一太郎を開発した女性エンジニア、「マイクロソフトの戦略に敗れた」と後悔を語る [857186437]
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Wordで縦書き文章が作れるなら馬の鞍と交換しても良いぜ。 PC関連はバカでも直感でわかるくらいに出来なきゃ駄目だと思うわ lotus123とか表計算ソフトの盟主もなくなったしosと一緒に売られたら勝ち目ないだろ キーエンス傘下になってからめちゃくちゃ成長したよな
ジャストシステム
社員の平均年収も高い
キーエンスの経営力は本物 wordはどうでもいいけどexcelが優秀だったから 20年前に高校の授業で一太郎使ってワープロ検定4級取ったわ 抱き合わせされたらどこも勝てないからな
実際淘汰された >初子さんが「鉛筆一本で稼げる」とプログラマーを志して半世紀になる。
鉛筆で書くプログラミング授業をバカにしてたケンモメンさんw マイクロソフトの戦術の汚さと言ったらダックダックじゃなくと表示されないレベル 一太郎とワードの関係とQuarkXPressとInDesignの関係は非常に似ている
使い勝手の良さは必ずしも業界標準に直結しないということ >>19
ドラゴンボールで例えると餃子と天津飯の関係に似ている もちろんアメリカはそういうのも見逃さないだろうが
隙を見てばら撒いてくれたらもう少し快適に日本語使えたのにな ワードがクソってかそれ以上にIMEしてがクソすぎるんだよ 天才が集まってるはずのgoogle IMEですら糞とかどういう状況だよ ワードに負けたというよりExcelに負けたんだよな 昔の女やるじゃん
現代の女は女枠とかで優遇されてるのに何も作り出せず情けない 単純にワードとエクセルがセット売りやからやろ。一太郎が出来良くてもエクセル買っておまけでワードついてくるならそれで十分や 女性が関与していたというだけで一太郎の文字も一(陰茎)太(股を開く女性)郎(男女がまぐわう様子)に見えてくる 今ATOKうってるけどもうサブスクしかないんだな 年額７２００円か・・・ >>23
日本語がクソなんだと思う
コンピュータと相性が悪い 一太郎にエクセルより優秀な表計算ソフトつけて売ったら良かったんとちゃうか >>2
縦書きとか小説執筆でもなけりゃ不要だろジジイジャップｗ >>30
ポルノ依存症は立派な病気だから病院行きな ITって英語の世界だからそれだけで日本人はハンデを背負ってるんだわ オープンな形式の文書フォーマットを作れればワンチャンあったのかな >>23
変換しなきゃいけない言語とかオワコンだから 一太郎もメーカー製PCにバンドルされててチャリンチャリンだったと書いてある。同じことをされた >>30
世の中のいたるところにおかずが転がってるのか この記事のヤフコメが「わたしは一太郎いまでも使ってますよ」みたいなの多いけどマジかよ >>44
一太郎プレインストールモデルのパソコンでも計算表はロータス123だったりするんだよね
花子がメジャーになれなかったのも一太郎がワード、エクセルの後塵を拝した理由の一つな気がする 会社のPCのWindows3.1にWindows版一太郎入ってたんだけど、ファイルを開くダイアログボックスがジャストシステム独自になっててめちゃくちゃ重かった
なんでAPI使って標準のGUI使わなかったんだろ
そういうのでも客逃げたと思う >>23
突き詰めると日本語がクソって事になる
アルファベットに比べて効率悪すぎ >>50
要はATOKが優秀な以外何もなかったんだよねジャストシステム
一太郎も日本語環境のデファクトスタンダードだったからみんなに好かれてたけど、言うほど操作性いいかというとそうでもない >>54
リボンインターフェイスならレイアウトのタブ見てみ
縦書きにしてさらに原稿用紙的に使いたかったらそのへんいじってたらセッティングできるわ >>46
実装する立場から言うと、実際に相性悪いけどな
英語だけならすべて1byteですむ文字コードに薄汚い多バイトを持ちこむし
フォントの容量もかさむし描画も思いし
IMEのAPIはころころ変わって迷走してるし
ほんとろくでもない >>40
日本がこの先世界と並んで競争していくならまず日本語を捨てるべきだよな >>59
英数字に2バイト文字が存在するだけで地獄だよね 一太郎の持ち上げ方は異常だった
大したワープロでもないのに テキストエディタになるくらい軽ければファンも残ったのでは？
あと三四郎を切り捨てるのが早すぎた
「サブスクじゃない買い切りアプリ」欲しいって需要は大きいから頑張れよ >>64
もう無理だな
Wordにchat GPT的なの組み込むのももうすぐだろうし、追いつけないよ 一太郎はほとんど使ってなかったけどＡＴＯＫはずっと使ってたな >>1
>マイクロソフトの手法はＯＳやソフトの抱き合わせ販売ではと日米で問題視され、日本では９８年、
>一部が独占禁止法違反と指摘されたが、すでに遅かった。
戦略というかただの犯罪だしなｗ >>69
WIndowsとエクセルの抱き合わせ商法 ジャストネットってゴミの通販サイトとして名前だけは残ってるな ジャストだってNECと組んでた感じだったろ
黒船が来て美味しいポジションが取られただけ 一太郎ほど見た目通りに正確に文書作成出来るソフト無いけどな
ワードとかエクセルでズレる問題でイライラしてるやつほど一太郎お勧め出来るのに
馬鹿にして食わず嫌いしてるからな ワープロおじさんには今でも重宝されそうだがな。
あ、昔OASYSっていうマイナンバーのポンコツシステムを構築した会社が売ってたワープロソフトがあってだな。。 >>59
実装ってプログラミングじゃん
文章書くのとは次元が違う話
それに今の標準のUTF8だって1バイトなのはASCIIコードだけだろ
英語以外の欧州系言語は全部多バイト文字使用前提 文字詰めを原稿用紙にするWordにはないモードが一太郎にあって
それが官公庁の文書フォーマットに適してたのと
B版の印刷ができたりするのも官公庁向きで
しばらくは生きながらえたんだよな
結局、官公庁馬鹿じゃねえの古臭すぎみたいな意見も出て
文字を揃えるフォーマットやB版がなくなって
一太郎を使う意味もなくなった 一太郎は印刷まで考えられてるのもいい
富士通系の仕事してたからオアシスもよく使ってたけど文字変換するのすらきつかった 物書きとプログラミング一緒にするなよ(´･_･`)
>46で例示されてる縦書き文書のレイアウトが綺麗に見える？ あとAtokな
個人的にはいうほど使いやすいとは思ってなかった >>46
VSCodeで小説書くメリットって何があるんだろう ワードとかいうゴミ
マジで全然使い方がしっくりこない >>14
コンピュータが高くて1人1台持てなかった時代の話じゃないか
ソースコードと一対一となる資料を作ってからコンピュータに打ち込んでた
今となっては無駄でしかないものだが WordExcelに対抗して、一太郎花子で売ってたけどさ
Excelと花子じゃ勝負にならんわな
花子もわりと使いやすいドロー系イラストソフトだったけど、そっちにはMicrosoftやAppleでさえ手を出さないAdobeって帝王がいるから進むべき方向を間違えた この人（旦那さんも）昔会ったことあるけど
老けたなあ ビルゲイツと中曽根総理大臣（統一教会）が日航ジャンボ機を撃墜させたからな
（1985年8月12日群馬県山中、520名死亡） Visual Studio Codeで小説を書くメリットは今は大してない
でも、これからはちがってくるかもな
Visual Studio CodeにもChatGPT4.0が搭載される
プロットから校正までなんでもやってくれるようになる 父ちゃんが持ってたオアシスかなんかいうワープロの縦書き経験しちゃうとWordの縦書きもっさり感に「んあぁ…」てなる もうわざわざPDFにして印刷ポチーしてるゾンビ組織しかWord使う機会もないし
そのうち365も無料でいいから使ってくださいってなると思うわ 線の細いインテリメガネをかけた女性をイメージしたんだが
糞が
https://i.imgur.com/B1DvxxJ.jpg >>31
文章を真面目に書くようになってATOKに変えようと思ったら
サブスクしかなくてメチャクチャ残念
１万円くらいで永続的に使えた方がよかったわ ＡＴＯＫ持ち上げられてたからワザワザ買って入れてみたが普通にゴミだったな >>82
まあわざわざVSCodeじゃなきゃというわけでもないけど
エディタならではの検索・置換機能がダンチだし
あらゆるパーサを自由に組み込めるのも大きい 官公庁だと20年くらい前までは一太郎、Excel、PowerPointだったんだよな
一太郎からwordに切り替えになったせいで、作り替えにしばらく苦労したわ >>46
その記事の中にまさに日本語とプログラムが相性悪い理由が羅列されてるのがわからないのか？ >>46
うそくさ
やってみりゃわかるけどIMEとめちゃくちゃ相性悪いのに Open OfficeのファイルフォーマットODFがISO/IECの認可受けて標準化した途端
MS OfficeもフォーマットをOpenXMLに刷新して仕様公開しだしたよな
MSって普段はWindowsで囲い込んで殿様商売してるが、こういう所はホント抜け目ないよな WZERO3にバンドルされてたATOKを消したらフリーズしなくなったのには感動した
ATOK入れてる人馬鹿です オワコン
Google Documentが制覇する
つまりカネばかり追いすぎた >>74
レイアウト重視ならInDesign使うでしょ wordとかいう安倍晋三ソフトが普及してしまったのだけはダメだわ
まあでも一太郎だけで売っていくってのは難しかったのだろうねえ 数年前だが某歌壇の地域選者からワードの縦書きモードで作品を入力すると
画面では問題ないのに印刷すると 「 とか 、 とかがおかしなことになるってSOSの電話があった
ネットで検索しても何も出てこなくて游明朝以外のフォント使えば回避御できるのに気付くまでエライ悩んだわ
このバグ2年ぐらいほっといたなマイクロソフトジャパン >>112
どういうこと？我がword→ワード
ってこと？ >>114
いわばうんことかクソとかそんな意味でしかないので、あんまり深く考えていただかなくて大丈夫なのでありまｼｭ
だからすいませんっていってるじゃないか ATOKもそろそろヤバいだろし
何があんのこの会社
AIやらなんやら勝てると思えないわ >>110
昔は本国のマイクロソフトと密接だったんだよ
MSX BASICなんかもゲイツ関係だったはず
アスキーなんかもかなり近い存在だったはず
結局のところ日本はパーソナルコンピュータを
軽んじたので負けただけ
30年くらい前にPCをいじってたら今の老人たちがこう言ったよ
ファミコンでピコピコ遊んでばかり
その認識が失われた20年以上、もうすぐ30年
今の老害向けに当時売ってたワープロ専用機に
ついての各メーカーの認識
https://i.imgur.com/Bj54laf.jpg 最近知り合いの破産に巻き込まれた西氏の若かりし頃
22歳のビル・ゲイツと盟友関係を築いた
驚くほど“小さな”きっかけ
西 和彦
https://diamond.jp/articles/-/247900
ちなみに一太郎はMS-DOSの上で動いてたんだよ
ver3.xxくらいだったかな ちなみにインテルが大きくなるきっかけも
日本からの発注だった マイクロソフトはマーケティングが上手いんだよな
多分近々AWSのシェア抜くだろうし むしろ良く残ってる。松とかLotus1-2-3は消えたのに。 >>126
エクセルはマルチプランの頃から比較的出来が良かったから
ライバルは123しかいなかったのでいずれ勝者になるのは目に見えてた https://i.imgur.com/Bj54laf.jpg
これよく貼られるけどNTTと松下は結構正しいこと言ってるよな 小学生のころ初めて触った文章ソフトは一太郎だった
学校の授業だった懐かしい
日本人仕様だからか使いやすかった 罫線で負けただけだろ
まっさらなところに罫線引かずに
文字を囲うように罫線引くと確実に落ちたからな 一太郎全盛期のジャストシステムは今のMSの比じゃない殿様商売をしてたのを知ってるので因果応報だと思ってる
ソフトの方もお約束を無視したESCメニューとか異常にメモリを食ってEMSを購入せざるを得なくしたショボい実装とか
なんもいいイメージがない
もちろん俺はVJE-β派だったのでATOKなんて使ってなかった ディスプレイ付きメカニカルキーボードとか
これワープロではと突っ込みそうになった >>1
このひと社長夫人かなんかの人だよね
夫が経営と営業、妻が開発という家内制手工業みたいなスタートアップ
まあJX Word 太郎を作った時点で天下のIBMから声がかかるくらいの堅実な企業だったんだろうと思うけど 一太郎とJX Wordは最初からガン無視して
マークアップやWysiwygタイプのアプリを探して試してたわ
今はまあWordも使うけどあれもいい加減オンボロだよね 三菱電機のA1ってワープロソフトがあったけど意外と使いやすかったぞ
一太郎は役所関連に出すのだけだったからほとんどさわらなかったな
Wordは切り替えた時はほんと使いづらかった 論文は絶対に一太郎でやってる
Wordはレイアウトぶっ壊れるからな >>128
NECな
PC9801シリーズもやってたので 本当に使いやすかったなぁ
Wordなんて今も使いたくはないんだよなぁ >>14
昔は手書きで書いたものをパンチ屋にお願いしてたんだよ 一人であれを開発したとかすごくない？
なんでお前らもっと驚かないの？
老衰で脳が死んでるから？ 一太郎は最初バカにしてたけど使ってみると超優秀
対してwordはバカ >>23
ジャップ専用コンテンツ如きに本国の天才使うわけねーだろ >>52
Windows3.1の時代は文書作成アプリ全般が
キータッチ後の表示が遅くてダルかった記憶 >>33
50年前だとパンチカード全盛期だから
鉛筆でコード書いて
パンチタイパーで打ち込んで
それを読ませて以降がコンピュータ上
デバッグ修正のたびにパンチカードの該当カードを打ち直しw
初期のスクリーンエディタはミニコンとかタイムシェアリングシステム、あとXerox Altoみたいな研究開発環境では利用可能だったけど
その手の環境や使用料金は一般人にとっては恐ろしく高価で、教育や開発はパンチカード経由で準備するのが当たり前な時代 >>144
気狂いNG
会社設立6年目、IBM JX向けパッケージ発売の半年後の発売だから当然社員が複数居て複数メンバーで仕事を支える事のできる企業となってからの製品だね 一方韓国では国産ハングルワープロソフトがWordを差し置いてシェア7割以上を占める状態になっていた
ちゃんと国内製品を守る国だからIT強いんだね 一太郎とWordの優劣を論ずるとき、双方使っていれば結論は分かり切っているんだがWordしか使ってない分際で一太郎の方がローカルだから悪で、ATOKがMS-IMEに劣ると言い切るｳﾞｧｶの声が大きかったように思える。
Harmonyというのが98NOTE用に出ていたことも知らぬのだろうな((´∀｀)) ジャップ語入力のいろんな特許を押さえてるんだっけ
死蔵したままジャップ国と一緒に滅亡コースかな🤔 >徳島市出身の初子さんは、愛媛大電子工学科で１期生として学び、大学で出会った和宣さんと結婚。
へえ
愛大にも凄い卒業生がいるんだな ぶっちゃけ一太郎って使いにくいと思う
まぁ教師とかはあれじゃないとプリント作れないけど
一般人はワードパッド程度で十分 一太郎のが直感的に使えるのよ
Wordは勉強しないと使えない
Wordを糞糞言うやつが多いのはこのため。大半のやつが使い方分かってねーのよ
UIは一太郎のが圧倒的に優秀なんだけど 一太郎が負けた相手はWordではなくExcelだろ。
もしWindowsにバンドルされるソフトがWordだけでExcelが別売りだったら
ひょっとしたら一太郎が勝ってたかもしれないまである。 >>23
20世紀の昔、エプソンの子会社が開発したIMEをマイクロソフトが買収して改名したのがMS IMEだったということを考えると
すでに評判を取っているものを買ってくるのが早道なんだなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
