長嶋一茂「体罰の何がダメなの。50回言っても理解できない奴は殴った方が早いだろ」👈反論できる？ [237216734]
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https://sirabee.com/2018/11/03/20161864742/2/
スポーツ界を中心に蔓延するパワハラ問題。高嶋が「若い子は打たれ弱い。私たちが変わるしかない」と時代の移り変わりを嘆くと、一茂は「俺は違うと思うよ」と反論を始めた。
自身も現役時代はパワハラが蔓延する環境に身を置き、「スゴイぶん殴られてきた人間、30発40発殴られてきた。一番殴られている」と過去を振り返る。
それでも当時はそれが普通と主張。「理不尽な仕打ちに対してジッと耐える、そういう教育だった。昔の暴力的な鉄拳制裁は否定しない」と熱弁し、「いま52歳だけど楽しい、さっきも美味しいもの食べたもん」とそういった過去があったからこそ現在の自分があると語った。
さらに一茂は「50回言っても聞かない、ぶん殴ったほうが早いヤツもいる」と前置きした上で「ただ今の時代それは出来ない。50回喋ってもわからないならそいつは取り残していくしかないのか？」と疑問を呈す。 
その50回が個人裁量に委ねられることのリスクを考慮して、体罰禁止になったんだと思うよ
特に日本はこの「個人裁量」ってのが、放っておくと、どんどん酷くなっていきやすいからね。 言っても聞かない、て、何でてめえに従うことを是としてるんだ？ 相手が理解できてないのに50回繰り返すやつって発達障害なのでは >>11
ほんとそれ
殴られるのが嫌で従うようになっただけで根本的には分かってない 体罰にしても理由による
万引きやイジメとかなら体罰もいいと思うけどさ ぶん殴った方が早いにしてもそれだとまた問題出てこないか？ 体罰だけに限らずこういうの受け取る側の考え方にもよるから一概にどうするのがいいって難しいんだと思う
そういう意味でも多人数相手にしてる教師はほんとに大変だろうといつも思う ＞「50回言っても聞かない、ぶん殴ったほうが早いヤツもいる」と前置きした上で「ただ今の時代それは出来ない。50回喋ってもわからないならそいつは取り残していくしかないのか？」と疑問を呈す。
理不尽暴力は肯定できないけどぶっちゃけ言いたい事は解る
何回言ってもわからないやつはもう無視して取り残したり触れないようにするのが今の教育になってんだよな…
だから承認欲求や自己顕示を拗らせてアホな事する子供が増えてる 50回が30回、10回となり
わからないができないにすり替わるんです 早いか遅いかの基準で殴るならいずれ全部殴り始めるからダメじゃね 権力を笠に着るクソみたいな教師がいる事は避けられない以上
体罰容認しとくのは危険すぎるだろ >>37
どうなんだろうね
選手はバンバン殴ってたらしいが長さん
イメージ無いけど その「言っても聞かない」の判断をするやつと殴るやつが同じだから基準なんか意味をなさなくなるのが問題
それを認めたら、いきなり殴っても「言っても聞かなかったから」と主張すれば通ってしまう 俺の言うことに従え、従わないのなら殴る
ってやつをボコボコに殴ってそんな傲慢なこと言わせないようにするよ 効果が無い言葉を何度も繰り返す方にも問題が有るのでは？ 体罰の及ぼす悪影響は論文がいっぱいあるからそれを読んでもらうとして
とは言え
「運動部活動場面での被体罰経験が体罰への
容認的態度に及ぼす影響」
なんて論文もあるから、おそらく体罰当たり前て育った世代だろうから彼もまた被害者なのかもしれない 殴られてできたのが一茂とか絶対に体罰だめじゃんｗｗ 実際、言うほど殴られてねえだろ？
ずーっと立教だし、長嶋の息子を殴ろうなんて指導者はいねえよ
オヤジだってほぼずっとプロ野球界にいるんだから、子供のころの在宅期間なんか殆どねえじゃん 理不尽なパンチは良くないが
相手の理不尽に対して理不尽なパンチは状況次第で良いと思う 50回言ってたやつが次は40回になり10回になり
最終的には初手から殴って分からせようとするから
はい論破 >>36
なるほどな
ここでスレタイだけ読んで一茂批判してる奴さあ 殴って教えてくれたことに感謝することもあるけど納得できない理由のやつは一生恨むよ >50回喋ってもわからないならそいつは取り残していくしかないのか？」と疑問を呈す。
結論出てんじゃん
やる気ねえし向いてもいねえんだから無理にやらせる必要無いでしょ >>1
じゃあ一茂は何発殴れば野球上手くなるんだよ >>69
なるほどなとか言ってるお前がバカすぎるよ
体罰禁止て放置したから承認欲求で問題起こすなんてないから 殴る人間が必ずしも設問における正しい答えを理解してるわけではない
間違ったことでも殴った方がよいという理屈も成立することになってしまう
簡単な話だ 殴られた理由を理解させるのとか2回言ったら十分やろ
3回目とか理解してないんやから殴ってなんで殴られたのか理由を聞け
なんで殴られたのか理解するやろ 殴っても知能が高くならないから体罰は
無意味だと結論が出てる 50回も言ったことないだろ
5回で何か裏があると察さないといけないし
10回でやる気を疑ったほうがいい
20回で病院に連れて行ったほうがいい
30回で知能に問題があると諦めたほうがいい 暴力振るわれなきゃモノの分からんやつは社会から弾いたらいいんじゃないですかね
暴力による躾否定するならそういうことだろ 「パワハラはやめろ」と50回言ってもわからない奴は殴ってもいいってことか 自分では殴らずに職員室前に立たせることで
小便のために出入りする教師に殴らせてた化学の教師だけは今でも許せん で？
ちゃんと５０回、微に入り細を穿って懇切丁寧に言葉を尽くしたんけ？ いや普通に学校なら退学にして社会なら牢屋に入れればいいだけじゃ コミュニケーションっていうのは双方向だと思うんだ
つまり、正確に伝えられないクソな指導者も殴れ 先制攻撃したら殴り返されても銃で撃たれても知らんぞ そういうガイジは退学させるとか学校から追放したほうがいいだろ
他の生徒の迷惑にしかならない イジメもだけどそのまま殴り殺しちゃうからダメです
体罰が必要と思うのはわかるから、そのためのルール作りとか教書の必要性までセットで訴えていこう
バカに暴力もたせても日本では誰も止めず殴り殺すだけで終わるって大ジャップ帝国でわかってるでしょう >>80
犬でもトレーニングすればおとなしくなるのに
人間にはむりなのか？ このへんの話は素人の戯言で無く研究進んでないの？
体罰与える側も教育受けて常に監視下に置かれてればアリな局面もある気はするけど
ただ子供産んだだけの人間に体罰は扱い切れんだろう ケンモメンもネトウヨに対して同じこと言ってるときあるもんなwwww 50回言って分からないなら見捨てろよ
会社ならクビにしとけ
お互い楽だろ ５０回言っても理解「させられない」指導者の方が問題とは思わないのかね >>92
そんなもんねえのに、なるほどなとかいう自分のの知性を疑えよ パヨニングショーでもこいつが1番まともだったまである
次に良純 50回喋っても分からない奴は50回殴っても分からない 暴力が怖いから服従するだけで
ものの真意を理解したわけじゃい >>103
俺なら分からせられると言う無能の驕りは何なんだ 一茂がいうほど殴られたとは思えんのだが
父親があれだし >>97
実際人間でやると非人道的なアレになるから研究しづらいです 殴らなきゃいけないようなレベルのクソガキは今や放置して無視だからな 50回言うとかむしろもう選手側から殴ってもらったほうがいいだろ
説明できない指導力なくてすみません殴ってくださいって ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
