルコンバットが流行らないのが現実だから日本で格ゲーは無理だな 全ての技に対応したボタンを用意したらいいんじゃね？ >>750
エイムアシストのこと？格ゲーでもオートエイムがあるのか
エイムアシストは問題なのapexくらいだけど、プロがひたすら文句言ってんのがエイムアシストなんだが >>845
むしろ黎明期に流行りすぎたってのはある
スト2以降色んな格ゲの大会がひっきりなしにあった
ネットが当時あったら相当盛り上がっただろうな コマンド入力の技術で競わないならただのじゃんけんになるんじゃねえの やろうと思ったけど値段たけえわ
対戦ゲームならせめて3,000円程度にしとけよ スレタイエアプじゃねえかよ
ザンギなんて暴れてねえよ 根本の問題として統一されたレギュレーションがないのは競技じゃないからな
やるならクラシックを全廃して統一しないと意味がない かずのこの配信視聴者めっちゃ多いけどチャット欄の民度も頭一つ抜けて終ってんな >>800
一人用モードでリュウがエルフォルテの話してたからそのうちDLCで出るかもな コマンド入力はキーボード操作が思ったより動かせる
少なくともPADよりかはやりやすいPADは前ダッシュがむず過ぎ それ言ったらショーンやエレナにサンダーホークとか
沢山言及されまくってるから… ボタン一発ならバイソンが最強じゃないの
スト２では当時ウメハラがバイソンで大暴れしてたとか ウメバイソンの強さは簡易入力で代替できる類のものではないからな… ネモとかどんなだよと思ったら
なんだよあのクソキャラｗ
グチグチ言ってるがJPの方がやべーわｗ 本田とブランカがあんな見た目でよかったわ
これで見た目が良いキャラだと増えすぎてやばかった
ちなブランカ使い 技出すことにミスを求めてるとかどんだけ低次元なゲームなんだ？
出て当たり前の世界でその先の駆け引きを競えよ
それが上手いってことだろ
格ゲーマーって技出せました偉いでちゅねって世界じゃないと満足できんの？？？ ザンギのキャラ性能を弱くすることでバランス取ってる感じだな
雑魚狩りしかできない >>867
ここ一番で狙って技を出せるかどうかはリアル格闘技でも競技性の1つなんじゃないの？ モダンモードだと威力低いんじゃなくて
モダン専用の簡易な繰り出し方で威力低いだけ
モダンモードでもコマンド入力を伴う場合は高い威力なので連続技のシメに使うような場合はそれで良い
（ただし通常技のパターンが減るから既定の連続技以外がやりづらい） 格ゲーなんか目もくれなかったストリーマーがアホみたいにこぞってやってて、業界あげて流行らせたいものを流行らそうとゴリ押しするテレビムーブしてて笑うわ >>874
俺も当初同じことを思ったが
そういう格ゲーマーの排他的なところが衰退を招いたんだろうな 操作性で言えば、ボタンも少ないバーチャファイターがシンプルで良かった
ストリートファイターはもうわけわからなくて、結局ケンかリュウしか使えなかったからね
ストリートファイトが複雑じゃ仕方ないと気づいたのならいいんじゃないか
ボタンの叩き合いくらいでいい >>872
それはタイミングの問題で技そのものの話じゃないな
出したい時に出ないことを望むとかただの雑魚だろ 1ヶ月後には古参格ゲーマーしか残っていないだろうな >>874
まぁそういうダイマに目を向けるオレみたいな層もいるわけで
FPS勢とカジュアル大会やるのもシナジーを狙ったことで悪くないと思うよ
ウメハラのプレイ初めて見たもん >>880
リアルでもそういうもんだろ
相手のミスを喜ばない奴も願わない奴もいねえよ
それがそのままチャンスになるんだから スマブラはワンボタンで技出てもいいゲームシステムや雰囲気をまとってる
ストでそれをやったら今までコマンドでだしてたひとたちの苦労した思いや
コマンドで技出す温かさがなくなっちゃうわな >>884
出そうとして相手に潰される←わかる
出そうとして何も出なかった嬉しい←わかんない
将棋で前に動かしたいのにコマンド入力難しくて動かせなかったってくらい意味不明 >>886
なに急に将棋なんか持ち出してんの？
まずそこがわからないのだが
コマンド入力成功したら駒ごとに必殺技放てるのか？ てかジャスティス学園はボタン同時押しやL2R2で
必殺技だせたよな、そっちの路線に戻したら良くない >>867
奥行きがないからそういうところで差を付けるしかない 正直今の格闘ゲー厶でコマンド精度とか言ってたら滅ぶだけだろ ボタン一つでレイジングストーム出せるならNPCのオメガルガールより強いじゃん パッドに強力なエイムアシストついてるからマウスから移って無双して不満が爆発してたゲームあったよな >>892
ファントムブレイカー
GBVS
DNF
基本システムレベルで簡易入力搭載してても見向きもされないのだが？ >>887
自分コマ自由に動かせないとか意味わかんないんだよね
相手のコマンドミスを期待しないと勝てないとか単純にダサいわな スト6に文句言ってる奴はそもそもやってないしやる気もないから無視してOKと言い切れるくらいスト6は頑張ってるし良くできている
共通対空がない！コンボ難しい！クソゲー！GGSTに帰ります！とか言う奴湧いててクッソ笑ったわw >>901
中の人らは普通に楽しんでるのに外部のロクにプレイもしてない連中が面白がって煽って叩いてる感じなのかね？
ストリートファイターはやらんがKof派だけどあられも無い叩きとか有るしな >>901
練習場の設定すごいよな
敵キャラの動き指定して延々ハメ技の練習もできるし自由度半端ない >>902
いまのところ空気の読めない逆張り奴と頭おかしい奴しか批判的な意見はないな
格ゲーマーはいつの時代のどんなゲームでもハメ、見えない表裏、理不尽な無敵、コマ投げなどに
キレ散らかしながら楽しんできた生き残りだから経験者の意見が正しいとも言えないんだけどw トレモはマジで素晴らしい
強いて贅沢言うなら部屋を作ってオンライントレモした時に
トレーニング中の様子を部屋に入った他のプレイヤーにも観戦出来るようにして欲しいぐらいか
現状discordとかで画面共有しなきゃ見せられないんでちょっと不便なんよな >>830
あの時の超必なんて無敵ないのばっかだし簡易でも問題なかったけど
あの時代に欲しかったわ家庭用だとPSのKOF97はあったけど ファミスタと同じナンバリングのくせにぼった栗の高値だな 4のセービングしかり今作のドライブインパクトしかり練習したフルコンを確実に入れられるチャンスがあるのは楽しいな >>906
理不尽に文句言いながら「はぁ！？」とか言うのがデフォだな
台パンとかはディスだけど
内実は知らんけど煽りでスレ立てしてる連中の方がアフィだと 爺「格ゲーのコンボは至高！スマブラとかはゴミ！格ゲープレイヤーの方が技術力がある！スマブラはコンボが無い馬鹿ゲー！」
カプコン「スマブラみたいにシンプルコマンドにしました」
天才「モダンで超強いコンボ開発しました」
爺「あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛！！！対応出来ないよおおおお！！！」
ご自慢のコンボ力で何とかしろよ笑
スト2からの爺世代の方がプレイヤーの"質"は上なんだろ？笑 >>916
スマブラはなんか癖があって投げたわ
ワイワイゲーならパワーストーン派かな てかゲームでマジになってバトルするのがもう古臭い
若い子なんてみんなで遊べてワイワイ出来たらそれだけで高評価よ
スプラとかスマブラがその心理をついてる こうなるって分かってて採用したんでしょ？ 仕様じゃないの >>917
というかスマブラもめっちゃコンボや読み合いがあるからね
なんかストリートファイター勢って妙に「こっちの方が頭が良い」みたいに宣ってる奴多いけど
この手の対戦ゲームで要求されるスキルってどれも本質同じだと思うんだがな
上も下もないわ >>920
上も下もないってのは同意するが、別に見下すとかは無いと思うんだが
俺はSNK派でアンチCAPCOMでもあるが別に見下してはいないし でもモダンで初心者もお手軽にパッドで～みたいなの発売前にプロゲーマーまで使って豪語してたけど、蓋を開けてみたら技使用できない縛りにダメージ軽減までついててしまいには初心者向けなんて「公式」は言ってないってのたまってるからな
モダンでやれるのなんて一部キャラだけかつ一部の人間だけだからな
誇大広告な無駄な機能だ 調整は入るでしょ
見た感じJPは速攻ナーフだろし
ウメハラの手本プレイでリュウ使ってJP詰めまくってたけど 立ちスクリューするために費やした時間は何だったんだ？ >>900
ますます何言ってるかわからんし
お前がダサいと思うのも勝手だけど
ゲームに限らず対戦スポーツのほぼ全てが相手のミスを喜べるからダサいって事になるわな >>924
それ実は言ってないらしいぞｗ
ウメハラ曰く「出来るわけないでしょ(笑)」だそうだ 爆売れ
新システムモダンを育てろ
それがお前らの使命 アホだな、ただでさえ初心者帯荒らすのは投げキャラだったのにワンボタンでできりゃそりゃそうなる
ワンボタンというよりコマンド簡易化すりゃいいのにそれはしねえんだよな >>930
スレタイ速報に騙されてるアホが吠えとるwww
そうなってねぇんだよなぁ、普通に今最下位評価だし >>931
どういう基準の最下位か言えよアホだな
そもそも初心者帯荒らしてるとは言ってるけど順位の話はしてないが？
もうちょっとお母さん以外の人間と会話しような マヴカプとかジョジョ時代から同時押しであるけど
別にそれで初心者がとっつきやすくなるかというと >>916
誰と喧嘩してんの？
そんな奴いねーけど
早く出してこいよまァじてwww 格ゲーってコマンドありきだったから公式戦でこれが使えるとひっくり返るやん ゲージ効率は変わらんの？
だとしたらそこら辺のリソース差でレベル上がるほどモダンはきつくて、逆も然りってのは当然な気がするけど >>932
最下位に基準も糞もあるか低能w
スレタイ速報に騙され低能ガチガイジくんが惨めに吠えてもより惨めなだけだぞwww >>930
6はキャラ別LPな上にカジュアルマッチでも内部計算されててランク詐欺できないようになってるから初心者帯を荒らす事はシステム的に不可能なんだけど？
んでマッチングだけじゃなくバトルハブでもザンギ使いなんてほとんどみたこと無いんだが？
この実態があるからお前がスレタイに騙されてると言われてるんだけどそうじゃない根拠は？？ まあ新しいことしたらジジイが顔真っ赤にするのは今に始まったことじゃ無い
そして新しい事を全て潰してきた結果が今の日本だしな ザンギ評なんて今の所
マリーザでよくね？
ネモさん内心ガッカリしてそう
レベルなのに。逆にネモが必死にザンギの強いところ広めようとしてるのが草
いうてもパニカン決めてドライブダッシュ決めて技ガードさせて「この状況ザンギ有利で択になります、やばくないっすか？」とかほざいてるレベル
その状況で有利になんねーほうが遥かにヤバいだろw >>947
インパクト返しされるんでダメ
ジャストパリィしないと この手のやつはカプエス2とかでもあったけど格闘ゲームやったことない友達を含めて遊ぶときにそいつらに使わせて遊ぶだけでみんなで楽しめるようになったけどな レバーレスでも同じくらい簡単に出せるんじゃないのか 条件はみんな同じなんだからなにも問題ないだろう？
クラシックに拘る奴の戯言とかどうでもいい
好きな方を選べ >>920
両方やったももちはスマブラのが難しいと思うって言ってたよ 良いんじゃないの
コマンド捜査ではなく
間合いとタイミングがより重要になったってこと >>948
ネモのはもう芸風みたいなもんだし自分でもJPのが狂ってるってわかってて言ってると思う モダンの是非でギャーギャー言ってる奴なんていない
稼働初期でまだ開発されていないとはいえモダンとクラシックで優劣付けるとしたらあきらかにクラシックの方が上
伸び代があるのもクラシック
モダンは現状初心者でもお手軽に対戦になりますよってシステムでしかない
モダンでトップ層に食い込める奴が出てきたとしたらそれはそいつがつえーだけ
今まで低レベルで競ってた格ゲーなんぞに触れてこなかった新しい才能
間口が広がればこういう存在も出てくるだろうな むしろモダンをもっと強化しろって炎上してもいいくらいだわな
現状だと色々制限で弱すぎるからな >>607
スマブラのamiiboがそんな感じかも
空気だけど ゲーマー様「うおおお！！！ガチャガチャガチャ！！！（レバーぐるぐる回す音）」
ぼく「ワンボタンポチーw」
ゲーマー様「ギャオオオォォォォ！！！」
ぼく「w」 >>918
スプラもスマブラも盛り上がってんのはランク戦だけど
ガチのエアプっぽいなお前ｗ スト5のカジュアルマッチはダイヤ未満のランクだと初狩りだらけだったけどそこらへんの対策してるのか？ 最初からおなじみのスト2の8人が揃ってるのがいい
ぶっちゃけおなじみのキャラ以外は上手いのか下手なのか見ててもよくわからん
JPとかいうの強いらしいがなにが強いのか上手いのかよくわからんくて動画的に面白くない
盛り上げたいならプロは使わんほうがええんとちゃう ちなみにマリーザだけはなにやってるかわからんくても見た目のインパクトのほうが上回ってるなw こういう格ゲーがあってもいいけどシリーズでやるのはダメだろうな
ファンも新規も得しねえわ クロダ帰ってこないかなぁ
もう出所してるよな
性格はあれだがプレイはファンタジスタ >>823
使ってみろよ
修行僧を味わえるぞ
ネタだからとネチネチ文句言ってるプロがいるけど
その状況にまでまず行くのがキツいのにその過程無視してザンギはクソクソ言ってるからな コマ投げ使うとアホみてーに離れて不利になるし、使わないと弱い打撃で頑張るただの劣化キャラ
てか純粋に劣化マリーザ過ぎて個性がない どっちのモードにも専用マッチ作れば文句でないでしょ FPSのエイムアシストで文句言ってるみたいなもんか コマンドがなくなると、結局は
ガードを崩しにくいスピードの遅い鉄拳になる
鉄拳は、ひたすらじゃんけんしてるだけだから廃れたのに >>916
モダンよりもクラシックのコンボがいかれてる 初心者が格ゲーの楽しさに触れて続けてもらうのが狙いだろ
コマンドの難しさとかシステムの複雑さとか敷居は低いほうがいいに決まってる 1年後に2000円台で買えるし2年後なら無料で配られる 初心者で買おうかなと言ってるやつはよく見るが
買ってから楽しいといってる初心者はみたことねえから察し このひとにとっての居場所が「会社」ってだけで「ネットゲーム・スマホゲーム」の「ギルド」」に居場所を求めてるやつ、
「対戦ゲーム」スプラトーン・APEX・格闘ゲームの対戦に居場所を求めているやつとかいっぱいいるよ
スト６で簡易コマンドに発狂している層はこれ、自分の努力と同じ（コマンド練習）努力をした者たちだけが参加できる格闘ゲームコミュニティーに素人が入ってくるのが嫌なんだよ
ケンモメンもそうだっただろ
アニメとかゲームとかをやってる人がいると「俺たちに媚びている」「バカに見つかった」
週刊「モーニング」、連載漫画にとんでもない社畜を登場させてしまい炎上 [299092815]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1686059128/351 >>990
今の時代はゲームやりながら書き込みするんやで爺さん >>674
面白くて最後まで読んじゃった
俺は人生にとってゲームが大きな部分を占めてて、
反抗期なく親父と仲良かったのはゲームのおかげだし、
学生時代に初めてできた彼女もゲームオフで会ったし、
就職活動せず理想の仕事就けたのもゲームのおかげだし、
結婚相手とも初デートでゲーセン行って楽しめたし、
思春期の娘ともゲーム話でコミュニケーション取ってる
そんな自分からすると、ゲームにガチでのめり込んで仕事も結婚も失ってしまう真逆の人生送ってるパターンもあったのか…と考えさせられる 初心者もいっぱいいて、めちゃくちゃ楽しい
この状況が続くのは1ヵ月くらいだろうから今やっといた方がいいぞ
100万プレイヤーとか格ゲー界では超異例の出来事 格ゲーやらないからわからないんだけど、こういうのわざとラグ入れたり調整はしないの？ 格ゲーなんてジャンケンなんだから技簡単に出せたほうが良いだろ システムの方が強いから
コマンドとかより駆け引き楽しんでくれよな
っていう事なんだろうな
ゲージ使って、どんな攻撃もガードできるボタンとか
単発攻撃にカウンター取れるボタンとかがあって
投げとの読み合いみたいな事を初心者でもできる感じになってる >>992
じゃあ書き込んでるんじゃない 勝ち方聞いたり 大会で禁止にすれば良いだけ
そういうモードがあるのかは知らんけど無いならアプデでつけろ
ハッキリ言ってこれに文句言う古参は
新規参入者を阻む迷惑客だわ このスレッドは１０００を超えました。
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