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サイボウズ熱血社員「昼休みに談笑してんじゃねーよ!」炎上へ。 [584964303]

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1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f15f-ADy7)
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2023/06/12(月) 14:38:07.49ID:Uh31HKKK0●?2BP(2000)

サイボウズ50歳社員の「新人研修での発言」が社内炎上。孤立して気がついたこと

昭和型サラリーマンの価値観が社内で叩かれる原因になってしまったのは、サイボウズの松川隆さん(50歳)だ。
炎上が起きたのは8年前。当時は人事部で新人研修を行う立場だった松川さん。
いわゆる熱血漢だ。

「昼休みに新人が先輩と談笑している姿が怠惰に見えて、オンライン掲示板に名指しで、
『君が集中すべきことは目の前の研修だろ』と強めの文章を書き込みました。

すると多くの社員から『昼休みの行動を制限するのはおかしい』と反論されて。
昔のやり方は通じないんだと痛感しました」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d042387c862efeb717f01a034e734df6ff44b4b5
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3305-8uSk)
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2023/06/12(月) 14:40:30.23ID:jJ1n637n0
昔のやり方って
サイボウズって比較的若い会社っぽいのに
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b23-fSWj)
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2023/06/12(月) 14:40:41.78ID:UsU2b/6A0
なんか坊さんの修行かなんか?
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f13b-sfdX)
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2023/06/12(月) 14:40:57.70ID:UD1Piz+r0
今昔関係なくねえか
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c13a-Exed)
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2023/06/12(月) 14:41:24.83ID:pHUbrGb20
論破されて捨て台詞ものすごくみっともないです
2023/06/12(月) 14:41:42.99ID:vvxxoJft0
普通のやり方じゃないときがつけ
13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd73-2cAW)
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2023/06/12(月) 14:42:15.75ID:2Oouum3Od
おっさん管理職の馴れ合いのほうがうるせえわ
2023/06/12(月) 14:42:39.71ID:jJ1n637n0
あーやっぱ他所からきた人か
そりゃ煙たがられるわ
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr05-YJd6)
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2023/06/12(月) 14:42:42.74ID:tScKDgWVr
>>8
もう25年だぞ
2023/06/12(月) 14:42:43.81ID:zWB0UfQB0
虚を突かれてやんの
2023/06/12(月) 14:42:49.64ID:su1j160C0
昔だろうが談笑が怠惰に見える時点で頭おかしい人だろ
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sae3-eNtG)
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2023/06/12(月) 14:43:00.81ID:tsMhZKaLa
色んな上司がいるから上下関係厳しい人に慣れておくのは大切だと思うがな
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1323-2rqm)
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2023/06/12(月) 14:43:06.97ID:Mhbcp8jY0
熱血指導じゃなくてパワハラじゃん
2023/06/12(月) 14:43:17.33ID:LyZ3Ld9m0
>>1
でも昔のやり方の方が世界で勝てるぞ
2023/06/12(月) 14:43:45.97ID:ovCURLP60
昼休みは自由ー
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp05-fJC2)
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2023/06/12(月) 14:43:52.80ID:hoqi1ZGQp
でも社長が昼休みに談笑していてもあなた何も言わないですよね
2023/06/12(月) 14:43:57.91ID:qq49R5IU0
今の時代でも結構いるんだよな
休み時間の行動にまで口出ししたがるやつ
いや裸で踊ってるとか性行為してるとかだったら流石にダメだろうけどな
話すとか飯食うとかでいちいち目くじら立てんなよ
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM85-MxKz)
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2023/06/12(月) 14:43:58.85ID:3hJgwD8jM
リモートワーク推奨してる会社なんてゴミよ
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9c7-EKdH)
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2023/06/12(月) 14:44:08.91ID:LR1ejoAo0
怠惰に見られる方が悪くね
やる気ないと思われて困るのは自分やん
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 39c5-uSXV)
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2023/06/12(月) 14:44:27.88ID:HRQMzDkH0
部下に厳しい俺カッケー系
2023/06/12(月) 14:44:44.82ID:DCG+bQoqH
昔も大して知らないボンクラが年取るとこうなるんだよな
別にコイツらなんぞ言うほど昭和の気風なんぞ受けてない
体罰を受けてもない体育会系でもなかったゆとり世代がガキをぶん殴ることを賛同してたり違和感を感じえないのと同じ
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb34-RCVy)
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2023/06/12(月) 14:44:58.04ID:3zZNGu+80
むしろ先輩後輩のチームワーク育っていいじゃんね
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バットンキン MMd3-ZLJu)
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2023/06/12(月) 14:45:23.45ID:oV0xvWjPM
そんな昔なかったと思うが
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3305-8uSk)
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2023/06/12(月) 14:45:33.35ID:jJ1n637n0
企業が成長してる途中で
新入社員が増えたので
外部から人採用したら
そいつがサイボウズの社風ぶっ壊す空気読めない奴で
叩かれたって話ね

そりゃそうだわ笑
31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd33-sUH8)
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2023/06/12(月) 14:45:35.56ID:FfOxhiE8d
>中年男性の炎上が後を絶たない。火種は確かにあったかもしれない。でも中には火種をつくった人が「おじさん」であったがゆえに余計に燃え広がる事例がある。なぜこんなにも“叩いていい存在”になったのか。その背景を探ってみた

記事の冒頭こんな事書いてあるけど、これ別におじさんだから炎上したんじゃなくてこの松川って人が的はずれな注意したから炎上したんだろ
おじさん関係なくね
2023/06/12(月) 14:45:59.62ID:DSX/NOrlM
70歳のうちの親父の世代ですら昼休みは部活なりして遊んでたというのに
昔のやり方ではないだろ
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3ba-6AKq)
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2023/06/12(月) 14:46:25.65ID:NH4S7wQq0
(ヽ´ん`)「昼休みは便所の個室で過ごすだろ普通・・・」
2023/06/12(月) 14:46:39.88ID:DtzcvSW30
仕事できる奴が人事部におるわけないやろ
2023/06/12(月) 14:47:19.98ID:e/A83ItE0
そもそも部下の実績を公然とアピールするようにやるのがもう駄目だろ
オンライン掲示板での晒し上げみたいな
2023/06/12(月) 14:47:21.70ID:jJ1n637n0
>>31
うん そう
2023/06/12(月) 14:47:34.86ID:e/A83ItE0
実績→叱責
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a952-kAma)
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2023/06/12(月) 14:47:47.08ID:ZdTD9yA+0
昼休みなんだからアホなことしなければ自由に使っていいだろ
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sadd-cOuP)
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2023/06/12(月) 14:47:58.26ID:bJtP1rgYa
リンク先見たら大手銀行や広告代理店を経て
って書いてあって納得した
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13f8-cqTX)
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2023/06/12(月) 14:48:03.13ID:Z4KsaKpF0
てめえだって集中することは目の前の新人の指導だろ、嫌味言うのが仕事じゃねえんだよ
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バットンキン MMd3-ZLJu)
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2023/06/12(月) 14:48:18.31ID:oV0xvWjPM
昼休みは屋上でバレーボールだわよね
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3305-8uSk)
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2023/06/12(月) 14:48:20.42ID:jJ1n637n0
典型的なJTCがいいなら
転職せずそのまま銀行いろよって話だわな笑
よくこんなのが採用されたな
さすが成長企業は人手不足
2023/06/12(月) 14:48:24.35ID:IXhjzCqO0
サイボウズのようなベンチャーでもこんなんがいるのか
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa8b-kNhk)
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2023/06/12(月) 14:48:25.35ID:Z4HqChYra
サイボウズなんて時間構わずいつも談笑してる陽キャ集団じゃねえの?
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 59af-4JyP)
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2023/06/12(月) 14:48:46.27ID:FB0ZNrNb0
昔だってそんなの通用しないし、昔のやり方を標榜するなら本人呼び出して目を見て注意しろよ
オンライン掲示板に名指しとか、そんなとこだけ最新のテクノロジーに頼るなよw
2023/06/12(月) 14:48:53.45ID:3bBfIA+L0
そら海外で通用しませんわ
2023/06/12(月) 14:49:01.11ID:4TtrsfU1M
休憩挟んだほうが記憶が定着するんやで
根性論なんて無知による産物
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sadd-kAma)
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2023/06/12(月) 14:49:02.39ID:c2qqRNF+a
たまに通常業務中に終わらないようなものを従業員に課して空いてる時間にやれって会社あるけどあれってなんなん?
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0bc7-iPz8)
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2023/06/12(月) 14:49:04.60ID:hRyUkfIg0
法律も理解してないような奴の研修は無意味
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d147-8sUu)
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2023/06/12(月) 14:49:16.67ID:Ij8B00p70
「ブラック自慢がカッコいい」日本仕草
2023/06/12(月) 14:49:20.64ID:v218frbq0
これ中国人だか東南アジアの連中相手にやると殺されるパターンだろ
公の場で叱りつけるようなやり方は相手を極度に侮辱するとかなんとかで
日本人相手で命拾いしたなこいつ
52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a995-L/ow)
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2023/06/12(月) 14:49:34.22ID:f7tzuivR0
これを笑い話にして記事にしてる時点で根本何も変わってないわな
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c169-dVkh)
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2023/06/12(月) 14:49:41.91ID:0x63zVJY0
よっぽど妙な会社勤めてたんだろ
ウチは昔から会社の労組に昼は休憩だから電話とっちゃダメって言われてるわ
2023/06/12(月) 14:49:44.82ID:tXxZQ8M5d
>>1
何様なんだまじ
2023/06/12(月) 14:49:48.42ID:qNqgDeXZ0
そりゃ談笑してた相手先輩もいるんだから、新人一人を怒ったって話で済まないでしょ
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 59af-4JyP)
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2023/06/12(月) 14:50:01.34ID:FB0ZNrNb0
>>43
サイボウズのどこがベンチャーなんだw
2023/06/12(月) 14:50:03.34ID:tXxZQ8M5d
>>1
昼休みも金出るんか?
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 39c5-uSXV)
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2023/06/12(月) 14:50:10.61ID:HRQMzDkH0
やってみせ
言って聞かせて
させてみせ
ほめてやらねば
人は動かじ

できてる上司を見たことがない
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d3bb-gz9B)
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2023/06/12(月) 14:50:20.41ID:qM/T+qvA0
普通にパワハラで草。
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sadd-EKdH)
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2023/06/12(月) 14:50:21.30ID:nSQ9siwda
仕事(研修)はしなくていいけど共有スペースの節度を持って過ごしてね(マナーのお願い)なのか
昼休みも研修について考えを巡らせろ(不払い労働)なのかで
全然違うと思うけどこの記事じゃどっちかわからないw
後者は法律上NG、前者はお互いの合意を得つつ進めるもの
2023/06/12(月) 14:50:29.71ID:Sp/Z2p1x0
休みとは
2023/06/12(月) 14:50:31.90ID:vsBuw4eoa
昼休みに研修に集中って何?
2023/06/12(月) 14:50:39.73ID:yRXHkk/50
むしろ昭和のベテラン程部下とコミュニケーションを取りたがっていた様な
終業後は一緒に飲みに行って休日は社内レクレーションっての
そして若手は自分の時間が欲しいです…ってなるの
2023/06/12(月) 14:50:48.23ID:pycx4lhk0
新入社員だから、立場が弱いから言ってんだろ?
社員全員に言って回るなら分かるが自分は呑気に昼寝とかしてるんじゃねえだろうな
2023/06/12(月) 14:50:59.80ID:Uo1RcIfc0
ひえー
2023/06/12(月) 14:51:00.24ID:tXxZQ8M5d
自閉症なんか
https://i.imgur.com/VzEgpUt.jpg
https://i.imgur.com/Z9J33U2.jpg
https://i.imgur.com/XelT6Hb.jpg
2023/06/12(月) 14:51:18.71ID:QBtV49Wdr
パワハラやね
熱血じゃなくそれストレス発散やし
多くの人が見てる前で叱るとか指導者としての立場もわからんのやな
2023/06/12(月) 14:51:25.44ID:KRNVN2S4r
>>23
なんでダメなの?
納得させられる根拠が無ければこの人と同じだよ
2023/06/12(月) 14:51:35.59ID:tXxZQ8M5d
大体性格悪い上から目線は自閉症ガイジ
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H6b-vK4M)
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2023/06/12(月) 14:52:09.07ID:EH3/5Y+SH
昼休みかよ
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3305-NkNo)
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2023/06/12(月) 14:52:22.25ID:40fMl4Ip0
むしろおっさんは昼飯の後気絶するから一番休憩を謳歌してんだよな
2023/06/12(月) 14:52:36.61ID:qzvC8hW00
結局30年成長してないんだから昭和が正しかったんだろ
あまえんなクソジャップ
73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b8f-FofO)
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2023/06/12(月) 14:52:38.67ID:MSyYAf/U0
サイボウズの社長さんがオリンピックの談合中抜きを批判してたよな
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 39dc-Z3D9)
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2023/06/12(月) 14:52:51.65ID:hdqOL0790
キントーンってケンモメン的にはどうなの?
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd33-UH9J)
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2023/06/12(月) 14:52:54.06ID:F/dfJVLUd
普通談笑はそこそこにして昼寝するよね
2023/06/12(月) 14:52:56.10ID:3ib+Hzww0
キレたら怖そうなおっちゃんだな
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 190d-lmW5)
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2023/06/12(月) 14:53:00.12ID:cnN9WGJG0
驕り昂り言語道断
2023/06/12(月) 14:53:08.75ID:SGmiqo+Vr
昼休みに風俗行ってもいいんだぞ
2023/06/12(月) 14:53:25.47ID:vsBuw4eoa
>>72
昭和が成長していたみたいな言い方はやめろよ
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バットンキン MMd3-ZLJu)
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2023/06/12(月) 14:53:35.79ID:oV0xvWjPM
>>75
オッサンやん
81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3c4-IbMS)
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2023/06/12(月) 14:54:03.27ID:x8XunJE70
いくら8年前とはいえどうかしてるとしか思えない
前頭葉あたりか認知的に問題があるのでは
82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d147-8sUu)
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2023/06/12(月) 14:54:13.80ID:Ij8B00p70
もし日本がそういうモーレツサラリーマン復活以外に復興の道がないと証明されたら、
遠慮なく滅んだらいい
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3305-8uSk)
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2023/06/12(月) 14:54:43.15ID:jJ1n637n0
30年成長してないJTCから
創業25周年でグングン成長してるサイボウズへ
教育係が転職してきました

もう…ね
よく採用されたな
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 010d-0n0W)
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2023/06/12(月) 14:54:50.12ID:TLVkrB8c0
まあ一応多くの社員から反論が来る社風じゃん
2023/06/12(月) 14:55:22.95ID:vsBuw4eoa
>>82
そもそも昭和だってアメリカのおこぼれ貰ってたから成長していただけ
アメリカからのおこぼれが無かった70年代の日本の停滞っぷりは酷かったぞ
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7104-cmjh)
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2023/06/12(月) 14:55:34.12ID:Iu/Vk/j30
ここで否定してるのは
パワハラされた経験のあるアラフォーアラフィフだったりしてw
87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0bbd-8sUu)
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2023/06/12(月) 14:55:43.78ID:xrI2DnKS0
昼休みなら大麻も合法
88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b8f-UObL)
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2023/06/12(月) 14:56:05.95ID:7uSiumVe0
給食中私語禁止CPTSDおじ
89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMeb-trM7)
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2023/06/12(月) 14:56:23.18ID:wpuXOhdbM
まあこういう話が表に出せるだけマシなのか
2023/06/12(月) 14:56:24.48ID:vsBuw4eoa
>>86
世の中に出てない高校生や大学生がネトウヨ拗らせるのと同じってことか
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 59af-4JyP)
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2023/06/12(月) 14:56:41.09ID:FB0ZNrNb0
そもそも50歳で昭和型サラリーマンの価値観っておかしくないか?
新卒で働きだしたとしてもとうに平成じゃん
92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd33-Sgai)
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2023/06/12(月) 14:56:48.06ID:5En0WKgGd
楽しそうにしてるだけで怠惰に見えるのって何の病気?
93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3305-8uSk)
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2023/06/12(月) 14:57:01.72ID:jJ1n637n0
というかガチモーレツ昭和世代なら
デスクでタバコ吸いながら仕事してたんだけどな笑
2023/06/12(月) 14:57:11.17ID:qzvC8hW00
10年この会社に残ってんだから結局必要な人材だったんだろ
95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 53e2-CXTW)
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2023/06/12(月) 14:57:38.05ID:KdEJdide0
この人の講演の記事面白かったわ
炎上したその後の話とか含めて詳しく書いてある
https://logmi.jp/business/articles/325768
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8ba9-fRFu)
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2023/06/12(月) 14:57:39.92ID:453L1CAh0
新人を辞めさせてしまう老害ってマジで害悪だからな
長く働いてもらえるようにすごい気を使ってるのにそういうのが居ると台無しや
97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3305-8uSk)
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2023/06/12(月) 14:57:44.28ID:jJ1n637n0
ガチ昭和型は波平みたく
椅子に座ってるだけだからな笑
98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c9af-Nsx5)
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2023/06/12(月) 14:58:03.97ID:d1CdhDXa0
サイボウズは面白そうだけど給料低そう
99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a956-2rqm)
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2023/06/12(月) 14:58:10.91ID:sDmDfKDW0
貴重な昼休みを休息に充てずに先輩との談笑という名のご機嫌取りに使うってむしろ社畜の才能ありすぎるだろこの新人
100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b8f-FofO)
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2023/06/12(月) 14:58:16.42ID:MSyYAf/U0
>>92
ジャップの国民病だな
仕事は苦しまなければないという価値観が遺伝子に刻まれてるから
2023/06/12(月) 14:58:58.79ID:l3LS7j1d0
その場で本人達に言わず社内掲示板に晒し上げ って最低な野郎だろ
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロリ Sp05-wRd0)
垢版 |
2023/06/12(月) 14:59:11.63ID:rZpTKQB5p
社内で炎上ってのも凄い話だなw
2023/06/12(月) 14:59:44.21ID:vsBuw4eoa
>>93
昭和の頃は待ち時間とかサボり含めての残業だった
妙に時間を詰め込みたがるのはバブルよりも後に社会人になった連中
104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b38c-43+h)
垢版 |
2023/06/12(月) 14:59:44.30ID:VQveQiuJ0
人事が労基法を知らないってのが企業として終わってる
弁護士社労士じゃなくても
仕事に直結する法令を勉強してない研修させないって

顧客保護でも同様にやってそうとしか思わん
2023/06/12(月) 14:59:50.59ID:dvUk0uFK0
若いやつが楽しそうにしてるの見て何かイラッときちゃっただけだろ
昔のやり方じゃなくてただの老人病
2023/06/12(月) 14:59:56.49ID:zjX2BTW9r
昼休みを取ってもいいんだけどさ
飯を食い終わっても休んでるやつ多いよね
2023/06/12(月) 15:00:42.57ID:62Xm2Gqh0
この人のちょっと上の世代まではバレーボールしてたしな
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