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ロシア軍の攻撃ヘリコプター、無敵だった。スティンガーミサイル18発を回避して生還 [913260795]
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0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13d6-BHpb)
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2023/06/13(火) 23:42:46.13ID:Sjk3qKrR0?2BP(1000)

【ロシアRussia】【1】
ウクライナ軍による南部反攻に対して、ロシア軍の攻撃ヘリコプターが猛威を振るっている。
なぜウクライナ軍が保有しているMANPADSが機能していないのか？
その要因の一つとして考えられるのは、ヘリに搭載されたVitebsk-25防空システムだ。

【2】
 Vitebsk-25（輸出用はPresident-S）防空システムの詳細な仕様は示されていないが、一部の西側メディア報道によると、フレア強化赤外線誘導を備えた地対空および空対空ミサイルに対するレーザー対策を備えていることを示唆している。

【3】
 Vitebsk-25は、方位角 120 度、仰角 60 度の脅威を検出して妨害できると報告されている。また、IR の脅威に加えて、4 ギガヘルツ/GHz ～ 18 GHz のレーダーの脅威を検出して妨害する。

【4】
 Vitebsk-25が、飛来する対空ミサイルの熱ホーミング システムに赤外線を直接照射し、レーダー誘導目標の弾頭に強力な妨害を加える形で、アクティヴ防御が作動する。すると、様々な対空システムのミサイルが偽の目標に誘引される。

【5】
 つまりこのシステムは、レーダー警告受信機、レーザー警告受信機、ミサイル接近警告センサーなどのセンサーを組み合わせて使用​​し、到来する脅威を検出して位置を特定する。その後、チャフ、照明弾、電子妨害などのさまざまな対抗策を導入して、ミサイルを混乱させたり無力化したりする。

【6】
 Vitebsk-25 には完全自動モードがあり、航空機の乗組員からの入力を必要とせずに脅威に迅速に対応できる。
この機能により、このシステムは、一瞬の判断が生死を分ける戦闘状況において非常に効果的になる。
高度にモジュール化されており、様々な航空機に搭載可能。

https://twitter.com/ElcaHike/status/1667528864837566465
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-6bUV)
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2023/06/13(火) 23:43:12.37ID:wEE3llIdM
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0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞﾓｰ MM4b-/qHO)
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2023/06/13(火) 23:43:15.58ID:zwdOjUfeM
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0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3907-htxW)
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2023/06/13(火) 23:43:16.01ID:gH+ZSmxM0
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0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-6bUV)
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2023/06/13(火) 23:43:16.84ID:Nxq/3M3MM
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0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MM8b-fA5X)
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2023/06/13(火) 23:43:18.70ID:lBIq0z5QM
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2023/06/13(火) 23:43:20.45ID:uNh6xl3uM
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2023/06/13(火) 23:43:20.89ID:tOv5tIco0
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0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-6bUV)
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2023/06/13(火) 23:43:22.22ID:DHgHDnIQM
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0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MM8b-fA5X)
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2023/06/13(火) 23:43:23.68ID:SDPYMEmVM
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0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾒ MM7d-Xm5d)
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2023/06/13(火) 23:43:25.00ID:8+A2tuykM
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2023/06/13(火) 23:43:25.34ID:dmZZdLmMM
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2023/06/13(火) 23:43:25.82ID:RTwceeX00
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2023/06/13(火) 23:43:26.96ID:IQ+3LJIHM
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2023/06/13(火) 23:43:28.65ID:8MMKDMGXM
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0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾒ MM7d-Xm5d)
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2023/06/13(火) 23:43:29.94ID:8nzfSAfIM
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0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞﾓｰ MM4b-/qHO)
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2023/06/13(火) 23:43:30.18ID:f2lVnHwoM
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2023/06/13(火) 23:43:30.70ID:y6G/CiGz0
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2023/06/13(火) 23:43:31.97ID:4grYPpUiM
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0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞﾓｰ MM4b-/qHO)
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2023/06/13(火) 23:43:35.46ID:7aNHnTWPM
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0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-+6U2)
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2023/06/13(火) 23:44:06.96ID:imdtS3Sra
そ、そうだねコーウェン君
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3387-MfDQ)
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2023/06/13(火) 23:44:15.24ID:0gQtOHpB0
エアーウルフかよ
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fba2-Seme)
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2023/06/13(火) 23:44:58.23ID:jh26lHgJ0
リキッドスネークが操縦してるのか？
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fbdd-8sUu)
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2023/06/13(火) 23:47:17.63ID:CbBng4BO0
この手の妨害手段てまともに機能しないよな
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d38a-LK6K)
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2023/06/13(火) 23:48:27.24ID:w9wFFpDt0
ザポリージャで活躍してるKa-52は被弾しても座席射出してパイロット脱出できるんだっけ
脱出してるところ見たことないけど
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fb8c-EPpN)
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2023/06/13(火) 23:48:38.61ID:LwW07iuh0
またデマ流してるよ
あほったー
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1356-gNcX)
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2023/06/13(火) 23:53:06.97ID:tHQbWUdG0
クソ2ちゃんがデザイン変えてきてクソうぜーわ
まじ不快なことしかしねーな2ちゃんのネトウヨ朝鮮人運営は
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-6bUV)
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2023/06/13(火) 23:53:14.75ID:TYsDNOJb0
なもんIRHはともかくIIRはどうにもならんだろ
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d14e-t9vO)
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2023/06/13(火) 23:53:21.83ID:gFRRvMHa0
>>33
西側もこれに準じるものは開発して載せてるよ
初期の空港空襲からシーカー妨害装置は付けてたようだけど
どれも普通に落とされてるからあんま信用してない
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 13e1-Nnzb)
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2023/06/13(火) 23:53:57.10ID:oibm1/xQ0
やっぱロシアつえーやん😲
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e9d2-2rqm)
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2023/06/13(火) 23:54:41.40ID:yygcvr/b0
いうてスティンガーだって４０年前の古いミサイルやし
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1356-gNcX)
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2023/06/13(火) 23:54:49.26ID:tHQbWUdG0
防御側のロシアは「より航空戦力を有効利用できる」
なぜなら自軍支配地域はほぼ確実に敵の対空兵器の驚異がないので安心してそこに航空戦力を派遣できるから
さらに航空戦力は敵が陸上戦力で攻撃してきたポイントに一瞬で迅速に移動し対応できる

ロシアとウクライナの戦力の大きな差の一つが「航空戦力」
「戦闘機、攻撃機、爆撃機、攻撃ヘリ、輸送ヘリ」の保有数が全然違う、当然付け焼き刃でこの差は埋まらん
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d110-T1CW)
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2023/06/13(火) 23:54:58.57ID:V0SGo3Aw0
まじかよすげえなあ俺たちのロシア
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1356-gNcX)
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2023/06/13(火) 23:56:06.86ID:tHQbWUdG0
SU25攻撃機もスティンガーに強かったはずだから
もはやスティンガー使う当てないじゃん
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 13c6-f0F1)
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2023/06/13(火) 23:56:23.79ID:k0CAMqH/0
最新のスティンガーは画像誘導だから高空飛ぶ以外避けようがないだろ
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7b4c-gRiu)
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2023/06/13(火) 23:57:00.33ID:2DXTQ08Y0
誘導に頼らない対空砲ならいけるのか
バカスカ撃てば当たるんじゃね
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a97f-ZXUZ)
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2023/06/13(火) 23:57:05.33ID:hsx4/DTm0
>>24
>1読んだ？
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 01f5-hEWj)
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2023/06/13(火) 23:57:06.30ID:reTDgc4w0
ジャミングに勝つにはKAMIKAZE（有人）やるしかねえべ
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5376-43+h)
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2023/06/13(火) 23:58:29.72ID:Gw8Km8RL0
メタルギアだと18発当てても堕ちなかったから避けんで良いだろ
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d144-2rqm)
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2023/06/14(水) 00:01:17.54ID:tdAeXIlS0
二重反転ローターの最新鋭Ka-52がボコボコ落とされたのに
何いってんだ。

戦車なんかより何十倍も高価な機体落とされたから前線に出せなくなっただけだろう

https://youtu.be/e2k1FbjDhMA?t=14
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-xtBa)
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2023/06/14(水) 00:01:24.06ID:aPGevorer
マンパッズ？
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f18b-wGc3)
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2023/06/14(水) 00:02:54.85ID:9YItpooF0
フレアって18回も撃てないのでは
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-xtBa)
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2023/06/14(水) 00:03:53.11ID:aPGevorer
なんで今までジャベリン当たってたの？
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 59af-s+nx)
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2023/06/14(水) 00:04:37.26ID:LD+URy8N0
高価なお守りでしょ
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 535d-VNub)
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2023/06/14(水) 00:05:00.15ID:VJNTgBPo0
>>45
現代だとヘリボーンと攻撃ヘリで超迅速にカンプフグルッペできちゃうな
ベトナムでもやってたけど
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-FHrh)
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2023/06/14(水) 00:05:15.90ID:8Fm3hoM5M
米帝が圧倒的な制空権確保を前提としているせいで弾道弾迎撃や艦隊防空以外の
地上部隊の対空能力の整備が欠けてる事は有名だったからな
スティンガーみたいな歩兵部隊レベルの防空システムの進歩が遅れてるのが西側のアキレス腱
ヨーロッパはこの辺のアメリカの動きの鈍さに辟易してやっと自分たちで作り始めたけどまだ遅れてる
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-6bUV)
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2023/06/14(水) 00:06:11.98ID:r88KjXzM0
そもそも携行ミサイルってレーダー無いからヘリの飛行ルート想定して待ち伏せしなきゃ当たらない
今はウクライナ側が攻め込んでるからロシア側が待ち伏せ出来るだけだろ
攻撃ヘリは待ち伏せが得意だからな
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b9c7-hXGj)
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2023/06/14(水) 00:07:05.61ID:4caDU6Zo0
>>37
そうだよな
ウクライナの空ではキエフ・ゴーストがロシア相手に無双してるのが真実だもんな
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 535d-VNub)
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2023/06/14(水) 00:08:09.90ID:VJNTgBPo0
>>62
ジャベリンは地上用
緒戦ではジャベリンの衝撃で驚いて戦車放棄して逃げる搭乗員が多かったり
ジャベリン射手を迅速に撃ち殺すカバーが全く徹底されてなかったから効果的だっただけ
どちらもロシアの練度の問題で無力化される事例が多かっただけで
ジャベリンの品質の優位性が関係してたとはいいにくい
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e9d2-xQ2N)
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2023/06/14(水) 00:09:52.55ID:7pdLIAsy0
攻める時には普通に落とされたけど守るとなれば話は別って感じか
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1364-p3w6)
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2023/06/14(水) 00:10:53.19ID:u2S7OMm40
ロシアすげえええ
自分で開発したのか
クレクレしかできないウクップとどんだけ差があるんだよ
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 536f-6bUV)
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2023/06/14(水) 00:11:12.10ID:cwxq8Qoc0
これはレールガンか画像認識の対空ミサイルがないと対抗できないな
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13a2-tg/P)
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2023/06/14(水) 00:11:47.50ID:5b/1q2/10
なお、RPGは避けられない模様
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d144-2rqm)
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2023/06/14(水) 00:11:59.06ID:tdAeXIlS0
開戦直後、華麗に首都キエフにヘリボーン決めようとヘリの編隊で入ってきたらあっさり
携帯ランチャーで落とされて逃げ出す露助ヘリップ
https://youtu.be/zJHGNWdwIbw?t=3

露助のヘリがボコボコに落とされたのなんて1年しか立ってないのに
1年で記憶が飛ぶネトウヨくらいしか騙せないよ
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-6bUV)
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2023/06/14(水) 00:12:50.45ID:r88KjXzM0
>>49
Su-25は飛行場から飛んでこなきゃいけないから飛行ルートバレバレだからな
もう近接支援は諦めて滑空爆弾落とすしか無いんじゃね
スティンガーに強いっていうか単に頑丈で打たれ強いだけだし
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1364-p3w6)
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2023/06/14(水) 00:12:51.49ID:u2S7OMm40
ウクラなんかとっとと核で廃墟にしてアメリカと直接対決やれよ
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2946-GlLm)
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2023/06/14(水) 00:13:39.44ID:Z/cY7PH30
>>40
IRHってのが赤外線ホーミングってので出てきたんだけど、IIRってどんなやつなの？
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-6bUV)
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2023/06/14(水) 00:15:13.26ID:r88KjXzM0
>>79
攻撃ヘリ不要論なんてアホの自衛隊しか言ってないだろ
他の国は普通に更新してるしね
しかも日本は山がちで攻撃ヘリが活躍しやすい地形なのにね
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d144-2rqm)
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2023/06/14(水) 00:15:16.78ID:tdAeXIlS0
>>79
機動力生かした侵攻速度がキモなのに、待ち伏せじゃないと使えないとか
それ、超高価なヘリじゃなくていいだろってことで結局かわらねーよ

軍事追跡ブログ「オリックス」が視覚情報に基づいてまとめた最新の数字によると、ロシアはこれまでのところ、
ウクライナでこれらのヘリコプターのうち少なくとも31機、つまり侵攻前に保有していた140～145機のKa-52部隊の4分の1を失っている
https://eurasiantimes.com/how-much-russia-spends-on-su-57-fighters-ka-52-choppers/
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7336-/8Vc)
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2023/06/14(水) 00:15:25.35ID:6KUddr0p0
BFやってそう
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-6bUV)
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2023/06/14(水) 00:17:15.37ID:r88KjXzM0
>>84
IIRは赤外線画像誘導
目標を画像として認識する為にフレアによる熱欺瞞が効かない
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2b44-ZQSI)
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2023/06/14(水) 00:18:03.45ID:Nq9jDP5+0
Ka-52は定期的に撃墜されてますが
ウクライナ春の反撃祭りではKa-52をかなり投入して
ロシア国防省が珍しく動画を多く公開してます

敵レアなコックピット映像
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1668277690938343425/pu/vid/720x1288/D8uIPc8zOEvu_zrC.mp4

Ka52が対戦車ミサイルでウクライナ軍の隊列へ攻撃
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1667116786955829248/pu/vid/1280x720/yY1QDcY6ouibnYbY.mp4

角度つけてロケット砲を売っている映像
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1667561893878267906/pu/vid/1280x720/VxkJmNDcTFBatbZ0.mp4

ヘッドマウントディスプレイの映像と誘導ミサイルを当ててる映像
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1668250373432262656/pu/vid/1280x720/jn26xkJzXkMJkGzi.mp4
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 49a2-z6iS)
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2023/06/14(水) 00:22:26.75ID:P8Lf3eCq0
パトリオットやゲパルトとかいうクソゴミしか無くなったせいでこんなことに。

「ソ連時代の優秀な対空兵器」が枯渇してからのほうが
ウクライナの空をロシアが好き放題蹂躙してるとこみると
むしろ西側からもらった糞兵器をロシアの手持ちやソ連時代の
在庫と交換してもらったほうがいいんじゃないか。
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-7Tb+)
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2023/06/14(水) 00:23:25.94ID:quImv3ozp
https://i.imgur.com/mOaLAns.jpg
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d9a2-2rqm)
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2023/06/14(水) 00:24:17.98ID:s9o3X7KF0
は？うっせーな
パイロットをハンマーでぶん殴れば落ちるだろ？
飛び乗れよ
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d38a-LK6K)
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2023/06/14(水) 00:24:24.82ID:IfwqaSZa0
>>70
着弾しても普通に飛んで着陸してるな
ツインローターだから？
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-6bUV)
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2023/06/14(水) 00:25:10.56ID:r88KjXzM0
今回はウクライナがロシアの防衛線に攻め込む形だから
機甲部隊が歩兵の前に出てる
でロシアはそれを待ち伏せ出来るから攻撃ヘリもそれなりに出番があるってだけ
攻撃ヘリは待ち伏せに適した地形に隠れてて敵が来たら浮かび上がって攻撃して即トンズラするからな
どんなヘリだろうがスティンガーに完全にロックされたらどうにもならんよ
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fba2-AML3)
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2023/06/14(水) 00:27:29.67ID:HaLfiZi/0
ミサイル？
男は黙って対空砲だろ
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 535d-VNub)
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2023/06/14(水) 00:28:11.63ID:VJNTgBPo0
>>93
多機種を少数ずつ運用するより
少ない機種を多数運用する方が
総合的な戦力向上するだろうしな
そらもちろん多機種を多数揃える方が強いだろうけど
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1356-gNcX)
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2023/06/14(水) 00:28:50.22ID:aowrDhe00
>>64
小池百合子が来たのかと思って心臓止まったわ
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2b44-ZQSI)
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2023/06/14(水) 00:30:17.37ID:Nq9jDP5+0
今回ザポリージャの反撃で採用した戦術は
ロシア軍攻撃機による誘導爆弾、Ka-52等のヘリコプターが誘導ミサイルを使い安全な後方から攻撃
ウクライナ軍は対空兵器を少し前線に近づけざるを得ない状況に追い込まれる

前線に少し近づいた対空兵器に対しロシア軍のランセット自爆ドローンが突っ込んでくる
対空兵器を守るため出さないと前線にある重要な兵器や施設が破壊されてしまう

ウクライナ軍は選択肢のない状況に追い込まれ、ロシア軍はこれで戦果をあげてるようです
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd33-zPoO)
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2023/06/14(水) 00:31:22.00ID:RoadoLYQd
こんな装備あってもヘリ乗るの怖いだろなウクライナ軍の地雷原に突っ込む戦車も乗りたくないけど
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2b44-ZQSI)
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2023/06/14(水) 00:32:36.93ID:Nq9jDP5+0
Ka-52
戦闘機みたいに乗員は脱出できます
https://www.youtube.com/watch?v=a1kr651en7g
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 018f-43+h)
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2023/06/14(水) 00:32:43.93ID:CqifSqge0
ようやく落とした一機は20〜30発ぶち込んでようやく倒したのか？
そら進軍ピタっと止まりますわw
次のパッケージにヘリ対策の武器入れたれよ。しかし、待ち伏せでロシアの最新戦車や戦闘機を次々倒してたウクライナが逆に待ち伏せヘリに一方的にやられるとはな。地雷はどうしようもないけど
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 938e-EkgS)
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2023/06/14(水) 00:34:25.75ID:u9RokItR0
そりゃ遮蔽物の多い市街戦ならともかく
野戦で戦闘ヘリにスティンガーなんて当たらんだろ
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b38c-+J+E)
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2023/06/14(水) 00:34:31.92ID:fe7687cl0
え、こんな「ぼくの考えた最強の対空兵器防御システム」がまともに機能すんの？
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-6bUV)
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2023/06/14(水) 00:34:54.60ID:r88KjXzM0
>>101
ウクライナに戦闘機が足りない状況で
ロシアは待ち構えて攻撃出来るから有利だわな
F16の戦力化が済むまで大反攻は成功しないだろな

逆に言えばF16がある程度戦力化されたら
航空優勢とロングレンジ攻撃を手に入れてウクライナ側はかなり優位に立てる
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b89-2rqm)
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2023/06/14(水) 00:35:21.14ID:4fgLWQT30
回避してるとこ動画で観たい
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-XMs5)
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2023/06/14(水) 00:38:05.26ID:w9hCTi/Ea
>>108
ネット軍師さんすごいなぁ
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b38c-+J+E)
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2023/06/14(水) 00:38:39.10ID:fe7687cl0
Ka-52がザポリージャ方面で多数稼働してるとされる中で
ウクライナ側はいまだに一機撃墜しか発表してないあたり
なんらかの対空兵器対策はあるんだと思ってたけど

てっきりドローンで対空兵器を潰してるのかと思ったら
攻撃ヘリにも対空兵器対策システム積んでるのか
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 59d5-uAz5)
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2023/06/14(水) 00:39:59.34ID:rZvqavbB0
>>93
機関砲付いててもアフガンのテロリスト相手ぐらいにしか使えないしミサイルキャリアー運用させる汎用ヘリ増やした方がいいよね
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2b44-ZQSI)
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2023/06/14(水) 00:40:55.05ID:Nq9jDP5+0
>>108
ウクライナ軍で稼働可能な戦闘機、攻撃機の一覧です
残り56機
https://i.imgur.com/3hN5O6X.jpg

この表が出た後にMig 29が1機撃墜されてるようです
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 138c-NkNo)
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2023/06/14(水) 00:48:44.80ID:aOts2cla0
昨日撃墜された動画出てたぞ
先月ロシア領内の空港で3機まとめて撃墜されてただろ
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b33a-+J+E)
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2023/06/14(水) 00:50:10.44ID:raUURZ440
対空兵器とヘリの間の距離が長い事が
もしかしたらこのヘリのシステムが高確率で防御するための条件なのかもな
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7b7f-pdsQ)
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2023/06/14(水) 00:53:09.58ID:SUI/UXpY0
全くもって意味不明なデマの数々で草
開戦当初からジャベリンで戦車もヘリも戦闘機もウクライナが撃墜しまくってたろ
もう歩兵にやられる時代なのよ今は、今更フレアがどうとかそういう時代じゃないの
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9350-Nuek)
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2023/06/14(水) 00:53:21.34ID:fguvbDLm0
キンジャールとかもそうだけど
ロシア兵器って誇大広告なんだよな
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 018f-s+nx)
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2023/06/14(水) 00:54:22.06ID:XLZ/nHPA0
>>22
お前のレスが一番好き
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-6bUV)
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2023/06/14(水) 00:54:37.53ID:r88KjXzM0
>>114
この状況で大反攻は難しいわな
去年の大反攻成功はロシアが舐めプしてた部分が大きいし
今は大規模な防衛線作られてるからな
航空作戦無しで進軍しても最終的に削られちゃうだけ

ウクライナは戦闘機揃うまで待つのが賢明だと思うね
F-16MLUにHARM積めるようにして貰って
AIM-120C7も供与して貰えれば
ロシアの防衛線の防空網潰して
航空優勢を実現し対地支援も出来るだろし
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 31d2-9EAc)
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2023/06/14(水) 00:56:23.29ID:BMoWNiI/0
https://m.youtube.com/watch?v=cA5eartth80

こういうのはうそってこと？
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2b44-ZQSI)
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2023/06/14(水) 00:57:12.76ID:Nq9jDP5+0
激戦地で低空で攻撃してるSu-25とかも
両軍が対戦車ミサイルで撃墜したりしてます
こういう場所ではヘリが低空で飛んでいって機体傾けてロケット砲打ってかえってきます

ウクライナ軍ヘリの攻撃
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1668185343881801730/pu/vid/320x500/Ny8XHwwSMmwhfZxr.mp4
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d144-2rqm)
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2023/06/14(水) 00:59:40.68ID:tdAeXIlS0
まあ、F16も出てきたらロシアは未だにウクライナ国土の18％しか支配出来てなくて
すぐにロシア国境線挟んだ空中戦になる。

核恫喝してたプーチン刺激したくなくて領空侵犯する可能性の高い航空戦力は提供しなかったんだろうが
プーチンが核打てないのも透けて見えてきたんで本格的にウクライナ領土からロシア退治することになったんだろう
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ab99-XbS6)
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2023/06/14(水) 01:02:17.44ID:qZeALwpq0
今のウクライナ兵はまともに訓練受けずに最前線来てんだから当たり前だろ
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 138c-NkNo)
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2023/06/14(水) 01:05:46.57ID:aOts2cla0
>>120
ストームシャドーと変わらないようなサイズのミサイルがマッハ10で1000キロ以上飛びますって謎テクノロジーの塊かよ
あとプーアノンはロシア製兵器のスペック盛りすぎ
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 59af-H+Bv)
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2023/06/14(水) 01:13:06.95ID:LKbuEx/j0
本当か？
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-k3Wm)
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2023/06/14(水) 01:13:55.97ID:5L6uFgDHM
こういうシステムがアクティブ防御システムと合体するとまた戦闘ヘリが無双する時代に戻ったりしねーかな
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-6bUV)
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2023/06/14(水) 01:26:21.06ID:r88KjXzM0
>>131
無理だろな
対空ミサイルの能力上がり過ぎてヘリはロックされたらどうにもならんレベルになってきてる
ロシア自慢の海兵隊の空中機動作戦もメチャクチャ失敗したみたいだし
攻撃ヘリだけじゃなくヘリ運用そのものを見直す時代に入ってる

ただし攻撃ヘリ不要論は危険だと思ってる

要は今までのような使い方は出来ないってだけ
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b9f-f0F1)
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2023/06/14(水) 01:30:33.04ID:/09ioZkp0
今までのように戦闘ヘリが単騎で突っ込んで戦果を上げるのが難しくなっただけで
諸兵科連合ではまだまだ使えるでしょ
あと遠距離からの狙撃なら未だ有効
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-6bUV)
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2023/06/14(水) 01:53:46.70ID:r88KjXzM0
>>136
でもウクライナの対空兵器を叩いても西側がまた供与するだけなんだけどね
ロシアにとっては時間稼ぎにしかならない
まぁ時間稼いでバイデンが選挙で負けるまで粘れたら流れが変わる可能性あるけど
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7984-hNY/)
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2023/06/14(水) 02:06:56.47ID:5dJlvwjC0
遮蔽があるときのヘリは無敵だろ
建物とか稜線使われたら手も足も出ない
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 59af-wRd0)
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2023/06/14(水) 02:29:09.16ID:YkOTFSTo0
戦争がなくなる時は人が無くなる時と聴いた
うーん🧐
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b9f-f0F1)
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2023/06/14(水) 02:34:44.79ID:Go5/qfjD0
>>142
高価だし打たれ弱いうえに訓練に金かかるし
燃費悪いから使い所を選ぶのは今まで通りじゃね
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 018f-lUsj)
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2023/06/14(水) 02:41:13.52ID:64YeDmT90
>>24
いや、レーダーで照準する機関砲にせよ検知するし、レーザーで距離測ったり誘導したりするミサイルに対しても有効なようだよ(´・ω・｀）
実は、イギリスのスターストリークやジャベリン対空ミサイル（アメリカの対戦車ミサイルではない）が去年中盤には支援されていて、これがかなりの数のヘリコプターや攻撃機を撃墜していたようなんだけど、
これらは赤外線誘導でも電波誘導でもなく、レーザービームでミサイルを誘導する上に歩兵部隊が運用出来る対空ミサイルとしてはかなり速いから妨害に強いと言われてきてたんだけど…。
こういう対策機材が本格的に使われると言うか実用的な所まで改修されちゃうとねぇ…(´・ω・｀)
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 018f-lUsj)
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2023/06/14(水) 02:42:31.23ID:64YeDmT90
>>30
湾岸戦争で、イラク陸軍に対して米国主導の多国籍軍がやったのをやり返されてる感じ(´・ω・｀)
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a97f-ZXUZ)
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2023/06/14(水) 03:05:44.26ID:AEqRsi2g0
>>142
西側戦車と比べたら約2倍じゃん
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 018f-lUsj)
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2023/06/14(水) 03:08:14.30ID:64YeDmT90
>>65
冗談抜きで、西側諸国では日本と韓国だけが真面目に陸軍の野戦防空システムを整備してきてたような体たらくだからね(´・ω・｀)
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 018f-lUsj)
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2023/06/14(水) 03:20:52.81ID:64YeDmT90
>>152
よその国は更にひどくて、高射特科相当の兵器開発も怠り・部隊も削減していた。と言う話です。
普通科の防空体制の貧弱さはなかなかよくならないのには同意します(´・ω・｀)
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sadd-2rqm)
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2023/06/14(水) 04:04:58.63ID:BH6tWKtea
対空機関砲も置いてないのか？信頼と安心のZSU-23-4シルカとかあったはずでは
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-tFts)
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2023/06/14(水) 04:58:59.04ID:Lmmn9HjMr
敵が複数いる！自動モードや！ポチッしたあとする事ないからめちゃくちゃ怖いやろこれ
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1987-2rqm)
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2023/06/14(水) 05:21:50.63ID:H9KM2yX70
歩兵が使うミサイルは速度は遅いからな、大型化できないから性能に限界がある
しかし、ゲームでなら俺もやってるけど現実でやるなよｗ
ここまで避けられるなんてどうやったんだ？
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1987-2rqm)
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2023/06/14(水) 05:23:17.62ID:H9KM2yX70
とはいえ、スティンガーはそこそこ速度は出るはずだが……
マジどうやった？
対戦車ミサイルなら目視確認してから避けられるんだが
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1987-2rqm)
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2023/06/14(水) 05:29:21.41ID:H9KM2yX70
>>2
ふうん、防御装置が優秀なのか
マジか
じゃあもう対空機関砲持ってこい！機関砲弾は妨害できないヘリの装甲では耐えるのもギリギリ
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-aBaz)
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2023/06/14(水) 05:31:26.66ID:dmXyWbyjM
ウクライナがA10欲しがってる話みたいなのあるけど供与されたらゲームチェンジャーって言われるのかな
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-PP9d)
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2023/06/14(水) 05:35:08.23ID:+oe5xML1a
アパッチならともかくロシアのヘリで可能なのか…？
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯT Sd33-Hvpr)
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2023/06/14(水) 05:46:42.98ID:5q0Famfmd
次のトップガンの相手役（仮想敵国）が決まったなｗ
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1987-2rqm)
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2023/06/14(水) 05:54:30.74ID:H9KM2yX70
赤い人「当たらなければどうということはない」
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7b06-kdIa)
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2023/06/14(水) 06:22:23.31ID:mnxjdEwl0
スティンガーなんて太陽に向かって飛べば余裕よ
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-+kF6)
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2023/06/14(水) 06:56:27.03ID:+v1LZE/Jp
防御力は露助のヘリの方がありそう
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-8I/u)
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2023/06/14(水) 07:35:00.37ID:RZbe9eYfa
>>24
なにが通るんだよw
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-ZRqB)
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2023/06/14(水) 07:39:10.99ID:KuCRQSq2r
>>2
西側にもこれに似た装備は当然搭載されてる
そもそも今回防衛に回った露助側はウクライナの進行ルートで距離取って待ち伏せするだけなんだから歩兵携行のIRミサイルなんて有効に機能するわけないじゃん
地対空車両もなし航空支援もなしで突っ込むことなんてウクライナ以外やらない
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8989-JWC3)
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2023/06/14(水) 07:40:19.07ID:7uQMbbLy0
初期にロシア軍は弱いロシア兵器はポンコツとデマを飛ばしまくったせいで
引くに引けなくなってボコボコにされてる西側ほんと笑えるわ
どうせF16とやらも何の役にも立たんのやろ
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1987-2rqm)
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2023/06/14(水) 08:04:34.70ID:DFi7xXXR0
>>179
遠方から対地ミサイル撃つぐらいしかできないだろうな
両軍の対空ミサイルが強いわ
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1987-2rqm)
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2023/06/14(水) 08:05:41.41ID:DFi7xXXR0
こういう時は目視で機関砲ブチ込むのが有効だな
妨害の電波や赤外線は無意味
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f167-DJxh)
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2023/06/14(水) 08:09:28.00ID:fylm2Czk0
これもうビルバインだろ
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1987-2rqm)
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2023/06/14(水) 08:10:32.40ID:DFi7xXXR0
この防御装置は西側では聞いたことないな
西側は攻撃ヘリはオワコンで役立たずだと見捨ててしまった
今後は真似して開発するだろう
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-8I/u)
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2023/06/14(水) 08:33:05.56ID:RZbe9eYfa
>>180
あるよ
towとか
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 198c-MJ2W)
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2023/06/14(水) 08:38:54.64ID:5uSZATVC0
こんなにいっぱい電磁波？出してて乗ってる人頭痛くならないの？
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 19cc-dVkh)
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2023/06/14(水) 08:52:00.20ID:KDSIG9yw0
>>189
ロシアでは人の価値より電子機器の方が高い
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33e1-c6ke)
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2023/06/14(水) 09:14:05.95ID:1feoFZ540
西側ざまぁ
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9395-G9mC)
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2023/06/14(水) 09:30:02.90ID:gaZMwe7u0
>>161
マッハ2.2だよスティンガー
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 59af-JodV)
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2023/06/14(水) 09:31:31.22ID:Gl5Wy6pq0
やはり最新のBFは現代戦にすべきだった
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-z6iS)
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2023/06/14(水) 09:33:07.96ID:pk7pT2Q0M
>>179
もちろんF16と最初にウクライナにあったミグは
開発年代もそう変わらず、性能もどっこいどっこいだから
ロシア軍側につっこんで行けばごく普通に
ウクライナ空軍の初期手持ちユニットと同じ運命たどるだけよ。
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-fETz)
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2023/06/14(水) 09:39:45.10ID:HhrvYAP4r?PLT(13001)

スティンガーの命中率79％
射程は最大8000m程

Ka52ヘリ
9A4172ヴィキール対戦車ミサイル(改良)
最大射程が14km
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 693c-2OIN)
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2023/06/14(水) 09:49:50.98ID:9YvvUMvx0
ウクラップはアメリカに恵んで貰った武器でイキってて生意気だな
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 31d2-2rqm)
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2023/06/14(水) 10:28:00.74ID:SeF2LWyV0
これが本当だったらプーチン防衛じゃなくてさらに侵攻してるだろ
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hab-E3UD)
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2023/06/14(水) 10:40:02.03ID:YVL2l/tdH
>>137
既にアフガン撤退で浮いた分もあらかた回して対中備蓄削るか否かまで余裕無いんだが
米国のメーカー(というより親会社のホールディングス)も今のご時世軍需より金融やITサービスの方が儲かるから早々増産や設備投資なんてやる気ないんで減った分の補填にすら追い付いてないんだが
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-fETz)
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2023/06/14(水) 12:29:53.69ID:UfwFS7lha?PLT(13001)

>>199
隠れる場所なんて前線に無いぞ
0201q (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Qg5r)
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2023/06/14(水) 12:46:38.77ID:ZhCJIJ58d
デッカイテレビリモコンをミサイルに照射する技術
広角大出力なのかなぁ
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d15e-vhKj)
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2023/06/14(水) 12:46:50.92ID:GwxxxqzQ0
板野サーカスか
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-tZjA)
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2023/06/14(水) 12:48:14.80ID:/NeFbCHgd
最初から使えよ
0204q (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Qg5r)
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2023/06/14(水) 12:48:54.68ID:ZhCJIJ58d
>>200
森林に入り込まれたら中々見つからない
木の枝くらいちぎりながら飛んでくるしな
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-z6iS)
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2023/06/14(水) 13:44:00.69ID:dMRQ+hj2M
>>203
最初は「ソ連時代の優秀な対空兵器とソ連式の訓練を受けた危険なウクライナ軍」が居たから
初っ端は違う戦い方する必要があった。


少し前に次々とウクライナ側のソ連式兵装、周辺の東欧から送らせた
分まで含めて使い切りそうだというニュースや報道あったろ。
優秀な古参兵や素晴らしいソ連式の武器ウクライナから
消えたのを見計らってロシアは新しい蹂躙にシフトしてるんだ。


付け焼き刃の訓練で使い慣れない西側武器もたされた
連中しかそろそろウクライナにいなくなるからな。
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2956-2rqm)
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2023/06/14(水) 14:18:43.32ID:r6QrhKMi0
まあウクライナの保有してたソ連・ロシアの武器が優秀かどうかは兎も角として
ソ連・ロシア製の兵器で組み上げられた軍組織ドクトリンシステムだったのは間違いない

そこにいきなりパッチワークの様に外国製兵器を割り当て
数か月の訓練でまともに軍隊として機能したらそれは一種の奇跡だわな
常識で言えば上手くいくわけがない
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-6bUV)
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2023/06/14(水) 17:04:40.43ID:r88KjXzM0
>>198
備蓄なんて削らなくてもアメリカがセーブしてるロングレンジの近代装備送ればいいだけだよ
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-6bUV)
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2023/06/14(水) 17:06:59.59ID:r88KjXzM0
>>209
独自運用は事実上無理だけど
西側がべったりサポートするなら奇跡ってほどでも無い
レンドリースってそういうもんだしね
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-6bUV)
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2023/06/14(水) 17:12:08.69ID:r88KjXzM0
>>194
な訳ねーじゃん
F16は近代改修されてるし
更に改修する事も出来る
ウクライナに供与する分は対地能力強化されるだろうし
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM1d-z6iS)
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2023/06/14(水) 17:21:03.61ID:80ctGSaZM
>>212
おぉぉ、なんと哀れな。

まあ良い。
では次のゲームチェンジャーF16に乞うご期待ということで望みを繋ぎなさいな。

改修したってレオパルドはレオパルドに過ぎず。F16はF16に過ぎないのだけど。
もうこれはどうなるか見ないとわからない人種が
いるというのは俺も理解したからな。
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-6bUV)
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2023/06/14(水) 17:23:29.52ID:r88KjXzM0
>>213
ゲームチェンジャーw
兵器は戦略的な駒であって能力によって優位を構成する要因に過ぎない

でもお前みたいにバカに説明しても無駄だろうけどw
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-6bUV)
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2023/06/14(水) 17:25:49.50ID:r88KjXzM0
>>213
改修の意味もまったく理解出来てない
兵器とはハードとソフトの寄せ集めであって同じF16であっても構成する中身が違えばまったく違うものになりえる
それが判らないバカがイキってるとか笑えるw
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7984-hNY/)
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2023/06/14(水) 17:26:14.62ID:5dJlvwjC0
ロシアってか総力戦を舐めるなって話だよな
対テロ戦争で弱体化したのはアメリカだけではなかった
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-6bUV)
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2023/06/14(水) 17:31:24.88ID:r88KjXzM0
>>217
西側は民主主義っていう不安定な基盤の上で戦ってるからな
リーダーが選挙に負けたら一気に風向き変わる可能性がある
その点プーチンサイドはほとんど独裁政権だから
色んな犠牲があっても無視すりゃいいだけだからな
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-z6iS)
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2023/06/14(水) 17:38:04.37ID:+hxtOLRAM
西側は民主主義で権力基盤は不安定だけどロシアはそうではないという
西側でばら撒かれてるデマに簡単に引っかかるような人間が
軍事のことにだけは詳しいなどということがあり得るのだろうか。

自分はバイデン派やいわゆる西側のスピン学者が
ロシアは民主主義じゃないと言いさえすれば
ロシアの社会構造も政治も知らず
うん、ロシアは独裁政治で民主主義じゃないね
と信じてしまうオツムの人間はあまり信用しないのだが。
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-6bUV)
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2023/06/14(水) 17:39:55.38ID:r88KjXzM0
>>219
兵器の事でフルボッコされたから
なんとか食い下がろうとしてるバカw

ちょっとは軍事勉強してこいよアホw
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-6bUV)
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2023/06/14(水) 17:43:17.86ID:r88KjXzM0
プーチンは暗殺という秘密兵器持ってる以上
事実上国内では無敵の存在だわなw

でプーチンサイドについてる多くの指導者が事実上独裁体制で長期政権を維持してる

でも軍事ネタでフルボッコされたから
なんとか「それは西側のデマ」って事にしたいウスラバカw
救いようが無い低能w
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-z6iS)
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2023/06/14(水) 17:44:27.36ID:SukMf1/zM
>>220
兵器の話は「この手の愚か者は自慢の飛行機がポトポトと落ちるまで
理解せんのだろうな」とサジ投げただけだぞ。

もうバカには言ってもムダだからな。
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-6bUV)
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2023/06/14(水) 17:52:01.87ID:r88KjXzM0
>>222
>改修したってレオパルドはレオパルドに過ぎず。F16はF16に過ぎないのだけど。

この一行でお前が兵器の知識なんてまったく無い無知無能なのはモロバレだけど
反論できないから「サジを投げただけ」って勝利宣言しちゃうとかアホ過ぎてビビるw
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b9a-6bUV)
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2023/06/14(水) 18:02:08.22ID:ERC6S+yV0
「ミサイルは止めた方がいい。モードLで操作されていると思われるので、殆どの無線誘導弾にジャミングをかけられます。」

「レーザー誘導でも？」

「レーザー誘導の場合には欺瞞信号を出してミサイルを逸らします。オンライン誘導でも射程距離が300ｍ以上の場合なら90%以上の確率でハッキングをかけ、ミサイルを発射した本人に送り返す事も可能です。」


これか
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-6bUV)
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2023/06/14(水) 18:07:27.07ID:r88KjXzM0
>>226
上位の戦闘機の意味がよくわからんが
例えば空自のF15Jのpre-MSIP機は導入当時はF16より遥かに高性能な機体だったけど
20年前に近代改修されたF16に一方的にボコボコにされるよ
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-6bUV)
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2023/06/14(水) 18:14:44.90ID:r88KjXzM0
>>228
書いてる通り導入当時は上位だったけど
近代改修でその差は逆転したって話だよ
昔と違って電子機器やソフトウェアが戦闘機の能力の大半をしめるようになったから
能力的優位は近代改修でコロコロ変わる
だから上位の戦闘機って一概には言えない時代になってる
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-6bUV)
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2023/06/14(水) 18:29:15.44ID:r88KjXzM0
>>230
日本はF16改なんて持ってないから主力戦闘機にはなりえない
持ってる国は主力として使ってる場合が多い
最新の比べたらなんでも下なのは当たり前で
大事なのはそれによって敵より優位に立てるかどうかなんだよ

ウクライナに供与されると想定されてるF16MLUは十分な対空能力を持った機体で
AMRAAMミサイルとデジタルデータリンクがあればロシアにはかなりの脅威を与える事が出来る
更にHARMなどの長距離対地兵器を運用出来るように対空能力をアップデートされればもっと脅威になる

だから必要十分って話ね
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-6bUV)
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2023/06/14(水) 18:32:52.00ID:r88KjXzM0
>>231
レンドリースでも補給まではしないだろ
常にバックアップ要員の訓練と消耗パーツの供給
そして作戦情報の提供と後方での補修さえしてくれれば運用可能になるだろ
戦術ねっとわ究極的に言えば言われた通り動かして攻撃すればいいだけだからな
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-6bUV)
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2023/06/14(水) 18:35:48.50ID:r88KjXzM0
>>235
アメリカが許可すればね
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b9c9-2rqm)
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2023/06/14(水) 18:37:17.35ID:0I5Q+Avw0
バカスカ落とされてたアパッチの立場無いやん
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-aBaz)
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2023/06/14(水) 18:39:32.39ID:dmXyWbyjM
F16ばっか言われてるけどアムラーム撃てる地対空防衛システムあれすごくね？
あれもウクライナにあげるんでしょ
パトリオットより低コストだしコンパクトだしめっちゃよさそう
パトリオットみたいなゴミじゃなくて日本もアレ売ってもらえばいいのに
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-6bUV)
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2023/06/14(水) 18:40:58.58ID:r88KjXzM0
>>237
確か過去に携行ミサイルで落とされたアパッチは1機も無いはず
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-gsIq)
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2023/06/14(水) 18:48:18.45ID:dDJG+ybqa
>>237
あれって対空砲陣地に突っ込んでいったからじゃないか
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-6bUV)
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2023/06/14(水) 18:48:54.65ID:r88KjXzM0
>>242
どこの軍でも戦車等が前線近くで行動不能になったら放棄するしか無いよ
回収するにはリクスが大き過ぎるからね
戦車回収車とかもあるけどあくまで敵を追い払った後で出てくるだけ
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-6bUV)
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2023/06/14(水) 18:49:35.13ID:r88KjXzM0
>>240
なんで無理なの？
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-6bUV)
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2023/06/14(水) 19:00:28.05ID:r88KjXzM0
>>246
現状ウクライナがアメリカからデータ供与無しで戦ってるとでも思ってるの？
ぶっちゃけアメリカからの情報無しならウクライナなんてロシアの敵じゃないからとっくに負けてる
圧倒的に軍事的劣勢だったウクライナがなんとか今まで粘ってこれたのは
アメリカからあらゆる情報を供与して貰ってたから

旧式で戦術データリンクの装備が無い場合はスターリンクによるデータリンクでフォローしてた
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-6bUV)
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2023/06/14(水) 19:04:58.20ID:r88KjXzM0
>>247
単なる故障って駆動部分の話？
パーツ供給して貰ってればアッセン交換で済むだろ
それで済まないならどの軍でもその場で修理なんて出来ないから後送するしか無いし
戦車部隊って常に整備兵連れて移動してる訳じゃないぞ
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