【緊急】名古屋城、なんと水洗トイレがある模様「こんなこと許されねぇに決まってんだろ!」 [582249557]
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>>256
オリジナルが残ってるなら話は別だろ
ま、中国は万里の長城にエレベーター付けたけど… 同じ愛知にあって現存天守にも関わらず、市ではなく一個人の管理にしてたような
犬山城みたいな例があるのを見ても
少し前の日本では城の文化的、歴史的価値を保全するべきだなんて論じられること自体稀だった
歴史建造物を守ろうなんてにわかに湧いた愛護精神の裏にあるのは
商業主義とプロパガンダだよ >>264
観光名所とするならそれこそ利便性が必要だろうにな
見るにあたって肝心な部分だけを「当時」
にするよう頭使えばいいのに
漠然と見てくれがどうとか言い出して
「完全復元」とかやっちゃうところからは
それこそ優先順位の付け方が苦手な発達障害的なものを感じるわ 子供7人に1人が貧困と聞くけど、名古屋は財政的に豊かなの?
天守にエレベーター設置なんて 優先順位としては 最低でいいので 名古屋だと真夏にエアコンないと死ぬわな
エアコンはありでエレベータなしはおかしい 金閣寺も再建されて照明、水洗トイレ、空調付いてるけど世界遺産
名古屋城もエレベータぐらい付いても問題ないよ 戦後の再建でも木造かコンクリかって議論があって
その時はコンクリ派が主導して決定案になったんだよね
その背景には世界的にも進歩主義、ハイテクが素晴らしいと持て囃された時代だった
からに他ならないんだろうけど
その後で作ったら作ったで気に入らないからまたぶっ壊して建て直しますとか
歴史を軽んじてるのはお前らだろって言いたいわ これ結局河村が選挙の釣り餌にしてただけで本当は作る気なかったんじゃないの
もう10年くらい前からずーっとエレベーター問題で揉めてるやん >>265
>>269
まだ理解できないのかこいつら… 味噌土人は全員頭おかしいんだって
ずっと言われてるだろ 車椅子だって一番上にだけは行けないだけとかやろ?
他の城行ったときも、頂上に行くときだけ
階段激しくて登りにくかっただけだわ
>>46のように >>270
そこは名古屋城そのもの天守そのものとならんのか >>272
玄人の金で趣味の城を建てるという話ではないのだから、そのアプローチは意味をなさないんじゃないかな >>267
明治政府がぶっ壊しまくったので都合が悪いのもある >>276
「まだ」ってことは
>>263で何かを理解させられると思ってたのかお前
うーんコミュ障 >>276
完全復元を目指してるのにスピーカーだのなんだのあったら興醒めでしょ?
あと誰が問題ないって言ったの? そもそも天守閣なんて登れなくたっていいだろ
立入禁止にしとけよ >>12
場所取らないからな
エレベーターは場所も景観もぶち壊す >>275
本当にポピュリズム政治でそれやってたならまだマシだったかもなw
でも河村は復元どころか解体の許可すら得られない時点で木材買っちゃったんだよね
それの保管料が毎年1億越えw >>95
なんか池田屋襲撃劇ぐらいの階段やな
>>267
そりゃこれだけ行政がやるなら
儲からなきゃw 名古屋城初心者に言っとくけどエレベーターは健常者でも使う
俺も使った
底辺どもと汗水垂らして登るのが嫌だったからな 根本的な話も知らん奴が執拗に的外れな意見してるのほんま草 トイレなんかそこらへんを
床下に水道管と下水管通せばいいだけだろ >>286
電灯なんてあったらぶち壊しだ、と言ってる奴に
どういう理屈を用意してるのお前
完全復元にお拘りの方が多いようだから
そのような手合いも一定以上いると思うのだけど >>138
当時だって外国人は自由に出入りできないんだから別にいいんじゃね。
どうせこだわるなら。 今の名古屋城にエレベーターついてるけど
景観には何ら問題ないぞ
そもそも市が問題にしてるのは耐震性の問題だし
木造建築だとエレベーターに安全が保証できないという点で揉めてる
景観の問題ではない >>79
障がい者ヘイトして建てた模造城に
行きたい障がい者いないかもよ 建築基準法で完全復元なんてそもそも無理だし
外見だけで中身はハイテクが良いと名古屋市民も思ってんじゃないの?
岡崎城とか吉田城とかみてると上に行くと階段は直立なぐらい急だから現実的じゃない
エレベーターとエスカレーターつけて展望台に土産屋置けば良い ちらっと調べたけど木造復元であって完全復元って言ってるか?言ってたらすまんけど完全ってなんだ? >>305
史実に忠実な復元言うとるで
史実に推薦トイレはないやろ 戦前の再建時からエスカレーター付いてる大阪城見習えよ
名古屋市民は今の名古屋城に愛着ないんか逆に >>311
復元した天守閣に水洗トイレ作るんか?
そもそも水洗トイレ云々のソースがどれか分からんけど 犬山近くにあるんだし要らなくねえか
安土城再建はして欲しい まあ河村嫌いだからどうでもええけどw名古屋城も20年くらい行ってねえな
エレベーター付けたってもええちゃう >>310
知らね
それを言ってる奴らがエレベーター不要と主張してる
このスレにもそういう奴らがいる
だからそいつらに「明らかな改造」って何?とか
言ってること漠然としてない?と俺はつっこんでる >>314
安土城は当時の設計図がないし
後世書かれた復元図もあくまで当時の伝承をもとにした想像図でしかない >>316
歴史マニアなのかな?付いてても付いてない体で見学すればいいのにな >>288
だからよけいおかしいじゃん
アベノマスクとその保管料みたいな税金使い込みも計算してわざと揉めるようにズルズル引っ張ってんじゃないの? >>314
安土城は想像で作るしかないのがちょっとな
かなり正確に描いた絵がバチカンにあるはずだけど問い合わせても探してくれないのか出てこない 当時から残ってるなら価値あるからエレベーターつけるなもわかるけど再建なんだろ?
んなもん価値ねーんだからエレベーターつけろよ 当然火災報知器やスプリンクラーとかも駄目だから
違反建築よね 作るときも手作りな?
トラクターとか電ノコとかも使うなよ?? >>247
天守閣は監視・指揮・最終避難場
なので普段は使わない
シェルターみたいなもの
平時の生活や行政指示や事務は
天守閣のそばにある屋敷・館で行って
厠(トイレ)で用をする
そもそも普通の城の天守閣自体が小さいので
厠が無いケースが多い
天守閣の防備のための二の丸 三の丸の
櫓(天守閣ほどではないが同機能)には
設置されてることは割合多い
最初に書いたけど
これが使われるのは危機的状況なので
現存する城では殆ど使用跡が無い
使ったら臭いし
天守閣や櫓の内部の厠は
トイレスペースを仕切って下に壺を置いて
使い終わったら下女下男が運んで
外にだして更に身分の低い用人が
城内の肥溜めに捨てる
ちなみに襲われないようにトイレスペースに
戸は無く武装したまま用をする
使用者は外に顔を向ける形になる
そのために金隠しができた
臣下や一般の兵士は天守閣や櫓の
外にある屋外トイレを使って
肥溜めに自動的に溜まるようになってる
ある程度溜まったら農民が肥え桶で
城の外に捨てに行く(堆肥として使われる)
籠城戦の場合、これを敵に引っ掛けて
敵の士気を低下させることもあった そもそもエレベーターの話になったときに「再現だから電気も配線も通ってないのでエレベーターなんか設置出来ません」であって「我慢せえよ」ってなんだよ
障害者のために付けるつもりはないっていう意味以外のものはないよな、あの場にいた河村と信者にとっては 「目的(エレベーター)が達成できないなら他のことで皆を苦しめてやりたい!とにかく邪魔してやりたい!」
実に日本人らしくて良いと思います
悪意を振り撒いてけ🤣🤣🤣 木造で復元したいんじゃなくて差別したいから木造に拘るって話じゃなきゃいいけど ネトウヨって異常に当時のままに拘るけど、外見だけそのままで中はエレベーターと鉄筋でいいだろ
復元したって現代の木材だしアスレチックやりたいならよそいけ 木造で完全復元しろってやつはこういうのはええんかね
ちょっと片手落ち感あるな エレベーターうんぬんより差別発言がやば過ぎだわな
どう言う教育してんだ、愛知 河村がその功績を後世に伝えるための「河村の墓石」なんだよ
アホくさw >>337
ほんこれ
やってることは森古墳といわれた東京競技場と一緒 普通にエレベーターあったほうがええのにな
城見学なんてほとんど高齢者だろ だから名古屋城なんてぶっ壊して那古野城再建しろよ
エレベーター反対派も賛成派も金のしゃちほこに目がくらんでいるだけじゃねーか
尾張と言えば織田家だろ
織田家ゆかりの城の跡地に徳川家ゆかりの城が建っていることに異を唱えろよ そもそもなんで名古屋城再建なの?
江戸城松沢成文といいなんでそんなのにこだわるんだろ? なんかアスペが会話してんなあ(呆れ)
17世紀の城を完全再現(笑)したら電気も上下水道も付けらんねえだろ >>26
それなら建て直す必要もないな。
現状の城風のビルに耐震工事をして再公開すればいい。 >>344
死にゆく老人たちが自身の功績を残すための最後に一花咲かせたい
そんなところだろう
子供の未来のために税金を使うよりも老人の趣味、自己満足を
優先させるために税金を使うのが日本の行政なんだよね
なんかもうあらゆる意味で終わってるよ >>345
平城宮大極殿の復原のように完全に再現するべき。
全員立入禁止でいい。 酒とタバコを一緒くたにする喫煙猿みたいな理屈やめろアホ 完全再現なんて法律上不可能なんだから妥協しまくれよアホなのか糞味噌差別土人共は なーにを食べてもミソの味~♪なーにを食べてもミソの味~♪なーにを食べてもミソの味~♪ 海外の城なんて観光特化で割とガンガン近代化しとるけどな 文化財の復元なんだから当時のままに戻すのが筋だ
そうじゃないと復元する意味がない
名古屋も新築はバリアフリーは配慮しているんだからそれで十分だ イワマンレベルがいっぱいいるお国柄だからすぐ燃えそうなんだよな >>353
それはもう復元じゃなくて城のアトラクション化だな
観光重視ならそういう割り切った改造もいいかも知れんな
まず修復の方向性を定めるべきか 80年代バブルの箱物の代替として行政が税金をばらまく言い訳として
出てきたのがこの手の名所旧跡復興ブーム
オリンピックもそうだが大義名分さえ付けば税金を払う馬鹿が後をたたないところが
この国の国民の民度の低さだよ さすがに天守閣内にはトイレは作れないだろ配管通せないし
隣に公衆便所を作るんじゃねえの ニュー速+では25スレまでいったのを憶えてる
「当時の図面残ってるんだからエレベーターなんか付けるわけねーだろ」てレスが溢れてたが
『当時のまま再現なら電気系統はまったくないわな、
照明もローソク、松明、灯明で
当時水洗トイレなんかないからもちろん付けらんないか』てレスにはガン無視w >>363
そそうい完全復元でいいぞ
照明ぐらい適当に置けばいいだろw
取り外し可能にして固定しなければ問題ない
そのぐらいは知恵を働かせろ 河村たかしと名古屋土人の見栄と自己満足のために税金使って障害者を排除した意味のない建物を建てます ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています