【悲報】津田大介さん、水着撮影イベントに苦言を呈する→米山さんにロジハラされてしまう……… [839150984]
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津田大介@tsuda
法的にOKだったとしても公共の場で、少なくない人が顔をしかめるようなイベントが「堂々と」開催されていたら、
そりゃその範囲を狭めましょうって動きは必然的に出てくるわけで、
表現の自由を守るためにもむしろこういうときに「反発」一辺倒じゃなくて
TPOを呼びかける勢力が表自界隈から出てきてほしいですね。
意図的に勘違いして（あるいはミスリーティングする目的で）あいトリ2019を引き合いに出す人多いですけど、あいトリの不自由展は
①チケット買った人しか見られない
②観覧順路からも外して警告表示もしているスペース
という二重のゾーニングをしていたものですから、今回のようなケースと比較するのは単に不適切（か不勉強）ですし、
党派性でこの問題見たい、あるいは燃やしたい人がいつものようにやってるんだなって感じ。うざいですねマジで。
↓
米山 隆一@RyuichiYoneyama
ええと、その論理が通るなら、表現の不自由展もダメになると思うのですが…。
私は表現の不自由展は開催してよかったと思うのと同様に、
水着撮影会もルールに則った運営がなされる限り、開催に問題ないと思います。
表現の不自由展に反対した表現の自由戦士が水着撮影会に賛成するのも、
表現の不自由展に賛成した方が水着撮影会に反対するのも、何れも論理矛盾かと思います。
https://togetter.com/li/2165161 >>679
第1条は都市公園法の目的を書いたものであって、それを理由とするならば都市公園法の改正を訴えるという行動以外は取れないんやけど…… 今のルールに不備不満があることと
今のルールに不備不満がある時は遡及せずに変えていこうすることは別だよね >>704
だから？
なんでおまえが考えたセリフに付き合わなきゃいけないの？
ストローマン論法ってはじめて知った？？ >>704
シス女はトランス女性よりもマジョリティなんだからちゃんとわきまえないといけないよね 若く美しい女性を合意の上で陽光の下で撮影しまくるって
どれだけ楽しいことかってほんとこれはね
自分のライフワークは格闘技だがそれに次ぐ楽しさだった
勿論その中にエロスの要素はあるんだろうけど
乳とか万個写って嬉しいとかのものじゃない
果てしなく美しい被写体の最高の瞬間をバチな形で写真に出来たときの
そのうおおおおって感動はほんとたまらんえ
動画には全然興味がない
中止撤回だし興味あったらやってるうちに参加してみたらいい
まあプール撮影会は距離あるんで200ぐらいのレンズはないとだけど
普通の室内撮影会からの方がおすすめ
有名どころの子だとマジで運営もしっかりしてるから安心して楽しめるよ >>702
＞性の対象として見る幼女
これ、もしかして(俺を)性の対象として見る幼女と言っているのか？ >>705
wifiから書き込むとmateすぐにbanされるからだよ
煽る為じゃなくてお前らみたいなレイシストは野党に近づかずにゴミコルトウヨと仲良くしておけよ、邪魔なんだよ差別主義者 >>703
元々対立してないしねｗ
多摩市に統一教会が土地を買おうとしてる！って大騒ぎしながら統一二世の小川さゆりさんを強姦した韓国ゴキブリに参政権を与えて多摩市を韓国ゴキブリ議員の聖地にしようとしてるぐらいだしｗ >>703
「資本家による」性の商品化を許せないって伝統芸だろあれw >>696
av女優なんて有名どころでもなきゃ名前すら分からない人のが多いだろうし顔売りも兼ねてるんでしょ >>682
共産が申し入れたのは「ちゃんと調べたほうがええんちゃう？」って事やろ
んで、調べた結果これはアカンかもしれんな、ってなるだけの状況があったんやろ
もし、今後どっかの撮影会でどんどんエスカレートして
もっとアカン写真とかが取られて、それがネットとかに流れたりでもしたら
許可した役所の関係者はそれはそれはどえらい人生になってまうやろ
それで万が一裁判とかにでもなったとして
役人としてはいくら保身のためとは言えども
「未成年の水着撮影会は表現の自由なんです」とかロリコン側に立って証言すんのは
流石に嫌やろうしな
ここらでいったんダメージコントロールしとこうと思うのは
役人の発想としてはごく自然なことちゃうかな >>709
ああ、勘違いしてるかもしれないけどおれは女じゃないよ
シス女差別かな？？ >>697
思い込みやな
ワイめっちゃモテたし
てか昔から熟女が好きだったからな、ロリコンには興味なかったが歳食ってから顔さえ良ければ歳関係なくなったわ >>711
いやーさすがの俺もそこまで自分に自信持てないわw
周りに来てかわいーかわいーって黄色い声で騒ぐ幼女たちにお前らのほうが可愛いんだよ！！！
って心の声抑えるのに必死でさ >>689
放置されてるR18エロBLとか
乳首みせてるジャニとかもセットで >>710
結局人間の美しさはエロスだもんな
表現の不自由展みたいな鬱屈とした反日韓国ゴキブリ朝鮮ゴキブリの表現こそ排除しないといかんよｗ >>689
共産党の主張の本質はそこなのよな
未成年云々の話にして騒いでるアホがいるが
水着の撮影会というものにNGをかけてる >>708
考えたセリフ？違うと思うのなら否定しろよ 若い共産党員はそもそもマルクス思想なんかに共鳴してないだろ？
日本のリベラルは選択肢が立憲と共産党しかなく、親が共産党員というケースを除くと、立憲民主党よりは共産党の方が出やすいからそっち選んだだけの奴が大半だろう LGBT認めろ言うならロリコンも認めんとフェアじゃないやろ >>716
共産は自分たちで証拠もありますって主張で陳情してんだわ
過程の話で中止させるとか馬鹿じゃねーの
許可した関係者がそんな責任取らされるわけねーだろやったやつと主催側が怒られるだけ >>712
じゃあもう書き込まなくてもいいよ、見にくいし筋違い
ストローマン論法をいまはじめてしったってことはお客さんでしょたぶん >>716
共産党の主張って性の商品化は未成年関係なくダメってことでしょ >>698
男が無条件でAVや風俗の規制に反対するわけじゃない
今回も嫌儲では撮影中止に賛成している奴多かったし
まあ今回の撮影中止に賛成している弱者男性たちは
AV規制賛成派のフェミたちの味方をしたという点で
肉屋を支持する豚だろうな >>723
うん違う
おまえのはストローマン論法って言うんだわ >>717
お前男なの？
へーシス男性という圧倒的強者の分際でセクマイを差別してるのか
早く死ねよレイシスト >>722
なんなら水着撮影会以外も攻撃していく宣言だからな
こいつらの主張じゃグラビア雑誌もアイドルが水着きるのも全部アウトだし 未成年者のいない水着撮影会は認めますなんて言えないからとことん殴られる共産党 >>716
1月の時点で過激な水着や過激なポーズって具体化がされてるのは
共産の申し入れとか関係なくダメージコントロールが始まってた証拠なんだよな >>732
ストローマン論法やめてもらってもいいですか？
ググった？ストローマン論法 >>689
青少年の保護より女性の人権の問題と考えてるのだろう
結果的にはそうあった方がいい
そもそも売春は違法なのにザル法でやり放題な時点でおかしいからな >>696
金以上にファンサービスや新規獲得として
握手会なんかより効率良さそうじゃね？ >>718
中高生時代モテなかったのは
「おれ熟女好きだったから」
おっさんになってモテないのは
「俺、少女が好きだから」
ものは考えようだなw
現実を受け止めて卑屈にならない回避力というかwある意味、尊敬するよ。プロの非モテだな >>728
>>731
お客さんとか何言ってんのこいつ？
客はお前だろ、はやくホームのTwitterに帰ってレイシストと連帯()しておけよドクズ >>736
圧倒的マジョリティの立場からマイノリティを差別する人間が野党支持者だと思われると迷惑なんで
ちょっと死んでもらっていいですか？ >>740
ちなみにおまえって何年前から嫌儲にいるの？
おれは2014年くらいかな
2ch歴は2012年くらいから >>722
共産党の主張の本質は単純に立法府の一員として
「公共の施設の使い方として未成年の水着撮影会はどうなん？」ってことやろ
行政府を監視するのは国会やろうと地方議会やろうと変わらんわな
むしろ多数派の自公がなんで未成年の水着撮影会を容認していると思えるのかが知りたいわ
普通にアカンと思ってるんちゃうか？共産が攻撃されてるのが都合がいいから黙ってるだけで 性の商品化！こんなこと言ってるババアいたら顔面ボコボコにしちゃうよ おれ番張ってたから >>730
少なくともLGBTや入管法、政治スキャンダルよりはるかに関心度は高いだろう
景気よりちょい下くらいには来ると思うよ >>741
ストローマン論法やめてもらってもいいですか？
死ねとは言わんよおまえみたいなクソウヨ人権剥奪主義者じゃないんで >>726
それ言うなら共産の申し入れより前から市と施設がすでにこれを問題視していて
証拠を集めてたという話もせなあかんやろ >>744
いやちっこくはないと思うが
ちんこが付いてるのは否定しないぞ >>734
ターゲットを絞れてないから
疑心暗鬼を生んでエロ界隈やオタ界隈を
片っ端から巻き込んで敵に回してしまうという
負の無限列車 >>745
キモオタ丸出しで、おれ番張ってたからってw >>742
普通にステマ移民だからお前より嫌儲歴長いよ
はやくホームのTwitterに帰れよゴミ差別主義者 >>749
マイクロペニス以外で子供に発情するとか有りえないんだよ >>735
ルールを守っていた団体までもが中止せざるを得なくなったために
共産党が性の商品化は許さないと申し入れたからでは？という疑念が出てしまった >>748
そもそも問題だと思ってたなら許可ださねーから
開催2~3日前に急遽中止なんて異常だし共産が中止陳情した結果なのは明白なんだわ >>662
なるほど
参加者目線って嫌儲だとなかなか見ないから面白かったわ >>753
それしか言えないの？ｗ
「死ね」とか「帰れ」とかさ、それ言うことが目的でなかみないじゃんｗ
それってさ、おかしいよ人間としてｗ >>401
でもそれ表現の自由の真理なんだよね
「俺が見て不愉快だからよそでやれ」がゾーニングなんだし
基準なんて時代や空気と共にどんどん変わっていく
例えば「この撮影会の未成年モデルが親に無理矢理やらされてたと告発」したら、一気に規制強化されるだろう
逆に幼女の裸が見たい人はどんな屁理屈でも言い続けるし
その程度のことだよ >>651
わざと一般化すんなつーの
ただの水着撮影なら画像出回っても話題にならんし
共産もわいせつとまで言えんし管理側も条件に反する＝わいせつ写真が見つかったと言わん
つまり問題化した党だけじゃなく一般的にも公の判断でもわいせつあった認めてる
つかスレ伸ばしでいちいち絡んでくんな面倒くさい >>755
役所が「確かにこれは商品化かも知れんなあ・・」と思うだけの状況があったんちゃうか
知らんけど >>760
なんでお前の方が新参だったのに謝罪しないの？
トランス女性は女性ですよ？ 都合が悪いと一般化するなってｗ
お前ら立憲共産が一般側だと思ってんのかなｗ >>754
ちょっと誤解あるようだが幼女たちのエネルギーは素晴らしいぞ
牛や羊だって若いメスがうまいだろ >>759
ない。セックスが成立しない相手に発情しないから。子供とセックスできるのはマイクロペニスだけ。物理的に無理。つまり、お前は自覚がないだけでマイクロペニスってこと >>762
レスされんの嫌ならNG入れたら？何が絡んでくんなよだよ >>743
今回の撮影大会は7年間続いていたイベントな
共産党がクレームを入れるずっと前から続いていた
自民のほうが議員が多いにも関わらず
ずっと黙認してたってことは
自民党のほうが寛容なんだろうな
何が何でも自民党が悪いと洗脳されている奴らにとっては
「自民党のほうが寛容」という事実は絶対に認めたくないのだろうけど >>743
それは日本特有の法意識の問題
売春まがいのことが行われても未だに徹底した対策は打たずに都内は風俗店だらけ
本気ならジュリアーニが市長時代にやったように徹底的に締め上げ違法営業をくまなく潰している
過去5年くらいずっと貸し出してたのにこれまで1度も実態に気づかなかった？
そんな訳ありませんってw
気づいてたけど大きな問題にならない間は無視してただけよw
撮影会の実態が知れ渡った中で無視すると維新のような極端なことを言うキチガイ政党だと思われるから渋々動いただけw >>756
県や市が嘘を言ってるという前提に立つのは君の自由やけど
それを俺とかほかの人にも自明と言うのは無理やで >>721
うん
若くて美しい女性は最高の美だってわかりきってて
だからこそ人類の歴史でずっと芸術のモチーフになってきたわけでしょ
良い写真撮れたときの感動はマジたまらんすよ
基本誰にもあげない見せないけど寄越せ言われるんで被写体の子には送ってた
あとはPCやスマホの壁紙として使ってる(ご本人の許可は頂いている)
自分はもう推し引退もありプール撮影会とかしんどいから行かないけど
(陽射しを受けながら長レンズつけたカメラを一日中ブン回すのきつい)
あの素晴らしい機会を残せないのは人類の敗北と思うんで
運営側も施設側もグラドルたちもカメコたちも皆でしっかり線を引いて
理性ある皆が嬉しい撮影会文化として残っていって欲しいと思う
繰り返すが、少なくとも自分が参加して来た撮影会は
どれも基本めちゃ理性的に運営されて参加者も皆紳士だったよ
自分にも相当偏見あったけど反省した 若い男の子に発情したジャニさんってやっぱ異端だよなあ >>754
流石にその発言はおまんこカミングアウトだぞ
健康な男なら95%くらいはJKに欲情するからな >>764
いや嫌儲歴のソースなんてないやん
たんにストローマン論法もしらんからお客さまなん？って思っただけｗ
ほんとうに嫌儲歴でマウントとってくるとは思わんかったわｗ
やっぱ脳の導線ブチ切れてんなｗ
ここで「東大卒です」って言っても信じてもらえないのわかるか？ｗ >>766
悲しい事実を突きつけて混乱しているようだが、お前のちんこはマイクロペニスだ。間違いない >>747
なんでウヨとか言われてんの？もちろんお前みたいなレイシストじゃないんだけど
トランス女性は女性ですよ 契約者間で破棄になったのだからそれ以上の事を言ったところで無意味ではある >>770
そう言えば風俗も自由恋愛なんやったなあ >>777
ふざけんな悲しいのはオレの心だ
誰か俺に優しくして！！！ >>736
ストローマンと言うよりもプロパガンダ手法の代表例である敵の悪魔化、つまりレッテル貼りと言った方が正しいかもしれんけどもね
両方ともやけど
愚かな人達やね >>776
先に嫌儲歴とか言い出したのお前だよね>>742
頭がちょっとおかしいんじゃない？
トランス女性は女性です >>633
自己矛盾を気にしない無敵の人が多すぎるよな
twitterはそれがデフォだもん >>775
幼女の話から高校生に話をすり替えて自分をなだめようとすんな
お前もマイクロペニスか？ >>778
だからなにｗ
えっと人権剥奪主義者っておかしいっておもわない？ｗ >>767
別にお前に断言されてもなあ… じゃあマイクロペニスでいいです😌 >>769
だから寛容という表現が悪い
世間的に見つかってないからお互いに利益あるからそれで穏便に済ませましょうという忖度ですよw
世間に見つかって問題が大きくなったらまずいなんてことはあの自民党なら当然気づいてるw >>769
自民は表現の自由の本丸にあたる政治批判の自由に厳しいからタイプが違うだけ >>763
商品化自体が違法と言うことになると
アイドルやら何やらコンサートやら芸能関係やらあちこちに影響が出てしまうので
そこは別途議論すべきであり現在適法な以上は根拠にしたらダメなんじゃないかなと >>783
ストローマン論法だと指摘することは敵の悪魔化なんか？？
ふつうにストローマン論法によってレッテル貼りするのは悪魔化だと思うが >>771
あのさぁ問題だと思ってることを許可すると思うか？
許可したものを取り消すにはその根拠が必要なわけだけどそれがなかったから今回中止撤回するまでになってるよな
これで共産議員の陳情は一切関係ないって本気で思ってるならやばいよ >>786
幼女じゃなきゃセーフか！
じゃあ水着撮影会はセーフだな！ >>782
小児性愛者＝マイクロペニス
当たり前だろ。普通の男はそんなに小さくないよ >>769
許認可の撤回とか取り消しなんてよくあることやん
後はほかの人も言うてるように当事者間の契約の問題やな >>739
まあお前らパヨクはお得意のレッテル貼りしかやることないわな
ワイは運動部所属で小学～高校までずっとエースだったんや
学生時代はそれだけでモテる
ついでに顔もイケメンや
モテないわけないやろ
やがワイの性格は奥手でな
結局高校では二人としか付きあわんかったわ
たまにワイに彼女がいることを承知で同時交際求めてきたやつもいてな
つまりはそんな感じだったわけよ
スマンな
嫌儲はパヨクが想定するようなキャラばっかじゃないってこと
今日は知れてよかったな >>785
ひろゆきが言論市場むちゃくちゃにしたからみんな細かいこと気にしなくなったね
まあそれが一方的に悪いわけでもないし、言葉を発しやすくなったという利点も考えるべきだとは思うけど >>784
ストローマン論法もしらんからって言ってるやんｗ
すくなくとも嫌儲やっててストローマン論法もしらんくらいには嫌儲見てないか特定の話題しか見てないってことやろ？ｗ
ひろゆきとか橋下徹とか米山隆一による橋下徹批判とか色々使われてたんだけどｗ 現実問題性の商品化なんて完全に無くすことできるわけないだろ
どう取り締まるつもりだよ >>790
嫌儲で自民はボロクソに言われているけど
具体的に自民党は嫌儲に対してどんな介入をしてきたの？ >>791
人に「死ね」とか言ってて人権剥奪主義者じゃないん？ｗ
人権剥奪主義者って「ウヨク的」だよなあ？ >>793
ストローマン論法とは相手が言っていないことを言ったものとして論証を進めるもの
たとえば
「年金減らします」
「政府は老人に死ねと言っている！」
などのタイプ
「お前はレイシストだ」とか「お前はロリコンだ」とレッテル貼りすんのとはまた違うもんでない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
