『ロシア軍は何十万も死んでてまともな装備もなく壊滅寸前』『それはウクライナの方で何十万も死んでて人口がヤバい』どっちなんだよ [118990258]

?2BP(1000) · 2023/06/15(木) 04:33:03.08

ネット見ててもさっぱり分からん

https://news.yahoo.co.jp/articles/ba17955a2b35a3b97a044cd555445febbd1550be

2023/06/15(木) 04:35:11.55

勢力図見たら分からないか？

2023/06/15(木) 04:35:59.43

そんなの一般人に分かる訳無い

2023/06/15(木) 04:39:11.25

プロパガンダ合戦だからな

2023/06/15(木) 04:39:28.81

戦争終わるまでわからんよ

2023/06/15(木) 04:40:22.82

でも普通にウクライナの人口はヤバい気がするよね

2023/06/15(木) 04:41:02.21

敵同士が殺し合ってるから気持ちいい

2023/06/15(木) 04:41:29.69

どっちも数十万人死んでいるって事でいいだろ

2023/06/15(木) 04:42:17.29

本格的に支援が始まってからはかなり効率よく守ったけど
戦闘員じゃないのも含めたら同じくらい犠牲が出てると言われてる

その結果攻守が逆転するとこまで来たけど待ち受けてるとこに
攻めて行くのは大変だからウクライナの被害報告も増えてくるだろう

2023/06/15(木) 04:44:37.06

966名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 56b9-VFpa [153.246.232.163])2023/06/15(木) 00:27:42.74 ID:/FQgfy+p0 [1/2] (PC)
陸自の人に聞いたけど、自衛隊の装備でウクライナに喜ばれそうなのは戦車より92式地雷原処理車かもしれないと言ってた。

同様の装備は西側にはなくて、持ってるのがロシアで国外には出してないとか。
地雷原処理車という名前だけど、地雷も他の障害もまとめて吹き飛ばすヤベー威力らしい。

使い方も通りたい地雷原にぶっ放すだけだから難しくないとも言ってた。

マジ？国際貢献しなきゃ！

2023/06/15(木) 04:44:42.10

この１年ほぼ戦況が動いてないからな
どっちもボロボロなんでしょ

2023/06/15(木) 04:46:01.04

どっちも正解なんだろうけど支援国が多いウクライナが徐々に有利になると思う

2023/06/15(木) 04:47:25.81

嫌儲は親露
ネトウヨはウクライナ
だぞ

2023/06/15(木) 04:49:27.09

本当にそんなに死んでたらそこら中に死体の山が積み上がってて相手の側がそれを嬉々として撮影配信するだろうし
どっちも言われてるほど死んではないのが本当の所じゃね

2023/06/15(木) 04:49:38.96

オワライナのGDPの減少具合と失業率でよく暴動起きないな
ネオナチが恐怖支配してるのか？

2023/06/15(木) 04:50:30.22

戦争やってんだから双方ボロボロだろ
しかしロシアの方がかなりピンチな状況だよ
中国と国境接してるからな
いつ乗り込んできてもおかしくない
経済支援して実質傀儡にされる可能性の方が高いが

2023/06/15(木) 04:53:45.10

もっと派手に部隊同士で衝突してほしいよな

2023/06/15(木) 04:54:38.46

なんで初手から全力で行かなかったのか知らんけど
こうも犠牲を出しておきながら足踏んだままの握手はありえないとこまで
押し返されてしまったプーチンはキツイだろうな

近年取り込んだ地域とはいえ自分のテリトリーが戦場になりつつあるし

2023/06/15(木) 04:55:39.32

そもそもこの戦争も中国とロシアの経済格差が広がりすぎて
ロシアが中国の子分になり果てる可能性が高くなったから
乾坤一擲の打開策だったわけで

2023/06/15(木) 05:01:47.21

今回の戦争で日本のメディアがプロパカンダするのがよく分かった
やっぱり政府から圧力あるんだな

2023/06/15(木) 05:08:11.17

普段は防衛やら開発やらで露骨に数が違っても
きっちり相対化してむしろ少数派に肩入れしてるから
違和感があるだろうが戦争ってそんなもんだからな

ウクライナと違って奥にはもう海しかない日本が
その辺手薄だと自分の番になったとき
権益のあるアメリカしか来ないかもしれないし

2023/06/15(木) 05:09:07.73

ダム破壊後のロシア占領地域側
t.me/war_facts_info/55719
全く救助が来ておらず窓から死人が見える
ジェノサイドやん

2023/06/15(木) 05:12:37.59

本当のところどうかはしらんが出すものきちんと出したし
「ダム壊したのはロシア側」を覆すのは難しいと思うぞ

2023/06/15(木) 05:13:40.79

>>9
ロシア兵が1人亡くなる間にウクライナ人戦闘員は10人以上死んでるよね

2023/06/15(木) 05:14:36.66

本気でアメリカが支援したらウクライナが押すんだろうけどそうなったら核使われるしアメリカが何したかったのか謎

2023/06/15(木) 05:15:24.75

>>24
その比率だと押し返されてないだろうね

2023/06/15(木) 05:19:43.33

いろいろ言いたい人もいるようだけど
ゼレンスキーがちょっとした奇跡を起こしたのは間違いないんだよな
そしてそれはサポートするつもりだったアメリカの考えの上も行ってた

2023/06/15(木) 05:26:57.06

この先ずっとゼレ野郎が世界に無心すると思うとうんざりだわ

2023/06/15(木) 05:30:48.53

英雄が猛威を振るうのはむしろ戦後だし
仕掛けて負けたら悲惨なのは日本人なら味わってるだろ
結局負け戦やった奴が悪い

2023/06/15(木) 05:32:01.36

ロシア軍は戦友の亡骸を持って帰らないんだよな
そんな様で士気が高いわけが無い
だから特戦隊で後方から圧迫しないと逃げ出してしまうんだろう

2023/06/15(木) 05:33:13.97

自身の都合もあってアメリカはかなり優しかったけど
今回のロシアはダメージ次第では
つるんでた中国にも何されるか分からないからな

2023/06/15(木) 05:36:15.75

>>30
ぶち切れた母親達がいろいろ動かした歴史もあるのに
逃亡扱いで約束した金も払わないとか凄い度胸だよな

2023/06/15(木) 05:36:37.95

死傷者の割合はロ：ウで2：1くらいじゃなかった？
本来は攻：防比で3：1くらいが適正だから
ウクライナの犠牲が多い

2023/06/15(木) 05:38:12.11

ウクライナドローンによる東岸避難者への救援物資投下
t.me/in_factum/14610

2023/06/15(木) 05:38:51.41

正確なことは分からないよ
俺らは日本の安全なとこから楽しむだけだ

2023/06/15(木) 05:39:09.19

>>33
戦争としてはロシアが攻撃を仕掛けたんだけど
攻守はそれぞれの地域で入れ替わったりしてるだろう

2023/06/15(木) 05:39:47.98

撃破された車両のカウントなんかもやってるし
特に説明無しに条件付きの数字だったりするんだろうな
それで嘘はついてないと

2023/06/15(木) 05:42:16.07

戦争中の国家が発表するトロフィ(戦果)の数字を
そのまま信じるやつはただのバカ

これはウクライナ発表の数値も
ロシア発表の数値も全く同じこと

2023/06/15(木) 05:44:44.66

>>38
ほんこれ
この状況で死者数を断定するような奴が居ればそいつは「私はプロパガンダに脳を侵された愚か者です」と自己紹介をしているようなもの >>33

2023/06/15(木) 05:45:16.32

どっちも本当だけどまだ両者とも余裕あるしヤバいってほどでもない

2023/06/15(木) 05:46:54.18

沢山死んでもどうせソ連の兵士は畑で取れるんだろ？
知ってる

2023/06/15(木) 05:49:19.23

4月のロイター発表時点で死傷者は両軍で概ね35万人だそうだ
ソースはアメリカ側の機密文書なので
ロシアに都合良くは書かないから確度は高いだろう
https://jp.reuters.com/article/usa-intel-russia-ukraine-idJPKBN2W91R0

これで見て最大限ウクライナに有利に見たとしても
ロ：ウの死傷者比は22：12
つまり3：1の法則どころか2：1にすらなってない
やはりロシアの方が効率よく戦争やってるね

2023/06/15(木) 05:50:42.87

人をバカと罵る奴ほど
ソースも持ってこず妄想を垂れ流すものだ
確度の高い情報持って来いやタコが

2023/06/15(木) 05:57:05.72

ウクライナ人が生活してる土地でやり合ってる訳だし
全くの無視を決め込んでるのも現実的ではないから積んでいけるだろうが

そもそもその被害でこの展開だとむしろ戦争下手の部類だぞ

2023/06/15(木) 05:58:29.99

昨今戦場になってた地域の多くは防衛陣地築く余裕もあったしな

2023/06/15(木) 05:59:54.19

>>43
自分で貼ったソースの内容すら読めないのか？
プロパガンダに溺れる奴はそうやって都合よくソースを切り取って広めようとするよな

> ロイターはこの文書の真偽を独自に検証することはできなかった。ロシアやウクライナを含む複数の国が、流出した文書の信ぴょう性に疑問を呈している。また米政府関係者は、ファイルの一部が改ざんされているようだと述べている。

2023/06/15(木) 06:00:54.09

アメ信進軍停止ww

2023/06/15(木) 06:05:09.78

哀れな奴が居るが
否定する材料を持たず延々難癖をつける事を
疑問を呈すると表記してるに過ぎない事すら分からないらしい
とにかく失敗したことにしたくて必死に妄想垂れ流してるのはてめぇじゃん🤤

2023/06/15(木) 06:07:01.57

反転攻勢も屁の突っ張りにもならなかったし
来年のアメリカ大統領選でバイデン敗北は濃厚なので
ウクライナ支援は止まるのが確定してる

ウクライナどうすんのこれ🙄

2023/06/15(木) 06:08:14.85

サポートもサポートで弾薬やら車両だけでなく
痛手を受けた所謂虎の子の部隊もゾンビでなければ
中身入れ替わってるはずなのに質を維持できてるし

ドイツやら日本が味わったのと同じ苦労をしてるだろうな
データはデータでいいけど実際戦場も動いてるし

2023/06/15(木) 06:09:17.49

ウクライナは
来年のアメリカ大統領までにクリミアまで押し返さなきゃ終わりだ
既に人口の20％が国外逃亡してる崩壊ぶりで出来るかな🤣www

2023/06/15(木) 06:11:58.70

実は自動的に足止めして協力させるルールらしいが
ゼレンスキーが先延ばししたおかげでそんなに脱出できたんだな

2023/06/15(木) 06:12:22.01

ウクライナ戦争初期
ロシアの死傷者　ウクライナの２倍
ウクライナ戦争現在
ロシアの死傷者　ウクライナの５～７倍

2023/06/15(木) 06:14:41.45

ウクライナが国家崩壊のレベルまで消耗する事態になる頃には
支援国、特にポーランドが損失回避性バイアスで
直接参戦することになるよ

現時点で西側がウクライナ敗戦で手を引けない所まできてるし
迷惑な話だがゼレンスキーもそこに引きずり込むことを狙ってる

2023/06/15(木) 06:19:09.20

ロ兵がウク兵の5倍死んでたとしても長期化したら供給能力的にヤバくなってくるのはウク

2023/06/15(木) 06:19:43.96

　

真相は藪の中

　

2023/06/15(木) 06:21:38.17

全力で行かなかったとか妙な土地に固執するとか
前例があるから尚更分からんのだよな

2023/06/15(木) 06:25:25.51

プーアノンにとって都合がいいニュースはファクト
プーアノンにとって都合の悪いニュースはフェイク
これがプーアノンにとっての事実な

2023/06/15(木) 06:26:43.33

>>54
nato参戦になるのでポーランドが勝手に動けるわけないじゃん
手が引けないじゃなく損きりになろうとも手を引かざるを得ないが正解でしょ
綺麗ごとの前に経済的に西側のほうが疲弊が激しくて続くほど政府が持たないってことになってる

2023/06/15(木) 06:30:24.27

ウクライナは小国で、大国に1年以上攻め込まれ続けてるんだからそんな状況なのは当然だろ

問題はロシア軍はどうかだからロシア軍の話をしてるのに
ウクライナの方がどうこういうやつはおかしい

2023/06/15(木) 06:33:38.52

>>59
いやいや
イギリスが前のめりに戦車や長距離兵器供与を牽引したように
NATO加盟国で先鋭的な行動する国に引きずり込まれるよ
もう西側の投資はそれを誘発するところまできてる

2023/06/15(木) 06:36:36.38

どっちもとは思わないのか

2023/06/15(木) 06:37:55.05

ロシアの損害は追加動員が緩やかなの見ても当初より少なそうなのが見て取れるじゃん
兵器の追加もなんだかんだと西側の言うようなことはなくて順調
継戦能力的に危険な水域に入ってるのはウクライナにしか見えんけどね
徴兵がうまくいってねーんだもん、次は子供でも徴兵するかって段階じゃん
財務的にはIMFが無理やり延命させてるだけだし、兵装も供給国側の余剰分はもうほぼない状態
冷静に事実見たほうがいいよ、この段階で継戦するなんて異常な状態かと思う

2023/06/15(木) 06:39:33.54

実情を信者とアンチと大本営の情報から憶測するしかないんだよ

2023/06/15(木) 06:40:00.29

>>61
冷静になれやバカ
NATOが入るってのは核戦争の危機につながるってわかんねーの？
お前の破滅願望だろうよ

2023/06/15(木) 06:42:28.70

>>64
別に確認取れたソースだけ見ておけばいいのでは？
わざわざ不確定な情報を集めて”推測”する意味が無い

2023/06/15(木) 06:45:26.36

>>65
ワイは冷静やでぇ
西側の支援が厚くなればなるほど手を引けなくなるってことだよ
NATOがプーチンの核に気を使うように
プーチンも西が納得する終戦案を模索する時期がいずれくる

2023/06/15(木) 06:49:09.89

>>67
だから使った金額に対してはウクライナが100年単位で払うしかねーってだけな
短期的に返済なんて不可能ってわかるし、もう農地はほぼアメリカ資本に抑えられてる
国を残して隷属国家化でおさめるしかねーだろ
てか基礎情報君少ないのにごちゃごちゃ無茶なこと言ってバカだと自覚すべきだよ

2023/06/15(木) 06:51:55.46

西側の嘘情報に騙されるな
ロシア優勢だぞ

2023/06/15(木) 07:10:54.22

引くに引けなくなってるのは西側だよね

2023/06/15(木) 07:14:47.52

ウクライナに栄光を！
などと言っているがゴルバチョフとエリツィンの慈悲とタイミング良く独立できただけの汚職まみれの国が何を英雄ごっこしているんだと見るたびに笑ってしまう

2023/06/15(木) 07:21:45.04

どこまでやるかはプーチンの覚悟次第だろうが
そのコメディアンの政治家ごっこで
大ロシアとかの威光にケチがつきかねないとこまで来てるからな

2023/06/15(木) 07:33:07.71

>>69
はぇー　んならなんでクリミアからロシア人もロシア軍も撤退してるんですか？😳

2023/06/15(木) 07:33:23.02

どっち？どっち？どっちもだよ

2023/06/15(木) 07:36:18.06

>>42
トータルでの数字であって時系列での数字の変化まではそこから読めないから
初動キルレシオむしろロシアの方が上からその数字に至ったとかなら下手打ってることになるし
その逆なら上手い事やってるになるしで結局それでどちらが効率的かを全部説明できてますになってない

2023/06/15(木) 07:46:40.78

>>43
口をパクパクさせてるだけの知遅れジャップwww

2023/06/15(木) 07:47:12.21

>>75
ロシアは紛争後一度大規模な人員入れ替えを行ってるけど、そのときに帰国凱旋した兵員数から見ると初期段階でもさほど死者は出してないというのがわかる
ウクライナの損害は正直よくわからない、負傷兵や死者の回収をあの国は行わないことも多いし、なんなら身元わかるものはぎ取ったり完全焼却して撤退したりしてたときもあるから
戦争とはいえ惨いことよ

2023/06/15(木) 07:48:07.83

>>63
東野みたいに煽ってる連中は沖縄戦で県民にまだまだやれるだろ戦えっていってるのと同じだな

2023/06/15(木) 07:50:31.34

大本営発表がより信用出来ないからな
畑から収穫出来る兵士がロシアのが多いから、ロシアのが有利ではあるが
ウクライナは既に街で拉致徴兵が起こってるみたいだし

2023/06/15(木) 07:57:20.91

>>79
ロシアも人口減で畑から兵員がわいてくるというのはない
アメリカと同じように経済的子運休地域での徴兵という形態になってる
ここで重要なのはまだロシアは兵役経験者を送り込んでるのであって新規徴兵組は訓練をして予備兵化させてるってことね
ここに継戦能力の違いがすでに表れている

2023/06/15(木) 08:03:40.71

大本営発表とか言ってる輩が妄想ベースの話しかしないおかげで
報道されてる内容はだいたい事実なんじゃないかって思えるのが笑えるよね
フェイク認定する側に知的誠実さがなさ過ぎるやつ

2023/06/15(木) 08:04:01.90

投資と一緒や
損切りたいせつ

日本は悪徳業者に騙されて
「ウクライナ株オススメ。これ絶対に勝てますわ。今も値上がりしてますわ。」
とどんどん有り金投入させられてる状態

2023/06/15(木) 08:32:02.18

そんな装備で大丈夫か

2023/06/15(木) 08:32:56.86

>>15
戦争でいつ死ぬかもわからんから、それどころじゃないのかと

2023/06/15(木) 09:47:25.92

ロシアもまた招集かけないとだめだろ

2023/06/15(木) 09:49:23.35

まあワグネルは割に合わないから抜けたんだろうけどそれにしてもなあ

2023/06/15(木) 09:58:07.47

どっちも合ってるんだろ

2023/06/15(木) 10:01:25.50

ロシアが戦争目的からほど遠い状況にいるので、ウクライナが優勢なのは間違いないだろう
問題は今後もしさらにウクライナが優位に進めて侵略前の、クリミア併合時に戻ったときにさてどうなるか
専門家もそこから先を口にするのは避けている風

2023/06/15(木) 10:02:03.68

プーアノンとか阿呆に呼ばれてる身としては
「言葉は事実を変えない」のだから
時間の過ぎ去るままに任せればどうせ馬脚を
あらわすからどっちか判断がつかない連中は
とりあえず見とけばいいと思うよ。

人的損耗がひどすぎてバタっとくたばる方は
マラソン続けさせときゃ必ず判明する。

2023/06/15(木) 10:14:52.18

>>89
でもさワグネル抜けるにしてもいちいち言うことねえと思うんだよね別に

2023/06/15(木) 10:17:28.92

それとさロシアは勝っても負けても中国依存だろ

それなら早晩中国が台湾行くの目に見えてるんだからいつもみたいにそのドサクサで漁夫の利狙いに行けば良かったのにと心底思う

2023/06/15(木) 10:23:21.40

両軍共に20万人ぐらい死んでるんだろ？

ロシアは畑から取れるから問題無いし
ウクライナは途上国から傭兵として強制連行してるから大丈夫

2023/06/15(木) 10:23:58.77

>>91
いやこのままいくと
ロシアは経済力の差で中国の子分にされる
すでに中国の方が発言力が強く領土問題でも中国が圧倒してる
正直中国を抜きにして自国を強くするしか近いうちに中国の属国になるのは
免れないんだよ

2023/06/15(木) 10:30:00.07

この程度の戦争で人口やばくなるわけねーだろ
両軍合わせて1000万人死んでからが本番

2023/06/15(木) 10:31:21.50

ロシアは3000万人死んでも耐える国だから

2023/06/15(木) 10:31:32.19

>>94
あと50年は続きそうだな…
もしくは核兵器とかで大量死するとか

2023/06/15(木) 10:32:49.52

>>93
シナウヨは死んでいいよ

2023/06/15(木) 10:33:07.05

>>96
それ前に中国に経済的依存をしすぎて
ロシアが詰む
すでに詰んではいるんだが
どれたけ中国に搾られるかわからん

2023/06/15(木) 10:35:52.70

プーチン70歳だしロシアに泥沼の戦争続ける経済力あるわけないし5年以内には何かしらの決着はあると思う
それが核じゃないといいねって話で

2023/06/15(木) 10:35:54.20

日頃犬だの属国だの言われてる日本人のコンプレックスが炸裂してるスレだな

2023/06/15(木) 10:36:13.76

>>94
ウクライナサイドは「人間が難民として大量に逃げた」というウクライナ固有事情があるから。

ロシアが東部解放についに本格的に乗り出すと聞いて、
ウクライナは慌てて男子の国外退避を禁止したり
国民を閉じ込めようと幾つかの努力をしてはみたけど
それでも巻き込まれちゃかなわんとなんとか逃げた連中
難民化したウクライナ人の数はウクライナのもとの人口の1/5以上になる。

戦争で直接死んだわけじゃないけど逃げて喪失した数だけでウクライナは
まず数百万人以上を失ってる計算だから
1000万にはさすがに届かないけど、これはけっこう
痛いファクターだよ。

2023/06/15(木) 10:37:39.21

侵攻してきたロシアにウクライナから何故か300万人逃げてるからねえ
ああ誘拐だっけ西側的には

2023/06/15(木) 10:37:49.11

若者が戦争で○万人死んでヤバい！とか言うが
ジャップランドは少子化で生産年齢人口が50万人ずつ減ってるのでジャップの方が戦争してる国よりヤバいです

2023/06/15(木) 10:38:50.17

ロシアが中国に屈服して鉄道でヨーロッパまでつなげられたら
たった一国でシルクロード完成するわけやぞ
一路一帯なんて国を抱えすぎてまとまらないのに
たった一国で作れるシルクロードとか
中国にとってこれ以上ないやろ

2023/06/15(木) 10:41:21.73

プーアノンは事実ベースの話ができず妄想で語るから始末が悪いｗ

2023/06/15(木) 10:45:10.26

もう全裸で殴りあえよ

2023/06/15(木) 10:49:46.12

>>103
ホルホルすら出来なくなり
よその国がヤバいヤバいと大きなお世話の現実逃避しかできなくなったのがわーくにの今だからなあ

2023/06/15(木) 10:59:59.02

>>102
東部ロシア語圏にはもともと親ロ派というかキエフを暴力で支配した
ネオナチに反感もってたしロシアやドンバスと停戦してくれねーかな
と思って生きてきた家庭が多いから、もうついにどうにもならない
レベルの大規模な戦いが始まると聞くと
アメリカ謹製ネオナチ政府のために死ぬのイヤだし
何より自分らロシア系は親類縁者がロシアの方に住んでるんですけど
だから親類筋たどってロシアの方に保護してもらうわ
と自主的にロシアに退避する人間が数百万出るんだけど

「自主的にロシアに退避した」とか「東部はもともとロシアが好きなやつが多かった」とか
表現できない放送できないんで
「誘拐」とか言いよるからな。気が狂っとりますよ今の日米資本主義サイドの報道は。

数百万人が行列をなして誰にも言われず
ロシアに落ち延びることを誘拐と
表現する言語センスよ。
「狂気」としか言いようがない。

2023/06/15(木) 11:30:34.10

>>67
これはあるよな
もうお互いに無かったことにはできないラインに踏み込んでしまった
ロシアが有利に進められれば東西分裂で領土併合なし制裁緩和で手打ちぐらいかなと思うが負けたらどこまでいくか未知数

2023/06/15(木) 11:34:06.42

領土取り合いの戦争なんだから取ってる領土で判断すればいい👍

2023/06/15(木) 11:44:20.66

>>110
ロシアの併合した４州結構取られてるもんな
ウクライナが現状有利ってことか

2023/06/15(木) 11:55:46.82

>>109
初期の交渉でゼレンスキーは侵略地を諦める必要があるって言ってて
ロシアの出してきた条件が武装解除だったから決裂した
初期の段階でNATO非加盟とウクライナ西側の割譲で終わらせることはできたんよ
ウクライナが反撃成功したからそれもなくなった

2023/06/15(木) 12:06:01.17

バフムトで負けたウクライナの方が死んでるだろ
反転攻勢の戦果も全然報告ないしな
ゴミ集落とっただけ

2023/06/15(木) 12:12:22.97

いくらロシアとて4000万人を殺し尽くすリソースは無い
それにウクが政治的に現時点での反転攻勢に拘らなければ戦線はほぼ膠着状態で収まる
今戦死者が増えたとかのニュースで怯んではならない
国民総出で立ち向かう(上記の通りで玉砕必至ではない)姿勢を示す事が必要

2023/06/15(木) 12:16:22.20

国としての組織力でロシアの圧勝だろ
ゼレンスキーは国民には人気ないし
クリチコを暫定大統領に据えて停戦だろうな

2023/06/15(木) 12:17:05.58

ウクライナの方が動員人数多いからウクライナの方が死傷者多そう

2023/06/15(木) 12:18:13.25

>>115
いずれウクライナの惨敗で終わるのは間違いないが、
停戦交渉するのはゼレンスキーではなさそうだな
まあ世界中とウク信を裏切って露助にジャンピング土下座するオチもまだありそうだがｗ

2023/06/15(木) 12:18:49.96

>>114
アングロサクソンとその広報屋はこういうタチの悪い覚醒剤を打って
ネオナチウクライナをリングに上げてるんだろうなてわかるけども

NATOの想定ではもともとロシアと総力戦したら人口8000万のドイツやフランス
すら危うくなる、英米が支援に来てくれてようやくロシアとイーブン
というこれまでの想定と明らかに矛盾が出るだけや

東西衝突が生じるとドイツ軍とフランス軍はロシア軍と刺し違えるか下手すりゃ
ふたり揃って負ける可能性があると
言っといてウクライナ戦争が始まる
フランス単体やドイツ単体よりはるかに弱い
ウクライナに「お前でもやれるって！」と期待もたそうと
すんだからNATO関係者はマジで鬼畜ですわ

2023/06/15(木) 12:30:26.60

ウクライナ経済、22年は約32％縮小インフレ率30％＝中銀予想
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-bank-growth-idJPKBN2RN006

去年の10月の段階でこれだけど生産年齢人口を引っこ抜いて前線に投入してるし稼ぎ頭の東部を占領されたままだし今年はもっと悪くなるだろ
戦況図のぬり絵しか興味ない人は無視してるがどれだけ戦術的な勝利をしても総力戦になったら体力の無い方が不利だよ

2023/06/15(木) 13:11:00.81

この調子じゃ今月中にトクマクすら落とせなさそうだから反転攻勢はうまくいってなさそう
ろくに航空支援も受けれず準備も足りてなさそうな状態でも無理に攻勢に出なけりゃいけないってことは
ウクライナのほうが追い詰められていてヤバい状態なんだろうなってのは推測できる

2023/06/15(木) 13:32:24.81

>>8
双方合わせて十数万な
一応死者の数ぐらいはちゃんと把握するべき

2023/06/15(木) 14:10:34.22

なんで崩壊寸前のロシア軍に勝つのに、世界中から必死で兵器集めなければならんのや。
この時点で結論出てるやろ。

2023/06/15(木) 14:37:28.97

ロシア軍側防衛が上手くいってるせいで油断するぐらいだし

2023/06/15(木) 14:38:29.96

>>114
4000万人動員する頃には西側からの支援ほとんど無くなってそう

2023/06/15(木) 14:38:31.90

シュレディンガーのウク露戦争

2023/06/15(木) 14:43:11.59

>>120
大統領がバイデン以外だとアメリカからの支援は減ることが確実だろうしそうなると戦争を継続できないだろうから時間が無くて焦っているのかもな

2023/06/15(木) 15:06:59.88

ウクライナが国家総動員体制なら1000万人の予備兵力があるのである！

2023/06/15(木) 15:26:36.88

>>127
4000万いた国民が今じゃ3000万、そして
いずれ2000万になるのですね

2023/06/15(木) 15:42:15.49

この前CIAだかの戦況文書が流出したとかいうスレで戦死者ロシア1万7千人ウクライナ4万2千人とあって真偽は不明だけど初めて現実的な数字だなって思った

2023/06/15(木) 15:45:59.39

>>121
イスラエル政府のリーク情報の死者数を単純に日数で×算すると
ロシア軍17000,ルガドネ義勇軍8000,NATO軍60000,360000で
45万人くらい

2023/06/15(木) 15:47:14.20

去年のゴールデンウイークくらいからロシア軍は壊滅寸前ってずっと言われてる割には粘るよね

2023/06/15(木) 16:05:39.73

>>131
西側の虚報でものごとがアベコベになってるけど
去年から起きてるのは「ゼレンスキーやNATOの顧問は
ウクライナの手持ち勢力を何度も壊滅させては
その都度、人肉をかき集めてなんとか軍らしい
体裁を整えてはロシアの前に放り出す」
で幾度か壊滅寸前になってるのはウクライナの軍容だし。

この戦争は3フェーズあって
すでに第1フェーズと第2フェーズのウクライナ軍は壊滅したか死傷して消えた。

今は第3フェーズでそれもまあ時間の問題で死ぬと思う。
第1フェーズは最初にいたウクライナ軍。
戦争前から用意されNATOがコツコツ訓練してつくったウクライナの初期軍勢。
こいつらが消耗しきって死ぬ頃に
大慌てで西側にいる旧ソ連諸国や東欧から
ウクライナ人が使えそうなソ連製武器を大量に
かき集めてたろ？
あれで作ったのが第2フェーズのウクライナ軍。
東欧などから供出されたソ連製車両や重砲などでたたかった。
この第2フェーズで作ったウクライナ軍も壊滅するか消えそうなころ
いよいよ西側は自分の手持ちストックである
西側戦車やゲパルトや装甲車を出して
人肉かき集めて体裁ととのえたのが
現在第3フェーズのウクライナ軍。

この第3フェーズのウクライナ軍が死ぬと
困ったことに載せる車両や飛行機が
本格的に不足してくるので
第4フェーズがあるとしたら徒歩で頑張る
イスラム国や
タリバンアルカイダみたいな様相になるかもしれない。

とまあそんなとこよ。
だから開戦以来ロシアにぶつけてはあぶくのように忽然と消えて(たぶん死んで)
何度もほぼ壊滅してはそのたびに新しいお仕着せして
軍隊モドキつくってるゾンビ遊びしてるのは
NATOのほうなんだけど
報道だと、そう、ロシアが去年からずっと壊滅しかかってるということらしい。

2023/06/15(木) 16:08:00.97

>>4
程度の低いプロパガンダだなｗ

2023/06/15(木) 18:05:38.83

プロパガンダに次ぐプロパガンダ
いわばまさに情報戦なのです

2023/06/15(木) 18:25:26.29

航空支援ないの？

2023/06/15(木) 23:29:40.91

>>13
ウク親の俺は全然ウヨじゃねーし
極悪日帝＝ロシアだし　黙れ!

2023/06/16(金) 11:07:07.12

>>132
壊滅寸前の軍隊にヘルソン奪還されるわハルキウで装備弾薬捨てて潰走するわ
あんだけこだわったバフムトは完全制圧に失敗するわ、アウディーイウカは包囲できないわ、マリンカ堕とせないわなのか
壊滅した軍隊相手に防戦一方でまともに攻勢が成功しないんだな
たぶん君が見てる世界と僕らが住んでる世界が違うんだなきっと

2023/06/16(金) 11:16:00.43

ウク信、発狂

2023/06/16(金) 18:47:00.55

>>138
反日極左「ウク信ガー、ウク信ガー」

哀れw

2023/06/16(金) 22:11:55.13

フェイクニュースはどっちもどっちでよくわからないとか書いてる奴はウクライナ側の立ち位置だからなw
いつでも情強知的エリート気取りのケンモメンが自分からこれはわからないなんて書く訳ねえんだからさ

2023/06/17(土) 08:56:30.27

西側サポートのウクライナ　vs ロシア一国なのに、意外とロシアが片付かないなぁって印象

2023/06/17(土) 09:03:12.54

どちらも願望を垂れ流してるだけで真相なんて戦後何十年と経たないとわからんよ
今の両陣営の話しなんて聞くだけ無駄だし意味無い

2023/06/17(土) 09:33:53.58

ウクはロシアを怒らせちゃったからねぇ
キエフが焦土になるまで戦争は続くだろうねぇ

2023/06/17(土) 12:22:01.95

ロシア軍は10万人にスコップ一本しか支給されてないんだろ？