曹操「鶏肋」部下「?」曹操「鶏肋!!!!(怒号)」楊修「・・・!」 [685821185]
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>>11
息子の曹植と仲が良かったのが一番の原因だったみたいだけどな 楊修「丞相がお菓子食ってもいいぞって置いてくれてるぞ!みんなで食おう」 >>1
昔このエピソード全く分かんなかったけど
オレも老いてようやく分かるようになったつまり
言いたくなくてもついつい出ちゃうんだよ自分の考えがひとり言で
それ聴かれたらショックだよもう 忖度したのに
見抜かれたからって怒り出すのって横暴だろ この時代はまだまだ不言実行が是とされた時代だから
直接撤退指示も出てないのに帰り支度はじめりゃ意図汲んでようが汲んでなかろうがアウトだろそりゃ 楊脩は曹操の考えることを良く理解してたからな
それが曹操にとっては気味が悪かったっていうね >>14
一番可愛がっていた植と仲良いから嫉妬して処刑?
ジャニさんこえーよ >>16
∧,,∧(ヽ´ん`) <嫌来儲来
/ο ・ )Oニ)<;;>
/ ノ lミliii|(ヾゝ
(o_o,イ__ヽ´|(__) ノ~⌒)彡
ノllllllllヽ| | ̄ノl ノ
/ /~ヽ ノ'''''''~ヽヽ\ヽ_
ヽニフ|_| (_/ ヽノ
(_ヽ 楊修とかよく分からんから日本のコメンテーター()で例えて >>26
いや、この頃には曹植に対して愛情無くなってて曹植を押す臣下の粛清の一環 ゆってない!!まだ、それ俺がゆってない!!
ドヤ顔で俺がゆおうとおもったの!! >>28
実は袁紹並の
四世大尉の超名門
後には一族から司馬炎の皇后を出す 勝手に帰り支度始めたら怒りを買うってとこは読めないのか 曹操「歯歯歯」趙雲「曹操!」
曹操「歯歯歯」張飛「曹操!」
曹操「歯歯歯」関羽「やっぱつれぇわ」 めちゃくちゃ有能な感じ出してたのに処刑されてワロタ >>27
女の子「いやああああああああああああああああああああああああああああああ」 鶏肋食って美味かったから鶏肋鶏肋って言っただけなのに思ってもないこと勝手に深読みされたから怒ったんだよ 曹操「鶏肋…」
夏侯惇「???」
楊脩「捨てるには惜しいが、このまま攻め進んでも利は無いということでしょう」フッ…
部下「おお…!」
夏侯惇「どういうこと?」 見事な助六スレの派生
それは置いといてこのエピソード子どもの頃はわからんかったがおっさんになって会社で役員の顔色伺うようになったらわかるわな
先回りできすぎてもアウトよ。バカじゃないと 上司の深層心理を勝手に推し量ると疎まれる、
ていう教訓にしてる >>32
三国志に詳しくないと袁紹に名門のイメージ無いだろ スリキン屈指の名シーンといえば長い放浪生活で憔悴しきった皇帝になによりもまず温かいスープを献上して心を掴む曹操 >>54
そういう層は三國無双のイメージだから逆に名門のイメージ強いだろ 独り言で呟いただけなのに俺わかってますよで帰り支度始めたら気持ち悪いやろ 出しゃばったらだめってとこだな
上の人間の指示にきちんと従うことができないケンモメン
ケンモメン
「俺がexcelマクロを使ってた、上司が「マクロ使うな」って言った」俺の能力をきちんと発揮・評価できないから俺はこんな底辺にいるしこの会社もダメなんだよ」
ってスレ立てて発狂してただろ
>>1を読めば、ケンモメンが「無職・派遣」なのが当然なのと、
これをを理解している「文系」が会社で評価される理由もわかるだろ >>54
むしろ名門イメージしかないぞ
名門イメージないやつはそもそも袁紹を知らないレベル 子供も頭いい子は好きやろうけど頭良くて調子に乗って後継の長男をバカにして自分が後継ぎに相応しいとか態度に出すからそのお付きの家臣が嫌われるんだよ
しかも曹植が自分で考えて家臣殺したならともかく楊修の入れ知恵やったとか
いつかは排除せなってとこで鶏肋って呟いただけなのに指揮官でもないのに帰り支度する
普通に考えて首飛ぶやろw >>53
この話はむしろ正史では
一人だけ曹操の真意を読み取って
撤退の準備を始めた楊修を褒め称えるエピソードで
(楊修はこれより後、後継者争いで曹植を擁立したために処刑された)
三国志演義を書いた羅貫中が
「よっしゃ!ここで曹操に楊修を処刑させて
曹操を狭量な人物として描いて格を下げたろ!」
って改変したんだぞ
三国志演義は曹操を貶めるために
正史から改変した話は枚挙にいとまがない
ハッキリ言って、演義だけ読んで曹操を評価したら
歴史研究としては失礼なほど >>59
「excelマクロ使うな」って上司に言われた使わなければええだけやねん
ケンモメン「会社のこんなやり方はだめだ。(軍師レベルの能力を持つ)俺の判断のほうが正しい」
「軍師ならできる(キリッ」
「運動部・体育会系・がり勉」は、「先輩・ママ」の言うとおりに従って運動・勉強してるんだよ
「上の人間の言うことに従うことができる」ところが会社の「採用試験」で評価されるわけよ 曹操ってあんだけ武将揃ってて
天下統一できないとか
要は無能なんでしょ まあ実際は楊脩が袁家の血縁であることが原因らしいね
察しが良すぎた、子建を推したから
これは両方嘘 >>64
そうなのか?・・・は知らないけど、
たとえ創作だとしてもこのエピソードは会社・組織で生きていくうえで必須の知識を教えてくれる
組織で求められるのは、上の言うことにきちんと従うことができる人間
(そのエピソードが正しいとして)
ケンモメンは楊修でもないし上司は曹操でもないからな 三国志1mmくらいしか分からんので
荀彧と荀攸
カクと郭嘉
の違い、序列がいまいちわからん、というか調べもしてないので教えて 曹操は内心では漢中から撤退したいけど自分からは言い出せない事情があった
それを汲み取って独断で撤兵した楊修に曹操は関心したが同時に警戒心を強めた なんか漫画で見たぞ
クイズバトルで曹操負かしまくってたやつだろ
そういうところダメだよね 「相手がこう思ってるに決まってる。それを推し量って前もって行動しないといけない」って思うからケンモメンは精神的につらいんだよ・・・
具体例
ケンモメン「女は自分をきもいと思って嫌ってるんだ。俺らは女に相手にされないインセル」って発狂スレよく立ててるじゃん
ケンモメンはママに育てられたがり勉組だから女特有の 「なんでこんなことわかってくれないのよ(発狂」モードの中で育ってるうちに勝手に他人の心情を推し量る癖がついてしまってるねん
広末とキャンドルも同じで広末はキャンドルの日々の言動にムカついている、キャンドルは口に出して言わないからなにを不満に持っているのかわからない
PS ママがケンモメンに教えてくれた、「女の気持ちを推し量らないといけない」「女には優しい男が持てる」ってのは正しいんよ。
でもケンモメンはドラゴンボール・ジョジョ・ガンダムばかりで女の気持ちを推し量る訓練をしていない・女が評価する優しさが何かを知らないからダメやねん 鶏肋はともかく
門に活は酷いよな
なぞなぞ解かれたら不機嫌になるとか 曹操「梅の木」
兵士「?」
曹操「梅の木」
兵士「?」 あえて知らないふりをしないといけないのはよくあることだよ
俺もネットができてやっと自分の能力全開で書き込みできるようになった
リアル社会のみしかなかったときは周りに合わせて、わからないふりしてることがいっぱいあった 自分にブレーキをかけて生きているような日々だった。リアル社会がつらくてつらくてたまらんかった。っておもってるやつがキモヲタやってニコ動祭りで踊ってるんだろ
ハルヒ(ほかのキモヲタアニメ)見ろよ「才能がある自分を理解できない学校というシステム」
ノーゲームノーライフも軍師レベルの能力の男wが引きこもりしてるだろ。あれほどの能力のある人間を引きこもらせている世の中が悪いんだよってキモヲタの願望を体現してるじゃん
そいつらが同人絵・プログラムの勉強→やっと愚民が俺の能力を評価した・能力のない奴はくずw→AIで代替されて発狂 曹操理不尽シリーズ
ある戦場で食糧が枯渇し不平が出ていた
曹操「兵糧担当官をここへ」
担当官「食糧は後もう少しで手配できます」
曹操「それでは反乱が起きてしまう」
曹操「そこでお前の力を借りたい」
担当官「何なりと」
曹操、兵士に合図する
担当官は兵士に連れられて死刑にされた
曹操「お前のせいにすれば、少しは不平が収まる、家族は厚遇するから許せ」 >>89
いまでもTV・新聞でやってるやん
「世の中がうまくいかないのは「官僚」が悪いからだ」
「官僚が自民党議員を操っているんだ」
俺
「官僚にすべての決定権限あるんなら、議員なんか誰でもええやん」
「じゃあ共産党議員でええやん、みんな共産党に投票しよう」 官僚は「悪者」になるのと引き換えに、日本国民から石を投げられるのと引き換えに
再就職(自民党を支持している会社)で便宜を図ってもらえる >>90
これができなくなった=ケンモメン=日本国民が(俺からしたら)ほんの少しだけ賢くなった。
マスコミが国民をだませなくなったら、TVで政治のことまったく報道しなくなったやん
今のTVみてみ、食べ物・天気・芸能・・・ばかりで政治のことまったく報道しないから
昔みたいにおまえらをTVで操れるころ、お前らの頭が悪かったときは政治・討論番組いっぱいやってたんだよ でもケンタッキーで
リブばっかり出てきたらキレるよな >>64
というか三国志演義って小説としてもゴミだよね
低レベル,登場人物が下品な小物しか在ない 曹操「察して欲しいんじゃないの?どういう意味か聞いて欲しいの…」 昴 って漫画で、「自分が自由に踊れてるように思えるのは周りがお前に合わせてくれてるから」っていうのがあった
マイケルジャクソンのバックダンサーには、「マイケルジャクソンよりうまく踊ってはいけない」っていのがあったとかいう(嘘かもしれない)
ケンモメンは知らないかもしれないけど、周りに合わせて自分を馬鹿に見せるのは必要な能力
自分が「excelマクロ」使えても周りに合わせて使わないことは「処世術」として必要なんよ
PS
昴 zip でgoogle検索したら今でも出てくるけど、こんなことするのは違法で恥ずかしいことだからちゃんと買えよ 誰か原文の機械翻訳はってくれ
チキンカルビがまたみたい >>100
主君の命も無いのに独断で行動したとか、先の先を読みすぎていささか危険って考えがあったのかもな 父代から曹操に警戒されてるのにそれを理解せずに「父と同じくらい俺優秀ですよホラホラ」って感じでうざいんだろうなーて思った
典型的なボンクラ世襲というか七光芸人というか >>17
しかも独り言の意味を見透かされたとなると怖いよな 丞相その人は白眉ではありませんただのちくびおじさんまあ徳賛というモブです >>108
惇兄はむしろ本人引く位に曹操に優遇されまくってるし… >>84
これ解けるやつおりゅ?
してるのにあっさり解いちゃったから…
ケンモメンも答え思いついちゃったら
即答して不評買いそうだなあ >>46
そこは郭嘉であって荀彧じゃないだろ
王や皇帝になりたかった曹操と相性悪すぎ >>114
激情家だったみたいだし幼い頃はやんちゃで済んでも
大人になったらかわいいとか言ってられないんじゃね
今の世だと家庭内暴力とか振るう人気YouTuberみたいな? >>82
vtuberに「スーパーチャット」投げている奴らもこれやねん
ガキの頃ママに育てられたがり勉は会社で男の価値観で生きててもそれに対する違和感をずっと感じているわけよ
(男の世界で「弱み」を見せるのはご法度だからな)
子供のころママに教えられた 「他人の気持ちを先に考える優しい世界」 と全然違う会社に
女vtuberが何かを達成したり・泣いたときに金を投げて褒め・なだめることで「ママが教えてくれた優しい世界」に一瞬だけ戻った気持ちになるんだよ
PS
女vtuberがいない頃は「けものフレンズ」が果たしていた役割 曹操は長い間軍隊を駐留させ、前進したかったが馬超に拒否され、軍隊を撤退させたかったが蜀の兵士に嘲笑されるのを恐れて、心の中で躊躇した。公式がチキンスープに入るのに適しています。曹操は丼の中に鶏のあばら肉が入っているのを見て、感心した。瞑想している間、夏侯惇はアカウントに入り、夜のスローガンを求めました。曹操はさりげなく「チキンカルビ!」と言いました。無味! 』 ドゥンは役人全員に「チキンリブ」と呼ぶよう命じた。行進の首席秘書である楊修は、伝記で「チキンリブ」という言葉を見て、同行する軍曹に荷物をまとめて戻る準備をするように指示しました。誰かが夏侯惇に報告した。鄧は驚いたので、楊修をテントに招待して尋ねたところ、秀は「今夜の命令で、魏の王が近いうちに軍隊を返すことを知っている」と言った。 「鶏カルビ」は食べられる肉がありませんが、捨てると味があります。今勝てなくて撤退したら笑われるかも知れないここは駄目だから早く帰ったほうがいい。将来、魏の王は教師になります。そのため、出発前にパニックにならないように、まず荷物をまとめてください。 』 確かに破顔せずにはいられない夜のスローガンあたりで笑いが込み上げる >>74
韓非子の説難を読むと上の言うことに言葉通り唯々諾々と従うだけでもダメっていう… 鶏のスペアリブって肋骨じゃなくて手羽中なんだよな腑に落ちん >>111
春秋時代の士会にそんなエピソードあったな
家に帰ってきた息子が「誰も解けなかった謎掛けを3度も解きました」って自慢したから
「皆目上の人に譲ろうとして黙ってただけじゃ!お前は居並ぶ人たちを3度も辱めたんじゃ!この家を潰す気か!」ってブチ切れてぶん殴ったっていう 楊修がヤバかったのは自分の心で留めて軍師として準備始めるのではなくて自分の能力をひけらかす為に公言して命令まで出してたからでないの
勝手にもう撤退って言い出すからお前ら準備しろ!とか陣の中で触れ回ってる軍師居たらそら斬られるだろ 軍師連盟って鶏肋に異常なほど時間かけてたよな
面白かったけど >>114
関羽が樊城攻撃した際に出陣命じられたが泥酔して応対できなかったことが1つ。
皇帝専用道路に自分の馬車を入れたことが2つ。
曹操から自分に甘く遵法精神が低いとみなされたから後継者から外された。
曹操は賢才主義者のようだが残虐刑である肉刑復活させようとしたりしたように極めて法家思想が強いから規範意識低い奴は郭嘉のような例外除いて極めて厳しい 小賢しいとはこいつのこと
本当に賢ければ主君の逆鱗ポイントは心得てるはず 親父の先見の名の方が有名なのに元ネタ知ってるやつが圧倒的に少ない 曹操(鶏肋で鶏ガララーメン作りたいな…)「鶏肋…ボソッ…」
と言っただけなのに勝手に帰り支度されたらそりゃキレるわ 漢中は魏にとって実は超重要な銅の鉱脈があるのだ
これを簡単に放棄した曹操の経済の感覚は原始人のそれに近い
お陰で魏の国内で流通する貨幣は蜀の直百五銖ばかりになってしまった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています