X



昔のオタク「アニメの考察するの楽しい!」 今のオタク「なろうアニメ最高!難しいアニメは要らない!」 なぜなのか [839150984]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス Sda2-V65Y)
垢版 |
2023/06/06(火) 21:08:02.34ID:+a00JZDld0606?2BP(1000)

昨今のアニメオタクの絶望的なまでの理解力のなさが、ネット上で問題視されている。

「2010年代、小説投稿サイト『小説家になろう』がヒットしたのですが、そこに投稿される作品は、ご都合主義の極みや転生モノばかり。
素人丸出しのクオリティで、こうした作品はいつしか『なろう小説』といって馬鹿にされるようになりました。

そして、こうした作品にばかり触れることで、オタクの読解力・理解力は、かつてない速度で低下していきました」(週刊誌記者)

オタクといえば、考察や深読みのイメージがあるが、それはもう過去の話なのだ。

「支離滅裂でご都合主義な作品にばかり触れていれば、当然、読み手や視聴者のレベルは低下する。
これにより、いつしかネット上のアニメ実況界隈では『作品が理解できない』という声が多く上がるようになったのです」(同・記者)

これを如実に示しているのが、放送中のアニメ『機動戦士ガンダム 水星の魔女』(TBS系)だ。

『ガンダム』を理解できないオタクたち…

「同アニメは、5月28日放送の第19話で、主人公の相棒であるミオリネとグエルが地球との交渉に出向き、モビルスーツを開発していた企業の施設を発見し、殲滅。

終盤には、宇宙有数の一大企業であるベネリットが市民を虐殺したとの報道が流れ、議会連合は人道に反するベネリットを攻撃するという大義名分を得ました。これにより、戦争の危機が訪れます」(同)

ところが、ネット上には《誰か今日の水星の魔女解説してくれよ》《話が全く分からない 誰か解説して》
《後半何が起きてるのか全く分からない》といった声が多く上がった。

核心に迫ったり、物語が複雑に絡み合ったりする展開ではないにもかかわらず、理解できないオタクが続出したのだ。

すると、オタクたちのこうした現象が話題になり、
《読解力も低下してるしそもそも自分で読み解こうともしなくなってる》
《作り手もそれに合わせて地獄のようになるパターンとは以前から警鐘されてたよな》
《水星で分からんかったら10年前のアニメすら難解になりそう なろうに毒され過ぎ》
《大筋のストーリーは普通に見てれば理解出来るやろ水星は》といった声が相次いだのだった。

「最近のアニメオタクなんて、所詮は美少女キャラに発情しているだけで、ストーリーなど二の次三の次。
演奏技術ばかりに気を取られ、作詞や作曲、ステージや衣装・演出を評価できない自称・音楽通と同じレベルです。

陰キャな女子がバンドをするストーリーに興奮したり、推していたアイドルの子どもに生まれ変わるという妄想全開の気味の悪いストーリーにご満悦ですからね。

現にSNSでも、ストーリー性よりキャラの可愛さばかりが議論されますし、ノベライズやシナリオブックよりフィギュアや作画集の方が売れますよね。
いわば、光に群がる虫のように、キャラに発情するだけでほかはどうでもいいんですよ」(同)

やはり、まともな教養を身につけるには読書が一番だろう。

https://myjitsu.jp/archives/426618
0326q (スッップ Sda2-jPZC)
垢版 |
2023/06/08(木) 10:46:06.37ID:a67RsnWNd
当時と本数、密度が段違いなので
いつまでもシャブっている鑑賞から
流し込む鑑賞に変わっているからだろ
0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1af-sceX)
垢版 |
2023/06/08(木) 11:35:03.95ID:pNzi1hyB0
とろみを付けたお粥アニメじゃないと嚥下できないんじゃないの
0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac5-mTQY)
垢版 |
2023/06/08(木) 12:29:34.34ID:2LnE+yhBa
年取ると毎週ストーリーを噛み砕くということを脳が拒否するようになるからもうなろうとvしか見る気が起きない、ゲームを自分でプレイするなんてもってのほか
嬉々として水戸黄門見てる老人と同じ
0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 06ad-Zrjx)
垢版 |
2023/06/08(木) 18:13:29.21ID:s1MCJgDH0
>>303

その後どうなったかは読書 視聴者の想像にお任せしますってのは考察とはちょっと違うと思うな 結末丸投げお任せエンド
映画の例で挙げれば2001年みたいなのは星の子がその後 地球と瑞l類をどうするbゥ明らかに道筋bツけて終わっbツけて終わっbトるから丸投げャGンドではないbェセリフの無い演f像からストーャ梶[や演出意図bヌみ取る必要bェあるんだから麹l察が必要とも血セえるんじゃなb「か
アニャ≠ナ言えばピンャOドラム おおよそのプロットや相関図は理解出来るが作者の描いたシナリオ 表現したいことまで明瞭には見えてこないから様々な推測が成り立ち それは考察と言えるんじゃないかと思うな
0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sda2-d60l)
垢版 |
2023/06/08(木) 20:47:24.71ID:on+JvEdvd
>1
しょうもない、異世界転生モノ まじで、きめえんだよ。

悪貨が良貨を驅逐する、
粗製濫造 オーバーシュート、パンデミックで 
重税 インフレ化 スタグフレーション慢性化構造不況化の諸悪の根源、
異世界転生モノ 読者 作者 
扇動してる広告代理店の類。

ここら全員、

令和テンバッツ 令和シンバッツ、
令和 大審判 令和 大選別
令和 大災厄 令和 小災厄
令和ナイトメアストーム 令和ダスクエイジ、
令和 救済の魔女 令和大救済

ここらで、
今すぐ、死ね、死んでしまえ!
0333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ee8f-1DxI)
垢版 |
2023/06/08(木) 21:24:02.89ID:/9AUCLvq0
派手に爆発してキスして終わりのハリウッド映画より子供向けってバカにされてるアニメの方が
本当は考察できるぐらい深いってオタクのマウントの一種だったのに誰も気が付いてくれなかったのと
作者が考えてもないことを勝手に深読みして妄想して作者に呆れられるのがオタクだったのに
オタクの勝手な考察という妄想に作者が付き合って正解をちゃんと用意してくれて当たり前だと
思うようになってしまうぐらいオタクは傲慢になってしまったということと
昔は今のように直接作者に聞くこともオタクの妄想を作者が知る機会もほとんどなかったから
正解なんて最初から知ることができないことを前提で考察を楽しんでたはずなのに
今はツイッターとか配信とか正解を知ろうと思えば知れるようになったから
正解という作者のお墨付きがないないとマウントとれないから正解が欲しいわけだけど
ほとんどの作品は締め切りに追われてそんなに深く考えてつくってないって
極めてつまらない結果にしかならなかったからですよ
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd02-nBKn)
垢版 |
2023/06/08(木) 22:37:56.25ID:IwfEBVTed
伏線
tps://youtu.be/9Ps_xq6UnI0
tps://youtu.be/P_yb88MCZR0?t=130s
tps://youtu.be/msgdqt_mxuE?t=774s
tps://youtu.be/5NbIuHisoZM
tps://youtu.be/v3xRWN85crM

スライム
tps://youtube.com/shorts/z9LPVmxx3UA
0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 05c1-nr7B)
垢版 |
2023/06/08(木) 22:50:27.90ID:+FQrpd7L0
>>314

新しいアニメのラインナップ見ただけで考察なんていらないって事はわかるでしょ

ラノベ原作とかなろう系原作で考察とか必要?
0339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 05c1-nr7B)
垢版 |
2023/06/08(木) 23:00:05.16ID:+FQrpd7L0
考察が必要なのは押井守の天使たまごとか灰羽連盟とか?
抽象的な内容でもない限り考察は必要ないが
0340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f198-N/Lw)
垢版 |
2023/06/08(木) 23:01:01.71ID:+/ipblx90
初代ガンダムとかぼーっと見ているだけですべて分かっただろう
水星はそのレベルに至っていない
劇中でしか通用しない言葉を並べ立て
それを説明せず雰囲気を出そうとしてるだけ
0341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 05c1-nr7B)
垢版 |
2023/06/08(木) 23:07:11.60ID:+FQrpd7L0
考察が好きなら「彼の妻ニワトリ」がオススメ
YOUTUBEに動画が投稿されてるから
ソビエトで作られたアニメだ

押井守の天使たまごよりも抽象的な内容かもしれない
0343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 05c1-nr7B)
垢版 |
2023/06/08(木) 23:39:05.06ID:+FQrpd7L0
ハッキリ言ってテレビアニメで考察しなきゃわからないアニメなんて稀にしか作られないだろ

そんなの数年に一本あるかないかくらいだ

特に深夜アニメなんて絵柄見ただけでオタク向けだってわかるし
この手の深夜アニメ大好きオタクは
考察が必要なアニメなんか好まんよ
0344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 05c1-nr7B)
垢版 |
2023/06/08(木) 23:56:30.55ID:+FQrpd7L0
一部のアニメを除いて
アニメは基本的には馬鹿でもわかるように作ってるから考察なんていらない

深夜アニメしか見ないオタクにはハリウッド映画ですら難解に見えると思う
0345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9947-o2qq)
垢版 |
2023/06/08(木) 23:58:19.69ID:Uw4KYxYJ0
さらに倍速で見るらしい
0346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 05c1-nr7B)
垢版 |
2023/06/09(金) 00:10:56.50ID:+LefkjY/0
何で鬼滅が流行るかって言ったら何でもかんでも状況を台詞で説明するから
馬鹿でも理解できる
こんなの考察も何もないだろ
0347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 824c-DA3T)
垢版 |
2023/06/09(金) 00:12:51.49ID:PPCbgGu20
>>346
君が考察できる知能がないのはわかる
0350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9d87-3Z87)
垢版 |
2023/06/09(金) 00:18:28.96ID:cI7EFNac0
おっさん漫画家がなろうコミカライズに
「なんでこの技術水準でガラスがあるんだろう?」って書いたら大炎上したよな
もう完全に層が入れ替わってんだなと
0351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 05c1-nr7B)
垢版 |
2023/06/09(金) 00:19:01.73ID:+LefkjY/0
>>347

アニオタが言ってる考察は単なる妄想でしょ
0352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 824c-DA3T)
垢版 |
2023/06/09(金) 00:26:22.20ID:PPCbgGu20
>>350
いやガラスは仕方ないよ
ベルセルクでも板ガラスあったからね
そこは突っ込まないでやれよって思うよ
他に突っ込むとこあるだろう
0354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 824c-DA3T)
垢版 |
2023/06/09(金) 00:28:30.26ID:PPCbgGu20
>>351
それで、考察ができる君が言うことは「鬼滅は全部説明するから流行った」なんだw
全部セリフで説明するからという理由だけで興行収入日本1位になれると思うんだw
他の作品で同じようにセリフで説明しながらヒットしなかった作品があったかもとか考えられないんだねw
0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9d87-3Z87)
垢版 |
2023/06/09(金) 00:31:36.22ID:cI7EFNac0
>>352
怒ってた連中の理屈が
「ファンタジーに小難しい考証とか設定なんか要らない」なんだもん
SFで科学部分ぶん投げてるようなもんだろ
0357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 05c1-nr7B)
垢版 |
2023/06/09(金) 00:34:12.00ID:+LefkjY/0
>>354

そういう事を言いたいのではない
0359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sda2-VOvV)
垢版 |
2023/06/09(金) 00:45:36.80ID:MRo/Yv/Jd
進撃考察しまくりはスルー案件なのか
0361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 824c-DA3T)
垢版 |
2023/06/09(金) 00:52:00.69ID:PPCbgGu20
>>357
いや鬼滅がなぜ流行ったのかの理由が説明過多だからって時点で知能が低すぎるのがバレてるから
まともな知能あったらあれだけヒットしてる作品をそんな理由で済まさない
0363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 05c1-nr7B)
垢版 |
2023/06/09(金) 01:03:02.28ID:+LefkjY/0
>>361

何でそこまで鬼滅に拘るの?
鬼滅が受けた理由の一つに何でも台詞で説明するから
馬鹿にも受けたってだけ

別にこっちは鬼滅が台詞が多いから
400億稼げたとか思ってないし
0364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 824c-DA3T)
垢版 |
2023/06/09(金) 01:09:53.35ID:PPCbgGu20
>>363
俺は別に鬼滅にこだわってはいない
単にバカがバカなことを言ったからバカだと指摘しているだけだ
お前は「鬼滅が流行ったのはなんでも説明するから。こんなの考察もない」と言ったが
それは鬼滅の流行は説明過多以外に理由がないと主張してるのと同じだ

本来、考察好きからしたら「鬼滅はなぜあそこまでヒットしたのか?」はとても面白いテーマだ
考えられることが山ほどある
一つの理由だけをあげて「それ以上考察する必要ない」と結論付けられるものではない
考察好きは調べたり考えたりすることが単純に好きだから、お前みたいな「一つのわかりやすい理由だけあげて思考停止する」タイプのバカとは対極にいるんだよ
そのレスだけでお前は考察する知能がないことがわかる
0365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 066d-L2B2)
垢版 |
2023/06/09(金) 01:27:52.93ID:V4nSVk430
考察以前に圧倒的に作品自体の情報が不足してるんだよな

それこそ例えばファンタジー作品なら、もうベースは「JRPGの世界」
ドラクエで説明されてドラクエで当たり前の事は、
更にJRPGを経由してそのファンタジー作品の中に当たり前に取り込まれてしまってる

まず書いてる・作ってる側がそれに疑問を感じない
読んでる・見てる側はもっとレベルが低いから当然疑問が生じない

考察以前の、結構深刻な問題だと思うわ
0367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1af-sceX)
垢版 |
2023/06/09(金) 06:44:00.76ID:YOZXsJjm0
>>340
おじいちゃんには、お粥ガンダムがお似合いだよ
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac5-nr7B)
垢版 |
2023/06/09(金) 08:04:00.96ID:Ycf9rcS2a
>>364

これは考察じゃなくて分析


>>本来、考察好きからしたら「鬼滅はなぜあそこまでヒットしたのか?」はとても面白いテーマだ


よく話してもいないのに相手を勝手に決めつける人間に 
考察がどうのこうの言われても

鬼滅の刃をフランスを含めた欧州のアート系映画かと勘違いしてないか?


>>考察好きは調べたり考えたりすることが単純に好きだから、お前みたいな「一つのわかりやすい理由だけあげて思考停止する」タイプのバカとは対極にいるんだよ
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H8d-N/Lw)
垢版 |
2023/06/09(金) 08:46:09.95ID:mYCz6IzyH
>>368
よく話してもないオタクの考察は妄想と言っている人がこれを言っています

「よく話していない」の根拠は考察、妄想、分析の定義が俺定義なのに、
自分が行った事が何も言わずとも理解されると思っている事にあります
人と良く話したことがあればここで摩擦が起きるのは既に理解して居るので、
先んじて説明してオタクの考察は妄想である事を証明してから話を始めます

つまり、この人は「人とよく話したことが無い人」です
0371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8256-wPR+)
垢版 |
2023/06/09(金) 09:09:53.49ID:tWAE/akj0
加齢で小難しいの見れなくなってんだろ
0372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8256-wPR+)
垢版 |
2023/06/09(金) 09:13:02.53ID:tWAE/akj0
あとネットの普及だろ

ようつべニコニコとかSNSに浸ってると真面目な作品なんか見る気なくすじゃん
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況