【悲報】大成建設、今年9月に1期工事完成予定の世田谷区本庁舎(450億円)の工期を突然半年も延長、ジャップご自慢の建設業はもうボロボロ [557891193]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
総事業費約450億円を投じて進む東京都世田谷区の庁舎建て替え工事でトラブルが起こっている。大成建設は「世田谷区本庁舎等整備工事」のうち1期工事の完成が、予定していた2023年9月から最大で6カ月遅れるとの見解を示した。施工計画の検討や工程管理に問題があったという。23年5月30日に世田谷区の現庁舎で開いた記者会見で明らかにし、翌31日には自社のウェブサイトに謝罪文を掲載した。
施設の老朽化が進む世田谷区本庁舎では、機能向上などを目的に21年7月から建て替え工事が進んでいた。道路を挟んで隣接する東西の敷地に、地下2階・地上10階、延べ面積約3万6400m2の東棟と、地下2階・地上5階、延べ面積約3万6500m2の西棟を建設する計画だ。佐藤総合計画(東京・墨田)が設計・監理を担当している。
世田谷区本庁舎等整備工事の概要。既存の庁舎を解体し、東棟・西棟から成る新庁舎を建設する。東棟と同じ敷地にある世田谷区民会館は、一部を改修して使用を続ける。設計費や工事費を含めた総事業費は約450億円だ(出所:世田谷区の資料に日経クロステックが加筆)
庁舎機能を維持しつつ工事を進めるために、工事を3期に分割。東棟は1期と2期に、西棟は1期から3期にかけて工事を進め、27年10月に完成する予定だ。
半年の遅れが生じる1期工事の内容は、区民会館の改修工事と東1期棟の建設、西1期棟の建設だ。大成建設によると、コンクリート躯体工事と外装工事の施工計画の検討が不十分で、予定どおりに着手できなかったという。同社はこれらの工事の遅延で3.5カ月、その後の外部足場の撤去や外構工事の着手までに1.5カ月、完成前の消防検査や完了検査に要する期間を1カ月とし、最大で6カ月の工期延長が必要だとしている。 そもそも当初の工期が悪い
職人は奴隷じゃねーんだぞ 民間相手だとヨシと訴えてこいオラァで済むけど
行政相手はキツイもんな 菅義偉と関わりがあるんだっけ
そりゃあ腐敗してるよ ボルトかなんかで建て直しかなんかのやつは
どうなったんだ 本業は手配師なんだから出界建物なんて建てられるわけ無いじゃん なんかつい最近も26階ビル立て直しとかあったような… こう言う場合余計にかかる費用ってどっちが負担するの? 建設業界もやっぱり営業が「弊社ならやれます」とか言っちゃうの? 公共の建築物ってやたらと単価高いけどぼったくってるわけじゃなくてこんなもんなのか? >>26
じゃあなんで応札したんだよ
不調にすりゃいいじゃん 札幌でもやらかしてなかった?
わざとやってるだろ大成建設 建設は外国企業は参入できないのか
中国なら半値でもっといいの作るぞ
もちろん、日本人も片付けとかで何割かは雇ってくれるだろう 既存リソース食いつぶしでまだ何年かは持つだろね
問題はそのあとだ
上級の子孫は大変だな
まあ恨むなら先祖を恨めよw 4月にもやらかしてるじゃn
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230417/k10014041141000.html
大成建設 施工不良で工事やり直し 関連費用で240億円損失計上
2023年4月17日 18時18分 もう社員が無能バブルと無能ゆとりだけになってしまったんやろな 人間を安く買い叩きすぎて兵隊がおらんようになったなぁ、建設業界
そんで移民に頼ろうと海外に職業訓練まで作って育ててたけどちゃんと日本に来てくれてる? 三井住友建設も麻布台ヒルズの遅れですごい赤字を出してるな 税金の無駄使いだろ 450億円って
区長は辞職しろ 手の施しようがなくて ずっと放置することに決まったからもう話題にならないが
https://i.imgur.com/McliwUf.jpg
バブル絶頂期に1600億円かけて建てた都庁は 雨漏りが酷い
雨漏りを止めるための工事に数百億円かかり しかもそれを定期的にやる必要があるとわかり
カビが生えない対策だけして放置することにした 大成じゃないけど他のゼネコンも工期延長してて数ヶ月入札禁止になってたよな
ここに限らずの話だからやべえっすよ 納期は命より重いは何だったんだよ
納期に殺された連中の命を無駄にする気か? 建設業界マジでヤバすぎて建築も土木も今からどんどんこういうことおきまくるぞ
もっとかねと人員ツッコまないとまじで終わる 規制や基準も厳しくなる一方だし
施主の要望や要求も激しくなる一方
そりゃ建築費2~3倍とかになるわ 人が手配できなくてこれからどんどんこういうことが増える
全部ギリギリだからなとうとう本丸まできてるってこった どこももう人が居ないからね
まだまだ先ですがこれから出て来るよ スーパーゼネコンで仕事依頼がきても即断るのが大成
人工とか他のゼネコンより積まれても絶対うけない
大成は職人を1現場で使い捨てる感覚なので職人が行きたがらないのよ
同じスーパーゼネコンでも竹中が1番まとも
清水はうるさいだけで工程進まないし
鹿島はアホな監督だらけで労災の危険度が高いし >>57
公共工事は入札だったら安すぎて利益にならない
だから人件費の安い若手にやらせる こういう場合も税金おかわりできちゃうの?それとも計画甘かった自社で持つのかな >>80
今も金は出てるけど経営者が取りすぎてる
親族みんな役員にして働いてないのに報酬出したり
フェラーリとか乗り回してるやろ 2021年7月から建設してて
2023年9月完成予定なのに
2023年5月30日に発表するあたり舐め腐ってる 建設は金額安い工期早いでしか入札できないからこんなめちゃくちゃになるんだよ もともと無理な納期設定してるからな
たぶん半年延長した納期もギリギリだからもっと伸びそう 不正発覚を言葉遊びでごまかしじゃねーだろうな?
札幌であったろ? 自民と維新が「民間の活力で税金0円で作ります」とかホラ吹いて区長候補立ててたけど負けたよな コロナを理由にできんだろうし、遅延違約金やばいことになるか、契約変更で半年延長分の経費を全部持つのか ジャップお得意の帳尻合わせもできなくなったか
奴隷もいなけりゃ金も技術もない 世田谷の区長ってあのパヨクだろ?
まあ関係ないだろうけどさ これ設計事務所がクソオブザクソの可能性もあるから静観が正しいぞ。 完工遅れたら役所の業務に支障でるじゃん
人夫代も余計にかかるじゃん。どうすんのこれ? >>99
シンガポールネキ炎上物件対応させられてて草 佐藤総合計画はどうせお気持ち表明して責任取らんのやろw >>113
安い早い美味いやろうとして無理な工期で入札受注してしまったんだろ 長年自民始め保守勢力とツルンで来たゼネコンだから革新行政だと舐めてかかるのかもな 現場代理人どもはほっとしたと同時に
またやってくる上からの追い込みを思って不安の時を過ごしてるんやろなぁ コンクリ躯体が着手できなかったって杭でトラブったのか水でも出てきたのか
中の機能さえ使用できれば外装と足場なんて後回しでも良さそうだけどな いや、これパヨクのせいだろ
バブル崩壊後の90年代に「無駄な公共事業やめろ!!」ってパヨクがよく言ってたじゃん
2001年パヨク田中康夫の脱ダム宣言
それから「コンクリートから人へ」の民主党
最近でも暴言で辞めた明石市長は公共事業減らして子育てに金を回してた
なんでおまえらなんでもかんでも自民党のせいにするの?
おまえらパヨクの責任じゃん
自分たちで世論作って自民党に公共事業減らさせて後で問題になれば自民のせい
今話題の水着撮影会でも共産党がやめろ!言ってたのに問題が大きくなると「やめる決断したのは埼玉県なので文句があったら埼玉県に言え」だもんなw
いいよな
万年野党は無責任で 求められてる技術は世界最低レベル
曲線すらないからな
とうふ作るだけ
でもそれすらできない
できないんだ >>58
役所は職人じゃねーんだから適切な工期がわかるわけねーだろ ちなみにこれ1期工事だからね
2期と3期でも遅れたら下手したら2年遅れとかあり得る >>122
確かにパーなウヨクはろくなもんじゃないな。 他には納期にうるせえくせに自分らにはずいぶん優しいことやな とりあえず入札で仕事取ってしまえばあとからどうにでもなるって考えだから
最初に無謀で無茶な計画を提案する それでもいいから仕事取る
んで今回みたいにやっぱもうちょっと待ってって言えばいい なんでただの箱に405億も使うの? ただでさえあちこちで金がないっていってるこの状況、このご時世で世田谷区民いいなり? 何もいわないの?w ゼネコンなんかどこも一緒だからな
だから低予算でどれだけ工期短縮するかで決まるんだよ
でもそれが限界に来てる >>125
役所だし適切な工期を判断するのは難しいかもしれないね
だったらこんな工期無理ですって受注者側が応札しなけりゃいいだけの話でしょ
誰も応札しなけりゃ不調で流れるんだから
でも大成は札入れて取ったんでしょ? >>135
世田谷区の人口は90万人
一人当たり5万円出して豪華な庁舎(笑) ちょっと規模が大きすぎてわからないんだけど450億円の仕事ってまともに見積もりとかするの?
450億円見積もるって何人工くらいかかるんだろう。取れなかったらその人工分丸損ってこと? >>135
金に困るような奴は世田谷にいないでしよ ここより虎ノ門の三井住友建設のほうがヤバい
会社潰れるくらい失態
代わりにやり直すゼネコンってどこだか知ってる人いる? >>52
この場合は大成だろうな
やれる言うてやれなかっただけの話だし 心配すんな 中国なんて金がなくなって4年も5年も建設が中止になってるビルだらけだから 前川國男の今の庁舎は凄い風格よな
絶対超えられないやろな もともと無理があっただけやろ
工期むちゃくちゃやねん >>1
じゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱 >>144
最初はやる気あるけど
施主やら下請けやら身内の偉いさんとかにあーだこーだ言われて
どんどん目先のグロス金額だけに目がいって
細かいとこはどうでも良くなる >>151
前川國男の庁舎はぶっこわすの? それはそれでねえ
まあ維持するってのもしんどいだろうけどさ >>161
とは言え建築土木は季節労働の性格も持ってるから常に正規で雇うとか無理なんだよな 資源の高騰で見かけの売り上げはクソ上がるけどな
建物は食い物みたく大きさを変えるわけにもいかんしな >>161
人足らずの時代だからね
しょうがないね >>153
大林か
品川界隈でデカいのドッカンドッカンやってるのに体力あるな〜 >>160
最低賃金スレスレで週一休み、下手したら24時間勤務や日曜日も仕事
それで続かないやつは根性がないって言ってりゃいなくなるよ >>159
マジでこれ
施主側が設計や建築上がりを雇って管理部隊がいたりする
んで検査で思いつきで施工方法急に変えたり検査是正内容変えたりするから、最初は対応するけど見えない所などがだんだんテキトーになる。
是正の追加も払わないからなにかするにもいちいち確認取ったりして工事遅れるし、職人も振り回されてキレまくる
最後は管理も職人もヘトヘトサビ残で2度とするか!ってなる >>168
すまん適当に言った
虎ノ門あたりは大林の庭だから大林がやるかなって >>161
今時ITも建築もやりすぎの多重派遣や一人親方なんてできねえよ
東京の話で地方は知らんが 中国最大の政府庁舎、ペンタゴンに次ぐ世界2位の規模―山東省済南市
https://i.imgur.com/KfVUnEx.jpg
https://i.imgur.com/0f8xofd.jpg
建築面積が37万平米あり、40億元(約520億円)の費用を費やし建設された。
内部の廊下の長さは1キロに達し、40基以上のエレベーター >>169
土日休みだと2連休いいなという言葉が出てくるような業界だからな
その日払いの職人がいるから土日も出たがるのは仕方ないが根本的にそこらへん変えないと人が減る一方だよ >>173
恥ずかしくなるからやめてぇえええええええええええええ ITはそのうちAIが助けてくれるようになるけど建築は本当にやばいな
未来が見えない >>74
金払いクソ悪かったらしいからなあ
残当&ざまあとしか 集めるつもりだった人と資材が集められなかったんだろ >>175
元請と1次請はいいよ
ただし現場の作業員は低いよ もう市庁舎レベルもWTOにしろよ
日本の業者は信用ならん ゆゆうたの建設業界経験談は真に迫った内容だから全国民に見て欲しいわ 建設は今人手不足やばいらしいな
人手不足倒産があるくらいだって何ヶ月か前に記事になってた >>160
最近建設現場近くで職人さんが上司?から思いっきり腹殴られたり蹴られてたりして詰められているの見て、この業界は昭和かよって震えた ゆゆうたなんて大したことない
もっと地獄みたいな現場はある
だいたい手伝いぐらいで泣き言いう監督なんているか普通 もう80年代の中華、東南アヂア以下の糞ゴミ国家日帝にゃ >>90
官庁相手は物価上昇関連は割と金払ってくれるけど工期遅れに係る費用は無理じゃないかなあ
もちろん場合や事情によりけりだけどさ 人手不足は運輸関係が一番酷い
建設は辞めた年寄り戻したりでなんとか踏ん張ってる
けど中小の残業規制来年から来るから先行きわからんな >>188
1ミスで死ぬからなマジで
アホには殴って聞かせないと次の日には死体になってる セコカンも人居ないよね
ボクのような底辺セコカンでもスーゼネに中途で入れたし >>193
40代がマジでいないって元スーゼネの人が言ってたな、どこも採用絞りまくってたから中堅がいないつってた ジャップゼネコンに建築の技術はない。海外に比べで糞ダサいビル群を見ろよ。デザイナーの設計を建築する技術がないからどれも同じような糞ビルになってんだよw >>87
大成だけ一枚二枚落ちるみたいな評価多いよな
まあ過去働いてた人の話聞くとさもありなんって感じはある でもあそこって場所悪く無い?
最寄り駅が世田谷線でしょ?梅ヶ丘から歩きとか無理 大成は福岡の地下鉄でもやらかしてたよな
そういう話題ばっかりだな最近
昔はTUBEのCMで地図に残る仕事とか言ってたのに >>198
職業訓練校行ってた時に、「建築士の資格?セコカンのほうが全然食えるよ!」って建築士の先生に言われた >>46
大成っても優秀な人間なんて一握り
後は大成の服着て偉そうにしてるだけの人間しかいないよ
優秀ならこの工期でも終わらせられる
元々いたけど使えねー奴の工区手伝いに行って無理矢理終わらせた事もある
クソが多数だよ >>199
そこらへん若いうちにこき使われて
障害者か死んでるかのどっちかだからな >>193
中小企業の残業規制っていわれてもどうしようもないのよね
有給5日法律で強制されても、勝手に5日取った事にされてるし普通に取ろうとしたら根掘り葉掘り聞かれてイチャモン付けて取らせないようにする
施工管理は図面さえ誰がか描いてくれれば仕事凄い捗るんだけど、中小企業なら基本自分でかかないといけない
お陰で施工管理自体がサビ残サビ出勤当たり前、若い時は上司が残業申請無視こいて残業代も出ない
こんなん今の20前半が続けるわけないよ 朝日の有料記事の見出しに「コンクリ固まる期間を見誤った」ってあるがマジなのか? 公共工事はじめ土木建築はマンパワーが全て
緻密な計算だの職人技なんてのはのその上の話
根本が揺らいでるんだからそらこうなるわ
これからの新築物件は全てリスク感じるわw
コロナの影響が薄い2020年竣工位がギリギリかな 氷河期世代が働かないせいで色んなところにしわ寄せ来てるんよな >>213
なんも不思議じゃないわな
中抜きしかしない連中にそんなこと分かるわけないやん >>197
甘えにしかきこえんな
だいたい文句あるなら配管工なんてやめて建築はいればいいのに 代わりはいくらでもいるとほざいて人間酷使して全く進歩しなかったジャップ猿の末路 >>189
>>197
電気屋してて型枠大工&鉄筋屋さんとかからどつかれてた事あるけどさぁ、そんなんだから若い事が来ないのよ
職人気質の若いのならまぁまぁついていけるけど、今は色んな意味で賢い子ばっかりなんだから頭来ても時代に合わせていかないと 高まる中抜き詐欺コミュ力
低下し続ける現場力
わーくにの未来は明るいぞ 週休3日が話題になる時代にまだ昭和のまま週休1日だからな
一回滅びろよこんな業界 >>210
元請け曰く残業規制は割となんとかなるとかほざいてるが
その下にいる専門工事がキツそう
元請けの意識が変わってないから何かあったら下請けのせいだ >>206
そういう意味での食えるっていうなら
介護運輸でもかわらんよねと >>224
アホは見つけ次第殺処分しねえと回らねえ業界だからな
一人でやるならいいけどそうじゃないし いい傾向だね
中抜き詐欺師とそれに金払うアホ共の悲鳴が美味い 施工管理してるより案件まとめる方が楽
30億まとめてポイーだし >>227
週休二日、働き方改革推進現場、と掲げた現場に入ったら
土曜日は音出し禁止で作業させられたでござる 躯体工程って必ず遅れるんだよ
気候に左右されるから
しかもここは免震層があって複雑だからもっと遅れる
今まではその遅れをすべて内装工程が帳尻合わせしてたわけ
でも最近はそれはおかしいって言うようになってきてゼネコンも押し付けられなくなってきたからこうなったんじゃないかな
公共工事は分離発注って言って建築、電気、設備を別々に発注する方式なのも工程を押し付けられない要因の1つかも 例のNTTの施工不良でやらかしたからな
当然監査めちゃくちゃ厳しくされるから慎重にやってんだろうな >>195
それは分かるけど側から見たらただの暴行現場にしか見えなかったよ
それにそんなやり方で後輩が育つのかなと 広島で週休二日のとこに入ったら月に一回土曜休みだだたわ >>231
というか建築士は取っただけじゃ仕事ないからな >>239
いなくていい
死ぬよりはマシ
他で生きろ >>239
育てる気なんてない責任負いたくないだけだから
気にしなくていいのいいの 職人の世界って普通に暴力容認されてるから笑うよな
中の人間だから笑ってられるんだけど でも職人は土曜も仕事して金稼ぎたいやつ多いぞ
若い奴らは基本的に休み取るけどたまに金優先もいる
あと中小は社長ジジーばかりで時代に付いていけてない
言葉ではICTだのBIM/CIM言ってるけど全く理解してないし
まあ当然だけどさ >>241
確かに
それに比べて番頭さんは引く手あまただもんね >>188
あーそれただ単に地元の先輩後輩で先輩の逆鱗に触れただけなので気にしなくていいっす >>242>>244
そんなんだから職人不足するんじゃないの >>125
そういう工事なら役所も設計委託にするだろ…… >>236
RCやりたく無いよ、あの暑い中また鉄筋大工と一緒にスラブ上がらないといけない
特に鉄筋屋さんがマジ大変そう、構造がどんどんうるさくなってるから鉄筋多いし、いちいち鉄筋組みの細かい所まで検査で毎回打ち合わせしてる。
下の階のスラブの組みと変わっても、また変更したりしてわけわからん
んでその間を配管する電気設備もスラブ毎、電気ら壁も指摘上がるからたまらん >>91
雇用流動性の低い社会で多重下請け構造つくるんだから下請けするたびに経営者挟むことになる こんな業界に移民入れてまで延命するとかそりゃ生産性上がらんわ
建設業界の利益のために都市集積を進めてタワマン作って空き家を増やしてるアホの国 >>250
これ
「嫌なら他いけ」「変わりはいくらでもいる」
そう言ってきたツケが今なんだから
なんもかんも止まってどうしようもなくならなくなってから初めて自分達の行いを反省するかもな
まあしないか
知っててやってるんだから 札幌辺りでインチキして建て直しになったのどこだっけ >>247
CIMなんて日本の造語やろ
マイナンバーカードすらずっこけてるのに
上手く行くわけがない 正直建設業やってるやつ見下してる
でもだからこそ肉体労働やってるやつらにはちゃんと給料出すべきだと思う
やめられたら困るからな あんまり活発に工事してる感じがナイ
人足が足りないのでわ >>122
明石市は泉市長時代から人口増加続けてて
成功例として取り上げられてるぞ
後任の市長も子育て支援重視の路線継続すると言ってるし
逆に今の時点で「人(介護、子育て支援等、インフラ補修)からコンクリート(箱物)へ」やるのか? >>261
出生率が高いの?それとも単なる人口増加? 今日もバカが衰退ポルノでヌきにきてて草
世間知らずのバカの常套句だよな中抜きってw 納期なんて完成した時でいいんだよ
中国っぽくなってきたな それでも潰れないのが日本企業
中国やアメリカはあっさり潰れるよな >>115
こういう事だな
営業が勝手に出来ますやります言ったんだな >>191
へー意外とそこら辺は厳しく対応してくれるんだ >>262
出生率が高いしファミリー層が定着してる
懐疑的だった高齢者や商売人からも評価されてるらしい 下請けが倒産して明日から人が来なくなるみたいな事態が起きてるんじゃね
リカバリーしようにもやってくれる人が居ない >>273
逆に半年で済めばいいけどねw
これ1期工事なんよ いずれインフラも維持できなくなる予測あるし始まりでしかないよね 数日前の嫌儲けでどっかの建設業者が大工を大量に雇用とかスレたってたな
今トンキン郊外でいっぱい新築建ててるし大工足りないんだろうな スーパーゼネコンの中でも断トツでポンコツのイメージ
なんでなん? >>173
ジャップは7万平米で450億円(笑)
やっぱジャップって頭おかしいわ 他に引き受けるやつなんていないから金出すしかないな 札幌でもやらかしてたけど、ここでも何かやったのかな スーパーゼネコンってエリート集団と聞いてたけど違うのか >>277
個人住宅はもうプレハブだからそんなに人員いらんよ ジャップじゃなくて大成建設だからだろ
こいつら何がしたいのか分からないが、建築不動産は本当にこの世のクズを寄せ集めたようなところだよな
あいつら見かけるたびに溜め息でる >>286
逆に優良なスーパージャップゼネコンってどこがあるんだ? >>173
写真だとそんなにデカく見えないんだけど奥行きがすごいのか? 大成建設のやつに関わったことあるけど
まあ察しだわ >>173
なっ?
中国父さんに統治してもらうしかないだろ? 営業ができますできますしてあとは現場にぶん投げて終わりだからな笑
まともな監督ならすぐ仕事辞めるしあとは頭おかしい現場監督と移民ブラック下請け集めてギッチギチの安全管理もできてない現場作業で事故が起きなかったらラッキーくらいの感覚だよ 建設関係は元々無理のある仕組みでやってきた
いよいよ限界にきてる 200時間残業しないと回らないのがゼネコンの施工管理って仕事だからな
働き方改革だとか言うのはいいけど、実態は45時間以上の残業時間は減らずに残業代だけが減ってるわけ
それじゃ技術者は離れていくよ
実情わかってるはずなのに役所も知らんぷりして単価上げないしな こないだ札幌に建ててたビルもやり直しなんだっけ?
大成はもうダメだな >>292
あり得なくは無いか……廃業検討してる職人もいるってニュースになってたしね 30年に渡るバカジャップの公共投資叩きが功を奏したなw
国家の根幹たるインフラを軽視した国に未来はないw >>294
このクラスの工事が営業の判断だけで受注できるわけねーだろw
なんでケンモメンってなにも知らないくせに大口叩けるの?www >>292
中抜きのせい
それしかやってこなかったから
いざ現場で建てようと思っても何もできないし
そもそも図面も間違ってる
ちゃんと育成してこなかったツケだよマジで >>302
そうなんじゃね?っておまえも知らないならレスしてくんなカス
中抜きガーってシコってろよ 下請けに下請けしてそのまた下請けに作らせてるんだから正確な工期なんてわかるわけないだろ >>305
じゃあ納期めちゃくちゃ短くして受注して
やっぱり無理だったわwすまんすまんwって言えばなんでもありだな! 大成建設で今やってる府中市庁舎も3ヶ月工期延期だったな 工期延長した期間と同じ期間だけ公共事業を受注できないようにしろよ
そうすれば少しは減るだろ短い工期で設定して受注するバカゼネコンも >>139
役所様は建設の専門家ヅラしてますので本当はわかってないとしてもわからないわけないんですよ >>191
へーそうなのか
ちょっと前に信金の営業に聞いたら官公庁の仕事請けてる連中物価高騰分出ないから資金繰りがかなり厳しそうな話を聞いたんだがそうでもなさそうだな >>292
そるもあるだろうし何から何までめんどくさくなってるよな >>2
これって違約金とか遅延金とかあるの?
もしかしてお咎め無し? 菅さんの三男はじめ有能な軍師を揃えていることで有名なスーパーゼネコン大成さん >>316
普通はあるよ
ウクライナ情勢や震災みたいなのは考慮されることもあるけど
許しちゃうと議会から突かれる
>>316
365日×10%の割合で請負金額に対して遅延損害金の支払い義務が発生する
半年なら5%
ただ30%ルールというものがあって請負金額は30%まで増額可能だからむしろおかわりして相殺どころか500億、600億とかになる可能性もある
ちなみにその30%以上増額することもよくある 大企業を悪とするのはパヨクの善悪二元論による社会分断が狙い
そんなカスみたいな思想に踊らされるのはケンモミンだけで十分だよな? >>320
長寿企業が海外と比べて突出して多いんだろ?
半ば国営企業化してるんだろうな
良いか悪いかは別として資本主義的ではない 取引先に〇成上がりの人いるけどマジでヤクザみたい
人を人と思ってない 世田谷から離れて20年以上経つけど今も役所は松陰神社の近くにあるのかしら 無理矢理完成言われるより工期再見積もりした方が誠意あるけどな
人件費や材料費高騰で工期伸びたんだろうし仕掛りだから施主も受け入れる他ないだろうし 建設関連は工事の安全基準を下げるべき
金も人もないのに安全安全てあれは駄目だ >>303
営業猫を殺した場合、お前ら職人がマネジメントの視点を持たなきゃ秒で倒産すっぞ >>330
労災が起きても使用者側の責任が極めて軽いように変更すんのと、
賠償金も95%引きくらいにしないといけないね~ >>193
JR西の正社員登用落ちたんだけど?
もう二度と働きません >>207
おれも大成と仕事したことあるけど、そいつ人家の無いところに車止めてずっと車の中で寝てたな そもそも古い建物で働いてりゃええやん
雨漏りしたら話聞いたるわ 市役所とか区役所をやたらと立派に豪華に作るトコ多いけど謎だよな
躯体と断熱がしっかりしてて配管配線のメンテがし易くて非常時の強度とスペースが用意されてりゃあとはマッチ箱みたいなので充分だろ >>339
熊本地震の宇土市庁舎の建替はわかるが東日本大震災の周辺自治体の建替は国家予算ありきの建替えです
いまでしょ!で立派な庁舎ありますよ見学します? ゼネコンいると麻痺するんだよ
咎めるものが先輩ぐらいしかいない
あらゆる商売相手がこびうってくるしな 保坂のサヨク区長ではなあ。区長選で自民維新に入れておけば 自民維新候補だと、これが子育て予算に使われてたんだぞ ダイヤモンドオンライン
2020.7.20 特集「バブル崩壊 ゼネコンwithコロナ」 #2 大成建設、ブラック社員情報が下請け職人に出回る「過去最低の現場」の惨状
https://diamond.jp/articles/-/242993
↓
2023.3.24 大成建設がスーパーゼネコン最下位転落!?大型工事虚報告が招く「最悪シナリオ」
https://diamond.jp/articles/-/319975 不正やら品質不良やらの件で他の案件も見直し入ってこれは...ってなったんじゃねえの なんだ人手不足か?
もう10年後には新しい建築無理になってそう😂 途中で問題が起きたというより入札の時点で無理があったんだろ
というか今現在の450億じゃ碌なの建たないだろ >>354
450億円もかけて7万平米10階建ての建物も建てられないとか終わりすぎだろ
ていうか高すぎ
200億円がいいとこ >>356
国立見たらボッタクリ国家なのわかるだろ >>322
これ2007年の建物だけどな
床面積だけ大きくてオフィスフロア狭くて行政府としてどうなんだという批判が当時からされてる
良く言えば余裕あるけどコスパ悪い >>281
日本は中国と違って物価が高いんだよ仕方無いだろ!!
スーパーコンピューター
2021年 日本 富岳 442PFLOPS 1300億円
2022年 EU LUMI 550PFLOPS 174億円
2022年 米Frontier 1500PFLOPS 643億円 アメップのオリン G ハッチ裁判所
https://i.imgur.com/YiY1a96.jpg
・2011年竣工、2014年完成
・10階建て
・4万平米
・1億8000万ドル
ジャップの世田谷新庁舎
https://i.imgur.com/BM0IG8K.jpg
・2021年竣工、2027年完成予定
・東棟の一部が10階
・7万平米
・450億円
どう考えてもおかしいわ
しかもジャップの年収はアメップの半分だぞ >>349
あいつはデベに丸投げすれば残りタダって頭おかしいことしか言ってなかったろ >>38
区名称からして世田谷
谷と名の付く地名の多い土地柄だからな >>49
東京23区で人口最多区な世田谷区なのに、本庁舎がたった10階建てとか
文京区役所など他区に比べて低層
単階フロア面積がやたら広いのか? >>86
辺野古埋め立てはマリコン海洋土木のニッチ隙間な世界、それこそスーパーゼネコンでもおいそれとはできない、大成が一応はJVに噛んでも大成に美味しくはならない 結構な大手だけどまじですか・・・皆youtubeとかやってる場合じゃねーな
建物がたたなくなるわ >>87
竹中は大規模施設ばかりが得意、東京ドームとか
構想止まりでなかなか着手できない名古屋城木造再建の予定業者にしても竹中を選定済み
不得意な土木建設は子会社化している竹中をスーゼネ呼ばわりするのはいかがなものか
しかし
竹中はトンネル掘りが不得手苦手なのが幸いして、リニア中央新幹線工事談合汚職には無縁の清潔 ゆゆうたが歓喜を上げて叩く案件
大成建設もいいがげんヌルい仕事すんなよ
殺人工事現場出したり、大型施設建造で偽装だして更地にするまでやったり
今度は延期か
だからスーゼネに入れないって言ってたけどこういう事やぞ >>364
一体何に怒ってんの底辺のお前はw
世田谷区民の税金で建てるんだから底辺のお前に関係ないだろw >>96
区長にオゼゼ握らせてごまかすような手口は世田谷では一切通用しない、のはそのとおりだな 国の相場でウハウハだったから
相場が狂ってるんだろうな 大成の現場行ったら所長と手下1名だけ社員で
現場に常駐してる大成5名は派遣社員だったな
大雨の中ひいこら作業してる中社員は事務所で温温しててワロタ >>373
関係あるが
底辺とか妄想してるバカは黙ってろ >>97
高校中退で実質中卒の星・保坂
全国でいち早く、保育士住居家賃補助などで保育士待遇改善
かたわら地元有力者とも付かず離れず是々非々で狡猾に取り回し
そこいらの自称保守政治家よりかよほど本物の保守政治家
前回自公はケーキ屋オヤジで候補者公開討論会ドタキャン醜態のあげく惨敗
今回は自維で元財務官僚で惜敗 今、型枠大工が老人ばかり。人手が全然足りないとかいってたぞ
日当2.5万でもなかなか集まらないって >>122
岸田政権は児童手当の所得制限撤廃に動いている
民主党政権子ども手当の的確適切さを今になってようやく自公政権も自認し実践する
民主党政権の良さを有権者がしっかりと認識し始めているのだ
水着撮影会は、実態が不健全だったものを集客利益優先で野放しにするかたわら、施設管理者に向かっては健全であるかのように偽り続けた主催者の不誠実さが全て、自業自得でしかない >>381
日当三万がデフォだぞ今は
それでもそもそも人がいないから来ないけど >>381
手元作業者にベトナム人部隊雇いまくりやぞ
ぶっちゃけ品質維持できてないと思うわ 公共工事なんて工期延長がデフォだろ
金の都合がつく年度内ならまあOKみたいな空気ある
予算繰越になると流石にピリつく >>373
世田谷区民90万人いて秋田県民よりちょっと少ないくらい
1人あたり5万円として考えたらかなり高額だな >>386
世田谷区民の平均年収は秋田県民の平均年収より300万円近く多いんだよ
ド田舎の秋田土人はそういう計算もできねーのなwwwさすがトーホグ土人wwww そもそも最初は鋼材が足りないとかで延期したんだっけ?
今ただでさえ職人不足、資材不足だから大変だよな
ちょっとした給湯器やインバータでさえ納期未定だからな 大成の下で働いた事ある人だいたいボロクソに言ってるわ >>115
施工は出来ても竣工羽出来るって言ってないからセーフ 大成はもともと現場グチャグチャだもん
現場止まるような怪我人隠して今まではなんとかやってきたけどもう無理よ 下北沢も何もかも改修だけで良かった
造り逃げされてもな それなりに外人労働力に頼っていた業界はそのほとんどが消えちまったわけだし
建築系にかかわらずこういうの増えるであろう >>381
そうか俺建築職人だけど大阪で16000だぞ
東京行けば25000スタートと言われてる
型枠 土間コン ブロック 家の基礎全部できる
家の基礎はほぼ一人でやるから超人と言われてる
金くれよマジで >>139
大成の監督はそんなの聞かないよ
そもそも安全基準からの手順書通りって遠回りしながら仕事してんだから無理
大成のバカタレ共勝手にストーリー描いてその通りじゃないとキレる
とにかくやれじゃ現場はまとまらないでしょw
最近不祥事出るたび潰れろって笑ってるよw >>399
今は左官屋、家の庭工事
大工も外人だらけ
日本人が半分以下なんて現場もある
現場に金は落ちてない
サイフ落とせば絶対中身抜かれる >>400
転職しろよ
お前が低賃金奴隷として働くから給料が上がらない >>125
役人は無能が多いけど
中途で民間経験のセコカンいる少しだけど
有能な奴は全部見れる
公務員は打ち合わせ3人で来るし非効率塊みたいな組織で無能しかおらん
図面すら書けない 現場の人間は頭が悪いと思われがちだけど
若い40代は図面書くぞ
建築用の無料CADあるし建築士二級とセコカンの国家資格みんな持ってるわ
セコカンもなぜか2種類あってどちらでも良いんだけど省庁の縄張り意識で無駄に残ってる
1つにしろや >>349
ネーミングライツで450億とかいうお花畑やんけ >>356
今どき坪百万円以下とか低層のホームセンターくらいしか建たないぞ 中抜きが酷すぎて職人やるのがアホらしくなる
技術も継承されないから現場はボロボロ
無理な予算と工期で無理矢理やらされるからインチキするしかない >>387
いや世田谷区民だよ
桜新町に住んでる普通の庶民 外部が調査するべきだろ
北海道みたく建て直しが必要になっちゃうのところを自己申告でなんとかそのまま建てようとしてるかもしれない 大成も鹿島も所詮はマンション屋だから公共施設はレベル未満って印象 >>67
氷河期派遣社員がいなくなったら、わりと
ボロボロになるな
実務は氷河期のエンジニアや職人が回してた >>402
外人ばっかりだね
隣の家をプレカットで組み立てていたのは黒人だった >>400
腕っこきの職人さんを東京は求めてる、あちこち声掛けて東京いけよ 大成またやらかしたんか
札幌でもえぐいことやってたよな
施行ミスで全解体とか 現場見たら外国人だらけだもんな
軍師様どうすんのこれ(笑) 過去の工事データの蓄積があるんだろうから竣工から逆算して工期とか工程はシミュレーションできそうな
もんだけどなそれこそAIとかで
人が居ないとかならどうしようもないけど >>413
他のゼネコンがアベノミクスの毒饅頭を貪り食って軒並み轟沈してる中で、鹿島だけは独り勝ちしてるんだってな。
東京オリンピック特需で大型案件受注競争→安値受注してでも受ける→円安&資材高騰→💀
って構図らしい。
https://toyokeizai.net/articles/-/673917?page=1 こういう仕事に就く職人って、ガキの頃は親になぐられ若いころは先輩とけんかで殴られってかんじで殴られ「慣れ」てるんだよ
だから現場の仲間=地元の先輩後輩からボンボン殴られながら仕事覚えさせられたってそこまで気にしないようになってるねん
そういう世界に、花咲くいろはの1話ばーちゃんビンタで「虐待だー」ってわめくような奴が入っても通用しないねん >>175
地域での人工単価があるのが現実
東北なんかめっちゃ低いわ
全国一律なら税収も増えるのになぁ岸田さんよ >>426
ここでいう「軍師」は嫌儲軍師じゃなく、
いい大学出て高い給料で雇われている「ゼネコン正社員」のことを「軍師」っていってるんだよな 「バスの運転手・給食のおばちゃんごときが800万~1000万もらってるなんておかしい、現業は誰でもできるんだから給料は安くていい」
「ごみ収集やってる奴らは仕事が終わったらシャワーを浴びて遊んでいる、もっときつく管理すべきだ」
ってTV(=経団連)が宣伝しおまえらもそれに賛同してたら 、 肉体労働やる人がいなくなっちゃったね わざとだろ?
ダムなんか30年とか平気で延長してね? >>427
工期決めるのも現場にそぐわない単位あたりの日数しか算出しないからね
最近の官庁向けの建物はデザイン重視で仕様が面倒くさくなってるのも工期のズレが生じる原因のひとつだと感じてる >>434
よく考えたらインフラって1番ダム怖くねーか
治水崩れたらこの国一貫の終わりだろ >>26
予算がかかってる順に
①ふつうの民家 →強度検討もギリで手抜き施工
②普通のビル →強度検討しっかり余裕で手抜き施工
③公共施設 →強度検討しっかりで施工も手抜きなし
最近は③の予算で②をやろうとしてバレてやり直し
そんなケースが多発している >>170
施主側が無知すぎると札幌みたいなの防げないし難しいところ >>199
社会全体で氷河期採用しなかったのに今更何いってんだよwww
人が勝手に湧いてくるとでも思ってたのか >>247
週休二日でも休日に他の現場行ってる人普通にいて草 保坂区長は契約時に
末端の作業員の時給まで取り決めてるから
中抜きの限界があった どうせ札幌と同じパターンだろ
事前にチェックしてヤベってなったとか 電気屋だけど
働き方改革?で大分環境は良くなってきてる
うちの会社は完全週休2日になったし
有給も年20日はあるから使い切るの大変w
それにどこの現場も人が居ない居ないとは言うけど
それって俺らにとってはそんなに悲観する事ではないと思う
どうせ現場は終わるし、建設業は無くならないし、人不足で単価も上がっていくと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています