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ジャップ近代史でいつの間にか薩長が官軍になって会津が賊軍になってるのヤバイよな意味わからん [444248185]
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そうはならんやろ
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天皇拉致ろうとして今日に攻め込んだカスやぞ
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2023/06/09(金) 20:30:06.26ID:VD7vz+8TM
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2023/06/09(金) 20:30:06.42ID:VT6X7Pqd0
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2023/06/09(金) 20:30:06.68ID:pxoI2cuu0
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2023/06/09(金) 20:30:08.36ID:L7jc/GXMM
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2023/06/09(金) 20:30:11.24ID:cXGrC4O4M
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2023/06/09(金) 20:31:18.39ID:NSO0sIm90
テロリスト集団だろうと勝てば官軍だよ
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2023/06/09(金) 20:31:41.37ID:il/lgAKy0
なんでネトウヨが荒らしてるの？
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sda2-CRyO)
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2023/06/09(金) 20:32:07.60ID:+Ql3iGdwd?2BP(1000)

やっぱ錦の御旗が効いたんか
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2023/06/09(金) 20:32:09.49ID:Bnhci8230
意味は分かるだろ
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2e24-B58j)
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2023/06/09(金) 20:32:18.97ID:q5FyWhci0
そりゃ統一教会の聖地にもなるわな
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2023/06/09(金) 20:33:45.49ID:OcLJfL4m0
真面目に江戸幕府続いてたらどうなってたのかな？

欧米に植民地にされるか
20世紀に近代化した中国にやられるかどっちやかやろうな
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7da2-uJYQ)
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2023/06/09(金) 20:37:49.42ID:jBgZ6bK+0
会津とかいう糞雑魚w
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-emBE)
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2023/06/09(金) 20:37:55.90ID:wR3EA8arM
城代は家族もろとも自害したんだっけなこの前旅行で行ったわ
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ee8f-9TPZ)
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2023/06/09(金) 20:38:21.93ID:ug4Dg0dP0
勝てば官軍負ければ賊軍
そして薩長のお陰でいまでは日本全体が国際的に賊軍
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 699a-hLL5)
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2023/06/09(金) 20:41:05.55ID:lcMUqMuP0
>>46
概ね正史をなぞるようになってるはず
ただし強兵策は取らず、軍部が存在しないから日清戦争や日露戦争はなかっただろうな
太平洋戦争もないし財閥もなく、割と貧しいけど平和な国になってるだろう
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 09d2-e6ip)
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2023/06/09(金) 20:41:18.90ID:iEN1ToCp0
>>57
【KG情報解説】230512：1/2：黒い太陽とドラゴン一族は資金提供を得る為に競争していた：他
https://ameblo.jp/horehore-oo7/entry-12803312472.html
https://stat.ameba.jp/user_images/20230517/01/horehore-oo7/fc/2a/p/o1536098515285396875.png

『黒い太陽教団』と『ドラゴン教団』は、世界を何らかの形で支配しようと懸命になっている。
彼らの焦点は、現在、米国に在る様だ。
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-VchL)
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2023/06/09(金) 20:43:34.32ID:yvpwGoT/a
勝てば好き勝手にやっていいって精神、安倍にちゃんと引き継がれてたな
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMca-evmd)
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2023/06/09(金) 20:45:25.74ID:cM6Oh59UM
俺の知識じゃ
京都の御所を守ってた尊王の、つまり江戸時代のネトウヨが会津藩だよな？

天皇に手のひらくるくるされちゃった？🫠
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2023/06/09(金) 20:45:40.50ID:ukakWwff0
薩長って実質韓国やろ？
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 09d2-e6ip)
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2023/06/09(金) 20:46:15.66ID:iEN1ToCp0
>>66
英国のユダヤ人スパイ！グラバーと、朝鮮人の芸者だったツルとの子、倉場富三郎。
清朝を倒した英国のテロリストの孫文ともソックリ！！
https://stat.ameba.jp/user_images/20210625/19/sumisumi-world-2020/9a/86/j/o1200120014962830434.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20210626/09/sumisumi-world-2020/2b/3e/j/o1080063414963045195.jpg

↑若い時の岸信介・佐藤栄作の兄弟、白人に化けたユダヤ人との混血児丸出し‼

２人はグラバーの息子の倉場富三郎の子で、グラバーの孫！と言われていて、英国系ユダヤ人の血が入っていたのでＡ級戦犯だったのに岸信介が釈放されたり、戦後に兄弟揃って首相になれて、孫の安倍晋三も首相になれたのだ！！
https://stat.ameba.jp/user_images/20210514/23/sumisumi-world-2020/88/b7/j/o0252020014941990536.jpg


安倍晋三 主演「マタデスカーフェイス」予告編
https://youtu.be/9RmtBGPbPS0

満州アヘン人脈・売国のルーツ1/5【里見甫・電通・岸信介・自民党】
https://youtu.be/KNCChsXigtE?list=PLSw_43GgaOJdaUJPSAB3-qB9rQI5JsF3P
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 699a-hLL5)
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2023/06/09(金) 20:48:05.79ID:lcMUqMuP0
>>64
植民地にはならないでしょ
勝海舟いるし4賢侯もいるし幕臣も優秀
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d44-I2EK)
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2023/06/09(金) 20:49:04.44ID:x4CK6flh0?2BP(1000)

>>46
北海道はプロイセン領からのドイツ領からのソ連領になってそうだな
まあ和人支配よりマシか
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b9af-uXEq)
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2023/06/09(金) 20:49:23.69ID:EHRR8aEC0
この時にもっと貴族を殺しておくべきだったな
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a1af-iadC)
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2023/06/09(金) 20:49:46.75ID:OHzNxZ+80
鳥羽伏見の戦い辺りの全て引っ繰り返る感じがイマイチ腹にハマらないんだよな
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a23e-0kcq)
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2023/06/09(金) 20:50:33.62ID:4rg5el4G0
>>67
命乞いのための贈り物って略奪とどのような違いがあるの！
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d44-I2EK)
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2023/06/09(金) 20:50:44.80ID:x4CK6flh0?2BP(1000)

江戸幕府自体が軍事政権だから軍事的に倒されるのも当然
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2023/06/09(金) 20:50:51.80ID:NA9RzV4+0
>>58
そうなんか　知らんかったけど彦根は明治維新で冷遇された気がするよ
大津に政治の中枢県庁を移されたし新幹線の停車駅もわざわざ米原になった
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7da2-uJYQ)
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2023/06/09(金) 20:51:21.41ID:jBgZ6bK+0
安倍天皇が最強だぞ！
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 09d2-e6ip)
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2023/06/09(金) 20:51:35.33ID:iEN1ToCp0
>>49
>>50
日本近代の戊辰戦争で「人食い」があった事実
http://ozin.blog.jp/archives/12787744.html

『平太の戊辰戦争　─少年兵が見た会津藩の落日─』より

薩摩、長州を筆頭とする官軍兵の略奪、窃盗、強奪、強姦、放火、死体損壊、侮辱、それに人肉嗜食（Cannibalism）が平気で行なわれていたことが記載されている。
人肉嗜食が兵糧の欠乏ではなく、敵に対する憎悪と侮蔑、それに士気鼓舞が目的であったという記載はすさまじい。

久吉の首は切り取られ、7日間晒され、四肢は兵隊が争って肉をそぎ取って食いちぎり、骨、皮は四散された。
（『町野久吉戦死の真相』小出町歴史資料集）

安田町（現・阿賀野市）で腕を切り落とされた会津兵を人夫が引き倒し、薩長兵が肉を切り取り、人夫に食わせ、残りは地面にふり撒いた。
「これは何といふものにやと尋ねければ、会津烏と言ふものなりと仰せありしとや」と言い、あぶらが強かったとまで書いてある
（『佐藤長太郎乱語聞書集』安田町史に詳しい）。


ザビエルの弟子が作った？禁忌の風習が存在する？謎に満ちた「クロ宗」
https://www.excite.co.jp/news/article/Real_Live_45331/

事実、甑島にはザビエルの弟子・ヤジロウが島原の乱の後、信者たちを連れて避難してきたという話が残されている。
ヤジロウは別名アンジロー、アンジェロとも言い、殺人を犯し逃亡していた罪人であったが、ザビエルと出会って改心、キリスト教に帰依したとされている人物だ。
同島に存在する天上墓はヤジロウの墓と言われており、同地に根付くクロ教(クロ宗とも呼ばれる)は、ヤジロウたちが密かに代々伝承していたキリシタン信仰が変貌していたものであるという仮説がある。
…
クロ教徒の誰かが臨終を迎えると、周囲の信者は集まって集会を開く。
そして、臨終を迎えた者の息があるうちに、体から血を抜き取り、集まったすべての信者がその血を飲んだり、生き肝を取り出して食べると言われているのだ。
そして、残った遺骸は布で巻かれて運び出され、埋葬されるという。


【クロ宗】宗教団体　怖い話
https://youtu.be/sUGxt7hup0Y

隠れキリシタンの歴史、秘密宗教クロ宗のやばい儀式とは ATL3rd 119
https://youtu.be/z0oRh9Pkjks
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2023/06/09(金) 20:52:28.25ID:xynyIJ4R0
英帝がやったこと
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2023/06/09(金) 20:53:19.21ID:x4CK6flh0?2BP(1000)

幕藩体制が数十年に一度のスパンで餓死者出しまくってたのに比べれば明治政府は遥かに優秀
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2023/06/09(金) 20:56:08.36ID:iEN1ToCp0
>>85
@honest_kuroki
:イギリスから送られた称号は名誉称号。" いいえ。 
1930年6月27日付の英国官報に、英国戦争省(陸軍省)の同日発表で正規軍として、天皇裕仁が陸軍元帥に6月26日昇格したと記されている。
Field Marshal:これは称号ではなく、軍人として最高位の階級 Regular Army:陸軍の正規軍という意味
https://pbs.twimg.com/media/EYXuM0JUEAYG8ga.jpg


考え方の学校 Yoshi Sun TV@YoshiSunTV1
なぜニューヨークとファラオと英国が繋がるのか？
そのヒントは騎士団の「赤い十字架」にある [考察は任せろ]

●内容 1、甦るテンプル騎士団の記憶
2、赤い十字架のやばい意味
3、関暁夫氏がいた場所と王室
4、イルミナティは必ず来る

#やりすぎ都市伝説　#関暁夫
https://youtu.be/KRUnU68A3o4


https://pbs.twimg.com/media/Fk5xnA6aUAEqhsT.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fk5xnAhakAsL5TJ.jpg
https://twitter.com/YoshiSunTV1/status/1607347040887136256

[海外ﾛｹ]英国フリーメイソンロッジへ！テンプル騎士団の紋章と日本の意外な共通点【真夏の都市伝説祭り2020】
https://youtu.be/XzhyDHCe2TY
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a23e-0kcq)
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2023/06/09(金) 20:57:23.77ID:4rg5el4G0
>>87
どうだろう？
命乞いするのはしょうがないと思うし、命乞いのために大切なものを差し出したって堂々と公言できないでしょう
悲しいことだとは思うけど、滑稽かと言われるとちょっとちがうと思うな
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d44-I2EK)
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2023/06/09(金) 20:58:53.47ID:x4CK6flh0?2BP(1000)

日本の工業化が本格的に進められたのは、明治維新後に新政府が殖産興業を推進してから
それまで幕府が何もしていなかったから新政府はイチから全てを始めることになったわけで、維新後にお雇い外国人を高給で雇い学校や工場の新設などどれだけ苦労したことか


横須賀造船所にしても旧幕府の債務を返済して施設を完成させたのは新政府だし、幕府の無能は筆舌に尽くし難い
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 09d2-2hdI)
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2023/06/09(金) 20:59:09.66ID:6IsjHa+y0
尊王の水戸藩出身の徳川慶喜が錦の旗見てうんこ漏らしながら逃げ帰ったのが敗因
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMca-evmd)
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2023/06/09(金) 21:00:25.83ID:cM6Oh59UM
>>96
本居宣長の洗脳が効いたのね
思想ウイルス最強ね🫠
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d44-I2EK)
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2023/06/09(金) 21:00:51.64ID:x4CK6flh0?2BP(1000)

日本が植民地化されてたかもしれない～ってよく言われるけど、不平等条約結んで金を殆ど流出させて経済崩壊させてんだから幕末の時点で植民地状態じゃんｗ
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2023/06/09(金) 21:02:38.61ID:ELtc72M8d
>>83
駐日英国公使館のウィリアム・ウィリスの記録である
中須賀哲朗訳『英国公使館員の維新戦争見聞記』だともっと酷いことが行われていた

「会津兵は天皇の軍勢の戦闘員ばかりか、彼らの手に捕らえられた人夫たちまで
も殺したといわれる。この話の確証として、四日間も雪のなかに倒れていて両足の
機能を失った一人の人夫にあったことを、私はここに記しておきたい。その人夫は
もし会津兵につかまったならばむごい死に目にあわされていただろう、と私に語っ
た。そのほか、私は若松で世にも悲惨な光景を見た。たくさんの死体が堀から引き
上げられたが、彼らの両手は背中にうしろ手に縛られ、腹が深く切り裂かれていたのだ。」

後に第65連隊が捕虜の大量虐殺をした幕府山事件を起こしたのも地域性なのだろう
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-7ojS)
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2023/06/09(金) 21:03:11.85ID:DO/Qw/Zrr
てか慶喜が無能すぎんか
決戦前に逃げ帰ったり
大学時代の教授が言ってたが東海道を攻め上がる薩長連合軍に艦砲射撃を食らわせれば相当ダメージあるはずだったのにやらなかったらしい
まあ江戸の街を火の海にしなかった諦めの良さを考えると優しいやつだったのかな
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟT Sda2-N/Lw)
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2023/06/09(金) 21:06:14.81ID:ELtc72M8d
>>91
江戸時代は作れば作るほど税が重くなったけど
明治入ってから地租改正で作れば作るほど儲かるようになったので
積極的に作物の増産が行われたのだけど粗製濫造というか手間を惜しんで増産したことで
今度は品質が著しく低下して作物の価格が暴落することになり
政府が警官を農家に向かわせて手抜きしないように指導（恫喝）する「サーベル農政」という措置がとられた
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a1af-CFII)
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2023/06/09(金) 21:07:18.77ID:JIX+8vff0
そもそも会津が官軍になったことは一度もない
官軍ってのは朝廷指揮下の軍隊のことで、王政復古の結果として朝廷は自由に軍事指揮官を任命可能となったため仁和寺宮を征討大将軍に任命
この段階でその指揮下の軍隊はすべて官軍（＝朝廷軍）となった
この官軍に逆らえば自動的に賊軍
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-BZiy)
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2023/06/09(金) 21:08:04.22ID:l+1qy4lvM
会津で掠奪レイプしまくったってマジ？
屑過ぎないか？麻生安部軍
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6922-gcAC)
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2023/06/09(金) 21:09:07.99ID:ujJRb6KS0
勝てば官軍
歴史の法則
今では批判されている韓国併合も当時のアメリカは承認してくれた事実
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6922-gcAC)
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2023/06/09(金) 21:11:17.96ID:ujJRb6KS0
現在はアメリカが世界の覇権国家になってるから
イスラエルの違法占領には経済制裁しない
ロシアの違法占領には経済制裁してオリンピックからも除外する始末
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-7ojS)
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2023/06/09(金) 21:12:23.50ID:DO/Qw/Zrr
>>108
薩長が会津で土葬禁止令を出して死んだ侍を葬ることができず街中が腐乱臭で苦しんだとか大学時代に聞いた気がするな
記憶が曖昧だが
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6922-gcAC)
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2023/06/09(金) 21:12:46.99ID:ujJRb6KS0
ウクライナ戦争
プーチンが負けたらヒトラーなみの大悪人扱いされる
逆に勝てばゼレンスキーが本土決戦やって国民を大量死させた旧日本軍扱いされる予定
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-7ojS)
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2023/06/09(金) 21:12:59.23ID:DO/Qw/Zrr
>>111
たぶんそれ
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-BZiy)
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2023/06/09(金) 21:12:59.27ID:l+1qy4lvM
>>111
隠居してた小栗をわざわざぶっ殺しに行った安部軍屑過ぎない？
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2e05-sceX)
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2023/06/09(金) 21:14:38.54ID:1h63XgO50
姫路明石大阪彦根名古屋と会津城くらいに抗戦しろや
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ed6b-rp6m)
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2023/06/09(金) 21:16:27.07ID:Mwvge7Nb0
間違い無く、仏教に替わる何かを予感させたんだよ。

それを裏切った上級…
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-7ojS)
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2023/06/09(金) 21:18:05.31ID:DO/Qw/Zrr
なんで慶喜は艦砲射撃をしなかったんですか？と教授に聞いたら「さあ？謎なんだよね」だった。謎らしい
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 82d1-Invu)
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2023/06/09(金) 21:18:10.11ID:JyW9i93u0
徳川慶喜が道を開き
西郷隆盛が壁をぶち破り
大久保利通が中身を作り上げた

時間がなかったんだよ
徳川と薩摩のこの３人が日本の恩人
彼らがしくじってたら近現代の日本はない

WW２後のトルーマンも大恩人
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 02b7-N/Lw)
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2023/06/09(金) 21:19:03.41ID:UhjzdBLJ0
攘夷を旗頭にしてた連中がいつの間にか外国の手先になってた
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 128c-gBsO)
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2023/06/09(金) 21:19:09.59ID:78z0pE4b0
>>1
薩長は孝明天皇を暗殺した最低最悪の腐れ外道なのにねぇ
　
0133ぴーす (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-2uOY)
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2023/06/09(金) 21:21:05.27ID:1ndnktTMr
蜷川新(新右衛門さんの子孫)が慶喜の子に、あなたの父上はふがいないと叱責したら泣き出したと
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6922-gcAC)
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2023/06/09(金) 21:21:30.13ID:ujJRb6KS0
>>131
イギリスも世界史でみると腐れ外道なのに
英語が実質世界公用語になってるからね
勝てば官軍
覇道がこの世界の真理
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-7ojS)
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2023/06/09(金) 21:21:33.43ID:DO/Qw/Zrr
>>125
へーそんな話になってたんだ
勉強になるわ
鹿児島と会津の間で戦争から長い月日を経てもそんな論争で戦争の続きやってたんだね
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟT Sda2-N/Lw)
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2023/06/09(金) 21:22:17.89ID:ELtc72M8d
>>131
天皇に忖度して批判することがタブーだから会津が身代わりにされているけどあのアホ天皇こそ国を傾けた元凶だからな

そもそも幕末の動乱は状況飲み込めない孝明天皇が騒いで攘夷派を焚き付けたことが発端
やっと状況が理解できたあとで八月十八日の政変で攘夷派を排除するけど事態は手遅れになった
そして火種を残したまま天然痘ワクチンを拒否してあっけなく死んだ大馬鹿者だ
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 82d1-Invu)
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2023/06/09(金) 21:24:24.87ID:JyW9i93u0
>>129
(つづき)
慶喜が見捨てた結果会津が悲惨な目にあった
薩摩が働けたのは長年の琉球搾取によって蓄積された富
沖縄戦が太平洋戦争を終わらせる最後の陸戦になった
会津と琉球の犠牲あっての近現代日本
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-VSyQ)
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2023/06/09(金) 21:25:43.65ID:1wq5kQ+5a
>>91
財閥支配と昭和恐慌を知ってそれを言うのか
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7dd2-BZiy)
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2023/06/09(金) 21:26:20.45ID:sPyMy1Mt0
徳川斉昭と言う本物の狂人
こいつマジでなんだったんだ
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-lBwM)
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2023/06/09(金) 21:28:31.75ID:oAxSatx2M
>>46
徳川幕府肝いりの幕府陸軍が戊辰戦争でまさかの鎧袖一触だからな！
ぶっちゃけ薩摩以外の長州や土佐は押っ取り刀で駆けつけた位で
数でも武器でも勝ってたのに負けたのが幕府
挙げ句慶喜の大阪城動座と江戸逃亡のせいにしとるが
道中で薩摩挑発して戦端ひらいたのもコイツらだから

こんな脆弱な軍で日本を守れる訳ないんだよね
武士とかいう虚勢雑魚共々消えてせいせい
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a23e-0kcq)
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2023/06/09(金) 21:28:45.99ID:4rg5el4G0
島津斉彬が死ななかったらの歴史は見てみたいよね
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-BZiy)
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2023/06/09(金) 21:30:37.02ID:l+1qy4lvM
奄美の黒糖地獄は酷すぎるだろ麻生県よ
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 02a2-4cil)
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2023/06/09(金) 21:33:21.91ID:9UsKw8zA0
勝てば官軍なら山上は神でいいな
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 82d1-Invu)
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2023/06/09(金) 21:39:49.07ID:JyW9i93u0
黄門様が作り始めた大日本史は1945年まで日本人の精神を支配してた
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-0UN9)
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2023/06/09(金) 21:41:40.14ID:HiXbiK34a
>>42
会津は白旗を振ってたのに無理矢理攻め込んだのは薩長土肥だろうが
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7dd2-bcsm)
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2023/06/09(金) 21:43:35.86ID:DhFRhn1D0
>>46
徳川慶喜はフランス式の文明化を目指してたからな
議会を開く考えもあったし天皇教に染まった日本よりリベラルになってた可能性もあるぞ
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-0UN9)
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2023/06/09(金) 21:44:30.16ID:HiXbiK34a
>>119
あの人はアメリカと対等に交渉ができてた
それが奴らに都合が悪かったんだ
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-lBwM)
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2023/06/09(金) 21:48:57.61ID:oAxSatx2M
>>158
流石にないな
慶喜の議会案は一院制貴族議会みたいなもん
そもそも親父に同心して尊王攘夷唱えてたくせに、死んだ途端に翻意して佐幕開国派入り
まあ将軍につかされた手前もあるだろうけど
とどのつまり幕府の将軍に縛られるというのはそういうことだったんだろう

慶喜の明や不明はこの際関係なく
幕府体制からリベラルな改革を達成なんて何十年掛かっても怪しい
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6922-gcAC)
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2023/06/09(金) 21:50:44.64ID:ujJRb6KS0
>>160
フランスは大戦後でさえベトナム戦争やったように
帝国主義バリバリだったからね
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6922-gcAC)
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2023/06/09(金) 21:52:42.74ID:ujJRb6KS0
インドや中国は欧米に侵略支配された歴史があるから
これから覇道を突き進むだろう
イスラエルとウクライナ問題みても欧米の正義は偽善でしか無いとよく理解してる

アメリカの犬である日本はメディアがプロパガンダで
欧米教広めているから騙されてる国民が多いだけ
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-pg9K)
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2023/06/09(金) 21:54:02.20ID:dy2ILAcwp
そこが田布施の怖いところよ
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-BZiy)
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2023/06/09(金) 21:55:10.11ID:l+1qy4lvM
徳川斉昭と慶喜
この狂人と無能父子で全てが始まり、
薩長テロリストが我欲に塗れ、
麻生や安部の惨状に繋がる
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-BZiy)
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2023/06/09(金) 21:57:52.07ID:l+1qy4lvM
>>168
安部県の動きは異常だぞ
天皇から一度国賊認定までされてんだから
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2023/06/09(金) 21:58:42.94ID:6IsjHa+y0
>>164
松平容保はやりたくなくて固辞し続けてたけど慶喜の口先八丁で渋々やるはめになった
正直会津の田舎侍が京都を治めるなんて無理筋
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-WMR+)
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2023/06/09(金) 22:00:26.88ID:JkVmqfiNr
薩摩の人って本当に「チェストー！」って叫んでたの？
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7dd2-BZiy)
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2023/06/09(金) 22:05:09.08ID:sPyMy1Mt0
>>172
俺の地元その時天狗党に襲われて焼き払われた歴史が有るんだよね
正直ゴミだと思ってるよ
そしてその気質って今の茨城の人も持ってる気がする
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 09d2-2hdI)
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2023/06/09(金) 22:05:40.95ID:6IsjHa+y0
>>175
しかし決めたのは慶喜と松平春嶽
容保が俺にやらせてくれって言ってなったわけではない
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2023/06/09(金) 22:06:24.68ID:HiXbiK34a
>>125
白虎隊の子供たちを憐れんで飯盛山に埋葬した当時の飯盛山管理者の飯盛正信と吉田伊惣次が西軍に厳しく処罰された挙句埋葬地が暴かれてまた野晒しにされた話が残っている
埋葬は実質禁止だった
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 09d2-2hdI)
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2023/06/09(金) 22:09:49.00ID:6IsjHa+y0
>>182
鎖国してたから維新後に国力が伸びたって説もある
まあ結末は残念だったけど
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2023/06/09(金) 22:10:25.60ID:i+N3Z7KL0
長州は、高杉晋作が
ほぼ自殺もんの決起しなかったら
無条件降伏だったよね
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-0UN9)
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2023/06/09(金) 22:11:06.27ID:HiXbiK34a
>>171
本当にそれ…会津藩は蝦夷地警護も横浜黒船来航の時の警護も全部実費でやらされてただでさえ山しかない地の利がない藩だったのに大赤字になるわ領民に皺寄せが来るわで本当に大変だった
…まぁ会津の領民の地獄は幕末より明治以降なんだがな…
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2023/06/09(金) 22:11:14.85ID:oAxSatx2M
>>179
孝明天皇と懇意にして増兵しまくったのは容保だし
結局のところやっても良いと思ってたんだと思うけどなあ
頼母が撤兵しよう撤兵しようと言ったのに薩摩と結んで長州追い出したのは紛れもなく容保だしね？
孝明天皇お得意の宸翰でコロっといっちゃってるじゃん
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2023/06/09(金) 22:12:36.91ID:i+N3Z7KL0
>>182
朝鮮なんて凄くつまらないぞ
ほぼクーデターとモンゴルだし
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2023/06/09(金) 22:15:11.62ID:HiXbiK34a
>>136
孝明天皇には暗殺説がある
それもかなり確かな筋での情報だ
というか明治天皇の玄孫の竹田があったと自分のYouTubeチャンネルで言及してるし
じゃあ今の天皇家は誰なのか…ここが近代史の闇の部分であり米英傀儡の今の政治と絡むアンタッチャブルな部分だ
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-0UN9)
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2023/06/09(金) 22:17:18.13ID:HiXbiK34a
>>186
容保は病弱を理由に何度も何度も断ってるぞ
そこを離してくれなかったのは孝明天皇だ
いくら権力が形だけのものになっていたとは言え天皇直々の命は断れないと普通分かるだろ
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-lBwM)
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2023/06/09(金) 22:18:32.91ID:oAxSatx2M
>>187
朝鮮まあまあ面白いじゃん
涼やら女真やらモンゴルやら
李氏朝鮮除けば有りだと思うなあ
モンゴル前後なんか、武臣の専横で王が江華島に幽閉されて王子がハンに人質に出されたり
なんか同時代の鎌倉幕府みたいでシンパシー感じる

しかも人質に出された王子が帰還して武臣の崔氏を滅したりとカタルシスがある
忠烈王となった王子はモンゴルの尖兵として元寇に参加もするし
日本の数少ない海外衝突イベントにも関わる
このあと清の藩屏になるまでずっとイベントあるし
面白いじゃんけ
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMca-evmd)
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2023/06/09(金) 22:18:45.23ID:cM6Oh59UM
天皇家に手のひらくるくるされて恨みを買った会津が滅ぼされた
鎌倉時代に「天皇家の言うことは信じるな！奴らは二枚舌野郎だ！」
が武士の常識だったのに🫠
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2023/06/09(金) 22:21:40.66ID:JyW9i93u0
会津ってちょっと特別感ある
白河郡山福島なら栄えるのもわかるけど
なんで山奥みたいところがちょっと栄えたの？
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 01f3-WVIb)
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2023/06/09(金) 22:31:38.32ID:l8mEJHxX0
勝てば官軍負ければ賊軍
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-0UN9)
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2023/06/09(金) 22:31:59.68ID:HiXbiK34a
自分は赤字の皺寄せが来て貧困に喘ぐ事となった平民出身の会津のものだ
明治以降かつての敵だった薩長に寝返り薩摩の鬼県令三島通庸(麻生太郎の先祖)の酷い弾圧や日帝の軍事支配に手を貸して旧領で権力を掌握した元会津藩士たちは大嫌いだが会津藩が幕末に受けた仕打ちはあまりにも筋が通ってないし同情もしてる
会津や奥羽越列藩同盟がかつてやられた事は世界史を見ても類似したケースが散見される
米英ユダヤの資産家による国内の少数派反乱分子への資金軍事の提供、自分たちでは手を染めず味方同士戦わせる手法、自分たちに靡く食い詰めた会津藩士による領民の分割統治…よく似ていると思わないか？
私怨でこんな事をいっているんじゃない、これは警鐘をあげているんだ
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-lBwM)
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2023/06/09(金) 22:36:59.49ID:oAxSatx2M
ジャップラ武士の節操のなさは異常だな
鎌倉室町戦国と、天皇をおもちゃにするのもいい加減にしろよと
口では帝帝主上主上言っときながら
いざ権益を脅かされると反抗して大騒ぎ
勝ったら勝ったで遠流出家譲位とヤリタイ放題！

維新が武士層から起こったのもだろうなって感じ
とはいえ東国武士を滅殺して建てた明治政府に裏切られる西国武士の惨めは傑作ｗ

もっともっと消えれば更によかったのに
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-0UN9)
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2023/06/09(金) 22:37:33.86ID:HiXbiK34a
>>194
保科正之という会津藩の開祖が徳川秀忠のお手つきでできた子供だったから
そして保科正之は腹違いの家光のために忠義を尽くしたため東北諸藩の中でも特別な扱いになった
その保科正之が徳川家への忠誠を誓う掟を定めてしまったもんだから幕末とんでもない事になってしまうのだが…皮肉な話だ
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5135-5WU/)
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2023/06/09(金) 22:39:14.37ID:g0H6+d/l0
長州なんか関ヶ原のテロ起こして雑魚死して被害者面してた癖に明治維新テロ成功したら「勝てば官軍、負ければ賊軍」
本質がチョンのそれ
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-0UN9)
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2023/06/09(金) 22:39:55.43ID:HiXbiK34a
>>154
戊辰戦争中自分たちの藩だけで内戦やってて徳川にも薩長土肥にも何ら加勢できてないヤバい藩だと思う…水戸だけ異質すぎるよ…
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7dd2-BZiy)
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2023/06/09(金) 22:44:46.62ID:sPyMy1Mt0
>>200
会津は割と古代から栄えていたと思われる
最澄だ空海だやっていた時代に東北で徳一が会津に仏教伽藍を建て独自の仏教文化を育んでいたなんて話はロマン溢れる
まあ地形見れば川が貫く広い盆地で発展し安い良い土地なのは一目瞭然なんだがな
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMca-evmd)
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2023/06/09(金) 22:46:35.21ID:cM6Oh59UM
水道がない時代は湖の周りが一等地だったんだろ
猪苗代湖あるしな
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-0UN9)
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2023/06/09(金) 22:49:19.11ID:HiXbiK34a
っていうか尊皇攘夷を掲げて異国を打ち払わん勢いだったのに政権奪取したらやれアメリカ様イギリス様〜脱亜入欧〜って本当意味がわからんよ
勝てば官軍？勝てばいいってもんじゃないだろうが
その後賊軍地域出身というだけで対外戦争の捨て駒にされた会津の人や東北新潟出身者をなんだと思ってるんだよ
本当に酷すぎる
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 128c-gBsO)
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2023/06/09(金) 22:49:54.89ID:78z0pE4b0
　
幕末って時代は、日本人の醜いところが全部噴出したような時代であった。
　
長州の奇兵隊の運命も酷いものだった。

明治二年（1869年）11月27日、藩知事の毛利元徳（もとのり）は、元奇兵隊を含む
諸隊のリストラを開始。編制後の新部隊に残れるのは、5000人ほどの中の約2000人。

確かに、伊藤博文や山県有朋（やまがたありとも）のように、武士階級でも底辺の
低い身分から、新政府の要職についた人もいましたが、それこそ、ごく一握りで、
首を切られるのは階級の低い兵士ばかりで、その後の彼らには何の保障もありません
でした。

怒った一部兵士は脱走し、近くの農民たちの一揆と結びつき、藩に対して反乱ののろしを
上げ、山口県庁を包囲します。この知らせを受けた木戸孝允は、早速、現地に向かい、
鎮圧軍の総指揮官となって、乱の収拾にあたり、翌・明治三年（1870年）2月、反乱は
終結を迎えます。

多くの兵士が死に、生き残って捕らえられた者のうち133名が処刑され、
遺体はそのままうち捨てられて、遺族は墓を造る事さえ許されない状況だったそうです。
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-BZiy)
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2023/06/09(金) 22:51:54.97ID:hyE/yyCjM
>>209
墓を作らせず放置
会津と全く同じ仕打ちしてるねえ安倍軍は
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-0UN9)
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2023/06/09(金) 22:55:28.31ID:HiXbiK34a
>>204
確かに、会津は幕末が変な意味で有名になりすぎてるけど結構歴史的に重要な舞台になってたりするんだよな
仏像とかの文化財も廃仏毀釈でだいぶやられたけど残っててその歴史の深さは興味深い
蒲生氏郷が抑えてたのもここだし石田三成が会津寒すぎて帰りたい(;_;)って手紙に残してたりもする
東北を抑える要地みたいな所ではあったんだろうな
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0255-xFe/)
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2023/06/09(金) 23:01:47.23ID:occAYF1C0
>>198
それを分かってたから慶喜は大政奉還したんだろ
幕府が本気で内戦して薩長潰してたら
それで疲弊して欧米列強に占拠されてしまう

傀儡政権というレベルではなく
ジャップが駆逐され列島を分割占拠されるのを避けたわけだ
会津は犠牲となったのだ
可哀想に😿
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-0UN9)
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2023/06/09(金) 23:01:52.67ID:HiXbiK34a
>>209
萩の乱佐賀の乱西南戦争…何で教科書で深くやらないのか不思議なくらいの酷い内戦だよな
運良く死ななかった人らも北海道送りにされて酷い開拓をさせられ皆死んでいった
自分たちの陣営の政敵や反乱分子をこうやって処分したから会津のような佐幕だった藩士にお声がかかったわけで
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd02-8l4Z)
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2023/06/09(金) 23:06:38.93ID:bcTpIMl7d
>>46
幕府も近代化を推進しようとはしていた
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd02-8l4Z)
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2023/06/09(金) 23:09:07.67ID:bcTpIMl7d
少なくとも海上戦力は日本海軍は薩長ほかが持ってた海上部隊よりは幕府海軍から多くの遺産を受け継いでる
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 09d2-2hdI)
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2023/06/09(金) 23:09:12.50ID:6IsjHa+y0
>>220
フランスが支援してたけど旗本八万騎がゴミすぎたな
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-0UN9)
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2023/06/09(金) 23:10:00.62ID:HiXbiK34a
>>216
賊軍というレガシーに囚われて狂気に囚われていった東北の軍閥に関しては何も言うところがない
その犠牲の最先鋒に立たされたのは名もなき会津の市民に他ならないからな
南京大虐殺、南方ガダルカナル島の戦い、大陸打通作戦、これらはみんな会津の市民がやらされた事だ
人間は愚かだ、簡単に思い上がるし自分たちが正義だと思い込めばどんなに残酷な事だって平気でできるし道も間違う
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-0UN9)
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2023/06/09(金) 23:12:23.46ID:HiXbiK34a
>>218
慮ってくれてありがとう、半コテの中では一番好きだよねこちゃん
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a1af-Cm20)
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2023/06/09(金) 23:15:38.87ID:3tQJeZ1d0
会津もプロイセンに売国しようとしたんだろう？
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-pu0W)
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2023/06/09(金) 23:17:30.89ID:I4uGaJWKM
元寇を撃破したところでその後負担を払わなきゃいけない
江戸幕府も諸藩も同じ
藩債であっぷあっぷしてる所にさらに負債抱えて賊軍(長州)を撃退したとしてもその後やっていけないのが目に見えてる
抗戦意欲を失うということ

現代における我が国も状況は同じ
バカが武装してみようが先立つものが無ければ武装抱えたまま使わないで占領される
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd02-8l4Z)
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2023/06/09(金) 23:19:22.14ID:bcTpIMl7d
どの段階から佐幕派が勝つ世界線に入るかにもよるが土方歳三は軍神のような扱いだったと思う
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd02-8l4Z)
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2023/06/09(金) 23:22:48.47ID:bcTpIMl7d
近藤勇の処刑は当時の法令・常識に照らしても速すぎるんじゃないか
自ら投降したという説もある
それで本人が望んだ「武士としての切腹」も許さず即処刑
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 09d2-2hdI)
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2023/06/09(金) 23:23:29.02ID:6IsjHa+y0
>>227
土方と比べて近藤のダサさよ
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 12ba-nZbx)
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2023/06/09(金) 23:26:00.74ID:AtVWO+yI0
勝てば官軍
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 09d2-2hdI)
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2023/06/09(金) 23:26:48.83ID:6IsjHa+y0
近藤「わしは大久保大和じゃ、近藤勇など知らん！」
加納鷲雄、清原清「あんた近藤さんですよね？」
近藤「あっ・・・・」
斬首さらし首
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2023/06/09(金) 23:27:22.94ID:HiXbiK34a
>>225
戊辰戦争も中頃になり戦況も武器も尽きて来たため会津藩と庄内藩そいつらの甘言に乗ることとなった
まぁそれを言うなら薩摩藩の薩英戦争の賠償金と長州の下関戦争の賠償金を幕府が肩代わりした話もしないとフェアじゃないよな？
現在の価格にして約100億の金だぞ？全部あのイギリスと起こした戦争だ、そんなイギリスの手下になって討幕したのはどこだと言う話になる
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd02-8l4Z)
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2023/06/09(金) 23:30:56.81ID:bcTpIMl7d
榎本武揚はどうも評価できん
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5135-5WU/)
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2023/06/09(金) 23:43:24.84ID:g0H6+d/l0
坂本龍馬と西郷隆盛は朝鮮人
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9986-43uF)
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2023/06/09(金) 23:58:31.33ID:3FaJcZVj0
スレタイの話って薩長同盟～開国～明治維新の割と初期に起きたパラダイム変化というか力関係逆転だろ
明治維新後の規定方針だから
その変化に違和感を持つのは明治維新よりだいぶ前に生まれた人か、現代の頭のおかしな人だろうな
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13d1-Nuek)
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2023/06/10(土) 00:29:29.93ID:qjeMoq970
孝明天皇は暗殺されたんだろうね
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-j0NF)
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2023/06/10(土) 00:40:17.93ID:ZBUHt0lGa
めったにない会津スレだから戦中の会津の話をさせてもらう
誰も見ていないかもしれないがとにかく誰かに話さねばと思って

上でも述べたように会津の市民は数々の対外戦争の尖兵として捨て駒にされてきた
ここに当時の映像やあらましが大体のっている
https://wararchive.yahoo.co.jp/wararchive/doshin1.html

会津は特に中国を中心に転戦させられておりその中でたくさんの中国人を殺した、南京大虐殺はその一つだ…
その贖罪意識からずっと中国に申し訳ない気持ちを持っていた矢先にこの復員してきたお爺さんのインタビューを見たんだわ
チャプター13に詳細が書かれてるけどあれだけ中国に対して酷い事をしてきたのに「恨みに報いるに徳をもってせよ」という言葉の下に拘留されていた会津の人たちは飢えることなく5体満足で帰国する事ができた
この言葉を掲げたのは当時の指導者蒋介石で蒋介石がその後どの様な顛末に至ったかはご存知の通りだが、その言葉を信じて中国の人たちは自分たちも飢えている中米を与えてくれた
会津にあったもう一つの部隊29連隊は補給も一切なく殆どが飢え死にしてしまったのと対照に彼らは生き延びられた
https://www2.nhk.or.jp/archives/movies/?id=D0001100463_00000&ref=search
もうね、心の広さというか器というか敵わないよ
蒋介石も聖人ではないからこの行為にも裏があったという話だがそんな事はどうでもいい、偽善であろうが裏があろうが手を差し伸べた事には変わりないんだから
この事を知った時に自分は泣いたよ、幕末から終戦まで為政者は誰も手を差し伸べてくれなかった(一部貧民側に立ってくれる藩士もいたが日帝の圧力で封殺された)
なのに他国の、それも憎い敵のはずの人間に心を尽くしてくれる人たちがいたなんて自分の常識から離れてて衝撃だった
自分の言いたいはただ一つ、今後上級の為にこの人たちと戦ってはダメだ、この人たちは人の血が通った人間だ。分かりやすい戦争屋のやり口に乗っちゃいけない、それは長じて自分たちの苦しみに繋がるんだから
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 89c9-b1AJ)
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2023/06/10(土) 00:48:37.97ID:EEhRrkhj0
戦犯がいつの間にか総理大臣になってた
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 018f-TNpV)
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2023/06/10(土) 00:57:06.89ID:3lMHXlPB0
ペリーに総理大臣になってほしかった...
ペリーがマッカーサーと違って何もせず帰ったせいで、80年開国が遅れた
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e9d2-2u53)
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2023/06/10(土) 01:11:42.73ID:kdAzo0pO0
>>243
朝廷も見境ないよな
まあ岩倉具視がのし上がった影響がでかいんだろうけど
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b9f-2rqm)
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2023/06/10(土) 01:33:38.56ID:ZDcp1fLJ0
庶民は国単位で物事を考えてるのに
指導者層は未だに藩単位で物事を考えてるってことだからすごいよな
そりゃ30年停滞するわ
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 13af-WhLy)
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2023/06/10(土) 01:39:56.13ID:grAppGIU0
>>219
明治維新最大の闇
自分たちの親族らも含めてまとめて処分
単なる権力争いの枠を超えて
よほど後世に伝えられては困る闇が有るってことだ
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-cR8B)
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2023/06/10(土) 01:59:28.51ID:xfpX7Zkea
水戸藩のお家騒動や天狗党で
水戸藩内で親子親族まで連座制で虐殺し合うようなことやっているから
それに比べたらまだ会津vs長州とかぬるいと思う
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 59af-2rqm)
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2023/06/10(土) 02:47:34.55ID:fRze0ExF0
やっぱり今のおかしな日本治すにはもう一度徳川の世にするしかないわ
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e9d2-2u53)
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2023/06/10(土) 02:52:55.17ID:kdAzo0pO0
>>251
徳川家広将軍にして良いの？
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e9d2-2rqm)
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2023/06/10(土) 04:14:04.59ID:326vRHGk0
勝てば官軍いうとるやろ
一番わかり易いやろ
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a94c-2rqm)
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2023/06/10(土) 04:24:00.76ID:oyGFOpMX0
>>194
太平洋側にも日本海側にも出られる交通の要衝だったから
外様だらけの東北で兵を送り込みやすいから保科正之が配置された
まぁ国内限定の話
今は海に面していないし衰退していくしかない場所だよね
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b25-X5Gp)
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2023/06/10(土) 04:31:22.37ID:wkufplKS0
明治維新(西の朝鮮部落が起こしたテロ)という過ち
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b25-X5Gp)
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2023/06/10(土) 04:38:43.13ID:wkufplKS0
西の朝鮮部落が誘致した
　
　　　　　統一教会
　
　
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b25-X5Gp)
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2023/06/10(土) 04:39:29.22ID:wkufplKS0
会津の皆さん
いつまで呆けてんですか❓
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a94c-2rqm)
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2023/06/10(土) 04:41:49.53ID:oyGFOpMX0
長州藩は朝臣として天皇の家来と認められているし朝廷の財政も支えてきた
薩摩もそんな長州だから大義名分のため味方に加える必要があったのだろう
対して会津藩は徳川大事が藩是だからな
孝明天皇のいうことなんか気にしたらしょうもない
0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e9d2-2u53)
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2023/06/10(土) 05:19:03.75ID:kdAzo0pO0
薩長はボコボコにされるまで攘夷だったんだから目が覚めるきっかけが出来てよかったじゃん
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2023/06/10(土) 06:33:28.54ID:32mXjBf9d
全ては吉田松陰先生の策略
死して司馬懿を翻弄した孝明のようなモノよ
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2951-b7zV)
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2023/06/10(土) 06:41:56.52ID:iRo7kCCW0
安倍と麻生がの家系が薩長閥だからな
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-SPnd)
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2023/06/10(土) 06:48:18.84ID:m4GKIvywa
>>263
こう言われると思ったからその後蒋介石が台湾に行った事を匂わせたのに…
食わせてもらった米は中国の百姓が作ったんだからどっちにも恩義がある二者択一で語らないでくれ
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2023/06/10(土) 06:51:44.24ID:x29PRTBX0
テロリストがアホの睦仁を担いて官軍と称した
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2023/06/10(土) 08:03:50.08ID:m4GKIvywa
すまんせっかくの会津スレだしここは識者が多そうだから自分が前からずっと追っている黒い人物について聞きたい
会津藩士の中で政府に転んで私腹を肥やしたものがいるのは上で述べたが、張作霖の軍事顧問となりあの笹川良一と親密で佐藤栄作に90度のお辞儀をさせ吉田茂の相談役になった男がいる。
そいつは町野武馬という。こいつの父は麻生太郎の先祖三島通庸と結託して帝政党というヤクザのような政治団体を作り地元の名士になった屑だ。この親子が2代にわたって何をしてきたかもっと詳しく知りたい、文献などがあれば教えてくれ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BA%E9%87%8E%E6%AD%A6%E9%A6%AC
http://blog.livedoor.jp/k_guncontrol/archives/51366058.html
https://gendai.media/articles/-/100524?page=2
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 39dc-5PeD)
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2023/06/10(土) 08:06:10.29ID:4CbcZkVv0
薩摩は佐幕派から寝返ったんですけどね
0275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-UAmY)
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2023/06/10(土) 08:37:35.90ID:0utJWLZua
>>271
図書館とかにいって司書さんに調べてもらうといいぞ
その人の地元図書館と県立図書館に行ってみれば？
0276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 59af-Wxh3)
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2023/06/10(土) 08:51:11.13ID:uxhHFkN30
>>272
そりゃ30倍の兵力差で惨敗したの見たら呆れて見限るだろ
禁門の変も薩摩がいなかったら長州が勝っていたかも知れん
薩長敵視している連中は幕府軍が日本史上類例を見ない超雑魚なことを無視してテロリストだの徳川でも近代化出来ただの妄想全開なのが終わっている
だいたい徳川が呑んだ不平等条約を解消するのに明治政府がどれだけ苦労したと思っているんだ
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2023/06/10(土) 08:58:32.08ID:m4GKIvywa
>>276
不平等条約の裏には長州とイギリスがバックにいたのはご存知か？
幕府当初結んだ条約はまだマシな方だった、それを改悪するしかなかったのは下関戦争の賠償金問題があったせいだ

https://kotobank.jp/word/%E6%94%B9%E7%A8%8E%E7%B4%84%E6%9B%B8-42577
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-j0NF)
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2023/06/10(土) 08:59:57.29ID:m4GKIvywa
>>275
そうだな…もうネットで調べられるところは全部調べたし長期休暇で帰省した時に地元の図書館寄ってみるわ
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-M6Y0)
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2023/06/10(土) 09:28:29.99ID:UxQ9BsSOa
この当時から薩摩と長州は卑怯でズルいことばかりやってた
0280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-UAmY)
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2023/06/10(土) 10:55:44.89ID:Fx70admIa
>>278
三島通庸の後半生を調べるなら栃木県を捨ててはいけないな
栃木市(三島通庸暗殺未遂)、宇都宮市(自由民権運動を恐れて県庁を移転させた街)、那須塩原市の旧西那須野町(三島通庸の農場)、塩原町(塩原三恩人)の資料も探したほうがいい
あと山形県令時代のものも見たほうがいい

廃道マニアからのアドバイス
0281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-UAmY)
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2023/06/10(土) 11:04:05.55ID:z0yxw1E/a
>>278
あとおそらく日本で一番三島通庸に詳しいのは親族除くと東日本地盤の廃道マニアなのでその人たちに聞いてみることを進める
0282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-SPnd)
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2023/06/10(土) 11:22:16.21ID:I3U+ttbja
>>280
加波山事件のあった栃木か…あそこでも大分酷い事をしてたそうだからなぁ
余談だがこの加波山事件の首謀者に会津藩士の横山信六という若者がいたが23歳の若さで獄死してる、数少ない自由民権運動で薩長と対峙した藩士の一人だ

余談が長くなったがアドバイスサンクス
廃道マニアなんてまたニッチなマニアもいたもんだ
0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-UAmY)
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2023/06/10(土) 11:28:40.98ID:z0yxw1E/a
>>282
廃道マニアは市町村史を読むことが趣味なのでおそらく知らないことを知っているけどひとつだけ気をつけてほしいことがある
三島通庸にたいして良い印象を持っているということ
これだけは頭に入れて質問してほしい

なぜなら彼は徒歩道すらなかったところに80年近くの自動車交通に耐えられる道を引いた先見の明があるって評価だから
会津三方道路や栃木市から逃げ出した経緯、塩原街道を作ってすぐに廃道になった経緯(栃木県が金だすのに恩恵受けるの会津だけじゃん)とか全部知った上で好印象を持っている
ただやりたい放題やってたし地元民の徴発もやりまくっていたことも知っているからそんなに険悪されないと思うけどね
0284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-UAmY)
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2023/06/10(土) 11:29:21.89ID:z0yxw1E/a
>>282
具体的にはこの人とかにきいてみたら？
https://yamaiga.com/index_sp.html
0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1302-mphp)
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2023/06/10(土) 11:30:31.13ID:XExjy/zD0
江戸時代の外交史、産業史、文化史を時世で区切らずに通しで見れば
日本が海外事情、近代文明に全く疎い訳ではなかったのが明らかだし
それを踏まえれば維新で薩長がやったことがどんだけ出鱈目か良く分る
0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-UAmY)
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2023/06/10(土) 11:34:39.07ID:z0yxw1E/a
>>286
改易どころか武力で降伏させようと長州征討してるじゃん
むかしなら顎で改易できたのに武力行使してる時点で弱体化してるし武力行使も失敗してるからやばい
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-cth9)
垢版 |
2023/06/10(土) 11:43:03.02ID:y11LYsXVp
朝廷が節操のないゴミクズだっただけ
0289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-j0NF)
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2023/06/10(土) 12:08:52.09ID:I3U+ttbja
>>284
あぁそのサイトなら三島と会津の繋がりを調べる中で見た事がある
自分は三島のやった事は残虐極まりないと思ってるし到底許せないがそういう見方をする者もまたいるだろう、地の利を得た人たちなら当然だ
栃木時代の三島通庸の悪行で言えば田中正造の弾圧も忘れてはならない
強権な政治家が民草の生活を蝕んだ、その政治手腕は子孫の麻生太郎の姿と重なる
https://www.ashikagatakauji.jp/tanaka/tanaka06.html
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1302-mphp)
垢版 |
2023/06/10(土) 12:09:21.06ID:XExjy/zD0
幕府の弱体化というより
有能すぎる老中アベ正弘が外様から諸藩の下士に至るまで発言権与えたのがそもそもの間違い
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-UAmY)
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2023/06/10(土) 12:13:12.42ID:6ZFzQhC5a
>>289
そら田中正造は憎くてたまらんだろうよ
塩原街道もそうだし三島農場で国道のクランクを作ったこともそうだしよく反対してたもん
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