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サイボウズ熱血社員「昼休みに談笑してんじゃねーよ!」炎上へ。 [584964303]

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2023/06/12(月) 14:38:07.49ID:Uh31HKKK0●?2BP(2000)

サイボウズ50歳社員の「新人研修での発言」が社内炎上。孤立して気がついたこと

昭和型サラリーマンの価値観が社内で叩かれる原因になってしまったのは、サイボウズの松川隆さん(50歳)だ。
炎上が起きたのは8年前。当時は人事部で新人研修を行う立場だった松川さん。
いわゆる熱血漢だ。

「昼休みに新人が先輩と談笑している姿が怠惰に見えて、オンライン掲示板に名指しで、
『君が集中すべきことは目の前の研修だろ』と強めの文章を書き込みました。

すると多くの社員から『昼休みの行動を制限するのはおかしい』と反論されて。
昔のやり方は通じないんだと痛感しました」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d042387c862efeb717f01a034e734df6ff44b4b5
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM1d-iIDS)
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2023/06/12(月) 14:39:54.11ID:yXHb7WzRM
当時42歳 つかえねー勘違いジジイじゃん
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2023/06/12(月) 14:40:26.35ID:xEZlAnho0
Z世代に言ったらグサッと刺されそう
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3305-8uSk)
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2023/06/12(月) 14:40:30.23ID:jJ1n637n0
昔のやり方って
サイボウズって比較的若い会社っぽいのに
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2023/06/12(月) 14:40:41.78ID:UsU2b/6A0
なんか坊さんの修行かなんか?
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2023/06/12(月) 14:40:57.70ID:UD1Piz+r0
今昔関係なくねえか
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c13a-Exed)
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2023/06/12(月) 14:41:24.83ID:pHUbrGb20
論破されて捨て台詞ものすごくみっともないです
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd73-2cAW)
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2023/06/12(月) 14:42:15.75ID:2Oouum3Od
おっさん管理職の馴れ合いのほうがうるせえわ
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2023/06/12(月) 14:42:42.74ID:tScKDgWVr
>>8
もう25年だぞ
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sae3-eNtG)
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2023/06/12(月) 14:43:00.81ID:tsMhZKaLa
色んな上司がいるから上下関係厳しい人に慣れておくのは大切だと思うがな
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1323-2rqm)
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2023/06/12(月) 14:43:06.97ID:Mhbcp8jY0
熱血指導じゃなくてパワハラじゃん
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp05-fJC2)
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2023/06/12(月) 14:43:52.80ID:hoqi1ZGQp
でも社長が昼休みに談笑していてもあなた何も言わないですよね
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM85-MxKz)
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2023/06/12(月) 14:43:58.85ID:3hJgwD8jM
リモートワーク推奨してる会社なんてゴミよ
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9c7-EKdH)
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2023/06/12(月) 14:44:08.91ID:LR1ejoAo0
怠惰に見られる方が悪くね
やる気ないと思われて困るのは自分やん
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 39c5-uSXV)
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2023/06/12(月) 14:44:27.88ID:HRQMzDkH0
部下に厳しい俺カッケー系
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Had-E3UD)
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2023/06/12(月) 14:44:44.82ID:DCG+bQoqH
昔も大して知らないボンクラが年取るとこうなるんだよな
別にコイツらなんぞ言うほど昭和の気風なんぞ受けてない
体罰を受けてもない体育会系でもなかったゆとり世代がガキをぶん殴ることを賛同してたり違和感を感じえないのと同じ
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb34-RCVy)
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2023/06/12(月) 14:44:58.04ID:3zZNGu+80
むしろ先輩後輩のチームワーク育っていいじゃんね
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バットンキン MMd3-ZLJu)
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2023/06/12(月) 14:45:23.45ID:oV0xvWjPM
そんな昔なかったと思うが
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3305-8uSk)
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2023/06/12(月) 14:45:33.35ID:jJ1n637n0
企業が成長してる途中で
新入社員が増えたので
外部から人採用したら
そいつがサイボウズの社風ぶっ壊す空気読めない奴で
叩かれたって話ね

そりゃそうだわ笑
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd33-sUH8)
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2023/06/12(月) 14:45:35.56ID:FfOxhiE8d
>中年男性の炎上が後を絶たない。火種は確かにあったかもしれない。でも中には火種をつくった人が「おじさん」であったがゆえに余計に燃え広がる事例がある。なぜこんなにも“叩いていい存在”になったのか。その背景を探ってみた

記事の冒頭こんな事書いてあるけど、これ別におじさんだから炎上したんじゃなくてこの松川って人が的はずれな注意したから炎上したんだろ
おじさん関係なくね
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3ba-6AKq)
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2023/06/12(月) 14:46:25.65ID:NH4S7wQq0
(ヽ´ん`)「昼休みは便所の個室で過ごすだろ普通・・・」
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a952-kAma)
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2023/06/12(月) 14:47:47.08ID:ZdTD9yA+0
昼休みなんだからアホなことしなければ自由に使っていいだろ
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sadd-cOuP)
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2023/06/12(月) 14:47:58.26ID:bJtP1rgYa
リンク先見たら大手銀行や広告代理店を経て
って書いてあって納得した
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13f8-cqTX)
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2023/06/12(月) 14:48:03.13ID:Z4KsaKpF0
てめえだって集中することは目の前の新人の指導だろ、嫌味言うのが仕事じゃねえんだよ
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バットンキン MMd3-ZLJu)
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2023/06/12(月) 14:48:18.31ID:oV0xvWjPM
昼休みは屋上でバレーボールだわよね
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3305-8uSk)
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2023/06/12(月) 14:48:20.42ID:jJ1n637n0
典型的なJTCがいいなら
転職せずそのまま銀行いろよって話だわな笑
よくこんなのが採用されたな
さすが成長企業は人手不足
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa8b-kNhk)
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2023/06/12(月) 14:48:25.35ID:Z4HqChYra
サイボウズなんて時間構わずいつも談笑してる陽キャ集団じゃねえの?
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 59af-4JyP)
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2023/06/12(月) 14:48:46.27ID:FB0ZNrNb0
昔だってそんなの通用しないし、昔のやり方を標榜するなら本人呼び出して目を見て注意しろよ
オンライン掲示板に名指しとか、そんなとこだけ最新のテクノロジーに頼るなよw
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sadd-kAma)
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2023/06/12(月) 14:49:02.39ID:c2qqRNF+a
たまに通常業務中に終わらないようなものを従業員に課して空いてる時間にやれって会社あるけどあれってなんなん?
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0bc7-iPz8)
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2023/06/12(月) 14:49:04.60ID:hRyUkfIg0
法律も理解してないような奴の研修は無意味
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d147-8sUu)
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2023/06/12(月) 14:49:16.67ID:Ij8B00p70
「ブラック自慢がカッコいい」日本仕草
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a995-L/ow)
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2023/06/12(月) 14:49:34.22ID:f7tzuivR0
これを笑い話にして記事にしてる時点で根本何も変わってないわな
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c169-dVkh)
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2023/06/12(月) 14:49:41.91ID:0x63zVJY0
よっぽど妙な会社勤めてたんだろ
ウチは昔から会社の労組に昼は休憩だから電話とっちゃダメって言われてるわ
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 59af-4JyP)
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2023/06/12(月) 14:50:01.34ID:FB0ZNrNb0
>>43
サイボウズのどこがベンチャーなんだw
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 39c5-uSXV)
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2023/06/12(月) 14:50:10.61ID:HRQMzDkH0
やってみせ
言って聞かせて
させてみせ
ほめてやらねば
人は動かじ

できてる上司を見たことがない
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d3bb-gz9B)
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2023/06/12(月) 14:50:20.41ID:qM/T+qvA0
普通にパワハラで草。
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sadd-EKdH)
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2023/06/12(月) 14:50:21.30ID:nSQ9siwda
仕事(研修)はしなくていいけど共有スペースの節度を持って過ごしてね(マナーのお願い)なのか
昼休みも研修について考えを巡らせろ(不払い労働)なのかで
全然違うと思うけどこの記事じゃどっちかわからないw
後者は法律上NG、前者はお互いの合意を得つつ進めるもの
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H6b-vK4M)
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2023/06/12(月) 14:52:09.07ID:EH3/5Y+SH
昼休みかよ
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3305-NkNo)
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2023/06/12(月) 14:52:22.25ID:40fMl4Ip0
むしろおっさんは昼飯の後気絶するから一番休憩を謳歌してんだよな
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b8f-FofO)
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2023/06/12(月) 14:52:38.67ID:MSyYAf/U0
サイボウズの社長さんがオリンピックの談合中抜きを批判してたよな
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 39dc-Z3D9)
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2023/06/12(月) 14:52:51.65ID:hdqOL0790
キントーンってケンモメン的にはどうなの?
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd33-UH9J)
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2023/06/12(月) 14:52:54.06ID:F/dfJVLUd
普通談笑はそこそこにして昼寝するよね
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 190d-lmW5)
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2023/06/12(月) 14:53:00.12ID:cnN9WGJG0
驕り昂り言語道断
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バットンキン MMd3-ZLJu)
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2023/06/12(月) 14:53:35.79ID:oV0xvWjPM
>>75
オッサンやん
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3c4-IbMS)
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2023/06/12(月) 14:54:03.27ID:x8XunJE70
いくら8年前とはいえどうかしてるとしか思えない
前頭葉あたりか認知的に問題があるのでは
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2023/06/12(月) 14:54:13.80ID:Ij8B00p70
もし日本がそういうモーレツサラリーマン復活以外に復興の道がないと証明されたら、
遠慮なく滅んだらいい
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3305-8uSk)
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2023/06/12(月) 14:54:43.15ID:jJ1n637n0
30年成長してないJTCから
創業25周年でグングン成長してるサイボウズへ
教育係が転職してきました

もう…ね
よく採用されたな
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 010d-0n0W)
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2023/06/12(月) 14:54:50.12ID:TLVkrB8c0
まあ一応多くの社員から反論が来る社風じゃん
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7104-cmjh)
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2023/06/12(月) 14:55:34.12ID:Iu/Vk/j30
ここで否定してるのは
パワハラされた経験のあるアラフォーアラフィフだったりしてw
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0bbd-8sUu)
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2023/06/12(月) 14:55:43.78ID:xrI2DnKS0
昼休みなら大麻も合法
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b8f-UObL)
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2023/06/12(月) 14:56:05.95ID:7uSiumVe0
給食中私語禁止CPTSDおじ
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMeb-trM7)
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2023/06/12(月) 14:56:23.18ID:wpuXOhdbM
まあこういう話が表に出せるだけマシなのか
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 59af-4JyP)
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2023/06/12(月) 14:56:41.09ID:FB0ZNrNb0
そもそも50歳で昭和型サラリーマンの価値観っておかしくないか?
新卒で働きだしたとしてもとうに平成じゃん
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd33-Sgai)
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2023/06/12(月) 14:56:48.06ID:5En0WKgGd
楽しそうにしてるだけで怠惰に見えるのって何の病気?
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3305-8uSk)
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2023/06/12(月) 14:57:01.72ID:jJ1n637n0
というかガチモーレツ昭和世代なら
デスクでタバコ吸いながら仕事してたんだけどな笑
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 53e2-CXTW)
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2023/06/12(月) 14:57:38.05ID:KdEJdide0
この人の講演の記事面白かったわ
炎上したその後の話とか含めて詳しく書いてある
https://logmi.jp/business/articles/325768
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8ba9-fRFu)
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2023/06/12(月) 14:57:39.92ID:453L1CAh0
新人を辞めさせてしまう老害ってマジで害悪だからな
長く働いてもらえるようにすごい気を使ってるのにそういうのが居ると台無しや
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3305-8uSk)
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2023/06/12(月) 14:57:44.28ID:jJ1n637n0
ガチ昭和型は波平みたく
椅子に座ってるだけだからな笑
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c9af-Nsx5)
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2023/06/12(月) 14:58:03.97ID:d1CdhDXa0
サイボウズは面白そうだけど給料低そう
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a956-2rqm)
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2023/06/12(月) 14:58:10.91ID:sDmDfKDW0
貴重な昼休みを休息に充てずに先輩との談笑という名のご機嫌取りに使うってむしろ社畜の才能ありすぎるだろこの新人
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b8f-FofO)
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2023/06/12(月) 14:58:16.42ID:MSyYAf/U0
>>92
ジャップの国民病だな
仕事は苦しまなければないという価値観が遺伝子に刻まれてるから
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