ドニプロ川河口でダムが決壊、水位16ｍ上昇中★2 上流には欧州最大原発 [633746646]
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「ロシア軍がダム破壊」濁流迫る…ザポリージャ原発 冷却水に懸念(2023年6月6日)
https://www.youtube.com/watch?v=oW6viI83hrw
前スレ
【動画】ウクライナ、史上最大のカホフカダムが破壊される。数十の町が飲み込まれる。死者不明 。ヘルソンが街ごと飲み込まれた模様 [971283288]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1686019848/ こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
＿_
ヽ|＿_|ノ ﾓｫ
||‘‐‘||ﾚ _)_, ―‐ 、
/(Ｙ (ヽ＿ /・ ヽ ￣ヽ
∠＿ゝ ｀ ^ヽ ﾉ.::::::__( ノヽ
_/ヽ /ヽ￣￣/ヽ
最後の最後に捨て鉢になって原発吹っ飛ばしそうだよな でも以前にウクライナがロシアの侵攻を止めるために
自らわざとダムを爆破した前科があるからなぁ 日本と違ってウクライナ派平原地帯のステップに流れる大河です
ダムが連続してあるので感覚がつかいみにくいかもしれません
googlemapで確認すると複数のダムと川が連続して一体化してます
上流
キエフ市北にあるダム
https://www.google.co.jp/maps/place/@50.5880363,30.5091318,15.69z/
カニウにあるダム
https://www.google.co.jp/maps/@49.766264,31.4610033,13.29z
スヴィトロヴォッチクにあるダム
https://www.google.co.jp/maps/@49.0809132,33.2563237,15.55z?entry=ttu
ドニプロジェルジェンシクにあるダム
https://www.google.co.jp/maps/@48.5796642,34.5128144,12.13z?entry=ttu
ザポリージャにあるダム（ドニエプル水力発電所）
https://www.google.co.jp/maps/@47.8716115,35.0923513,15.25z?entry=ttu
エネルホダ（ザポリージャ原発）
https://www.google.co.jp/maps/@47.5165076,34.5867986,12.85z?entry=ttu
カホフカダム
https://www.google.co.jp/maps/@46.7857426,33.4080602,12.51z?entry=ttu
ヘルソン市
https://www.google.co.jp/maps/@46.663911,32.645114,12.2z?entry=ttu
河口 軍オタ専門家も「どっちがやったか分かりません」言ってて草
現実はゲーム理論のように動かんのう 第2次世界大戦時にソ連軍がナチスドイツ軍を食い止めるためにカホフカダムより１つ上流の
ザポリージャ市にあるドニエプル水力発電所ダムを爆破して
下流の数万人～10万人が溺死した歴史があります
https://i.imgur.com/b5l6unm.jpg
https://i.imgur.com/pw9CQbc.jpg 戦争ならどこかでやることだよな。
インフラ破壊は。
ヤフコメとかで酷いとかありえないとか書いてる奴らはどんだけ甘ちゃんなんだよ。
戦争ってのはそういうものなんだよ。 >>8
でも自演でわざとダム破壊してロシア軍のせいにした前科がウクライナにはありますのでｗ
https://i.imgur.com/UGaPyAS.png 先日の戦況報告で
ヘルソンからウクライナ軍の展開が縮小され続けているというのがありました
動画1:54秒
親露派による6/5戦況ハイライト
激しい戦闘地域が新しくなったので、動画にある地図の拡大縮小を見ると位置が把握しやすくなります
tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1665934548671270914/pu/vid/1280x720/d8g_PZcY3tU0PZR6.mp4
全訳
0:02
カルーガ州（モスクワ南西に隣接）のZhizdraとDuminichi地域の近くにある高速道路で、２機のウクライナ軍ドローンが墜落した。
0:08
双方のケースでドローンは爆発しなかった。損傷や犠牲者はなかった。
0:17
ここ数週間に渡り、ベルゴロド州国境地帯への砲撃は弱まっていない。
0:21
最も激しい攻撃はShebekinskyとGraivoron地域で起こり、数十軒の民間施設が損傷している。
0:32
ウクライナ軍は再びアメリカ製HIMARS多連装ロケット砲を使用し、ルガンスク共和国への攻撃を行った。
0:35
Kreminnnaでロケット砲がアパートの入り口を破壊した。少なくとも１人の女性が殺された。
0:45
ウクライナ軍部隊はバフムート付近の側面への反撃を試み続けている。
0:49
ロシア軍は敵の圧力を受け止め、安定した防衛線を維持している。
0:56
ウクライナ軍はドネツク市集塊にある、人口密集地域に対して連日砲撃を継続している。
1:00
ドネツク共和国の首都と郊外にある集合住宅と民間インフラが攻撃に晒されている。１人が殺され、他３人が
負傷した。
1:12
Vremivka突出地域で、ウクライナ軍はNovodarivkaとPivnopil付近で強襲を継続していた。
1:17
ロシア軍部隊は的によるすべての攻撃を撃退し、ウクライナ軍が攻撃前の地点まで撤退することを強いた。
1:27
しかしながら、東部方面の増援を受けたウクライナ軍機甲部隊がNovodonetske村の拠点占領を成し遂げた。
1:31
小規模で局所的な成功は、ウクライナ軍司令部に対し人員と兵器の著しい損耗の犠牲を払わせた。
1:41
ここ数日、ウクライナ軍はザポリージャ州の人口密集地に対して定期的に砲撃をしている。
1:47
Mykhaliivkaで、学校に命中し、２人の市民が負傷した。
1:54
ヘルソン方面、敵は部隊を縮小させ続けている。
そしてドニエプル川の三角州にある島への強襲を続けている。
2:03
この地域で、ロシア砲兵部隊と戦闘機はウクライナ軍施設と部隊が密集した場所に対し攻撃を行なっている >>4
クリミアへの給水を断ったり、水絡みではすべてウクライナがやらかしてるからな 自分の国で平気で国民がいるのにやるのがウクライナだからな
実際ほんとのところはわからない
https://i.imgur.com/TVqYQMw.png >>3
だからいま原発の冷却水ためてるダムを破壊したんだろ ロシアの管理不足で自然崩壊か
ロシアが仕込んでた爆薬でやらかした
あたりか ウクライナが破壊したのに何でロシアがやったことになってんの？ >>12
その画像見ても書いてないけど、ロシアが破壊したって声明を出したの？ ウクライナがいつもみたいにダムをHIMARSで攻撃してるノリでストームシャドウぶちこんでみたら大惨事ってパターンかもな
>>25
このへんから渡河して原発奪回作戦やるのかな これってやっぱり反抗作戦は失敗したってことだよな
最終手段だろこれは ウラジーミル。君と僕は、同じ未来を見ている。
駆けて、駆け、駆け抜けようではありませんか！ >>26
う～んでも洪水作戦はウクライナの得意戦法なんだよなぁ
ロシアにとっては侵攻しづらくなるからやるとは思えんが
https://i.imgur.com/fzNuI6q.png >>38
最初期のキエフ攻防戦でもキエフ近郊がいきなり水没したことあったよな 増水シミュレート動画
://video.twimg.com/ext_tw_video/1665956403419176961/pu/vid/728x720/PtC6DPbNlEOWZdtS.mp4
スウェーデンが行なったシミュレーション
://video.twimg.com/ext_tw_video/1665970000518152193/pu/vid/1280x720/8vd-luwuj4IbHW9H.mp4
://video.twimg.com/ext_tw_video/1665913200502616064/pu/vid/1024x720/EJmSGeZZE5WErpyT.mp4 この水域より前線の部隊はもう切り捨てたってことだよな
相当負けがこんでたんだろうな >>38
この時のウクライナの目的はロシアの足止めだったけど
今はそういう効果はないからね
むしろこれでドニプロ右岸のウクライナ軍も動けなくなる
ダム破壊による利益は両陣営各種こじつけられるけど
どれも半端なものしかない ダムの上流にあるザポリージャ原発
ロシアが占領してます
https://i.imgur.com/5fYEZsJ.jpg
赤い四角の枠が原子炉です6機あってヨーロッパ最大級
上にあるのがカホフカダムの上流にある貯水池です。カホフカダムが破壊されたので水位がさがります
原子炉横にあるのは冷却水用の池です こんなん国際法違反とかにならんの？
ロシアクソすぎだろ だから犯人はディープスロートだって
ゼレの動きが速すぎるからあいつも関わってるに違いない ダムなんて巡行ミサイルで破壊しきれる物でも無いし誰がやったかなんて明白だわな 原発の水なくなったら爆発しかねーじゃん
ベント解放しとけよ >>47
それで困るのは原発占領してるロシアだよね？ 状況証拠からするとやったのはウクライナっぽいが
どうやったのか謎ってとこだな
ハイマース程度じゃ水門の鉄板に穴開けるくらいしか損傷を引き起こせないし、
ストームシャドウでも水門一つを大きく損傷させるくらいしか無理でしょ
水門って、元々当然開閉できるものなわけで
仮に一門二門破壊された所で、今回みたいな全体の崩壊につながるかね？
やはり専門家が言うようにダムに仕掛けられた大量の爆薬が爆発したのでは？
どっちがやったか知らんけど >>7
どっちも同じくらい信用できないからな
日本の大本営発表がウクライナ側の言い分の報道に偏ってるからその分ウクライナの嘘が圧倒的に目立ってるが >>53
冷温停止してて冷却水満タンあるから
しばらくは大丈夫 上流ザポリージャ
水位が低下
://video.twimg.com/amplify_video/1665998602714398721/vid/1280x608/VpXfWAwICakJ5D-s.mp4
破壊直後ドローン映像
://video.twimg.com/ext_tw_video/1665906233566429184/pu/vid/848x464/itffq9ZbLkGAAl7l.mp4
別アングル
ダム上流の水位が増水してます
://video.twimg.com/ext_tw_video/1665923888142856192/pu/vid/464x848/a65Fw0lAjC-FfmL3.mp4
上流のダムが放水したのかカホフカダムの管理棟まで沈んでます
://video.twimg.com/amplify_video/1665942887123546112/vid/464x848/D1Vpr1UJkM30lE_I.mp4
最新の映像
増水しすぎてダムの水門の一番上まで全部沈みそうです
://video.twimg.com/amplify_video/1665989524000841728/vid/528x624/KYiRi0Tg9CRQNHcN.mp4 >>32
少しは自分でググれよ
これウクライナ戦争ヲチしてたら誰でも知っている程度のことだぞ
まずはググレ
それでわからなかったら初めて聞け
特にこういう画像ソースはもう画像検索できるんだから
やれよ
少しは自分で手を動かせ ノルドストリームを破壊したのと同じ手口でやったのかな 知らない人向け
ロシア軍が開戦時にヘルソンとノバカホフカを最優先にした理由が
北クリミア運河の確保です
https://i.imgur.com/IpDd1DC.jpg
ドンバス紛争でウクライナが取水堰をとじたのでクリミアは干上がってどうなったかというと
クリミア半島で耕作中の地域が
2013年の13万ヘクタールから
2017年にはわずか14,000ヘクタールに大幅に縮小した
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%9F%E3%82%A2%E9%81%8B%E6%B2%B3
なのでロシア軍が自らダムを破壊して再度クリミアを干上がらせるというメリットがないです
クリミア放棄するなら大規模な防衛網なんて構築する必要もないです
特にクリミア方面に分厚く構築されてます
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1rRKs40IEbGRsV0Fhky25l5OkPJ_vUvQ 早くからメディアでペラペラ能弁垂れるやつが犯人なこと多いだろ
そして沈黙を保ってるやつが被害者だわな >>38
ロシアの大攻勢でもあったの？防ぐということは？ >>56
満水にしてぶち込んだら崩壊するだろ
ダムったって何十メートルもあるわけじゃないんだから
数メートルのコンクリ装甲ぶちぬく設計のタンデム弾頭なら破壊できる
>>59
避難させる時間も機材もない ダムの上で戦闘してバカスカミサイルだの砲撃だのをぶち込んでいたらその瞬間は壊れなくてもダメージが蓄積して水圧に耐えきれなくなるんじゃないの？ >>61
まず間違いない
そして水攻めは戦争の作戦としては
古くからあるもので
当たり前の作戦の一つでしかない
だからこんな糞みたいな戦争はとっとと停戦しないといけない >>70
このときはキエフに電撃強襲してたとき
戦車部隊を阻止するためにウクライナがダムを爆破した >>63
見つからなかったぞ
お前の妄想に騙されたわ >>73
今さらストームシャドウ1 2発ぶちこんだくらいではどうもならんと思うが
過去の累積損傷で崩壊した可能性はなくはない インフラ破壊は常套手段だけどこんなに破壊しまくってどうすんだよこいつら
復興支援で経済活動は活発になりそうだけど >>61
だいたいこういうのはウクライナって相場は決まってる 原発がヤバくなるしクリミアが干上がるのにロシアがダムを破壊するメリットってあるん？ ウクライナが北クリミア運河せき止めてた時はほとんど枯れてた筈だが
水位が下がってる程度なら
クリミアの農業に悪影響くらいしかないのでこれまた中途半端 >>78
海外はすごいよな
このていどの水害で国が避難用のバスとか出して住むところを提供してくれるなんて
日本なら体育館に自主避難して奴隷船なみの密度で何十日もごろ寝生活なのに >>73
ウクライナがロシアがダム爆破して壊したって言ってるからな
爆発したのは本当なんじゃないか
犯人はウクライナだと思うけど まあ少なくともウクライナはポーランドへのミサイル攻撃をロシアのせいにした前科とか既出だが戦略的に堤防決壊させた実績があるからなあ
だからといってロシアも信用はできんし やべえな
ヤンチャしてるってレベル越えてるわ
人類は愚かだし滅んだほうが地球に優しいよ >>35
水浸しの場所は進軍できんからね
さてロシア側の報復に宇軍は耐えられるのかどうか >>87
ウクライナは、ロシアがダム管理失敗して崩壊とかじゃなくて明確に「爆破」って断言してるんだよな >>76
そんな事聞いてるんじゃないが？
どうみてもその「う～ん、でも、、、」の下りからして、今回のダム決壊の話に関連付けてるんだけど？
ロシアの攻勢を防ぐ目的でのダム破壊がウクライナの得意技で今回もそれをやったと言いたいんだろ？ >>90
むしろ攻め手がもうないんだろうな
反攻も大方は失敗したようだし
あとはF16待ちか >>48
おそらくだけど、やったのはウクライナ側だよ ヘルソン側からドニプロ越えてウクライナは小規模な嫌がらせ以外の逆侵攻できないから
>>35
地理わかってなさそうなレス >>53
現在はいわゆる「冷温停止」状態なので、冷却水は最低限あれば問題ない、とのこと >>72
アーチ式ダムならともかく、こんな水位差が小さいアースダムで水門1ヶ所が壊れたくらいでここまで全体が崩壊するとかちょっとね
>>25の1番目の動画でも、既に水門どころか手前の建物や土を積み上げた堤だった部分まで吹き飛ばされているように見える
やっぱ仕掛けられた爆薬なんじゃないの >>4
ソースの動画でも
ちょっとウクライナを疑っている感じの編集だな
あくまで日本はウクライナ支持の立場だけど だから原発は駄目だって言ったのに、ネトウヨは話聞かないからな… 水攻めの計ってロマンがあるな
三国志しかり戦国しかり
備中高松城とかのぼうの城とか ロシアに核兵器があるように
ウクライナも負けそうになったらテロを起こすって切り札があるんだな
化学兵器とか生物兵器だっていざとなれば使うだろ
ロシアがやったって言って これウクライナ系がやったんだろ
ロシアにメリットないわ >>94
まあその可能性もあるよね
バカ正直に信用するアホはおるまいな？ ヘルソン撤退戦当時ならまだしも今ロシアもウクライナもあえてダムを破壊する理由はないわな
想像だけどロシアが占領したものの水位調整とかほったらかしにしてたら越水破壊とかありえる ロシアが支配してる地域に洪水起きてるのに自分で爆破するんか？ >>102
去年から何度も宇軍が攻撃してる場所なのでダメージは蓄積されていた
一発で破壊されたわけではない 今のロシアは核をキエフにぶち込んでもやったのはウクライナ軍と言い張りそうで笑える ウクライナにも原発という核兵器があるぞｗ
いざとなったら原発狙うだろうなあのキチガイチンポピアノ 原発逝ったら停戦あるかもな
どちらかがそれを狙った可能性がある >>106
ウクライナがテロ攻撃でロシアにダメージを与えたいなら、モスクワかペテルブルクで決行しないとね
自由ロシア部隊の越境攻撃もそうだけど、他人の屋敷の塀に立ち小便してるレベルでしかない >>83
ヘルソンでウクライナの渡河増加が観測されていたのでそれの妨害になる
https://i.imgur.com/eemJJJ5.jpg
t.me/rybar/48056
後原発はもう低温停止中だし
クリミアもここから取水できるようになったのは最近でそれまでの数年間はなかった
ただ先月末からの雨で貯水量が超えたことによる事故説が一番有力だと思うよ
ここ一週間の衛星画像からもダムの構造物が壊れ始めているところが観測されていたりね
>>15,19 >>112
しかもクリミア半島への水源でもある
明らかにウクライナにメリットがある 本気でロシアがやったと思ってる人がこんなにいることに驚き >>113
まあ何にせよ
着弾した瞬間や爆発した瞬間の映像でも出てこない限り何とも言えんね >>80
バンカー破壊用の巡航ミサイル舐めすぎだろｗ
厚さ数メートルのコンクリ壁でさえぶちぬいて内部を破壊するんだぞ
>>102
アースダムだからこそだろ
強度がそこまで必要じゃないから
1カ所崩壊して下の地面がえぐられてまわりが引きずられて崩壊してるパターンじゃね？
地盤が根こそぎ崩壊するほどのとんでもない爆発ならこんなペラい建物群が亀裂もなく建っていられるはずがないし
衝撃で粉塵が舞い上がってあたりが埃だらけになってると思う >>126
ピンポイントで貫通する効果はあるよ それだけ しゃもじの期待に応える為に手段は選んでいられないからね 先に停戦申し出たほうが白かな
さすがにメルトダウン起きて戦争出来ないだろ両者
周辺国だって黙ってない >>129
ダムなんて一発穴あけたらそれで崩壊するだろ
そもそも日本のダムみたいなとんでもないコンクリの塊とはちがうからな
堤防みたいなもんだから 映像でミサイルの確認なんて難しいから砲撃なんて言ってるな >>132
まあロシアとしては何かしら報復攻撃を行わない限り停戦に応じる可能性は無いでしょうな >>133
それこそ日本のダムみたいな逆アーチで塞き止めてるわけではないから ゼレンスキーが自分でこんな街にしたんだから街復興させる必要ないよね？キエフ守るためなら平気で首都民以外は切り捨てるんだなコイツ なんにしても西側の考えることはいつもえげつないからな
目的のためなら手段を択ばない IAEA公式ではダムの損傷を把握しており、ザポリージャ原発にいるIAEA専門家は原発は状況を注視している
差し迫った原子力安全リスクは発電所にはない
tps://twitter.com/iaeaorg/status/1665956258317496323
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 辻褄の合わないニュース
ザポリージャ原発、外部電源が復旧 ロシア軍の攻撃で一時喪失
2023.05.23 Tue posted at 13:59 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35204188.html 報ステはほぼ断定してるね
ロシアが反転攻勢に対抗するためにやったと
俺はどちらなのかわからん 爆撃じゃなくて施設内から爆発してるから支配してるロシアの仕業って話 >>138
どのみち1カ所破壊されたら水の圧でまわりが連鎖崩壊していくだろ
堤防決壊と一緒 前スレでの動画はこんな感じです
おまけ
スレとは全く関係ないですがバフムート陥落前にロシア軍とワグナーが朝から夕方まで
ウクライナ軍最終拠点に総攻撃をかけた映像です
なかなか見られないど派手な攻撃でおすすめです
https://video.twimg.com/amplify_video/1658851150873886720/vid/828x462/_0w1yKSrvPy09LkE.mp4 現状優勢でしかも国際世論を味方につけなくちゃいけなくて勝てば自分の領地になるロシアが
ダム破壊するメリット何もないよね… >>121
>ただ先月末からの雨で貯水量が超えたことによる事故説が一番有力だと思うよ
つまり、何度も攻撃してたウクライナのせいになるぞそれ ウクライナは炎上系Youtuberみたいなもんだからな
関心が無くなるのが一番の痛手 >>152
まさか満水のアースダムに穴開けても、穴からちょろちょろ水が漏れるだけと思ってる？
大々的に左右巻き込んで崩壊するぞ もう日本にはウクライナとは一切かかわらないでほしい
怖いわ 明らかにウクライナの仕業だな
ダム破壊で損を受けるのは地域はロシアが頑張って実行支配した地域だ
原発冷却できずダメになったら地球の自転と偏西風でウクライナに来ない
それにロシア軍が更に侵攻できないように侵攻ルートも断つ事もできるよ >>132
ウクライナは当初から核戦争を恐れるなと主張してるし原発も平気で攻撃してるぞ
そんな無敵の国を正義の名の下に支援してる欧米ジャップさん カネをもらっている日本の軍事オタク専門家たちは
ロシアに利があるとテレビ電波使って慣れ流しておる
メディアは恥を感じないのか？ >>162
全面核戦争になって全世界が焦土になったら損するのは自分だけじゃなくなるからなｗ カホフカダムが壊れるデメリット
ロシア軍
・北クリミア運河の取水量が激減、クリミア半島の農業に大打撃
・ザポリージャまで上流200km、水位低下で浅瀬が増えるので架橋ポイントが増え防衛網の再構築
・ザポリージャ原発冷却用貯水池を失う
・周辺地域の一時的な水没
・ロシアが破壊したと西側に報道される
ウクライナ軍
・ヘルソン市などが一時的な水没 もしかしてやたらダム作りたがるのって進行されたときの自衛のためって戦略もあるのでは 報ステとかさ
テレ朝は洗脳電波を流すなよ…
偏向報道すぎて呆れかえるね ロシアはテロリスト国家やな
安倍外交で金やったのは大失敗 >>162
アメリカはロシアに核を使わせたいんだよ
今までアメリカしか無差別大量殺人兵器を使った国はないから チェルノブイリの汚染って意外とヨーロッパでは尾を引いてるのな最近まで知らんかったわ
もしかして日本は見ない振りして見てないだけ？ハゲ増えてね？ グレタのCO2削減はどうなってんだよ
こんなに戦争で環境破壊してるぞ >>154
加えて意図的に連絡もなく上流のダムからの放流量を増やしたウクライナのせいです
>>166
日本のことならただの利権だよ
ダム建設予定地を先回りで購入して大儲けできるし
仕事を発注した建設会社に天下りポストを確保して官僚を飼い慣らすエサにもできる
ダムの維持管理にこれまだ天下り先をつくれる
>>172
チェルノブイリ直後にイタメシブームとかいって欧州産の小麦を大量消費させられていた極東の島国がありましてねー 報ステに出てた変なおっさんは
ウクライナの反転攻勢を警戒して南側を水没させたらロシアにはメリットがある
ウクライナには全くメリットが無いからロシアの破壊と断言してたな
いくらなんでも言い分が偏りすぎ >>177
しょうがないよ日本政府はアメリカ側だから
俺たち国民がしっかりするしかない >>165
クリミアへの水の供給どうすんだよ
ロシアの侵攻の大きな目的のひとつとされるクリミアの水問題
デメリットでかすぎだろ >>178
日本国民は対マスコミだと割と池沼入ってるからなあ ウクライナがドニエプル川上流のダム水門開放→下流のダムを破壊→ヘルソン市緊急避難開始 [633746646]
tp://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1686028397/
どっちが正しいの？ >>177
日本のウクライナ報道見るときはすべての言葉を逆にすれば意味が通じるぞ
>>180
デメリットだから >>181
とりあえず俺たちは関係ないから客観的に見るべき >>182
上流のダム開放→下流のダム破壊だな
河口ではない >>177
自称専門家が大衆の望む妄言ばかり垂れ流してるだけのテレビなんて見てたら気が触れるやろ >>156
専門家の話では深いところから爆破しないとこうはならんと何度も言われた話し
あとバンカーバスター使えば見えるんだよねだいたい >>177
兵頭の主張は全く逆の可能性を無視してるよな
つまり反転攻勢に戦力を集中するのでヘンソン再奪還を防ぐ為にロシア軍の足止めに爆破した可能性 ウクライナの上流ダムが増水で開放
→ロシアのカホフカダムが耐えきれずに逝く説
前日からダムが壊れかけてたらしき
写真もあるから管理不足説はある >>184
あーこれミサイルで水門狙ったら横のダムに当たって大惨事になったパターンだろ
水門なら水量の増加は限定できるけどダムに当たったら崩壊して手が付けられなくなる >>182
今ヘルソンでググってGoogleマップで見てみるとみるといい
川に沿ってロシア側で洪水起きまくりやで 共産主義に経済で負けた資本主義国が
戦争という手段で相手を弱らせようとしている >>1
壊したのはウクライナだろ
なにロシアのせいにしとんねんジャップ ウクライナの自作自演なんでしょ
友達のパパに聞いたよ >>170
元からウクライナ政府は国民を見殺しにしている
ウクライナは最初から赤紙徴兵だ
西エリアと国外亡命した連中が安全な場所から
「ウクライナに栄光あれ！」ってさあドン引きだよ >>191
中途半端な規模で春の反撃風なことをやったら防衛線が硬くてウクライナ軍は無茶苦茶やられてしまって
ロシア国防省が珍しく動画を公開
海兵旅団は1,500人損耗と大敗北
ここの話題が一気に吹き飛びます
後は>>165あたりですね
ゼレンスキー大統領はテレビ業界出身なので西側メディアが喜ぶ映像素材を定期的に提供します
そちらに食いつけば地味な話題は吹き飛ぶのを熟知してます >>200
そういうこと
第一次世界大戦まではヨーロッパでは一般市民は殺さなかったが
ゼレンスキーは市民も参加しろと呼びかけた >>190
その専門家の想定してるダムはたぶん日本式の地下何十メートルまでガッチガチに固めてるやつだな
山間に作るやつ
バンカーバスター使えば見えるってなに？
マッハ0.8のストームシャドウの動きが見えるってこと？ チェルノブイリといいザポリージャといい
なんかこんな土地もあるんだな
日本みたいに海に囲まれたり地震だらけなわけでもないのに 妄想陰謀論はおいといて
6/2 3 5あたりの衛星写真で
ダムの道路壊れだしてるなこれ >>205
ウクライナはソ連の基幹産業である原子力を担ってた国だから やればやるほど西側
特にバイデンと岸田のキチガイっぷりが世界にバレていくな
5年後鬼畜日米英は悪の枢軸と呼ばれている事だろう >>208
ほんと敗戦国なのに戦争に加担することを許されるって 原発大好きネトウヨちゃんを派遣しようぜ
返品クレームNGで >>206
衛星写真は何枚も貼り合わせて補正かけまくってるからずれたり歪んでたりするよ もうなりふり構ってないなアメカス
バレバレでもお構いなしか >>203
太平洋戦争時の大本営日本の指揮下で
山ほど死んだ日本国民みたいで痛々しい
やはり極端な民族主義思想は狂気だよ… ロシア軍が仕掛けた塹壕とか地雷まで全部流されたみたいだしウクライナになぜか都合のいいことがあるもんだな 中東 南米 アフリカ アジアはアメリカのいないほうに付いている 損得で考えたら明らかにウクライナが得だよなあとは思う 日本は災害の多い国 火山フロントによって地震や津波と
最近は台風の被害も多い
とても戦争なんてできる国ではない >>211
6/5で道路破断してるのが
6/2-3に確認できるから
破壊はその辺りからぽいなこれ 自民党は一体何を考えているのか
自民党議員はアメリカの永住権でも持っているのだろうか
と思うくらいに反日親米だ どんな理由が当たってあんな戦争ばかりやってるアメリカと組んで
この先幸福は訪れることはないだろう CIAだろ
戦争初期にもガスパイプラインで似たようなことやってたやん さんざんウィグルがーと言っていたアメリカは中国でテスラの製造販売してるし
韓国に対する高濃度フッ化水素の禁輸で（トランプ）トヨタが生産中止になるし
どこまで馬鹿なんだ 最悪何が起こるんです？
今日不自然なくらい飛行機飛んでたんだけど
誰か海外に逃げてるのかな？ これが米帝のやり口だよ
救いようのないゴミクズ国家 >1
日本には、2023年 台風2号 テンバッツ 2023年 台風3号 シンバッツ コンボ、今すぐ、くるウウウ!
【 卑弥呼の墓 説 】
吉野ケ里遺跡、謎エリアの石棺墓を開口 副葬品注目
2023年6月5日 11:50 (2023年6月5日 13:24更新) 日経新聞
佐賀県は5日、弥生時代の大規模集落で知られる、吉野ケ里遺跡（同県吉野ケ里町、神埼市）の手つかずだった
「謎のエリア」で今春見つかった石棺墓について、石のふたを取って内部を調べる作業を始めた。
内部に詰まった土の表面から赤色顔料が見つかり、3枚開けたふたのうち、1枚の裏側に「×」に似た文様が刻まれているのを確認した。
ーーーーー
紀伊半島から、首都圏まで、巨龍が如き、ギガ線状降雨帯つき、
台風2号「マーワー」 テンバッツが、おとといきたのはこれかｗ
さっさと、これを、 掘り返すの止めろ!
さもなくば、もうすぐ
バイナリードメイン 252-生存者あり-
天気の子 シャングリ・ラ。
ここらな、伊勢湾台風 リンゴ台風、
ハリケーン カトリーナ クラスの、台風X号が、
大型で非常に強い、最盛期のままペタ 令和 東京湾 台風で首都圏直撃。
すずめの戸締まり バイオレンスジャック ドラゴンヘッド サバイバル
ブレイクダウン
凍京ネクロ 地震列島
令和南海トラフ大震災 令和関東大震災 箱根カルデラ破局噴火 ここらの、同時発生
令和ウクライナ戦争から、今すぐ、
AKIRA サタスペ! トーキョーノヴァ、
望郷戦士 ＵＮ ＧＯ 対魔忍
バビロンベイビーズ バビロンＡＤ
応化戦争記 ハルビンカフェ
攻殻機動隊 雲の向こう 約束の場所。デモンズパーティー
ここらな、
第３次世界大戦 全世界全面核戦争。
こういう、大災厄 小災厄 大救済、
ナイトメアストーム ダスクエイジ、滅びの日 焔の7日間 暗黒の3日間、シン バッツ が、もうすぐ起きそうｗ クリミアの取水地崩壊！
クリミアのインフラ混乱！
クリミアの軍港が機能不全に！
ロシアの支配する原発が危険に！
ロシアの敷いた防衛線が流されて無意味に！
ぅぉぉぉロシアがダムを破壊したぁ！
😅 早くナザレンコさんはスコップ持って埋め立て行ってこいよ 米帝にたかられた国はどこも悲惨な末路を辿るよな
日本は早く中国父さんの庇護下に加わるべき >>191
ロシアの支配地域が洪水になってるから
ロシア軍は市民の救助する必要がある >>215
寄せ集めで作った「ウクライナ」という民族主義国家
ナチズムもどきなネオナチ国家とはよく言ったもんさ 何が怖いってこれをロシア軍がやったと思ってる奴がゴロゴロいることだよ
ロシアの支配地域が流されてロシア管理下の原発が危険に晒されてるのに ノルドストリームと同じパターンだろう
爆弾しかけておいて後から起爆 ロシアがやったとしか思えないけどな
ウクライナに何のメリットがあるんだ？ >1
日本にも、
2023年 台風2号 テンバッツ 2023年 台風3号 シンバッツ コンボ、今すぐ、くるウウウ!
【 卑弥呼の墓 説 】
吉野ケ里遺跡、謎エリアの石棺墓を開口 副葬品注目
2023年6月5日 11:50 (2023年6月5日 13:24更新) 日経新聞
佐賀県は5日、弥生時代の大規模集落で知られる、吉野ケ里遺跡（同県吉野ケ里町、神埼市）の手つかずだった
「謎のエリア」で今春見つかった石棺墓について、石のふたを取って内部を調べる作業を始めた。
内部に詰まった土の表面から赤色顔料が見つかり、3枚開けたふたのうち、1枚の裏側に「×」に似た文様が刻まれているのを確認した。
ーーーーー
紀伊半島から、首都圏まで、
巨龍が如き、ギガ線状降雨帯つき、
台風2号「マーワー」
テンバッツが、おとといきたのはこれかｗ
さっさと、これを、 掘り返すの止めろ!
さもなくば、もうすぐ
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ここらな、伊勢湾台風 リンゴ台風、
ハリケーン カトリーナ クラスの、台風X号が、
大型で非常に強い、最盛期のままペタ 令和 東京湾 台風で首都圏直撃。
すずめの戸締まり バイオレンスジャック ドラゴンヘッド サバイバル
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令和南海トラフ大震災 令和関東大震災 箱根カルデラ破局噴火 ここらの、同時発生
令和ウクライナ戦争から、今すぐ、
AKIRA サタスペ! トーキョーノヴァ、
望郷戦士 ＵＮ ＧＯ 対魔忍
2055年までの人類史。
バビロンベイビーズ バビロンＡＤ
応化戦争記 ハルビンカフェ
攻殻機動隊 雲の向こう 約束の場所。君の名は。
ここらな、第３次世界大戦 全世界全面核戦争。
こういう、大災厄 小災厄 大救済、
ナイトメアストーム ダスクエイジ、滅びの日 焔の7日間 暗黒の3日間、いわゆる、
シン バッツ が、もうすぐ起きそうｗ 現状起きてることは必ずしも爆破した者の予想通りとは限らないからな
誰がやったかはこれまでの行動みるのが一番、ってまあだいたいこういうのはウクライナだ >>245
米帝と勝共カルトに支配されてるからね
自分が檻に囚われている事に気付けない哀れな猿だよ >>247
ロシアの取水地を破壊、ロシアの支配地域だけ水没、ロシアの防衛線が水没、ロシアの原発が危険に
ウクライナ 被害無し >>247
クリミアの水源に打撃を与えれる
防衛戦を崩せる
くらいかね
ただ洪水で進軍できなきゃメリット大分打ち消してるんだよな
で洪水被害は両軍地域で元々はウクライナなんだから実質ウクライナの被害だし
後は内部から崩壊したっぽいが単純にロシア占領地でウクライナがどうやって工作したか問題がある
クリミア大橋は一般車も通れるならまだ工作し易いがダムはそんなところじゃないだろと 一方、日本ではダム決壊かダム放流で水害か
ガチでお天道様から絶賛お仕置きタイム中だよ
日本政府は自国の自然災害の方に目を向けろ！ >>245
本気でそう思ってる人は頭が悪いだけで済むけど
そうじゃない人は性質が悪いよね >1
うわ、日本には、2023年 台風2号 テンバッツ 2023年 台風3号 シンバッツ コンボ、今すぐ、くるウウウ!
【 卑弥呼の墓 説 】
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2023年6月5日 11:50 (2023年6月5日 13:24更新) 日経新聞
佐賀県は5日、弥生時代の大規模集落で知られる、吉野ケ里遺跡（同県吉野ケ里町、神埼市）の手つかずだった
「謎のエリア」で今春見つかった石棺墓について、石のふたを取って内部を調べる作業を始めた。
内部に詰まった土の表面から赤色顔料が見つかり、3枚開けたふたのうち、1枚の裏側に「×」に似た文様が刻まれているのを確認した。
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紀伊半島から、首都圏まで、巨龍が如き、ギガ線状降雨帯つき、台風2号「マーワー」
テンバッツが、おとといきたのはこれかｗ
さっさと、これを、 掘り返すの止めろ!
さもなくば、もうすぐ
バイナリードメイン 252-生存者あり-
天気の子 シャングリ・ラ。
ここらな、伊勢湾台風 リンゴ台風、
ハリケーン カトリーナ クラスの、台風X号が、
大型で非常に強い、最盛期のままペタ 令和 東京湾 台風で首都圏直撃。
すずめの戸締まり バイオレンスジャック ドラゴンヘッド サバイバル
ブレイクダウン 凍京ネクロ
令和南海トラフ大震災 令和関東大震災 箱根カルデラ破局噴火 ここらの、同時発生
令和ウクライナ戦争から、今すぐ、
AKIRA サタスペ! トーキョーノヴァ、望郷戦士 ＵＮ ＧＯ 対魔忍
2055年までの人類史。ブルータワー、
バビロンベイビーズ バビロンＡＤ
応化戦争記 ハルビンカフェ
攻殻機動隊 雲の向こう 約束の場所。君の名は。
ここらな、
第３次世界大戦 全世界全面核戦争。
こういう、大選別 大災厄 小災厄 大救済、ナイトメアストーム ダスクエイジ、滅びの日 焔の7日間 暗黒の3日間、いわゆる、シン バッツ が、もうすぐ起きそうｗ >>247
・クリミアへの水の供給を絞って半島の住人に圧力をかけることができる
・ロシアがやったことにして国際世論をロシア非難に誘導できる
・ロシアがやったことにして国内の反ロシア意識を高めることができる
・ドニプロ川渡川作戦が難しいようにみせてロシアを油断させることができる
みたいな感じ？ >>177
NHKのNW9に出てた防衛研究所のおっさんは「ウクライナにもロシアにもメリットは無いので意図しない事故的なものではないか」と曖昧にぼかしてたのに・・・ ロシアにメリットないのに破れかぶれの爆破するかなぁって思ったけど、そう思われる裏を読んで自ら破壊した可能性が高いってTwitterの識者が言うてました ロシアが死守したいクリミアの生命線であるダム壊すわけないわ 普段ロシアの非道を叩き続ける大正義NHKでも
解説者「うーんどっちも得しないですね」だからな
後でウクライナ側の作戦と判明しても報道しないから意味のわからない戦況なんだよな >>239
空爆虐殺とかテロ支援とか違法クーデターとか好きそう 現時点における最有力説
ロシアの現場猫(ダム設備管理不足) >1
うーむ、
日本には、2023年 台風2号 テンバッツ 2023年 台風3号 シンバッツ コンボ、今すぐ、くるウウウ!
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2023年6月5日 11:50 (2023年6月5日 13:24更新) 日経新聞
佐賀県は5日、弥生時代の大規模集落で知られる、吉野ケ里遺跡（同県吉野ケ里町、神埼市）の手つかずだった
「謎のエリア」で今春見つかった石棺墓について、石のふたを取って内部を調べる作業を始めた。
内部に詰まった土の表面から赤色顔料が見つかり、3枚開けたふたのうち、1枚の裏側に「×」に似た文様が刻まれているのを確認した。
ーーーーー
紀伊半島から、首都圏まで、巨龍が如き、ギガ線状降雨帯つき、台風2号「マーワー」
テンバッツが、おとといきたのはこれかｗ
さっさと、これを、 掘り返すの止めろ!
さもなくば、もうすぐ
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天気の子 シャングリ・ラ。
ここらな、伊勢湾台風 リンゴ台風、
ハリケーン カトリーナ クラスの、台風X号が、
大型で非常に強い、最盛期のままペタ 令和 東京湾 台風で首都圏直撃。
すずめの戸締まり バイオレンスジャック ドラゴンヘッド サバイバル
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令和南海トラフ大震災 令和関東大震災 箱根カルデラ破局噴火 ここらの、同時発生
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2055年までの人類史。ブルータワー、
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攻殻機動隊 雲の向こう 約束の場所。君の名は。
ここらな、
第３次世界大戦 全世界全面核戦争。
こういう、大選別 大災厄 小災厄 大救済、ナイトメアストーム ダスクエイジ、滅びの日 焔の7日間 暗黒の3日間、いわゆる、シン バッツ が、もうすぐ、起きそうｗ >>265
最前線なんで上流から水が大量に流れてきて
水位が急激に上がった時点での放水も大変だったようです >>265
大穴それありそうw
ウクライナは自軍が反転攻勢仕掛けるタイミングでわざわざ渡河しにくい状況を作る意味がわからないからなぁ
クリミアの水源に打撃を与えたところであのへんの地面が悪くなったら補給に問題が出るし
あの戦線は最低限の戦力おいて攻められたくないってならまあわかるが
ただ下流で攻勢かけてるみたいだから自軍の邪魔になることしないだろってのはある ちょっと
誰か経緯とか結論まとめて下さいよ
どーなってんの >>268
去年11月の段階で
ダムに沿った橋2つをロシアが破壊してたので
作戦的にはそんなに支障はないと思う
ダムと言っても河口堰みたいなもんだから >>258
ウクライナ軍の貧弱な渡河装備だと重装備を沼地越えて持っていけないからマジで無理じゃないか？ ストームシャドウでダムを破壊できるって言ってる奴居るけど
これ見る限りちょっと厳しくない？
原理と貫通時の写真
https://i.imgur.com/t6QgzMU.jpg
https://www.thinkdefence.co.uk/2022/11/storm-shadow/
地下司令室を攻撃したり橋を崩壊させたりするのは出来そうだが
分厚い構造物そのものを吹き飛ばすには力不足な感じはある たぶんこれあれでしょ
このダム何度も双方から砲撃されてたし
弱ってたところに最近の大雨で限界に来たんじゃないかな… だからゼレがG7わざわざしゃしゃり出てきて
空爆戦闘機系の支援を無心したのだろう？
その前後に誰でもわかるフラグを立てとるよ クリミア橋みたいに直接ふっとばしたんじゃね
お得意の爆薬満載ドローンで体当たり そもそも外から爆発したんじゃないんじゃないっけ？
だからウクライナが内部工作したかロシアの自演かって感じじゃないの >>247
渡河してくるウクライナ軍を迎え撃ってたロシアの防衛陣地が全部流された
敷設してた地雷も流されてる
ダム上流の水位が下がって川だった場所も歩いて移動できるようになった
ロシア軍は防衛陣地を作り直さないといけなくなった 最近はフェイクニュースか本物かわからんから疑ってたけど本当だったのか >>24
＜━━━━━━━━━━━━＞
ざっとだけどこれくらい 超えちゃいけないライン3本ぐらい一気にぶち抜いて来たな
これはもう100年の遺恨じゃ済まんぞ ウクライナの反転攻勢に備えていつでもダムを爆破できるようにロシア軍が仕掛けておいた爆薬に
ウクライナ軍が撃ったストームシャドウなりハイマースの弾が当たって誘爆して大爆発したとか？
しかし爆発している映像が全く出てこないのも謎なんだよな
それだけの規模ならでかいキノコ雲が出来そうだしスマホで近くの住民が動画撮ってそうだし
爆発じゃなくて設計貯水高を超えて越流からの崩壊という事故だったのかねぇ ロシアはあるラッキーだな
へルソン周辺の部隊を戦略予備に回せるぞ かーっ洪水で渡河できねえわ
残念だわー
って感じ？ウクライナは >>289
なんでウクライナ軍が川を渡ってこないと思ってるんだ
この洪水は一時的なものですぐに水位は元に戻るだろ 爆発ではないという視点で見直したら
>>111の動画でも崩壊した建物は別に煤けてないし
原型を保ったまま押し流された構造物に引っ張られて潰れただけのような気もする ロシアの陣地が水没してロシア軍も後方に避難して川沿いが無防備になってウクライナ軍はむしろ渡河しやすくなっただろ というか決壊した瞬間の動画無いの？
フェイクというか過去の別件の方じゃなくてさ こんなのウクライナの方がメリット大きいし実際ウクライナは去年同じことした前科あるし
ウクライナがやったと考えるほうが辻褄合うだろ
ロシアのいうこと信用できないのはわかるが、これまでさんざん嘘ついてきたウクライナのこといまだに鵜呑みにするアホは一体知能指数いくつなんだよ 渡河しやすくなってもその先までの奪還考えたら地面が泥濘んで補給に支障が出る水攻めは悪手じゃねーの
後ロシア信じるならウクライナは反転攻勢してるようだがそれなら今爆破は遅くねーか ダム破壊するのに結構爆薬いるんじゃないの
構造に詳しい人がやったとしか思えないわ >>288
それはそれで結局ロシア確信犯じゃねw
やったのがどちらにせよ内部からっぽいよな 流石にウクライナでも原発に影響しそうなダムを自分で破壊しないやろ まあわーくにとスラブの奴らは放射能とか慣れっこだから平気だろ >>304
原発そのものを攻撃してたのがウクライナなんだが？ >>304
原発本体に砲弾ぶち込んでる奴らに何期待してるんだ？ >>304
ロシアのせいにできて
世界から同情を買えるので余裕っすよ
IAEAに怒られるまでバカスカ原発攻撃してたし
怒られた後はロシアが原発を爆撃したとかいいだしたじゃん？ ロシアが管理を適当にしてたせいで普通に壊れて決壊した事故って説が一番納得できるわ
双方にメリットなさすぎるもん >>295
その映像は西側が鋭意作成中か既に作って配信準備か
フェイクを見破られないようにチェック中かもねｗ
浸水被害地域はロシア実行支配エリアだから
ロシア側から証拠を出すのは時間かかるんじゃないかな
それより被害調査が先だろうし >>298
陣地の再構築や住民の避難や兵器や物資の後方への移動で人手が取られる
反転攻勢中にやるのがベストじゃないの >>275
見ての通り内部が破壊され尽くしてるだろ
何十センチもある分厚い鉄筋コンクリートの壁もズタズタ
しかもあるていど空間のある状態での爆発（対象に密着してない状態での爆発）で鉄筋コンクリートがここまで破壊されるんだからな
貫通せずコンクリの駆体内の深くに主弾頭がめり込んだ、いうなれば密着状態で起爆したら充分にダム崩壊するよ
>>283
そのへんから渡河して原発攻めるパターンかな >>303
水中からかもしれないぞ
ノルドストリームみたいに潜水夫が爆弾を仕掛けたとか >>312
結局その最中に強引に進撃できるようじゃなきゃしばらく攻撃できなくなるんだから時間の無駄じゃね
河渡るだけならいいかもしれんけどクリミアまで奪還する気なら下流を水びたしにするのは危なくね？
かつて独ソ戦で独はこの地域のぬかるみに苦しんだってのに アースフィル型のダム
要するに土を盛っただけのダムだね
ロシア側が占拠してる5月中旬にも水量調整できなくて(水門壊したまま直せない)越流させるヘマしてる
今回も水量調整できなくて越流放置して決壊だろうさ
アメリカのアースフィルダムのオロビルダムも放水路が壊れたから越流させてみたけどダメだ壊れるとか慌てて放水路から放流してたやろ
越流はヤバいんだよ >>315
ダム破壊も水中破壊もウクライナが圧倒的に実績あるんだよなあ >>319
上流のダムをウクライナが握ってる上に、ウクライナがこのダム砲爆撃しまくって壊してるんだろ
ロシアの管理とか関係ないだろ >>304
原発攻撃工作の実行時期と天候状況重ねると答えが出るよ
運よく事故ればロシアに放射能プレゼントできる時期だから >>316
渡河してヘルソン侵攻はベルゴロドみたいに敵部隊を引き寄せるための陽動でしょ
そうやって手薄になった南部をレオパルド２で突破する作戦じゃないの >>295
だって何日かまえから崩れだしてるから
瞬間なんてないよ >>319
ウクライナが攻めてきたら決壊させるつもりで水溜めまくってたらそのまま越水して崩壊って間抜けなパターンな気がするわ もうさぁどっちがやったにして人道的にどうなのさこれ？
ジャップの戦国時代かよ >>327
家とかそこそこ流されてるだろうけど人的被害はそんなでも無さそう >>314
これでクリミア大橋撃っても穴空くだけだろうし
ダムに撃っても道路や⛪に穴空くだけだなこれ >>324
陽動なら大進撃の可能性を下げるダム爆破はいらないな
他に戦力回しやすくなるし >>327
ウクライナ人は去年ダム壊されて家が水没しても「ウクライナばんざーい」って大喜びしてたし、今回も喜んでると思うよ 普通の攻撃じゃ壊れないらしいよね
ものすごい圧力に耐える構造だから >>339
戦力回せるか？
洪水がおさまったあとに渡河してくるウクライナ軍を迎え撃つ準備しないといけないぞ
なんなら洪水中でも渡河してるかもしれない >>332
橋とダムでは構造が違うだろ
コンクリの中に埋まった状態で主弾頭が爆発した場合、衝撃がもろにつたわって半径十メートル以上がズタズタになる
そこから水が漏れたら崩壊する
というか>>275の下の方にJSOWで破壊された橋の画像あるじゃん
弾頭重量245キロであの威力だぞ
ストームシャドウはその倍の弾頭重量だからな キチガイ相手に持久戦仕掛けてりゃこうなるわ
プーチンヘタレすぎて逆の意味で吊るされるんじゃねえの オレの知る限り、ウクライナがダム壊すのはこれで3回目
去年4月、去年11月、そして今回
もう住民も慣れたもんだろう… >>304
ウクライナは戦火拡大させて世界中巻き込む事に必死だから原発爆発黒海汚染とか割とやると思うぞ >>348
最初期のキエフ攻防戦は？
あのときもキエフ周辺が水没してた
あれ四月だっけ？ 軍産業財閥だるいわ
これ日本の物価も加速して上がるぞ でも、いつもはウク軍が「ダム壊してロシア兵流したったｗｗｗ」って大はしゃぎで発表するのに、今回はなんでロシアのせいにしようとしてるんだろ？ ついこの前もバフムート郊外の貯水地のダムもワグネルの進撃止めるために破壊したとかウクライナ行ってたもんな 原発爆発しても大したこと無いの福島でばれちゃったしなw >>344
洪水中に渡河なんて相当な装備ないと無理だろ
そもそも今回の当事者のロシア自体が攻勢当初ぬかるみで進軍に苦しんでてウクライナはそれを利用してたのに自分が逆の立場になるようなことしないだろう
確かに河を渡るだけなら防衛線押し流せる利はあるがその後の進撃まで考えると当初のロシアと同じになりかねない水攻めは握手だと思うわ >>352
毎回初動は「ロシアのせい」だろ
あとになって私がやりましたと全て言ってる >>359
だーかーらウクライナ軍がやったんだよ何でわかんねえの？
支配下のヘルソンだけじゃなくこのダムはクリミアの水源、原発の電源、冷却水にも使ってたもの
特にクリミアはウクライナ政府が敵視していて餓死させようと何度もやってる
橋ふっ飛ばされて水も絶たれたんだよ
全てがロシアにとってデメリットしか無いってはサルでもわかるだろ >>358
クリミア橋のときだけ一瞬調子こいてすぐロシアのせいにしたのは笑った 穀倉地帯は大丈夫なの？
戦争すんのは構わんが世界に迷惑かけんな >>360
これだとしたらアメリカどうすんだろーな
割と戦中日本帝国並みにブレーキぶっ壊れてることになるけど ジャップはもんじゅ破壊して北半球壊滅作戦取れるからな😤 >>363
クリミアはロシア領だがウクライナ領でもあるんでぶち殺して問題ないよなあ？と何度も言ってるぞ
ミサイル受け取ったときはこれでクリミア人ぶっ殺してもいいだろ？って言ってるし
クリミアは去年カウントダウンサイト作って脅迫した（失敗した）
餓死作戦もロシア軍に奪還されて失敗した
今回のダム破壊は昨年9月から定期的にウクライナが仕掛けてるしロシアに防衛されてるが今回防衛できず破壊された
ザポロジエ原発はウクライナが破壊予告出してるぞ
日本では何故かロシアも破壊すると言ってることになってたり、ロシアが基地にして籠もってる事になってたり報道が無責任かつ適当だが
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/493409
貨物列車もこの前破壊したばっかりだぞ
ロシアが一方的に併合したって事になってんのにロシアが破壊したと何時も報道してる意味不明さよ
んでこれをロシアが調べてロシアが修復してんの、意味不明で笑えるだろ 自分の領土をめちゃくちゃにして敵軍を足止めってウクライナでずっとやってるし今回もまあそうとしか https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-11-06/RKXYNQT0G1KW01
ウクライナ】ヘルソンのダムにウクライナがミサイル攻撃－タス通信
Bloomberg News
2022年11月7日 7:27 JST
https://www.bbc.com/japanese/62537818
ウクライナ軍、ロシア占領の南部ヘルソンで主要な橋をまた破壊と 移動に不可欠
2022年8月14日
去年からずっとウクライナ側が攻撃してるのに今回いざ壊れたら「ロシアがやった」
なんで両軍が破壊してることになるんだよバカじゃねえのか？って普通は思うんだが
ガチのバカはロシアがやったと本気で信じてて脳みそツルツルのコアラかよって感じ
ユーカリ食いすぎてラリってんじゃねえのか どうもロシアの勝ち確定みたいだな
ウクライナはもはやロシアに攻撃仕掛ける余力も気力も残っていないと マクロン大統領は、ロシアとウクライナが協議を始めるように、中国と交渉案のたたき台の用意へ。外交政策顧問エマニュエル・ボンヌに、中国トップ外交官王毅と進めることを命じた。早ければこの夏に停戦交渉に持ち込むことが目標。西側でもすでに仲間割れ
米英の暴走を止められるのは仏か
Macron Wants China’s Help to Bring Russia, Ukraine to Table
https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-04-18/macron-wants-china-s-help-to-bring-russia-ukraine-to-the-table 戦争を始めたことについてはロシアが最低最悪だけど戦争の作戦や中身はウクライナの酷さが目立つな
停戦割譲しかないのが分かってるだろうにいつまでも意地張ってさ ババ・ヴァンガの預言にウクライナが洪水で沈んでロシアが勝って終わるってのがあるけどこれのこと？ >>204
無学なプーアノンがたてついてどうすんの？🥺 そろそろ西側はウクライナを捨てる準備に入る
フォーリン・アフェアーズ誌に、ウクライナ戦争はいくら軍事支援してもロシア優勢という大勢は変わらないので、米国とその子分は、そろそろ出口をどうするかに焦点を移せ、という記事
執筆者は、国防総省系シンクタンクのRAND所属。対ロシアの代理戦争を企画していたところ
https://www.foreignaffairs.com/ukraine/unwinnable-war-washington-endgame
米国防総省はしびれを切らせてそろそろ対中国にシフトして台湾に軍事支援したい模様 >>378
まあこうなるわな
ゼレンスキー＝蒋介石という見立ては正しかった
いや蒋介石よりも遥かに酷いか
国民党が共産党倒すためにダム破壊して街を水没させたなんて話は聞いたことないもんな >>379
知ってて書いてそう
あれの相手は日本軍だったけどな >>380
ダムの上流の水位が下がって原発の冷却水が無くなるのが問題なんだろう 洪水で対戦車地雷が流出して爆発したんじゃないかって説もあるのな >>381
中共もだぞ
あの時は国共合作でジャップを叩き出したが
今回はウクライナ人同士で殺し合う国共内戦からのスタートだからな
そしてお誂え向きにも東ウクライナは社会主義を掲げてるし
西ウクライナは反共を掲げてる わーくにでも安倍晋三肛門ダムが何度か決壊してるだろ
他所の国のことを言えないよ アホみたいな戦術使ってるのはだいたいウクライナって思っとけば良い
戦術なのかどうかも不明だけど 水がなければ持って来ればいい
設備が生きてるならなんとかなる ロシアはやってないのは確実
ロシアがやるならもう少し待てば風が西から東にしか行かなくなってロシアへの被害は最小にヨーロッパへ嫌がらせができるからやるなら今じゃない
ウクライナか別の第三者だろ >>378
クソメガネ岸田と普通のジャップ🇯🇵人が🇨🇳父さんと戦争しろって張り切ってる理由はこれか だから愛国愛国叫んでるウクライナが狂ってたんだって言ったろ 
というか、ウクライナが反転攻勢に大失敗したから
誤魔化すためにダムを破壊したんだろ… てかマスゴミの超恣意的なテロップにイラついたわ
未確定情報を誤認させるような作り ロシアの占領地域を沈めるためにウクライナがやったんだろ
焦土戦術だ 国境線が太くなってロシアは守りやすくなったな
渡河出来なくなった
ダムより下流には橋はあるみたいだけど全部ぶっ壊せば北はザポリージャまでないみたいだし ノルドストリーム←イギリスがやりました
クリミア大橋爆破←ウクライナがやりました
ダム破壊← ザポリージャ原発はウクライナの原発
さすがにウクライナがやる訳ねーだろ、自国の原発が危機になるだろ
馬鹿プーアノンが >>10
アメリカ軍はジャップのダム破壊しなかったぞ
ダム破壊は原爆よりも後にやる最終手段だった 水攻めで勝ったらかっこいいけど
これをやってどちらが有利になるのかわからん
この手の意図が理解できない破壊活動をするのはウクライナだと思う ダム決壊
↓
中略
↓
食糧危機でジャップが痩せ細って死ぬ ダムって越水したら根本からぶっ壊れるんだろ？
下流のダムは大丈夫なんかいな 去年の12月ワシントン・ポスト紙にウクライナ軍少将がダムを破壊してドニプロ川を氾濫させる計画があるって認めた話が載ってたようだね
https://i.imgur.com/QrOPiQv.jpg
https://i.imgur.com/rYKG96X.jpg 下流のロシア側のダムが決壊して以降も
上流のウクライナ側のダムは全力で放流して洪水を後押ししてる模様 >>421
作戦はウクライナ軍司令官の指揮下で計画され、ゼレンスキー大統領は知らされていなかった。特殊部隊の6人が船を借り、バルト海底に潜ってパイプラインを破壊する計画だったという。
この計画の詳細は、実際のガス漏れの状況と一致がみられる。ドイツの捜査当局は、6人の人物がドイツでヨットを借り、海底に爆発物を仕掛けたとみているという。 自分で情報を精査するわけでもなく真偽不明のソースから状況を断定する
プーアノンがアノンと呼ばれる所以ですｗ 泥沼ゼレンスキーは無能でしかない
ウクライナ国民を不幸にした天才
全く疑問に思わない国民も無能 >>428
だろうな
原発もロシアが占領してるし、どうせ返ってこないなら破壊してやろうってことだろうよ >>427
> ウクライナ軍は今後の反転攻勢で、
> ドニプロ川をわたって南下することが予想されます。
すっげ
今さウクライナはザポリージャーのちょい東あたりをそこそこ大きな
形で攻撃して撃退されているけどさ
これはこの解説者の中ではドニエプル川を渡河して
南下する作戦の一部になってるのかな? マスコミがウクライナは反転攻勢のための「形成作戦」を実行とか聞きなれない言葉を使い始めたとたんコレだから本当しよーもないやつらだよ アメリカが「誰がやったかわからない」って言い始めたからこのお話はおしまい 良いね？解散 >>436
アメリカが分からないんじゃしょうがないな > [ワシントン ６日 ロイター] -
> ６日発生したカホフカ水力発電所の大型ダム破壊を巡り、
> 米政府が入手した情報は背後にロシアの存在がある可能
> 性を示唆している。米ＮＢＣニュースが欧米当局者らの情報として報じた。
>
> バイデン政権はこの情報の一部を機密扱いから除外し、６日にも
> 共有する方向で作業を進めているという。
もんのすごい機密情報をかいじするみたいだぞとなったのが
6/7(水) 2:35配信←★ アメリカのホワイトハウスは6日、ウクライナ南部にあるダムの破壊について、
何が起きたのか現時点で決定的に言うことはできないとして、情報の
精査を続ける考えを示しました。
カービー戦略広報調整官：「我々はウクライナと協力して、できるだけ
多くの情報を収集しているが、現時点で何が起きたのか決定的なことは言えない」
6/7(水) 5:40配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/784e800c6025dfe85d4d91599d55bfc953c030fb https://www.nbcnews.com/news/world/live-blog/khakovka-dam-live-updates-ukraine-russia-blew-up-kherson-rcna87855#rcrd13603
＞米国当局者２名と西側当局者１名によると、米国政府はウクライナのダム攻撃の犯人としてロシアに傾いている情報を持っているという。
＞ジョー・バイデン大統領の政権は、火曜日午後には情報の一部を機密解除し、共有することに取り組んでいた。
米国が掴んでる情報の詳細はまだ出て来ないな、どちら寄りかの記述があってもこの程度 【悲報】れいわ新選組さん、突如野党に対し法務大臣の問責決議案を出せと喚きだす 茶番騒動とはなんだったのか [593776499]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1685962827/ ノルドストリーム？でしたっけ？ 解らないな どなたでした？ >>427
この学者はそれを生業にして生活してるから発言も分かる
でもずっと的外れな事言ってるのに報道機関がそれを報道しそれを信用するやつがいるって凄いよな
自民党が勝つわけだよ >>4
今回のウクライナは侵攻側なので阻止したいのはロシア側じゃね ダム破壊を軍事的に見ると
しばらくの間は行動の妨害になって時間稼ぎになる
その後は地雷やら防衛陣地が流された後、泥濘で陣地が構築できなくなり水際での阻止の難易度が上がる
防衛視点だと下流地域を捨てるという判断が無ければダム破壊はできない感じ 不幸な事故説普通にありそうだな
誰にとってもタイミングが悪い ベルリンの壁だって勘違いから崩壊しちゃったらしいから事故もあり得るな 両軍の攻撃でダムにダメージが蓄積してたとこ
ロシアの適当管理で勝手に壊れた説が一番有力っぽいのが草 ミサイル攻撃じゃなければ内部に爆薬しかけるしかないんだけど
ダム破壊するほどの爆薬仕掛けられるんなら占領したほうが早いだろ
たぶんやったのロシアだろうね >>446
浸水するのはロシアの支配地域なので
ロシアが自分たちが動けなくするようなことはしない定期 はいはい、この話は終わり。
そんな事より、日本がどれだけ戦犯国家で国際的に叩かなければならないか話し合おう。 >>457
メリデメ全部出すとウクライナ側の方がデメリット多いから揉めてるわけで >>457
今はロシア側は守勢だからロシアのメリットだろそれ
ウクライナへの遅滞戦術じゃん >>460
それな
対岸奪えば終わりくらいならいいがその先クリミアまで行くつもりならこんな動きにくくする意味がないよね
キーウ攻防戦でロシアが泥地嫌がって舗装道路に一並びになって攻撃されて動けなくなってたのに同じことになるじゃん >>4
戦略的に有利になるなら何でもするだろ
勝たないと意味がないのは、昭和に経験済み >>459,460,461
ロシア有利なのに
なぜウクライナは作戦を立てていまったんだい？
>>417 >>463
計画を立てるのと実行するかはまた別の話
まあウクライナがやったなら当然攻勢に折り込み済みになるからそれでわかるかもな
おそらく下流はしばらくお互い渡河できないから手薄にして影響ない上流に兵力集結して渡河しそう
逆に言えばここらへん特に動きなけりゃウクライナの想定外と >>464
まあ個人的には
大規模攻勢かけるってニュースが流して
ロシアは対抗するために南部にも増援部隊を集める
そこに洪水で足止めさせてウクライナは東側に攻勢をかける
南部に集められた部隊は水が引くのを待つか
大きく東から迂回していくかになるなら
このタイミングでやったんだろうなぁと >>463
それ切り抜きだよ
ちゃんと情報精査した？
それ読むとむしろロシア側のほうが怪しんだが
原文はここ
https://www.washingtonpost.com/world/2022/12/29/ukraine-offensive-kharkiv-kherson-donetsk/
これによるとコヴァルチュクは少将で現場指揮官、ウクライナ軍の代表でも政府関係者でもない
んでコヴァルチュクは『ロシア軍が進軍してきたときの渡河の遅滞戦術として』ダムに穴をあけようか検討した
つまりここの洪水は遅滞戦術として行われるんだよ
そして今遅滞戦術をするメリットがるのはロシアのほうなんだよ ウクライナの攻勢ルートを潰すためにロシアがやったということになってるのかな
しかし原発に立てこもるロシア軍を追い出す目的でウクライナがやったという動機も捨てがたい
双方にメリットもデメリットもあるなら第三国が泥沼化を目論んでやったのかも カホフカダムからザポリージャ市まで橋１つもないです
巨大なダムの川幅が昔の川幅に戻るとウクライナ軍は架橋ポイントが激増
ロシア軍は構築した防衛網や防衛部隊の増強が必要になるので
ロシアのメリットないです >>465
南部ゆうても反撃の目標といわれてるメルトポリに増援行くのにあんな川沿いの道は使わんでしょうし
西岸を守備してる部隊もダム決壊前にすでに中洲は一部奪還してるし
6月5日はすでにウクライナ軍は川西岸に攻勢をかけてるから
ロシア軍は西岸の部隊をメルトポリ方面に回す余裕はないよ
むしろ中州に陣取って西側に攻勢賭けてたウクライナ軍が流されてかもな
ウクライナはダム下流の中州から西岸で攻勢かけてるのにダム決壊させる意味ないんじゃない
むしろ自軍を遅滞どころか生命の危険にさらすことになる >>468
水量減ったからといって徒歩で渡れる川じゃないぞ
結局浮橋や船使うことになるし
船を接岸する港が干上がったり、道路がなくて湿地帯が増えるから重量のある兵器を渡河ポイントまで運びずらくなる
だからウクライナ軍も>>417の元記事にある通り遅滞戦術として水位を下げようとしたんだ >>48
馬鹿は黙っとけ
西側大本営発表を真に受けるな 原発、上流なら別に問題なくない？
あと日本のダムみたいにめちゃくちゃな水位差ないから濁流が押し寄せるとかはなさそう 元々ロシア側が爆破計画持ってて現地に爆薬まで仕掛けた状態で脅してたんよ
今までは脅すだけであって爆破する気は無かったんやけどな 原発はすぐには困らん
だから故意だとしてもこんなことができる
てか計画でどうこう言われてるがウクライナが爆破するならむしろ計画通り遅滞戦術で河渡られてる時なんだよな
自軍が逆に攻め込もうってときにやる意味がわからん
後根本的な問題としてどうやってウクライナ側がダムを破壊できたかだ
ロシアが既に爆薬仕掛けたって噂があるがどうなんかね 状況的にはウクライナ側は実行能力に乏しく、明らかにロシアの側が臭いけど、それでも断定はできない
過失が疑われるレベルでメリットとデメリットが釣り合ってない >>477
ロシアは見合ってないことは無さそうだけどなぁ国際的人道的非難を気にしなければ
軍事的にはロシアに恩恵があるしね >>476
最初からウクには渡河作戦をやる能力がなかったから
東部に戦車を集めて地上戦をやっているわけで
ダムを爆破されたせいで渡河作戦ができなくなったという言い分は池沼 >>304
ナザレンコとか観てると、そんな発想はなさそうだぞ
あれがウクライナ標準かはしらん >>480
ウクライナはすでに中州には上陸済みで6月5日から中州の部隊と新たな上陸部隊で
西岸にむけて反攻作戦を行っていた
そいつらは流されたかもな >>480
ダム破壊して防衛線押し流して渡河するとか言ってたやついるけどそいつはどうなっちゃうのw
つかウクライナ既に河渡って攻勢かけてたよな
後戦術的にもウクライナがやるとしたら陽動作戦でこっちに部隊集めてダム破壊前後に転進って感じだろうがそれでも渡河能力なきゃ脅威なく陽動にならんからどっちみち破綻してねーか >>408
日本の経産省や経団連みたいな組織もあるからなぁ ∈(･ω･)∋ﾀﾞﾑｰ
↑
とりあえずダム板から持ち帰ってきた >>485
そんなもん持って帰ってきてなんに使うんだよｗ ダムでの戦闘を撮るのにこだわった庵野秀明にコメントを貰いに行かないのか そもそもロシア防衛線が崩壊するほどなら同時に攻める側としても進行しづらくなるからな
大打撃みたいに言うけどゆうほどマイナスじゃないだろ >>408
それならロシアがやるなら今じゃないだろ
冬になれば風は全部ヨーロッパに行くから今ロシアがやると時刻を汚染するだろ 軍オタって盲目かつ信仰心が強いわ
電車止める鉄オタと変わらんな
有事の際にチームを壊すタイプ 昔、はっさく～はっさく～♪
から、ダムが決壊するアニメがあったな アメ公の戦前の仕込みだと思う(´・ω・｀)事前にキチンと準備せんと無理だろ。分からんけどな 興味深い記事です
ロシア軍が連隊単位で流されてると証言しているウクライナ兵の話
（ＣＮＮ） ウクライナ南部ヘルソン州ノバカホウカのダムが決壊したことによる洪水でロシア軍の兵士らが流され、ドニプロ川東岸から退避する様子をウクライナ軍が目撃した。同軍の将校が明らかにした。多くのロシア兵が混乱の中で死亡、負傷したという。
ウクライナ軍のアンドレイ・ピドリスニイ大尉によると、６日未明にダムが決壊した際、「ロシア側で逃げられた者は皆無だった。ロシア側の連隊は全員が洪水に巻き込まれた」という。
ピドリスニイ氏はＣＮＮの取材に答え、ロシア軍が意図的にダムを攻撃したとの認識を表明。ウクライナ軍による今後の攻勢を混乱させるためだったとの考えを示した。
同氏によれば、ドニプロ川周辺の地勢から、東岸に位置していたロシア軍はダムの決壊で深刻な影響を被った。同氏の部隊は当時の状況をドローン（無人機）や現場の兵士らを通じて確認することができた。
「左岸（東岸）は右岸よりも低いので、より多くの水が流れ込んだ。川岸にあった敵の陣地も水にのまれた。敵の陣地とは塹壕（ざんごう）だけでなく普通の民家もあって、彼らはそこで寝泊まりしている」（ピドリスニイ氏）
危険な場所にいるロシア軍の部隊に対して警告はなかった可能性があると、ピドリスニイ氏は指摘。それによって意外性を維持しようとしたのかもしれないとした。
ウクライナ政府はピドリスニイ氏と同様、ロシアが意図的にダムを爆破したと主張する。一方クレムリン（ロシア大統領府）は、攻撃を実行したのはウクライナ軍だとの見方を示す。
実際のところ、両者の主張を結論付ける証拠はまだ出ていない。ただダム及びその決壊の動画分析、とりわけ衛星画像を使った検証は、決壊が構造上の破損の結果だった可能性を示唆する。ダムはロシア軍が昨年３月から占拠している。
https://www.cnn.co.jp/world/35204852.html 構造上の破損って去年11月に受けた攻撃の傷がもとだとしたら
これひょっとして事故か管理ミスなんじゃ・・・ >>417
これは当然ロシアが右岸から撤退する前のロシアの後方を破壊する計画だって何度も出てる
既出だが… ロシアが万一に備えて爆破準備してた可能性は高いと思うので
自然崩壊でないなら計画にないタイミングで現場猫爆破でどちらにせよ
事故感はあるな
ダムの西側は事前から崩壊の兆しがあるしよくわからん ノルドストリームもモスクワのドローン攻撃も何かも「これは明らかにロシアの自作自演！」って即答してきた専門家連中が五分五分とか言ってるの見たら、これ宇の方が怪しいのでは？ >>502
これはウクライナにメリットがなさすぎるからねーな
それよりは事故のほうがありそう このダムの放流してる場所がカホフカダムの一番上流になります アメリカもウクライナがやったと調査結果出して
停戦促すつもりなんじゃないの
ゼレンスキーは否定し続けるだろうけど 原発も戦闘後に調べたら
ウクライナ側の攻撃だったと判明してる
ウクライナのタカ派は手段選んでいない
最悪第三次世界大戦を望んでる 双方が相手がやったで何でもやり放題だから生のデータが得られるいい実験場だな 原発のストレステストにはなってますね
エネルゴアトムの職員はたまったもんじゃないですが
ウクライナの電力グリッドの管理とかアメリカより優秀かもしれませんね ID:XKRzY//20 今日のチェリーピッカープーチン信奉者。
中立を装って、拾ってきたソースに確定してない事実を紛れ込ませるプロパガンダ巧者なので、
自分には理性や知的誠実性があると思ってる諸氏は無視推奨。
「ロシア側がなんとか壊れた水門を開門させて攻撃されてダムが決壊」
549 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾄﾘｽ 7e44-GydF)[] 投稿日：2023/06/06(火) 16:18:50.72 ID:mGP6NNhh00606 [40/66]
>>540
ダム管理してる部分はロシア側で
昨年からウクライナがHIMARSで攻撃してた場所です
先月あたりからなんか下流の水位減ってるから水位下がった場所からウクライナ軍が来るのかという話があったくらいです
上流にあるウクライナが管理する２つのダムの水門を開放して水位がどんどん上がって
ロシア側がなんとか壊れた水門を開門させて攻撃されてダムが決壊
ダムが決壊したのに水位がさがらずダムの上流からどんどん水が流れてくる状況です
この画像をみるとわかります
爆破直後より破壊されたダム上流の水位がましてます。ウクライナが水門開いてダムから放水してるので
https://i.imgur.com/EsKox2V.jpg 現時点で「どっちがやった」と断定や強めに類推、あるいは片方にはメリットが無いとだけ述べている（例 >>468)
人らは知的誠実性も事実の判定も出来ない応援団でしかない。まともな人は「なんもわからん」としか言えないｗ >>527
これよね
思想信条と真偽評価がごっちゃになってる人の情報はあてにならない https://www.washingtonpost.com/opinions/2023/06/06/counteroffensive-ukraine-russia-dam-sabotage/
「ロシア側のメリット」として、ウクライナは6/5時点でクリミアへ繋がる陸橋遮断の目途が経っていたという記事。
もちろんホントかどうかは不明だし、ロシア側がやったという事を結論付けるものではない。
Biden administration officials believe the offensive began on Monday with a Ukrainian thrust south along multiple axes. A major goal is to cut the land bridge across southeastern Ukraine that connects Russia with its occupation forces in Crimea,
U.S. officials believe. Part of Ukraine’s strategy appears to be an attack along several lanes, so they can move forces among them to hit targets of greatest opportunity. どっちが勝利しようが全くどうでもいいスタンスなのでプーチン信者？笑わせないでください
ロシアに不利なネタも大量にだしてるのでプーチン大好き系からはプーアノン呼ばわりされてますよ
今回はロシア側にメリットが圧倒的に少ないってだけですし
HIMARSのカホフカダム攻撃は去年夏から何度も行われていました
ワイドショーのコメンテーターと日本の専門家が昨年の秋に
ロシア軍はヘルソン州で補給が困難～といってたのは市内にかかる大きな橋と
カホフカダム上を通れる橋が連日攻撃されてたのが論拠になってます
7月末
tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1549065625854742531/pu/vid/490x270/tkBQOLdxW6yV287M.mp4
昨年の8月初旬
tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1563182240305119232/pu/vid/720x1280/XOt_lGwg5_HAN5Zo.mp4
道路に穴あいてます
tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1562516697872998402/pu/vid/320x608/pDIk6uWy70hAOmS9.mp4
9月
ヘルソン市にかかる橋
tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1566401127687536640/pu/vid/1280x720/u9Ik-S63VM-tYHUK.mp4 どちらか応援している人は見たくない情報を私が出してるのでギャオオンする人は多いですね
ソースをどんどん出せる人は粘着になったりする人はいないです
カホフカダムからドニエプル川河口までの高低差をプロットした地図です
ロシア側支配領域側が圧倒的に低くなってます
https://pbs.twimg.com/media/FflM4veX0AExsVE.jpg
https://en-gb.topographic-map.com/map-wmv51/Ukraine/?center=46.62572%2C32.77621&zoom=10
ロシア軍がハリコフ抜かれてから反省して構築した防衛網を衛星画像で見つけてはプロットしてるマニアの地図
河口区域は浸水した川沿いに防衛網を構築してあります
ロシア軍が自らこれを破壊して、水が引く一週間後にまた防衛網を構築するという普通に考えたらありえない状況です
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1rRKs40IEbGRsV0Fhky25l5OkPJ_vUvQ&ll=46.60825122512822%2C32.70003155889861&z=9
実際浸水した地域は高低差でわかるとおりロシア軍市配置側が浸水して、ロシア軍が構築した防衛網が破壊されてます
https://i.imgur.com/0SgLXJx.jpg プーアノンでなくウク信呼ばわりですね
どちらからもプーアノン、ウク信呼ばわりされてるのでそれでいいと思いいます 見ての通りこれで本人は中立を装ってるんだから笑えるw >>536
HIMARSの攻撃を知らなかったのは仕方ないかもしれませんね
戦況動画みてないと西側のニュースで扱いが小さくて拾いきれないなんての結構あります この戦争がどう終わろうがどちらを応援してるわけでないので心底どうでもいいです これも併せてどうぞ。
618 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾄﾘｽ 7ea2-1DxI)[] 投稿日：2023/06/06(火) 16:54:18.42 ID:2SQbzLpx00606
ﾜｯﾁｮｲ 44-の正体：
ロシアシンパがTwitterへ投稿する動画を四六時中嫌儲に貼り続けるプーアノン
貼られるソースがことごとく中立ではないと指摘されると「戦争はプロパガンダ合戦だ」と開き直って発狂する
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1684579297/97
97: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(ﾜｯﾁｮｲ 4e44-D+cj) 2023/05/20(土) 20:49:58.31 ID:eMrNEreO0
>>87
語彙力がない、理解力がない、読解力がないのを指摘されてギャオオンされても困ります
あなたの意見と違うだけであなたの意見はそれでいいと思いますよ
戦闘とはプロパガンダ合戦です
片方をプロパガンダ、片方をプロパガンダと呼ばないのは日本のメディアですね
日本語ベースのニュースのみですと平行世界感があるので話があわなくなります
なのであなたの意見はそれでいいと思いますよ
わたしと意見が違う。あまり意見が違う人との話し合いに慣れてないみたいなので違うなら違うで木にすること無いと思いますよ 彼はどうも「自分はソースを貼っているのだから、そのソースから類推された事象もまた自動的に事実となる」
という到底まともな知性をもった人間には不可能な論理を自覚的に採用しているので、全く信頼に値しない。
貼られているURLだけを見る。これが彼の正しい使い方ｗ 例えば補給線を狙った過去のハイマース攻撃も、「本件のようなダムの破局的破壊を企図したもの」というのは事実ではないが、彼はそれを無視して「ウクライナが破壊した」と述べる。
まともな理性、論理を持った人間が中立を謡うのでは「本件破壊にはウクライナの攻撃がある程度寄与している可能性があり、事故的にせよなんにせよ、ウクライナにもその責任があると考えられる」
こういう論旨を普段述べているのなら、まぁ中立という事は可能だよね。でも彼はしないし出来ない。なぜならプーアノンだからｗ ﾜｯﾁｮｲ44に粘着してくれる人助かるわ
事情知らない人はﾜｯﾁｮｲ44の書き込みを事実と誤認するからな >>544
それなー
去年の夏頃に同じように指摘したらいまと同じ反応で上から目線長文だらけで閉口したわ
たぶん発達障害とかなんだろ44-は どちらかを応援してる人は
揉めている案件に遭遇した場合
立場、視点を変えて考えると頭の体操になります
例えば
ウクライナ側が河口近くの川沿いに半年以上かけ大規模な防衛陣構築して防衛
ウクライナ側がロシアの攻勢を待ち構えている
ウクライナ側がの川沿いが低地、ロシア側は高地
ウクライナ側はダム上流に欧州最大の原発を保有しており貯水池がある
ウクライナ側は離れた遠隔地に農業用水を送るための運河の取水堰がダム横にある。過去にせきとめられ農業生産が8割以上落ち込んだ
ロシア軍が何度も補給を困難にするためにこのダムを過去に何度も攻撃して危険な状態に
ロシア側は数日前にもヘルソン周辺から部隊を減らしているのが確認されている
今回ダムが破壊されました
さあ西側はどう報道でしょうか
ロシア占領下の原発でロシアが攻撃して被害が出たみたいなニュースが昨年かなり出てましたが
もしウクライナが支配地域の原発でウクライナ軍が攻撃して損傷だしたら西側はどう報道するかなんかを考えるといいかもしれませｎ IAEAの仮訳が出てます。短期的には問題ないとしてます。この表現は長期的にはないとは言えないということです
https://www.jaif.or.jp/information/ukraine_npps_79
国際原子力機関（IAEA）のラファエル・マリアーノ・グロッシー事務局長は、ウクライナのザポリージャ原子力発電所（ZNPP）に冷却水を供給する貯水池の水位が終日低下しているものの、同施設にはバックアップオプションがあり、原子力安全およびセキュリティに対する短期的なリスクはない、との見方を示した。
同事務局長は本日未明、IAEA理事会で破損したノヴァ・カホフカ・ダムの状況の進展とZNPPへの影響について報告し、（貯水池水位の）低下率が午前中は1時間に約5㎝、午後以降は1時間に9㎝と変化していることを明らかにした。
ZNPPに駐在しているIAEAの専門家チームが受け取った定期的なデータによると、現地時間の午前10時から午後8時の間に、貯水池の水位はこれまでに83cm減少し、15.44mとなった。
12.7m以下になると、ZNPPは貯水池から水を汲み上げることができなくなり、サイトに水を補充することができなくなる。ダムの被害の全容はまだ分かっておらず、水位の低下率も変動しているため、事態の変化を正確に予測することはできない。しかし、このままの状態が続けば、数日中にこのレベルに達する可能性がある。
グロッシー事務局長は、そのような低いレベルでも、ともすれば損傷する可能性がある原子炉と使用済燃料プールの冷却に、ZNPPサイト内にあるスプリンクラーと冷却池、そして隣接する水路にある既存の水を当面の間、使用できる、と述べた。
さらに同事務局長は、貯水池がない場合のZNPPの主な代替水源であるサイトに隣接する大型冷却池は現在満水で、6基が現在停止中であるため、数か月間、プラントに供給できるだけの十分な貯蔵量があると述べ、この冷却池をそのまま維持することが不可欠であることを強調した。
また、必要に応じて、ZNPPの貨物港エリアにある水を蓄えた掘削地や、近隣のエネルホダル市の水道にアクセスし、移動式ポンプや消防車を使って水を汲むことができるという。
IAEAのチームによると、ZNPPでは原子炉や使用済燃料プールの冷却など、原子力安全上不可欠なものにのみ水を使用するよう、水の消費を制限する措置が実施されている。
グロッシー事務局長はまた、2011年の福島第一原子力事故後、ウクライナがノヴァ・カホフカ・ダムの決壊を想定したシナリオを含む、ストレステストを実施したことに言及。「ウクライナのザポリージャ原子力発電所では、このような事象に対する備えがあり、このことはスタッフがこの新たな困難な状況に対処するのに資するであろう。しかし、明らかにこのことは、すでに非常に困難で予測不可能な原子力安全・セキュリティの状況をさらに悪化させている」と述べた。
事務局長は来週、IAEAの交代チームを率いてZNPPを訪問し、状況を評価し、プラント幹部と現在および計画中の対策に取り組むことを発表した。
また本日、チョルノービリ・サイトのIAEA専門家チームは、パリシェフ村付近で森林火災が発生したことを報告。同村はプリピャチ川にかかる橋が損傷し、消防車が入ることができず、現在チョルノービリ側から到達できないゾーンにある。IAEAチームは、大規模な火災ではない、との報告を受けた。IAEAの国際放射線モニタリング情報システム（IRMIS）に報告された放射線量に増加はなく、この火災により、住民やチョルノービリ・サイトで働くスタッフに放射線リスクはない。
https://www.iaea.org/newscenter/pressreleases/update-161-iaea-director-general-statement-on-situation-in-ukraine ロシアのデメリットとしてロシア占領地の住民避難をーって言うけど
そもそもウクライナ民だからわざと放置すれば尚更ウ軍は進撃できなくなるのねなるほど
遅滞戦術としては最高だなこれ >>542
何度も戦況スレで書いてましたが
戦争でリアルタイムの状況です
双方プロパガンダ合戦をやってるので片方だけ見たり読んだりしただけでは何が起きているかわからない
両方の報道を見て把握する、揉めている案件は時間がたてば解決する
どちらの報道が正しいとは限らないという前提です。加えて西側の報道は把握してる前提です
あなたが勝手に私に対する妄想を膨らませて
こうなんだと一方的な主張は全然違うわけですね
粘着なのに把握できてないというのは、あなたの理解する能力が非常に優秀だからなんでしょうか
ソース沢山読めて貼れる方は、私と違う意見内容見つけてくれたら教えてくれますし
私もこんなのありますよと出して互いにソースを探し続けて楽しみます。どちらかが正しいを争うんではなく周辺の事情をしらべようかとなるわけです
別にこれが正し、相手を否定するためにやる行為ではなく何がおきてるか一緒に調べてる状態です
答えが一致する場合もあるし、どっちかわらからないねとなる場合もあります
これが面白いから共有スレをたてたわけです
でも参加したい人にはなんとか頑張って少ない海外ソースをよんで貼ってみた、みんなに見て欲しい
これが正しいと思いたい、あいつのは嘘だ、あいつのソースは不確定だといい続ける人ってのは稀に登場します
沢山の資料を読んで何かを考えるのを普段行なってない人にありがちなパターン
こういう人の問題点はスレで自分と意見が違う人を許容できない。違う人を片っ端から噛みつき続け
偉そうなレスを続けるということですね
資料探して楽しむ人達は萎えてしまうので注意するなりしてました
共有スレ以外のウクライナ関連すれで見つけた場合はあえて対立する
別ソースを物量で提示していじめたので恨まれてます
なんとか探してきてこれが正しいとスレでふんぞり返ってるのを動画含めて次々逆のソース出すのでプライドズタズタになり
粘着化するんでしょうがｗ >>549
ずっと洪水が起きているわけではなく一週間たつと上流200kmの川幅が
10km以上あったのが過去の川幅に戻ってしまいます
ウクライナ軍もロシア軍が架橋して攻めてくる新たな状況が登場します
ロシア軍は川幅数km～15km近かった巨大な堀が消失してしまうので防衛網の再構築、増援する必要があります
ロシア軍は原発周辺とか広い場所はあまり部隊を展開させてません
ロシア軍は何度も大敗北をして戦闘力を出すために戦線を縮小させてもなお現在の膠着状態の塹壕戦です
長期的には軍事的な観点からだとどちらが得なのかは興味があります ウクライナを女で例えると、リストカットしまくるメンヘラみたいな感じだよなｗ 佐藤優が言ってたので知ったけど
例のブチャの虐殺()のブチャってbutcher＝殺人鬼と音が似てるから英語圏の人にはめっちゃ刺さるらしいね
こういうクソみたいなプロパガンダばかり用意周到にやり続けてるんだなウクライナは ロシアがやったにせよウクライナがやったにせよ
人命軽すぎてなんか呆れてしまった
もう勝手にやってんのを遠巻きに眺める以外の正解ないだろ 浸水地域の救助
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1666461802081705990/pu/vid/720x720/p4B8Vfw1IghmheHz.mp4
>>557
元ソ連構成国 VS 元ソ連宗主国ですからね
今回のケースはドン引きですが
最前線の市街戦になってもシェルターでロシア軍を待ち構えてる親露派住民を
ウクライナ軍、ロシア軍両方とも優先して避難させてます
ワグナーもバフムートで占領した地域のシェルターにいる住民は救助を行ってます >>550
読む気しねぇしどうせ嘘だらけなんだから黙ってURL貼れよw どう思われてもいいんだろお前w 上流のダムで放水してるって書いてるけど、ダムの規模、貯水湖の規模を考えろよ
あと水位が危険な状態になったんなら、ロシアはダムを放水すればよかったのに、なぜ貯め続けたのか？下流住民に危険を知らせることを怠ったのか？ >>562
無駄無駄。いつのものかも不明な来歴を明らかにしない動画URLだけ貼ってソースとか喚いてる間抜けに、因果関係の類推に無理が出るかも、とかいう自制は不可能。
ウクライナがやった、という結論に合わせてそれっぽいの拾ってるだけだよこいつ。 >>560
粘着さん相手しなさすぎる期間が長かったのか、病んでしまったのか定かではありませんが
妄想膨らませすぎて架空の私の考えを構築して同じ事を言い続けてる危ない状況のようなので
相手してあげました。基本ソース貼れないでブツブツ言ってる人とかはどうでもいいですしね
ただ私以外に強くあたる人に対しては弄って遊びます。いじられた人は粘着化するみたいですがｗ
去年は殆どウクライナ一色だったので、
国内で報道されてない、国内の専門家やワイドショーとかのギャップがある話題をはると怒ってる人が沢山いました
今はかなり落ち着きましたね。むしろ私をかばって粘着叩く人まで登場するようになりました
変わるもんですね >>559
外国人傭兵はその辺どうなんだろ
ウクライナ軍のポーランド部隊とか
ロシア軍にもシリア義勇軍とかチェチェン部隊とかいるよね
>>560
君らはゆっくり動画だけ見てりゃいいじゃん
なんでわざわざこっち来るの >>565
>>526
佐藤優なんか持ち出す様なやつに理性や知的誠実性があるとは思えないのでまぁ…そうなんだろうなw >>562
破壊されたカホフカダムから200km上流がダムの上流のザポリージャ市です。とんでもなく巨大なダム湖です
しかもザポリージャ市の中心部にダムがありますので日本の感覚だと非常にわかりにくい状況です
https://www.google.co.jp/maps/place/@47.8675451,35.0878012,16.04z/
年明けてからカホフカダムより上流のダムの水量がどんどんあがり、下流のカホフカダムへの水が減って
ヘルソン河口付近の水位が下がってたのでウクライナ軍の春の反撃は河口付近の浅瀬に架橋して攻めてくるなんて噂もでてたくらいです
貯めてた上流に直結する巨大なダム２つが放水してたのでカホフカダムの水位が上昇し続けて緊急放水
といっても最前線と戦闘で壊れてるのをなんとか開放しましたが上からどんどん水が流れてくるので
間に合わないという状況です
上流のダムの水位は放水したので減ってます
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1666528400255733763/pu/vid/720x984/i19SX7Qt5A-UKywH.mp4
googlemapにあるザポリージャ市のダムの様子です。なぜか放水してます
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1666510493274583040/pu/vid/464x848/9Ofhb4ftgICOgBRa.mp4
現在は戦争中なので曖昧になるでしょうが戦後誰が意思決定したのかとか色々明らかになると思います >>481
在日ウクライナ大使館が基本的にナザレンコと同じタイプ >>565
よくポーランド部隊を主張する人がいるんですが部隊としての動画とかないんですよね
ウクライナ軍部隊に加わってたり外国人義勇兵部隊にはいたりします
旅団の展開図でもポーランド義勇兵部隊なんてのは存在しないです
親露派でもそんなに話題にならないです
昨年4月くらいにポーランドがウクライナ西部を保障占領するから法的な扱いに関するニュースや
国境警備隊に対してポーランドぐうを通すよう通達した書類、東部戦線に先見隊がいるなんて話がでてたときには話題になってました
チェチェンはウクライナ側にも3大隊あります。チェチェン紛争後のロシアの犬になった首長カディロフを許さない人達で手練です
ロシア側のチェチェンは戦闘全然やってないでおもしろ動画ばかりうｐしてたので
Tiktokarmyとバカにされたり特選隊ではないかと言われたりしてました
最近激戦地のMariinkaに投入されて話題になってました
西側先進国の重武装な部隊は戦闘が激化すると撤退するのでウクライナ軍には評判悪いですね
ケツ蹴られると真っ先に逃げ出すとか言われてました
バフムートの戦闘でも真っ先に退却。1月くらいには退却してました
最後まで残ってたのはジョージア人部隊とチェチェンの3大隊です 今回の原発への攻撃はやりたくてもやれないストレステストみたくなってますね
ザポリージャ原発は欧州最大の原発で
外部電源は何回も喪失してますし、建屋付近にも砲撃があり
奪還しようと対岸から特殊部隊600人の強襲作戦もあり
今や冷却用貯水池が干上がるという局面です
不思議なニュースです。読解力ないと難しいですｗ
ロシア軍が占領している原発にロシア軍が攻撃して外部電源喪失
ウクライナ南部ザポリージャ原発 砲撃で一時外部電源喪失
2023/05/22
ウクライナの原子力企業は南部にあるザポリージャ原子力発電所の外部電源が一時喪失したと発表しました。
ウクライナ国営の原子力企業「エネルゴアトム」は、22日朝のロシア軍の攻撃によりザポリージャ原発への送電線が切れたため、外部からの電源が遮断されたと発表しました。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000300306.html >>567
アホか
今回決壊したダムのダム湖はその巨大なダム湖の何十倍から何百倍もの規模があるやろ ソース貼らない奴と貼る奴では貼る奴の方が説得力はあるな 毎日のように平日深夜から真っ昼間まで長文連投
まあどんな奴なのか想像は付くよねw >>572
ダム運用の基本ですが水害を食い止めるためにすることはダムの水を一時的に貯めることです
流すと下流の水が減らないので被害が悪化します
ダムが崩壊する前の局面では上流からの流量と同じだけ放水してダムの決壊を防いだりします
カホフカダムが最前線で壊れていてもなんとか水門あけて決壊を防ごうと作業してましたタイミングで攻撃です
水門の管理はロシア側です
上流のダムの水位はどんどん減ってます。こちらはウクライナ側が管理してます
ウクライナが少なくとも水害を軽くしたいという行動をしていないということです
日本語ベースの情報だけだと前後関係わからないですが両サイドの情報をみるとこういうことがわかります
ただどのようなプロセスでダム破壊が起きたのかというのは戦争終わらないと明らかにならないです
ノルドストリーム爆破ですら有耶無耶になりました >>563
君は反証を持ってきてスレの皆を楽しませなさい 試しにNGにしてみたら驚くほどスレがスッカスカにw >>575
水門が壊れてたって仮定が正しいとして、危険な状態にあると知りつつロシアはなぜ下流の住民に警告を出さなかったんだ？ >>574
どんな奴でもいい
ネタを持って来なさい >>579
ぶっちゃけこいつが貼ってる情報って、テレグラムとTwitterでそういうアカウントを追っかけて自動翻訳したらだいたい得られるからなぁ
そしてダムの話とかもう良いでしょ
決定的な映像でも出て来なきゃ犯人なんて分かりっこ無いし
不幸な事故説を推すわ俺は 別スレにも書いたけど
カホフカ貯水池の貯水量のデータ見ればわかるけど
ttps://twitter.com/evanhill/status/1665915785707921408
もともとロシアが放水してて（おそらくウクライナ軍の渡河妨害のため）
かなり貯水量が減ったから上流で放流したところですぐに満水にはならないし
仮に満水が近くなったらその分だけ放水すればいいだけ
そんなのどこの国のダムでもやってる
だもんで必要以上にため込む必要がないのにロシアは過去三年間で最大の量をため込んでる
上流部の貯水量変化は不明だけど
とんでもない大雨が降ってるわけでもないのに短時間でダムが満水になるほどの水量を流すのは無理でしょ
それこそダム破壊して洪水起こすレベルで放水しないと
実際例年の満水？が16.5ｍくらいだけどそこを超えて17.5ｍラインに行くまで時間があるのがデータでわかってる
ロシアは意図的に貯水してたね、これ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 救助された犬
https://i.imgur.com/ZyAZcfQ.jpg
>>573
ソースを沢山読んだり見たりしてると自分の考えていた内容と真逆の内容ばかり出てきて考え方がかわることがよくあります。新しいことも知れます
シェアしてると間違ってたりしたり、わからないことを聞くと他の人がソース付きで色々教えてくれます
シェアすると色々特典がついてきます
掲示板の醍醐味なんですが運営が浪人ないとソースすら貼れなくしてるので
迂闊にソース貼って規制された人はもういいやと５ちゃんから離れていってしまいます
ニュース速報プラス見たら酷いですよｗ
動画も海外の情報も全然貼られてないです。推しのアイドル応援合戦みたいなことやってます
【ウクライナ】国際援助の欠如に「ショック」 ダム決壊受けゼレンスキー大統領 ★2 [おっさん友の会★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686197813/ >>581
「不幸な事故」ならウクライナ側もダムの放水量を絞るｅｔｃ．で当面は事態収束に向け協力すべきですよね
本来はウクライナの土地なんだから
それなのに状況をむしろ悪化させるようなウクライナ政府は「人でなし」ということになりますけれども 上流の川に魚が干からびてるらしいね 水が無くなったと >>585
そもそも上流のダムの放水量絞れるのかね？
この時期は雪解けとかで水量増えていて、流量減らしたら途端に満水からの決壊の危機になるんじゃないの知らんけど >>583
なるほど
そうなるとロシアが洪水作戦考えてたことになりそうだな
ウクライナが爆破したとしても結局どうやってロシア占領下で外部攻撃なしにしたのってなるし元から爆薬しかけてたってのはありそう
ウクライナがゼロからそこまで工作できるならもう奪還しろやってなるしね ダムが決壊後に砲撃食らう映像。管理等があるのでロシア側からの撮影
https://video.twimg.com/amplify_video/1666064416096374785/vid/1280x720/T4lHW42HlE1SCD18.mp4
こちらは決壊後に地雷が水中で爆発する映像。流されてきたものなのかは不明
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1666067071115878401/pu/vid/720x1280/TF-BMvihcGv_8wb2.mp4
日本のニュースでは流れないかもしれません
>>578
はやい段階でウクライナ、ロシア側とも避難させてたようですが全容は現時点でわかってません
>>581
ニュース含めて自動翻訳はしないですね
自動翻訳だと何書いてるかわからない箇所大量にでますし
翻訳のチェックに時間かかりますし二度手間です >>589
全容がわかってないで逃げるんやな
早い段階って、ダムが危険な状態にあることは数日前からわかってたわけやろ？水門が壊れてるって設定ならなおさら
ロシアン住民を守る気が全くないことを証明してるよね？ >>589
少なくとも住民の非難が報じられたのは決壊後
決壊以降も占領行政当局は市内は平穏、異常なしと言い続けてたが >>591
危険水域でも流入量と流出量が同じなら決壊はしないです。ダムの基本です
攻撃されてる映像もあるのでどちらがやったにせよ破壊で決壊したということですね
決壊後はバス出した話とかでてました 救助活動なんもやらなかったら食料の問題だけでなく
感染症の問題もでてくるので住民はガチギレするので隠せないと思います
数日で水がひいいたらノヴァカホフカは消毒を開始する通達が出てます >>590
例年ならＭＡＸ16.5ｍくらいまでしか貯めないのに今年は17.5ｍまでため込んでる
そもそも水門が壊れてるならなぜ放水しないで例年以上にため込んで水圧負荷をかけたのか説明がつかない
時間的余裕がかなりあったのに満水になったらその分放水するという当たり前のことをなんでしなかったのかって話になるよ
ならロシアが意図的にため込んでいたというほうがすっきりするわな 水門が壊れて放水ができずに危険水域に達した(水位が上がった)って主張でしょ？
その時点で放水と流入のバランスが崩れてるわけで、近い将来起こり得る事態はよそこできるじゃん
じゃあそこで警告出して、避難開始すればこんな事態にならなかったでしょうよ 春先に上流のダムの水量がとんでもないことになってると話題になってましたよ
下がった時期は昨年ロシア軍が撤退したタイミングですね
ロシア軍がガントリーンクレーン使って開けて水位がさがりはじめます >>583 >>587
現状のダムの水量については誰がどのような意図でどのような運用をしているのか情報が全く出ていない。
すべて推測になると思う。推定や想像を断定的に語るのは尚早なんじゃないかな。
ID:cw25oduJ0 じゃあるまいしそういうのは控えようｗ
それとはまた別の話だが、
https://twitter.com/royterek/status/1666444654437445634?s=20
https://twitter.com/ZiggyStadust/status/1666139223903305728?s=20
といった情報もある。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>598
そもそも水門が壊れて放水できないってのはおかしな主張なんだよね
貯水量の推移見ればわかるけど満水になる前はむしろ異常に放水して貯水量がかなり減ってたんだ
つまり水門の管理はできてたんだよ
水門が壊れて放水できないって話はどこから来たんだろうね 6月5日だかに撮られた衛星写真にダムの上に通っている道路が一部崩壊を起こしかけてるのが捉えられてた
なので故意に爆破したんじゃなくて今までのダメ蓄積によって崩壊したんじゃね？とも言われ始めてるな
もし水門が壊れて貯水水位を下げる事が出来なかったとかいうのと合わせるなら >>600
ただ例年と比べて異常な動きをしてるのは確か
これを現場サイドが独自にやってるとは考えづらいけどな
そして管理してるロシアサイドはおそらくその意図や意思決定についての情報は出さないだろうね >>4
・今回のダムを押さえていたのはロシア側
・ロシア兵を倒すための水攻めはするが自国民の犠牲を前提の水攻めはしない
・現在、反転攻勢始めているのはウクライナ側
プーアノンさん・・・・どうして・・・・ 最前線なのと水門が壊れてる話があるのでカホフカダムの水門のコントロールとかはどうなんでしょうね
ザポリージャ原発の冷却システムに必要なのは水位はミニマムで13.2mです
原発占領してるロシアが破壊するメリットがないです
予備のシステム稼働させて冷却する必要がでてきます
Googlemapベースの戦況図をみるとわかりやすいです
晩秋にヘルソン側からロシア軍が撤退したのでこのダムが前線のぶつかる場所になってます
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=46.77842574178815%2C33.37769336687383&z=14
撤退前は地図を縮小してみえる青い点が沢山ありますが
その一番外側がロシア軍が制圧していた地域になります
カホフカダムは前線よりかなり後ろでしたのでHIMARSでの攻撃をされてました >>603
俺はウクライナの攻撃による脆化と、ロシアの管理能力不在が合わさった両軍意図してない
事故的な崩壊ではないかなと思ってる。
もちろん推測や推定として話すのは話のネタとしてあり。知的誠実さが根本的に欠けてる
ID:cw25oduJ0のように推定を事実として話さなければ。 >>559
ウクライナ軍に救助された民間人はそのまま拷問さるたり処刑されるんだろ 別に事実なんていってませんが
ただ集めたネタをだしてるだけですが
時系列でおうならロシア軍撤退時の当たりから把握したほうが面白いですよ そもそもプーチンが侵略してなけりゃダムも決壊してないからな
全てはロシアの罪の上の事象だと分かれアホプーアノン 出すソースが多くてあなたと意見がぶつかってる
この時点でお前の言ってることは憶測を事実にしてる、私は推測です連呼しても
見てる人がみてたらわかるとおもいますよｗ
>>607
さすがにそれはないですｗ あ、>>526の通りね。想像のストーリーを事実として書く。この人は唯のチェリーピッカープーアノンです。
URL先だけを見ましょうｗ
>上流にあるウクライナが管理する２つのダムの水門を開放して水位がどんどん上がって
>ロシア側がなんとか壊れた水門を開門させて攻撃されてダムが決壊
>ダムが決壊したのに水位がさがらずダムの上流からどんどん水が流れてくる状況です >>610
あるだろ
前回の奪還後にまずやったのが親ロ派と裏切り者の拷問・処刑だったんだから これは面白い記事かもしれません
2022年11/12 ロシアがドニエプル左岸から撤退したタイミングのニュースですね
ウクライナが仮に北クリミア運河取水口があるカホフカダムを爆破すると脅してもクリミアの貯水池は２年分の需要を満たす水がある。2024年までに水の供給計画もある。
クリミア半島は北クリミア運河に依存していないとクリミア共和国の首相がコメント
2014年には北クリミア運河に90%依存し、その後はクリミアで賄うようになる
2020年は干ばつで危機的じょうきょうになり、2021年は大雨で状況が改善
https://tass.com/russia/1535583
と強気な発言ですが、クリミア半島の農業は水不足で無茶苦茶収量が落ちてます
2014～2022年
ロシアによるクリミアの併合後、ウクライナ当局は、水供給に対する巨額の未払い債務を理由に、運河を経由してクリミアに流入する水の量を大幅に削減した[2]。これには、大統領補佐官のAndriy Senchenkotoが組織した、約10マイル (16 km)クリミア国境から北にある、カランチャクの南の運河全体に土嚢ダムを建設する半秘密プロジェクトが含まれていた[3]。この減少により、灌漑に大きく依存している半島の農業収穫は2014年に失敗した[2] [4]。
クリミアの水源は、以前のウクライナの水源に取って代わるために北クリミア運河に接続されている。目的は、クリミア半島のケルチ半島とクリミア半島の東海岸の小さなコミュニティへの灌漑と都市の供給を回復することである[5]。2014年に、クリミア半島東部の川の水を貯めるための貯水池がニシュネゴルスキー・ライオンのノボイバノフカ村の近くに建設された。北クリミア運河はノボイバノーフカ貯水池とつながっている[6]。
ロシアの公式統計によると、クリミアの農業産業は北クリミア運河を封鎖した結果を完全に克服し、作物の収穫量は2013年から2016年までに1.5倍に増加した[7]。しかし、クリミアで報告されている農業生産の急速な成長は、ロシア連邦の予算から年間20～30億ルーブルの補助金の助けを借りて、クリミアの農業生産者が農業機械を増加させた事実によるものである[8] [9] [10]。
これらの公式統計は、クリミア半島で耕作中の地域が2013年の13万ヘクタールから2017年にはわずか14,000ヘクタールに大幅に縮小したという報告[11] 、空の運河とほぼ乾燥した貯水池が広範囲にわたる水不足とは矛盾[12] [13] [3]しており、水は2021年に1日3～5時間しか利用できないという[13]。同年、ニューヨーク・タイムズは、米国の高官の言として、クリミアの水供給を確保することは、ロシアによるウクライナへの侵入の可能性の目的である可能性があると報道した[14] [3]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%9F%E3%82%A2%E9%81%8B%E6%B2%B3 >>614
過去に大雨があって大変だったとき
下流を守るために可能な限り貯めて危険水域になった時点で
ダムを維持するために上流からの流量分緊急放流を続けて下流は洪水で大変なことになってました
戦争で破壊すると禍根残すのでどうなあんでしょうね ウクライナ参謀本部：
ロシア軍はカホフカダム破壊の準備を行っていなかった、ドニエプル川東岸で損失をこうむっている
ヘルソン州を流れるドニエプル川東岸を占領しているロシア軍はカホフカだむ決壊の影響の準備をしていなかった、
結果として兵員と兵器を損失した。ウクライナ軍参謀本部が6/8に報告した
ロシア軍の河口付近の防衛網は川沿いです
なので今回の決壊で浸水しています
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1rRKs40IEbGRsV0Fhky25l5OkPJ_vUvQ&ll=46.614689819485555%2C32.710720754821004&z=10 >>597
修理するためでしょ
水を流しながら水門の修理はできないじゃないですか ウクライナは中洲まで進出中だしロシアは流されてるしでよくわかんねーよな
ウクライナが計画したなら攻勢かける必要がないしロシアはなんで自軍流してるのってなるし
これから考えると事故説の信憑性は上がるな >>606
ほんそれー
44-に決定的に欠けているのは知的誠実さなんだよね
本人は自身がプーアノンではないと自認しているみたいだが
具体的な話になると主観と事実の混ざり具合が酷過ぎて
少なくとも本件のダムに関する態度ではプーアノンとしての言動になっていると見做して構わないレベルだと思うわ
昨日本人が語っていた所によると、理系で、年金暮らしという年齢ではないそうだが
大学等アカデミックな世界に籍を置く者の言動とはとても思えないw >>619
ウクライナの中洲は西側ニュース提供、撮影用みたいな感じですね
特殊部隊がボートでのりつけてドローン撮影
（ここまで日本のニュースは報道）
ロシア軍も当然偵察してるので空軍による空爆で橋頭堡といっても少ない人数の詰め所が破壊される
(ここは報道なし)
最近の空爆映像
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1665556206843494400/pu/vid/1280x720/gvOQElbvi0Xsw5qg.mp4 >>620
前にも何度も戦況スレに書いてますが西側の報道は把握してる前提ですよ
西側だけの報道みてたら面白くないので両方見てるというわけですが
私に興味持つのも結構ですが記事よめて参加できるようになるといいですね
574 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-0e1E) 2023/06/08(木) 14:16:10.99 ID:54KgWoatM
毎日のように平日深夜から真っ昼間まで長文連投
まあどんな奴なのか想像は付くよねw
577 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-0e1E) 2023/06/08(木) 14:21:01.78 ID:54KgWoatM
試しにNGにしてみたら驚くほどスレがスッカスカにw
580 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-0e1E) 2023/06/08(木) 14:21:46.54 ID:54KgWoatM
>>542
book&this
581 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-0e1E) 2023/06/08(木) 14:24:40.42 ID:54KgWoatM
>>579
ぶっちゃけこいつが貼ってる情報って、テレグラムとTwitterでそういうアカウントを追っかけて自動翻訳したらだいたい得られるからなぁ
そしてダムの話とかもう良いでしょ
決定的な映像でも出て来なきゃ犯人なんて分かりっこ無いし
不幸な事故説を推すわ俺は
587 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-0e1E) 2023/06/08(木) 14:32:33.04 ID:54KgWoatM
>>585
そもそも上流のダムの放水量絞れるのかね？
この時期は雪解けとかで水量増えていて、流量減らしたら途端に満水からの決壊の危機になるんじゃないの知らんけど
620 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-0e1E) 2023/06/08(木) 16:02:24.52 ID:54KgWoatM
>>606
ほんそれー
44-に決定的に欠けているのは知的誠実さなんだよね
本人は自身がプーアノンではないと自認しているみたいだが
具体的な話になると主観と事実の混ざり具合が酷過ぎて
少なくとも本件のダムに関する態度ではプーアノンとしての言動になっていると見做して構わないレベルだと思うわ
昨日本人が語っていた所によると、理系で、年金暮らしという年齢ではないそうだが
大学等アカデミックな世界に籍を置く者の言動とはとても思えないw 昨年ロシアがドニエプル川左岸から撤退後にロシア軍が
水門をガントリークレーンであけて水位をさげたようなので
普通に稼働してる状況ではないようです 44-はウクライナが爆破したという事が事実かのようにチェリーピッキングしてるが
この記事とか見る限り、事故じゃね？と考えるのが知的誠実さがある態度だよなw
https://i.imgur.com/8e4P8v3.jpg ロシアは自分じゃないと弁明する暇あったらさっさと本国まで兵を退けば良いだけの事やな
いくら今回の事件を否定しても武力による現状変更を続ける限り疑われ続けるやろ？ しかし違う意見をみた瞬間にプーアノン、ウク信、主観、客観とか言うのはなんなんでしょうね ロシアでもウクライナでもない、戦争のどさくさに紛れた私怨じゃないの？ >>626
そりゃ攻めてる側のが疑われるっての
偉そうな事を言うのは兵を退いてからやぞ プーチンに水攻めで殺されるロシア人アホすぎやろｗｗｗ >>624
損傷前から開いてます
https://i.imgur.com/JKRv6EZ.png
日本語ベースだとキツイですね。時系列でおえてないですね
昨年ロシア軍撤退時に壊れてたのかクレーンで開けて水位を下げた話がでてますが
昨年のニュース読めないと無理かもしれません カホフカダムはゲートの上に道路があって橋にもなってます
昨年夏、HIMARS攻撃後の映像ですね。ダム上の道路です。穴があいたりしてます
ps://video.twimg.com/ext_tw_video/1563182240305119232/pu/vid/720x1280/XOt_lGwg5_HAN5Zo.mp4
昨年の10/22
破壊される懸念があってロシア側が水位を下げてたようです
開戦時からメンテ無しで動き続けていて水力発電所の発電機３つが故障、
ヘルソン州のノヴォカホフカスキー代表者がコメント
https://news.am/eng/news/726384.html
とかまあ直近だけでなく前の話も把握すると
>>627
両国が無茶苦茶になって欲しいみたいなですか
色んな国の人がウクライナで戦闘してますから戦争が拡大したほうが良いなんておもってる人達もいるかもしれません
母国が内戦でロシア側、アメリカ側の支援する勢力が戦闘してれば両国が消耗して欲しいなんて考える人もいるかもしれません >>628
攻めてる側にメリットが多い場合はわかりますが、今回のロシアが得するのまったくないですしね
なんにせよ戦後の答え合わせが楽しみです
ノルドストリームの爆破はロシア側が批判されて
ロシア側が国際調査しようよと安保理に提案したらBRICS以外の常任、非常任理事国は全部棄権して
国際調査なしという
今年の3月です
何かがおきて時間がたつとわかることもあります
ノルドストリームの調査求める決議案否決、ロシアが提出 国連安保理
https://www.cnn.co.jp/world/35201825.html >>625
兵を引けば疑われない理由が抜け落ちてるぞ
救助作業しなきゃならないから引き上げられるわけないだろ ロシア軍が防衛に徹している地域で、攻勢にでるわけでもなく戦線を更に縮小する局面でもなく
クリミアへの水源と半年以上かけた川沿いの防衛陣を破壊して放棄するメリットが見いだせないです
ロシアとウクライナの立場を入れ替えて考えると
ウクライナ軍が半年以上かけて低地の川沿いに構築した防衛陣を
自ら破壊して、遠隔地の水源も破壊するめりっとがないです
合理的理由が見つからないですし政治的な意図もみつからないです
ロシア軍がこのタイミングでやったならプーチンに粛清されるのではないでしょうかね
南部戦線方面軍の司令官は実戦経験のない軍事アカデミーの校長だかの経歴もったひとが新たに担当してます
異色すぎて大丈夫なのかと物議醸し出してました
わからないことを考えるのは面白いです じゃあ次は自分で考えた事は自分で考えた事だと言えるようになりましょうね～ｗ
学部で習うでしょそんな事ｗｗｗ ちなみにダム水門を開閉するガントリークレーンとは
https://www.youtube.com/watch?v=_Iv4b9DTOJs
このようなものです。当該ダムもこのような方式なのでチェリーピッカープーアノンが
>>599、>>623で言いたいだろう「ロシア軍が"ガントリークレーン"を臨時に設置して」
というような話ではありません。
というか、ガントリークレーンってレール可動式のクレーンの事で、臨時でもってこれるような代物ではないんだよね。
普通は底でん？？ってなって調べる。けど彼はイデオロギーと結論に縛られてるのでそれが出来ないｗ その原発停止作業してるんだろ
東日本の時も欧米は現地の被災よりすぐ原発心配してたし
ウクライナの戦争も洪水も心配するのは原発だしで
いらないよ原発 単にURLだけを張ってたり、ロシアシンパ的推察を推察だとして書くなら別に俺もこんな粘着しないよ。
「事実」だの「ソース」だのを使ってあたかも自分の推察を「確定された事実」として書くから害悪、取扱い注意だと他の人らに周知してるだけｗ >>632
侵略戦争中にドッチモドッチガー？？
まずはロシアが兵を退けば良い
答え合わせはれからでも遅くない
それだけのこと >>640
結局ロシアは悪でウクライナは正義だからウクライナは何してもいいって話に行きつくわけね
頭おかしい >>630
君もしかして5/28の衛星写真では
道路のところ崩落してないのも把握できてない？ 5/28時点で健在だったカーブしてる部位が6/2から3あたりには崩れてるので
自然崩壊説をとる人が多いのだけれど
水力発電施設側の崩壊規模が大きいから意図しないにしろロシアによる爆破であるという見方や
6/1にすでにロシアの爆破オペがあった説をとなえる人もいるが…
そのあたりに爆発が外部観測されてない気がするのでどうかなという感じも
https://pbs.twimg.com/media/Fx-Wx2TWcAEoelW.jpg >>641
武力による国境線の変更を現在進行形でやっているロジアがまずは兵を退けば良い
正義か悪かを決めるのはその後でも遅くない
それだけのことだろ？ >>635
ソース読んだ上で話してます。全部はってるわけではないですしね
ガントリークレーンも西側の記事になってます
多分読んでる記事の量が違うんじゃないでしょうかね >>643
ソース元のチャックさん色々やらかして
経歴は元特殊部隊でほんものですが西側からもキワモノ扱いされてます
大規模な攻撃があったら監視カメラとかありそうですが動画でてきてないですからね
決壊後の迫撃砲と地雷がぶつかったのか水中でどんとやってるのと ウクライナ側も農業用水の確保とかどうするんでしょうね
一つ上のダムからバイパスするにしろ大規模な工事が必要ですし
戦争中に両者が協議してダムだけ復旧とかあるんでしょうか ゼレンスキーにウクライナ全部破壊されるんちゃうのこれw ロシア軍もやられすぎて何度も戦線縮小、ハリコフは崩壊で現時点で膠着
あんまり余力ないですが長引けば塹壕戦で動員された国民は削られ続けて
人口構成に歪みをうみます
唯一汚職国家で良いことは富の再配分が国土復興時に健全化するとこですかね
といっても危険な勢力が戦争で活躍してしまってるのでどうなるかわかいませんが興味深いです 前にも何度も書きましたが自分と意見が違うからお前は主観、私は客観
やれプーアノン、ウク信だと相手にギャオオンして自分が信じるソースの正当性を強いる必要ないんじゃないでしょうかね
意見違うなら違うで別にいいとおもうんですよ。全く正反対の意見でもいいと思います
ちょっと前だとノルドストリームのようなこともありますしね
戦後に答え合わせができるので色々な可能性を列挙して遊ぶ感覚のが楽ですよ
時間がたつと動画とかデータなんかも増えてきますし
普段チーム組んで調べる作業に慣れてないと他の人のものを許容できずに攻撃的になりがちで
それ続くとソース出してくれる人ってのは減る一方になります
持ってる人はこういう人いるなら出さなくていいやとなってしまいます
小学校の発表会じゃないんでここらへんはいい加減慣れましょう 海底パイプライン破壊 米が事前に計画把握か ワシントン・ポストが報じる
ワシントン・ポストは6日、ロシアとドイツを結ぶ海底パイプライン「ノルドストリーム」で去年9月に起きた爆発とガス漏れについて、アメリカ政府がウクライナ軍による破壊計画を事前に把握していたと伝えました。 計画はウクライナ軍の特殊部隊の6人が身分を偽って舟を借り、バルト海の海底に潜ってパイプラインを破壊するというもので、ヨーロッパの情報機関が最初に把握し、去年6月にアメリカ中央情報局＝CIAに伝えられました。 ウクライナ軍トップのザルジニー総司令官の下で計画は立案され、ゼレンスキー大統領は知らされていなかったということです。 パイプラインが実際に破壊されたのは去年9月ですが、計画と実際の状況には違いもあり、事前に情報が漏れたことで、ウクライナ軍が計画を見直した可能性があります。 ワシントン・ポストはこの情報をSNS上に流出したアメリカ軍の機密文書から入手したとしています。 今回の報道について、アメリカNSC＝国家安全保障会議のカービー戦略広報調整官はドイツなどヨーロッパの3カ国で捜査中だと述べるにとどめました。
https://www.nagoyatv.com/news/kokusai.html?id=000302352 普段共同して仕事してるので、確定した事実、得られた情報と自分の考察を混ぜて述べる様なマヌケは困るんだよね。
普段壁に向かって話してるチェリーピッカープーアノン君には関係ないと思うけどｗ 何度も書いてますが西側のソース読んだ前提ですし
ここ共有スレじゃないので読んだ記事のソースは全然だしてないですよ
普通に共有してくれる人がいれば言われなくても出しますけど
イキリ散らしてる人には全然ソース出さないです。自分で探せばいいんじゃないですかね
共有スレの時は翻訳難しいところを適当にして
自分の意見のせてソースとしてリンクのせてた高校生くらいの子は注意して
全部語訳訂正したらたらギャオオオンしてましたが
ここは普通の５ちゃんスレなんで同じような子が来ても注意しませんよ
ひょっとして全部共有スレだと思って絡んできてたんですかね この人何を言われてるのかも理解してないんだよね。
お前の張ったソースを否定してることなんて（殆ど）無いでしょｗ しながらやってますｗ
元々国内ソースみてもわけがわからん、テレビに専門家は誤訳だらけ、研究実績無し
軍板にも全然ない、じゃあ自分で探して他の人と共有してみようかということで戦況すれたててました
今はおかげさまで色々探せるので共有とかはソース一杯出してくれる人がいれば出すくらいですかね
５ちゃんでソース出す人ってもう全然いないですからね 常々言ってる通り、この人チェリーピッカープーアノンなので貼られてるURLの情報「しか」確かなものはないです。
その他の言説は事実と主観がないまぜになったものなので、何も信用しないようにしましょう。
ダム破壊すぐ6/6の段階で「ウクライナの攻撃により破壊された」と断定してます。>>526ね。 戦争してない日本でもニュースで年に1回は見るようなありふれた景色しか無いねえ 更に言えば、ダム爆破の動画、として過去動画を流用されてたものを貼り、
何度か指摘を受けてようやく認めた、という有様なので貼られてる動画も
正直怪しいのでしっかりと自分の手で確認しましょうｗ ウクライナの東部での惨敗をマスクするためのスピンでしかないな >>664
訂正してくれた人にはお礼いってますよ。
色々大丈夫ですかね。ここ共有スレじゃないですよ
あなたが望むあなたの正確性を強要されても知ったこっちゃないです
望むならご自身でそういうスレをたてて
あなたの基準で検証されてない書き込みを一切許容しないスタイルにすればいいと思います
だれも来ないと思いますけどｗ
私でも戦況スレできたんですから、頑張って仕切ってやってみてくださいね
私の基準に合わせて書き込めと言われてもただの２ちゃんスレですし
共有すれみたいに発見したソースを共有する目的でたててないですよというのを気が付かずに粘着してたってのもお気の毒ですね >>665
にしてはどでかいですしこんな話もでたりしてます
いつやるのと西側が後ろからウクライナを蹴り続けていて春の反撃の話は綺麗に飛んでしまいましたが
ウクライナ南部ヘルソン州のカホフカ水力発電所ダム決壊による洪水は７日、下流の被害を拡大させた。ウクライナ当局は４万人以上が洪水の危険にさらされ、１万７０００人以上が避難したとしている。ウクライナの検察当局は同日、発電所を占拠するロシア軍が爆破したとして、国際刑事裁判所（ＩＣＣ）に捜査を要請した。
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230607-OYT1T50188/ 今別所に居てログ出せないけど、その前に数名過去だという指摘をしてたけど無視してたよ。
レスあったの気づいてないとかないでしょｗ こんな張り付き具合でｗｗｗ >>666
そっくりそのまま返すよｗ ここはお前が愛してやまないロシアと違って言論の自由が保証された日本だからなｗ
自分の想像や推定、考えたことを確定した事実として書きがちなプーアノンだって皆にしっかり知らしめないとね。
うっかり信じちゃう人いたら悲劇じゃんｗｗｗ >>647
なぜかイライラしていて草
武力による現状変更を現在進行形でやってる限りいつまでも疑われる
当たり前の事やろ？ >>671
せっかくロシア擁護の人たちが頑張ってるのにこんなんしてたら説得力なくなるよな
つか戦争全体通してだがロシア兵器で民間人いるところも爆撃するのはなんなんだ >>674
いや戦争で敵の民間人いるところを爆撃するのは普通だし……。
この前の戦争で連合軍も枢軸軍もどれだけ民間地に爆弾落としたと思ってるんだ。
ウクライナ戦争では線条がウクライナ本土である以上ウクライナは「民間人のいるところ」を爆撃したらそれは自国民を攻撃することになってしまうからやってないだけで。 >>644
イスラエルが違法占領していて
国連から批判され続けてる事知らなさそう
国家や国境が国によって違うのはウクライナ以外でもいたる場所である(日本含む) ウクライナ戦争は世界中で見られる単なる領土戦争
正義と悪の戦いでは絶対にない
ロシアが悪と考えてる奴らは第二次大戦に突き進んだ思想と同じだと気づけ 洪水で流されたロシア軍拠点
https://i.imgur.com/yDDkW9B.png
>>669
あなたが読んでない、知らない、気に食わない記事とかソースでよんだ内容を書き込んで
推定だあとギャオオンされましても正直知ったこっちゃないです
気に食わないからギャオオンしてる人にはソース出す人はいないと思いますよ
ロシアは好きでもなんでもないです。言論の自由もないし政治家もジャーナリストも死にまくりでどちらかというと嫌いですｗ
どっちが勝とうと心底どうでも良いので何が起こってるかおいかけてるだけです
>>674
ヘルソン州は両軍とも砲撃しあうのは珍しくないです
両軍が川越えてやりあって戦闘してるわけでないですし、戦争中です
干上がった後はダムがない時代の川幅がダム上流200km続くので今後どうなるかわかりませんが
戦争中ですし弾薬庫とか部隊が集中してるとこは双方偵察してどっかんどっかんしてます
最近は空爆も時々あったり、防空が甘くなったのか自爆ドローン使ってヘルソンのやや後方を攻撃してるのもあります
ヘルソンに展開しているウクライナ軍自走砲
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1665417668944445440/pu/vid/856x480/RlqdYPOvmjJZpsJk.mp4 避難できなかったロシア兵が木の上に
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1666833293831024641/pu/vid/720x1280/kjruretusvNW18g2.mp4
ウクライナ軍が勝っていればウクライナ軍の景気の良い映像が増えて
ロシア軍が勝っていればウクライナ軍ほどではないですが映像が出てきます
どちらか応援してると、応援してる側に都合が悪い話が出てくると信じたくない、イライラしてくるというのは仕方ないです
スポーツ、野球の試合とかでも片方のチームだけに肩入れして片方ばかり見てるより
両方見てたほうが全然面白いですけどファンにそんなこと言っても無理ですしね 避難の渦中にヘルソン州で砲撃があって９人が負傷、死亡者は確認されてない
6/8にヘルソン州避難地域で攻撃が続いている、市民9人が負傷して、死亡者は出ていないと内務省が報じた
衛星画像のBefore AFter
https://i.imgur.com/mXqMxUG.png
ヘルソン市内
https://i.imgur.com/jCU5GlI.png
このあたりです 衛星画像に切り替えると同じ場所なのがわかります
https://www.google.co.jp/maps/place/@46.6162363,32.572994,7688m/ 6/7，救助活動をしていたVolodymyr Kavulich氏が死亡
彼の指揮の元、130人以上の命が救われた
https://i.imgur.com/KpONF1h.jpg CNNなんかはマクサーの画像から段階的な自然崩壊も示唆してるがそれは誰も望んでないんだろうな >>681
リアルタイムでこれだけ映像が上がるわけですし
ウクライナの大統領はテレビ制作会社の創業者社長だったりします
ただ大量に上がるので盛り過ぎた内容を大本営発表してしまうとバレてしまうので
～の戦場にいますと撮影して盛るのは両国ともやらなくなりましたね
マニアが撮影場所特定して実際は数キロ後ろで撮影してるとか位置がバレてました
国内のメディアがワグナーがバフムート市内中心をとったと主張する売れないバンドのPV映像風を音消して報道してましたが
動画出た瞬間に市内東部の学校だとばれてました。当然訂正報道はなしです。流しっぱなしです
https://video.twimg.com/amplify_video/1631237254927773696/vid/1280x720/J9jMJ-R5aqQ9u3jn.mp4 >>683
この記事ですね
（ＣＮＮ） ウクライナ南部ヘルソン州ノバカホウカのダムが決壊した事案で、決壊の数日前にはダムの一部が損傷していたことが衛星画像の分析で明らかになった。ダムは５日夜から６日未明にかけて大規模な構造崩壊が起きていた。
ＣＮＮは、道路橋の損傷がダム決壊の一因となったのか、あるいは、紛争当事国のいずれかが意図的な攻撃によって破壊したのか、独自に確認できていない。
米宇宙企業マクサーの衛星画像によれば、ダムを横切る道路橋は５月２８日には無傷だったが、６月５日の画像では橋の一部が失われている。低解像度の衛星画像を分析したところ、橋の一部が失われたのは６月１日から２日にかけてだったことがわかった。
情報サービス「ハイドロウェブ」によれば、ダム後背の貯水池の水位は５月、過去最高を記録していた。ハイドロウェブのデータによれば、今年の初めに水位が急落し、ウクライナ当局は２月、飲料水や農業用水が不足する恐れがあると警告していた。
https://www.cnn.co.jp/world/35204938.html >>685
CNNが後出しフォロー入れてるってことはウクライナの仕業で確定だな ウクライナがやった説に拘ってた44はさすがに諦めたか >>684
そもそもプーチンは全部影武者だったのがAIでバレてるからな
ウクライナに入ったことは一度もない クリミア橋すら別人ｗ 147 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-nvWO) 2023/06/09(金) 07:22:29.39 ID:JjW+d4qOa
ウクライナのカホフカダムで起きた爆発事故から記録された地震信号
2023-06-07 16:28
NORSARは、火曜日の夜にウクライナで発生したダムの崩壊に関連して、
地域の観測所からの地震信号を分析しました。
地域地震観測所のデータでは、現地時間6月6日（火）2:54
（ノルウェー時間01:54）に明確なシグナルが観測されています。
時刻と場所（位置46.7776、33.37）は、カホフカ・ダムの
崩壊に関するメディアの報道と一致する。
信号は、爆発があったことを示す。
マグニチュードは1～2程度と推定される。
下図は、ダムから620km離れたブコビナ（BURAR）地震計アレイからの信号である。
60 km east of Kherson
Dato/tid: 2023-06-06 01:54
Posisjon: 46.7776, 33.37
Dybde: 0 km
https://i.imgur.com/gxRKqJX.png 地震観測計で捕捉される規模の
爆発があったなら
ロシア側が仕込んだってことになると思うが
ストームシャドウの450キロくらいだとないわな >>688
諦めるも何も昨年戦況スレのときからそうですが色んな可能性がある場合
逆の可能性、別の可能性を出した人に対してそのソースは推測だギャオオン私が客観なの！！なんて否定しませんよ
被災者が避難して一段落すると色々な事がわかってきますし
リアルタイムで戦況おってない専門家とかも様々な観測データとか出して時間が解決します
わからないものはわからない。正反対な情報含めて見てどうなってるのかってのがおもしろいんです >>692
何度となくウクライナ説押しまくってて言い訳がそれだから君の解釈は誰からも信用されないわけだよ >>691
HIMARSが橋攻撃してもこれしか穴あかないのってレベルだったので
いざという時用に事前に仕込んだ爆薬がなんらかのミスで爆発
意図的に爆破とか
いろんなことが考えられますね >>692
ずっとウクライナの攻撃と断定口調で言い続けてきてこの仕草である >>683
ダムへの攻撃、ダム状態も昨年から知ってますし、上流のダム水位もしってますし、クリミア運河の取水堰もここにあって、浸水域もロシア側のが低い、かロシア軍の防衛網も川沿い、取り残されたロシア兵が大量にいて、
前日の戦況報告ではウクライナ軍が減り続けているなんてのもあり、原発の冷却用貯水池も使えなくなる
ロシア軍は得になるのが全く無いので相対的に得するのはウクライナじゃないのかと考えてます
だからといって他の人の考えとかソースを否定するということはしません。する意味も感じないです
信用するしないは自由です
私は他の人の考えとか持ってきたソースとかは楽しく拝見させてもらってますし否定する気ないです
否定なんてしたら戦況スレとかでも真っ向から対立するソースとかを
大量にソース読めてた人がだしてくれませんでしたしね
色々なソースがあるんですから全然違う考えがあっていいと思ってます
そこが面白いと思うんですけどね ロシア軍の展開状況見ても原発周辺、貯水池の幅が対岸まで15kmあるので
チェチェンと第8地対空ミサイル旅団くらいしか展開してません
水位下がると旅団展開させる必要があります
ロシア軍は損耗して戦闘力を稼ぎ出すために撤退して戦線を縮小を何度も行っています
現状で膠着、守勢でウクライナ軍をまちかまえてる余裕のなさなので
更に戦力を出して防衛するというのも合理的な選択ではないと考えてます
もしロシア軍が損耗せず架橋してヘルソンからザポリージャ周辺の地域から
攻勢をかけれるような状況ならロシアが破壊したと思いますが
今回はロシアがやるメリットがない
だからといって他の説が違う、やれプーアノン、ウク信だ
ギャオオンにはならないです
別に意見が違ってもいいと思うんですけどね 149 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-nvWO) 2023/06/09(金) 07:25:06.43 ID:JjW+d4qOa
CEEIN（Central and Eastern European Infrasound Network）の
#NovaKakhovkaダムでの#爆発を#Infrasound detectionで確認しました。
磁気異常発生から約30分の信号移動と一致。
https://i.imgur.com/3M1lt5o.png ロシア占領下の原発でロシア軍が原発に攻撃して外部電源喪失なんてニュースも沢山ありましたし
原発にウクライナ特殊部隊600人が強襲→フェイクニュース！→やっぱ本当でしたもありました
何が起こるかわかりません
前回フェイクニュースって主張したよね？したよね？もう信用しないからねなんてやってもしょうがないです
そういうの興味無いです ﾜｯﾁｮｲ44、一日中5chに張り付いてフェイク垂れ流してるの？
これもうロシアの工作員でしょ 結局なんでロシアはダムの貯水をあんな量までため込んだのか？
ってのがあるからロシアのほうへ疑念が向くのは仕方がない >>700
嫌儲で長文と外部リンク張りまくる人間はヤバいのしか居ないでしょ >>698
また44-がチェリーピッキングしてる・・・
30分以上続く「爆発」ってどう言う事だよ
普通に考えたら、ダムが決壊したことによるダムそのものの破壊音やその周辺の濁流の低周波音が518キロ先のルーマニアの観測所にも届いただけだよね こんなコピペと願望垂れ流してる奴が中立気取りとかさ
理系名乗るならまず自分が持って来たソースを理解する所からじゃないのw 色々な意見があるからとかといって
情報の中にこっそりデマを紛れ込ませて良い理由には決してならない しかもそれが意図して紛れ込ませてることがバレてるから袋叩きにあってるんだろうに 嫌儲ってロシアや中国のガチ工作員がマジで生息してそうだよなぁ・・・・一部はその情報信じてエコチェン化しちゃってるから手に負えない 【おことわり】
当初このスレッドとして予定しておりました「みんな大好き！！ムジョッコンダンス！！」は
諸事情により別の内容にて掲載させていただきました。
ご了承ください。
ムジョッコン（無条件）ー 歌える日本語訳付きー
https://youtu.be/zaphuOqOjaE >>696
ロシアが水貯め続けてたからウクライナは警戒してただけじゃね つかクリミアの水源ガー言うけどそもそも2014年からウクライナが止めてるからなんとかなるんだよな
そうなるとウクライナ側のメリットとしては弱すぎるから後は陣地破壊と上流が渡河しやすくなるくらいか
上流で渡河作戦やったかで想定内かわかりそうだな >>708
なんなら壺がらみの勝共もまぎれてるだろうな 「チェリーピッキング」という単語を覚えたばかりだからなのか
何とかの一つ覚えみたいに繰り返してるバカがいるな
回線切って寝てろよ >>713
内容に反論できずレッテル貼りに走るのは詭弁の一種だぞw
44を擁護したいんだろうがもうちょい頭使ったら >>714
そうやってレッテルを貼ってくる意味が分からんのだけど、
そもそも君って何か内容のある書き込みしてたっけ？ >>712
普通に両サイド居る
チョン寄生虫同士で日本関係ない >>715
ん？真っ先にチェリーピッキングやってる馬鹿の一つ覚えとレッテル貼って来たのあなたですよね？ チェリーピッキングという覚えたての単語を使ってる馬鹿、か
完全に喧嘩売ってんじゃん俺ともう1人に
自覚ないわけ？ >>718
二人いらしたんですか、てっきり一人でID切り替えてるものだとばかり
まあCatch22ではないですけども自覚があるようで何よりです >>719
そうやって喧嘩売りっぱなしでレッテル貼りして
44-を擁護してるつもりなわけ？ 正義がこの世に無いとは言わない
しかし、どんな正義でも大量殺人をしてまで押しとおすような価値はない
安倍晋三を逮捕すべきだったが
自民党員200万人を殺してでも逮捕するような正義ではない >>708
てかね。何度も言いますけどね。
アホウヨは五毛五毛と連呼してますけどね
じゃあ真面目に考えようか？
まさにお前の言うように
中国が超限戦とか、ロシアはゲラシモフ・ドクトリンとか言ってる時代で
実際そうだとしてもさ
日本はまさに統一協会にその手の戦争で完全敗北した（してる）わけだからね。
統一協会ごときに超限戦で負けてる国が、中国に勝てるわけ？
萩生田は政調会長という重要ポスト
自民党の県連は半数以上が、統一を排除しない宣言
本来、まずは統一協会の完全排除、自民党清和会の完全排除、
安倍晋三の国葬取り消し・勲章はく奪 とかやらない、やれないのに
中国に勝てるわけねーんだよ
いや
ほんとにね。
中国が国力をあげて、韓鶴子と現在意思決定してる統一協会の幹部数人を
脅し、暴力、金、スキャンダル、地位、とにかく何らかの方法で囲い込めば
もう日本終わりじゃん。どうすんの？
結局、五毛連呼したところで
実際には中国は何も情報工作してねーんじゃね？現実は。 >>697
ちゃんと「考えています」「思います」って言える様になったじゃねぇかw ようやく拾ってきたソースとソースから得た考察を区別できるようになったチェリーピッカープーアノン。
次は動画直に貼るんじゃなくて、貼られてる場所、貼った人まで含めたリンク張りだね。今日の宿題だぞｗ (ﾜｯﾁｮｲ 7e44-GydF)
こいつがプーアノンなのかウク信なのかはどうでもいい
俺はこいつが水曜に12回、今日13回、昨日に至っては何と56回も、当スレに合計81回も書き込み
スレの1割以上こいつが投稿してオナニーしてんだぞ
ただただそれが気持ち悪いわ 別スレでリンク貼ってくれた人の記事を翻訳
昨年の10月24の記事
ウクライナプラウダ紙
https://www.pravda.com.ua/articles/2022/10/24/7373160/
取材に答えてるブダノフ氏は国防省情報総局長
最近ではロシア国内に自由ロシア部隊が戦車や装甲車両で暴れまわりましたがこの黒幕ではないかとされています
ロシアは報復として、縛りプレイを開放しキエフ市内にある国防省情報総局本部ビルを攻撃し
ブダノフ氏が重症、もしくは死亡の噂がでまわってます
少々ややこしいですがドニエプル川左岸というのは
上流から下流をみて左側なのでロシア軍支配地域が左岸となります
該当部分の翻訳です
記者
情報総局長はカホフカダムについて言及しましたね、カホフカダムに地雷が敷設されているというニュースが頻繁にあります。（訳注、当時は対岸を含めロシア軍支配地域で戦線より後ろ。ロシア軍が敷設）
ロシアが将来テロ攻撃を行う脅威とは何でしょうか？
ブダノフ国防省情報総局長
一部分に地雷が設置してあるのは、事実だ。そうですね、ロシアの幾つかの馬鹿な理屈を評価するのは非常に難しいです。
私なら高説明するでしょう：このダムを吹き飛ばすことは環境災害を引き起こすことは明らかでしょう、これは事実です。別の側面があります。
第一：なぜ爆破を行なうのか、何をロシア軍が得て、何をうしなうのでしょう？
そして2つ目；部分的にダムを爆破します、もしくは完全に爆破します。そのためには全てに地雷を敷設するひつようがある、そのような作業は（訳注 ロシア軍によって）行われていない。
地雷敷設は、もし爆破する必要があるときのために、部分的破壊を目的として部分的に敷設されている。
このダムのレベルの構造物をはかいするのには、数十トンの爆薬を正しく設置する必要がある。
近くにKaMAZ(トラック)を周辺に設置しても、爆破の手助けにならない。（訳注 トラック1台に爆薬をしかけた程度ではびくともしない）
記者
もし、我々がヘルソンに入った場合、ロシア軍はダム爆破を選択する可能性はありますか？
ブダノフ国防省情報総局長
逆にして考えてみましょう（訳注 ロシア側の立場で考える）。もし完全に爆破した場合：ロシア軍は全てのミサイルを発射して大量の爆薬を敷設し、なんとかして爆破しようとします。ロシア軍は何を得られるのか？
ロシア軍はヘルソン州ロシア軍支配地の域東岸（訳注：原文は左岸だが、上流から下流を見て左側なので東岸）で長期間の洪水に見舞わえるだろう。北クリミア運河への水供給の可能性、我々がダムを再度建設するまで、非常に長い時間がかかる。
それをするのは不可能でしょう。
そして最も興味深いことは、ザポリージャ原発の存在を破滅させてしまうでしょう。理由としてはダムと原発は不可分です。（訳注：ダム上流にある欧州最大のザポリージャ原発は冷却用の池があり、ダムの水を利用している）
そうですね、もちろんダムの破壊によって我々は一定期間侵攻は困難になります。そしていずれにせよ非常に長い期間ではないです。おおよそ2週間くらいになるでしょう。
しかしロシア軍はクリミア半島へ直接退却をしいられるでしょう。居いかれれば、もし記者のあなたが完全破壊をしたなら、それからシナリオは話が先程説明したようになります。
ロシア軍は破壊する準備ができているか？私はそう思いません
記者
それからもし、部分的なダム破壊を決断したら？
ブダノフ国防省情報総局長
彼らは発電機のある水門を使用不可能にするでしょう（訳注ダムは水力発電所を兼ねている）。すなわち、ロシア軍はダムを水力発電所として使えないようにするでしょう。
しかし北クリミア運河取はそのままにします部分的に漏れた水がえられるでしょう。
しかし、そこまで悪くならないでしょう。そしてロシア軍は我々の侵攻を難しくするでしょう
従って、私は完全破壊を意図していないと考えています。加えて我々はダム構造物の完全破壊の兆候を見ていません
記者
ダニロフ長官は先に述べた考えですか？
ダムは部分的に敷設されている。しかし敷設は4月に行われたたと認識すべきである。
この話題の締めくくりとして、以下の質問をします。我々はヘルソンを年末まで奪還しますか？
ブダノフ国防省情報総局長
そう思います >>723
共有スレでは元ソースだして翻訳とソース、補足とわけたりしてましたが
共有スレではないのであなたが望むようなレスは全然してませんしする気もないです
読んだソースやデータをもとに書き込んでますがスレに全部のソースを貼るわけではないですし 「私に対してギャオオン発狂してますねー」とか煽ってるこいつ自身が一番ギャオオンしてるっていうw
つうかギャオオンって単語自体気持ち悪いし、そればっか連呼して語彙力ねえなぁオイ 共有スレとかいまいち意味がわからんのだが、どこの文化なんだ？ そういや軍版チラッと覗いてみたけど、昔から言われてる通り割と合理性、理性的な側面強いからかなり建設的にソースに基づいた考察しっかりできてるよね。
このチェリーピッカープーアノンは居場所なくて反ワク放射脳プーアノンの巣窟になってる嫌儲に来た口なんかなw >>728
じゃあダム崩壊直後にウクライナの仕業、最終的な最後の一押しがウクライナだと断定したソース出してね。言ってないだけで全部ソースあるんだろ？w どうして壊れるダムや原発を作るんだよ！
被害者が出ませんように ウクの情報戦も呆れてしまう。たまに自分らがやったって声明だせばいいのに
汚職やクレクレでよく見られてない。だから何を言っても胡散臭い
露軍は併合した四州に国籍を付与してるのに、ダム破壊なんて考え難いだろ >>737
ヘルソンの避難に攻撃するような奴らなんだからダム破壊してもおかしくないよ
真偽不明だがロシアの工作部隊の音声が出てきてロシアがやらかした説が出てるな
まあ普通に考えてウクライナはどうやって爆破するのって話だし主因じゃなくともロシアがなんかやってるのはほぼ確実だろうが 56-と44-はウクライナスレでは双璧を成すガイキチ
他に7f-という「は」を正しく使えない日本語おかしい奴もw
障害者の玉手箱やで！ >>741
ちゃんとアンカーつけられるようになってからドヤろうねボクw >>568
入管法も新しくなったし
ナザレンコを日本から叩き出そうぜ >>735
君らはそうして軍板やゆっくり動画で気持ちよくなってればいいでしょ
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