長嶋一茂「体罰の何がダメなの。50回言っても理解できない奴は殴った方が早いだろ」👈反論できる？ [237216734]
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https://sirabee.com/2018/11/03/20161864742/2/
スポーツ界を中心に蔓延するパワハラ問題。高嶋が「若い子は打たれ弱い。私たちが変わるしかない」と時代の移り変わりを嘆くと、一茂は「俺は違うと思うよ」と反論を始めた。
自身も現役時代はパワハラが蔓延する環境に身を置き、「スゴイぶん殴られてきた人間、30発40発殴られてきた。一番殴られている」と過去を振り返る。
それでも当時はそれが普通と主張。「理不尽な仕打ちに対してジッと耐える、そういう教育だった。昔の暴力的な鉄拳制裁は否定しない」と熱弁し、「いま52歳だけど楽しい、さっきも美味しいもの食べたもん」とそういった過去があったからこそ現在の自分があると語った。
さらに一茂は「50回言っても聞かない、ぶん殴ったほうが早いヤツもいる」と前置きした上で「ただ今の時代それは出来ない。50回喋ってもわからないならそいつは取り残していくしかないのか？」と疑問を呈す。 50回言ってもわからないなら
殴ってもわからないのでは この人なにを言っても暗い影がついて回るのなんなんだろうな まず５０回説明してから殴れよ
何で１回目で殴るんだよ 教室で新聞紙を振り回して叱られ、泣きながら首吊って死んだゆとり小５の親、やっぱり提訴だってさ
74 ：りぼんちゃん ◆BIJOU400pc ：2008/08/08(金) 14:44:44.09 ID:LKt7vPXW0 ?PLT(22336) 株主優待
あたちが小３の時の担任なんて竹刀持ってまちたわ
悪さしたりしたらケツ叩きあたりまえ
泣きながら打たれても自殺とか考えた事ありまちぇんでちたし
親に行っても「おまえが悪い」が当然の出来事
いまの時代がおかしい・・・つうかいまの団塊ジュニアがいかれているんでちゅ
173 ：りぼんちゃん ◆BIJOU400pc ：2008/08/08(金) 14:53:49.66 ID:LKt7vPXW0 ?PLT(22336) 株主優待
>>155
どう異常なのか、ここのスレに居る人にもわかるように
説明してごらんなちゃい
213 ： 七喜(熊本県)：2008/08/08(金) 14:57:51.67 ID:LKt7vPXW0
>>188
よく読めよカスが
当時の話してんだろ
誰が叩く事を自体を正当化したか
次はお前の番だ 答えろ 一番殴られても野球の腕は上達しなかったようですが？ 
その50回が個人裁量に委ねられることのリスクを考慮して、体罰禁止になったんだと思うよ
特に日本はこの「個人裁量」ってのが、放っておくと、どんどん酷くなっていきやすいからね。 言っても聞かない、て、何でてめえに従うことを是としてるんだ？ 相手が理解できてないのに50回繰り返すやつって発達障害なのでは >>11
ほんとそれ
殴られるのが嫌で従うようになっただけで根本的には分かってない 体罰にしても理由による
万引きやイジメとかなら体罰もいいと思うけどさ ぶん殴った方が早いにしてもそれだとまた問題出てこないか？ 体罰だけに限らずこういうの受け取る側の考え方にもよるから一概にどうするのがいいって難しいんだと思う
そういう意味でも多人数相手にしてる教師はほんとに大変だろうといつも思う ＞「50回言っても聞かない、ぶん殴ったほうが早いヤツもいる」と前置きした上で「ただ今の時代それは出来ない。50回喋ってもわからないならそいつは取り残していくしかないのか？」と疑問を呈す。
理不尽暴力は肯定できないけどぶっちゃけ言いたい事は解る
何回言ってもわからないやつはもう無視して取り残したり触れないようにするのが今の教育になってんだよな…
だから承認欲求や自己顕示を拗らせてアホな事する子供が増えてる 50回が30回、10回となり
わからないができないにすり替わるんです 早いか遅いかの基準で殴るならいずれ全部殴り始めるからダメじゃね 権力を笠に着るクソみたいな教師がいる事は避けられない以上
体罰容認しとくのは危険すぎるだろ >>37
どうなんだろうね
選手はバンバン殴ってたらしいが長さん
イメージ無いけど その「言っても聞かない」の判断をするやつと殴るやつが同じだから基準なんか意味をなさなくなるのが問題
それを認めたら、いきなり殴っても「言っても聞かなかったから」と主張すれば通ってしまう 俺の言うことに従え、従わないのなら殴る
ってやつをボコボコに殴ってそんな傲慢なこと言わせないようにするよ 効果が無い言葉を何度も繰り返す方にも問題が有るのでは？ 体罰の及ぼす悪影響は論文がいっぱいあるからそれを読んでもらうとして
とは言え
「運動部活動場面での被体罰経験が体罰への
容認的態度に及ぼす影響」
なんて論文もあるから、おそらく体罰当たり前て育った世代だろうから彼もまた被害者なのかもしれない 殴られてできたのが一茂とか絶対に体罰だめじゃんｗｗ 実際、言うほど殴られてねえだろ？
ずーっと立教だし、長嶋の息子を殴ろうなんて指導者はいねえよ
オヤジだってほぼずっとプロ野球界にいるんだから、子供のころの在宅期間なんか殆どねえじゃん 理不尽なパンチは良くないが
相手の理不尽に対して理不尽なパンチは状況次第で良いと思う 50回言ってたやつが次は40回になり10回になり
最終的には初手から殴って分からせようとするから
はい論破 >>36
なるほどな
ここでスレタイだけ読んで一茂批判してる奴さあ 殴って教えてくれたことに感謝することもあるけど納得できない理由のやつは一生恨むよ >50回喋ってもわからないならそいつは取り残していくしかないのか？」と疑問を呈す。
結論出てんじゃん
やる気ねえし向いてもいねえんだから無理にやらせる必要無いでしょ >>1
じゃあ一茂は何発殴れば野球上手くなるんだよ >>69
なるほどなとか言ってるお前がバカすぎるよ
体罰禁止て放置したから承認欲求で問題起こすなんてないから 殴る人間が必ずしも設問における正しい答えを理解してるわけではない
間違ったことでも殴った方がよいという理屈も成立することになってしまう
簡単な話だ 殴られた理由を理解させるのとか2回言ったら十分やろ
3回目とか理解してないんやから殴ってなんで殴られたのか理由を聞け
なんで殴られたのか理解するやろ 殴っても知能が高くならないから体罰は
無意味だと結論が出てる 50回も言ったことないだろ
5回で何か裏があると察さないといけないし
10回でやる気を疑ったほうがいい
20回で病院に連れて行ったほうがいい
30回で知能に問題があると諦めたほうがいい 暴力振るわれなきゃモノの分からんやつは社会から弾いたらいいんじゃないですかね
暴力による躾否定するならそういうことだろ 「パワハラはやめろ」と50回言ってもわからない奴は殴ってもいいってことか 自分では殴らずに職員室前に立たせることで
小便のために出入りする教師に殴らせてた化学の教師だけは今でも許せん で？
ちゃんと５０回、微に入り細を穿って懇切丁寧に言葉を尽くしたんけ？ いや普通に学校なら退学にして社会なら牢屋に入れればいいだけじゃ コミュニケーションっていうのは双方向だと思うんだ
つまり、正確に伝えられないクソな指導者も殴れ 先制攻撃したら殴り返されても銃で撃たれても知らんぞ そういうガイジは退学させるとか学校から追放したほうがいいだろ
他の生徒の迷惑にしかならない イジメもだけどそのまま殴り殺しちゃうからダメです
体罰が必要と思うのはわかるから、そのためのルール作りとか教書の必要性までセットで訴えていこう
バカに暴力もたせても日本では誰も止めず殴り殺すだけで終わるって大ジャップ帝国でわかってるでしょう >>80
犬でもトレーニングすればおとなしくなるのに
人間にはむりなのか？ このへんの話は素人の戯言で無く研究進んでないの？
体罰与える側も教育受けて常に監視下に置かれてればアリな局面もある気はするけど
ただ子供産んだだけの人間に体罰は扱い切れんだろう ケンモメンもネトウヨに対して同じこと言ってるときあるもんなwwww 50回言って分からないなら見捨てろよ
会社ならクビにしとけ
お互い楽だろ ５０回言っても理解「させられない」指導者の方が問題とは思わないのかね >>92
そんなもんねえのに、なるほどなとかいう自分のの知性を疑えよ パヨニングショーでもこいつが1番まともだったまである
次に良純 50回喋っても分からない奴は50回殴っても分からない 暴力が怖いから服従するだけで
ものの真意を理解したわけじゃい >>103
俺なら分からせられると言う無能の驕りは何なんだ 一茂がいうほど殴られたとは思えんのだが
父親があれだし >>97
実際人間でやると非人道的なアレになるから研究しづらいです 殴らなきゃいけないようなレベルのクソガキは今や放置して無視だからな 50回言うとかむしろもう選手側から殴ってもらったほうがいいだろ
説明できない指導力なくてすみません殴ってくださいって 体罰を許可しろって言ってるアホって
なぜか
相手が子供限定なんだよね
殴ることで相手が学習して改善出来るなら
学校の教師が塾講師より教えるの下手って理由で
子供が先生を殴ってもいいって事になるよね 単純に刑事罰だからだろう
理解出来ない奴がいるとするなら、組織から弾き出すべき 仕返しされたりも覚悟の上でやるならいいんじゃねえの
昔は御礼参りにくるヤンキーとかいたろ 俺が中学の時は竹刀持った教師がいたし平気で叩いてたよ
一度教師の奴が加減間違えて叩き過ぎて空手やってた奴がガチギレして教師返り討ちにしてたな
重要なのは愛があるかだよ 学校で殴っても傷害で逮捕されないんだから禁止するしかないだろ >>43
感情の動物だからね
好き嫌い、機嫌に左右されないとは誰も言えない以上認めるべきではないね
一茂が言いたいのは殴って分かるなら殴ったほうが優しさで、言うこと聞かないやつを置いていくよりいいだろって事かと
殴らないだけでスレスレなド詰めがほとんどだろうけど、それで分からなきゃ仕方ないよね、コーチがそこまで背負う事じゃない
挨拶なんかで手間取らせる舐めたクソガキ多いからな >>109
人の下にいるから
人の上に立てば長嶋の言うことに同調するさ ケンモメンは山上の殺人肯定してんだかは暴力okなはず >>126
それは教師が暴力をふるえないという前提で
生徒が教師に暴行したというのはあったな 政治家も馬鹿派遣企業も経済学者もアホ宗教もそれやっていいなら別に構わんよ >>109
成績の優秀な奴に罪を擦り付けられて何もしてないのに殴られてきたから 50回て日和すぎやろ
3回でええわ
俺は3回で聞かないなら視界に入らなくなるけど 体罰されても大半の人は、警察に通報しないで従ってる
わざわざ未成年で通報する人は事情もそれなりにある人もいると思う
大人でもおかしい人は一定数いる 犬の子育てだって親が噛み付いて噛み癖を無くし噛む加減を教えるわけだ
それを経験せずすぐに売り出された犬はどうしようもない犬になる 体罰の何が悪いって
叱られる方が自分が何が悪いのか理解しないまま
ただ痛みや恐怖を避けるために一時的に反省したフリをするだけだから
結局見えないところで同じことを繰り返すことになるからだよ
これだから感情論でしか物事を考えられない
親の七光り以外に存在価値のないバカウヨ脳筋野郎が
えらそうに教育語ってんじゃねえよ 未成年は動物だから言って解らなきゃ殴るべきなんだよ ぶん殴ってた時代のほうがよっぽどやさしいよな
今はもう誰にも相手にされず見捨てられる 50回言ってもわからんやつは殴ったとしてもわからんよ 一回道に飛び出す
危ないから飛び出しちゃダメ、め！
2回道に飛び出す
危ないと言ったことを覚えてないかな
道に飛び出すな、わかったね？
3回道に飛び出す
パチン
うぇ〜
なんで叩かれたか理由を言いなさい
理由を言うまでそこでずっと正座
なんで叩かれたかわかる？
ぼくが悪いことしたから
悪いことって何？
ちんちんいじって…
手を洗っていじろうね
叩かれる前に何してたの？
ちんちんいじって…
道に飛び出したよね！
道に飛び出したらダメって言ったでしょ？
また飛び出したら叩くからね！
はい…
じゃ行っていいよ >>149
ちゃんと説明すりゃ相手も理解してくれるはずと思ってそう >>96
まめ蔵は殴られまくってたな
子供のうちにしつけ出来てないとああするしかないんだと思う >>97
こういうのって結果分析的な研究はされてるけど、方法論的な研究って難しいんだよね >>149
そう やくざと同じ
「ヤクザの前ではみんな誇りを踏みにじられ、屈辱に耐えねばならない。私がヤクザを
許せないのはそこなの。人々を恐怖で支配し、人々に屈辱の人生を強いることなの」
これは伊丹十三のマルサの女の台詞です >>126
>学校の教師が塾講師より教えるの下手って理由で
>子供が先生を殴ってもいいって事になるよね
いくらなんでもその理屈はおかしいだろｗ
教師として最低限の仕事をしてないなら子供が殴ってもいい、でもギリわからんのに 落合の息子は暴力のせいで野球辞めてるじゃん
>国士舘中学時代は、軟式野球チーム「世田谷ウイングス」の大型内野手として活躍した。
>しかし中学校時代には上級生に膝をバットで殴られるなどのいじめを受けており、
その怪我の影響で高校在学中に野球を断念 体罰は正直時代じゃないの一言で終わりだろ
今の時代ブチギレたりましてや手が出る奴は50年前で価値観が止まってる文字通りの老害 個人にはそれぞれ感性特性理解度が違う形である以上は個別に合わせた教育が必要ってことを理解してないだけやろ
すべての人に対して全く同じ教育をして上手くいかないからといって体罰に走るならそれは単に教育者としての資質資格がないだけ >>156
まめ蔵はまめ蔵から暴力振るったという条件付きだからな 打たれ弱いんじゃないんだよな
ガイジを嫌がってるだけで
ポリヴェーガル理論 >>157
ああ……これは仕方ないな……
自分が受けた仕打ちはおかしな事では無かったと思いたい人か >>158
体罰を提供する側は機械的に管理できるけど、受ける側のリアクションが様々すぎて研究できる気がしないです
拷問の研究が進まないのと一緒、エネルギーがかかる割にわかることが少ない 愛があれば暴力は許されるっていう考え方はクソだと思う 自分も殴られてきたんだから殴ってもいいだろ
老害って皆この思考だな 50回言っても理解できんヤツが殴られて理解できるようになるんかと
やっぱり暴力はだめだなこういう暴力を肯定する奴を生み出してしまう 殴って理解してくれるなら早いと言える
理想してくれないパターンもある 殴られないように動くことを目的としてるならいいんじゃないか？ ＞50回喋ってもわからないならそいつは取り残していくしかないのか？
その通り！ 一茂は「体罰はダメ」だということを理解できない人なんだからぶん殴ってわからせてみよう
どうせ自分は法的手段に訴えてくるんだろうけど 野村監督は体罰やらなかったから一茂は言う事聞かなかったの？ ５０回言っても理解できない奴には５１回以上言うんだよ 殴らなきゃ分からない奴は殴っても分からんだろ
殴ってる間だけ従うだけ 動物飼えばわかるよ
一発殴れば言う事聞くしこちらが上だと理解する >>183
壊滅的に甘ったれてるだけだと思う、人が良すぎる奴
ヒザを拳銃で打たれる体罰うければ理解してくれるんじゃね？ 教師の指導力不足として個人の能力の問題にするのは疑問だけどな
厳密なルール決めてバカや問題児は超人墓場送りにした方がいい
もちろんそれ出した先生や学校の評価を下げてはいけない
お偉いや外野が殴ってはいけないっていうのはご立派だけど、ケツも拭かず教員個人の責任にしてるのが現状
そりゃ人集まらないし鬱にもなるし質も下がるよ
お互いのために授業のみに専念させろ >>184
オリンピックでも高校バレーでもスポーツの社会は暴力が美化されるからね >>120
可愛い子供は旅にたそと言うだろ。北風がバイキングを育てたとも言う。厳しい環境は必要。 バカって相手が知りたいことじゃなくて
自分が教えたいことを押しつけてるだけで
教えてやってるつもりになってるから
言う通りにならないとイライラしだすんよなｗ
頭良い人は相手が知りたいことをしっかり捉えて答えを与えるから
暴力なんか使う必要はまったく無いわけ
一茂みたいな人間は教える立場にならなくて本当にラッキーだったな いつもの置いときますね
「体罰を容認＝83％」12年前に桑田真澄が取ったアンケートの衝撃結果… 秀岳館サッカー部に痛感する“部活と暴力の認識改善”
https://number.bunshun.jp/articles/-/853041 良い体罰と悪い体罰があるだけ
人を殴ってるやつは殴られるべき
それだけ 昔、空手モメンだった頃はもう限界だと思った体も、
先生に竹刀でフルスウィング食らうと動けるようになるんだよなぁ
自分で決めた限界なんてそんなもんだ
血尿出るけど…
でもそこまで自分で追い込める奴が一流になるんだろうなぁとは思う >>188
それなんかダメなの？
人間って仕返しや法律があるから悪いことしないだけだぞ？
極端な話圧倒的な武力を所持してる人間の行動を縛るには同じく武力しかないんだが これが５０回言われてわからなかった奴が殴られて変われたってんなら説得力あるけど実際そんな事例はないだろ 嫌儲って自分が暴力振られる立場になった時だけ暴力反対言い出すよな まぁ女と若い無能は自分が絶対に殴られないと舐めてかかってるからな
頬っぺた軽くはたくだけで従順になるのは確か 殴れる根拠がないよね
力でねじ伏せていいってなら、その辺の教師なんて逆に生徒にボコられて全裸でウンコ食わされるやろ
無抵抗な相手に対して調子乗ってるだけやな 50回も指導して伝わってないなら
そいつはどう考えても指導力皆無だから辞職した方がいい 理不尽な暴力でやめていった才能が結構ありそうだよな そういう奴はガン無視してほっとけばいいんだよ
性根っていうのは変わらない 言って聞かないから殴るならともかく言えばわかることでも殴るからダメなんだよ >>23
一茂の下に何人脱落者がいると思ってんだ頭悪いな 一回も勝てなかった野球チームが褒める方針にしたら強豪になったから
やっぱり怒るのは駄目なんだろう
トラウマしか残ってないし
https://youtu.be/4YS1s7DvWAM いいけど銃所持合法化にしてからね
子供とか殴り返せない訳だし
力がなくてもやり返せる方法は必要 50回言って分からない奴は理解する能力が欠如してるんだから放っておくしかないだろ >>189
長嶋の息子殴るヤシなんていたの？😭💥🤛
この人ボンボン七光りビームで守られて殴られたことなさそうだけど👦🌈 これが欧米との違いで駄目な奴は駄目で矯正など出来ないから直ぐに見捨てる。 理性でわからない知能指数が低いやつには痛みとか恐怖とか本能的なもので教えないと無理 俺はこの長嶋に賛成だぜ
体罰を受けずに育ったZ世代があのザマだ >>203
誰でもそういうもんじゃないの？
俺だって殴られてこなかったら容認してたと思うしそんなもんでしょ ひろゆきとかホリエモンみたいのはそうした方が良いかもとは思う 多様性が重要だよ。殴りたいやつは殴ればいい。殴る教育だってあっていいじゃない 人殴っても暴行罪にならずに済む方法がほしいだけ定期 そんな事よりいつ6700万円稼げる皿洗いで雇ってくれるんだ？
長嶋一茂 スシロー6700万円提訴に「少年に皿洗い、掃除など裏方の業務をさせるのも1つの手」
https://mainichi.jp/articles/20230609/spp/000/006/027000c 体罰のお陰みたいに言ってるけど
完全にただの親の七光りやん >>225
その考え方がまさに知能指数が低い奴の考え方じゃんｗ 「募ったが募集はしていない」
この発言の意味が分かるか?
この場合どちらが殴られるのかね 親も子も納得の上の体罰なら良いと思うようちの学校は殴りますって
それでちゃんと怪我しない殴り方を教員にも身に着けさせりゃいい 体罰OKにすると適切に運用できない人も体罰するようになってしまうからな
その弊害の方が体罰のプラス効果より大きいからダメなんだよな 実際のところ殴られて育ったやつほど暴力を肯定しない ケンモメンってそもそも異常者の集まりだからな
俺は体罰されたらやり返すとか
そういう発想が出てくること自体が異常
何かしら自分が悪いことして体罰受けるケースでも自分が悪いとは一切考えずやり返すって思考回路
韓国人っぽい >>218
あいつは教育なんてしない。才能あるやつを伸ばすだけ。無能はほっとくぞ もともと日本は体罰しない国だったので、来日外国人が驚いてた150年前
軍国主義の導入とともに日本に普及しただけの新興宗教 そこまでして何かを教えなくてもいいのでは？
所詮、他人の子 それじゃ猿回しの芸と変わらんだろ
だから外国じゃ虐待と言われる。 >>1
定期的に繰り返してるよな
体罰肯定が流行る
↓
真に受けた親が体罰で殺人
↓
体罰否定が流行る
↓
忘れた頃に体罰肯定が流行る
何度も何度も悲劇を繰り返してる
https://i.imgur.com/LDVy7Lj.jpg しかし殴って言い聞かせると記憶に残るんだなこれが
今流行の時短やな >>108
今の教育は底辺を救うために児童生徒の定員を減らして補助教員つけた挙げ句健常者とガイジを同じ教室に押し込んでるだろ >>1
そもそも、50回言っても聞かない人は殴っても聞かないでしょ 戸塚ヨットスクールとか
そういう専門のとこだけでやるならまあいいよ 体罰はあれだけど怒る、叱るって難しいよな
それ以前に適切な人間関係出来てないといけないっていうか 殴らないと理解させられない馬鹿が教育に携わるんじゃねーよ こいつが今でも楽しいのは長嶋の息子に生まれたからであってパワハラがどうとか関係ねえよ 虐待を受けて育った人間は自分の子を虐待しがちって負の連鎖そのものやん それを容認しちゃうと教師の力が強くなりすぎて
叩く必要もない奴を気分で殴ったりするようになって問題になる
過去にもそういうので問題になってるだろ 一茂って殴られなかったからあんな我儘に育ったんか？ 体罰で言うことをきかすことは出来るけど、それは何が悪いかを理解したかではなく、殴れるのが嫌なだけ
だから成人して殴ってくるやつがいなくなったら言うことをきかなくなる
体罰は教育じゃないよ 寿司ペロするような奴や不良のガキは殴られ足りてない奴も多いと思う でも女は体罰はダメっていうケンモメンより殴るイケメンを選ぶから 自分で考えて行動する必要がなく
殴られないように動くだけで何とかなるような仕事ならいいんじゃない？ >>233
皿洗い一生やってれば生涯賃金6700万超えるだろ >>257
殴られて理解することって殴られたくないってことだけだと思うんだ
だからダメなんだよな他の奴も指摘してるけど 暴力はクセになってエスカレートするからな
そもそも犯罪だし ５０回言って理解しない奴は殴られても理解はしないぞ
痛いのが嫌だから言うこと聞くだけで 5年前の記事やん
でも自分の言い方が不味いのかもしれないのにしつこく50回も言った挙げ句殴るような人間は間違いなくやべー奴
やっぱ体罰ってクソだわ 体罰合法法目指すぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>266
寿司ペロしたときぶん殴って謝罪して終わりの昔と賠償金請求して高校やめさせて人生詰ますまでやる現代どっちが優しいかね 教育って賢いほうが指導する側じゃないと成り立たないからね
バカが指導する側に回ると当然思い通りにいかないから
体罰が必要だと言うことになるｗ 動物にモラルとか教えるのは無理
悪いことすると殴られるからやめようでいいんだよ
そのための装置が警察だよ捕まるだろ？だからやらない
これでいい 殴られたら理解できるって錯覚だろ
殴られて数学できるようになるんかい 戸塚や石原なんてガキの頃に殴られたことなんかねえだろあれ
優等生だもん >>255
なおその戸塚ヨットを支援する会の会長だった石原慎太郎は
戦時中にも美味いもの食いまくってた超ボンボン >>273
殴られたら言われたこと出来るようになるってつまり暴力が必要ってことじゃん >>262
今は教師の力弱すぎて成りてがいないからな
安月給で甘やかされた糞ガキの相手したいやつなんていない 一茂みたいな考え方の人間が教育関係者の中にもいるからなｗ 美味しいもの食べたもんってなんだよ
不味いもの食わんだろ >>255
いい訳ねえだろ出所後にも死人出してんだぞあそこ
体罰神話にだまされて子供が死んじゃ世話ねえわ 加えて、殴られて言うこと聞かされた経験から
「暴力に訴えれば他人を思い通りにできる」ことを学習してしまう
これがどれだけ危険かは説明の必要もなかろう？ >>281
それはそうだな
ルシファーをいくら殴っても国試を突破できるとは思わん 50回言っても守れない環境原因が有るんだよね
そこを放置して守れとキツく言ったり殴ったりしても守れるわけがないんだわ >>266
寿司ぺろの人は知らんけど、虐待されて育つと非行に走る率が上がることはデータ出てるからむしろ逆 >>1
50回言っても子供にわかってもらえない奴が無能だろ 50回言っても理解できない奴はもう殴っても遅いけどな…人格が出来上がった中高になってからじゃもう遅い
なんにせよ殴りもできない世の中になって過保護に育てられりゃ今後、Zより酷くなることは想像に難くない
公衆でキーキー騒ぐガキを放置してる親も親 まともな大人だけが教育者をやってるならそうだろうな 「やってみせ 言って聞かせて させてみて 誉めてやらねば 人は動かじ」
なんで、昭和の軍人以下の知能しかねぇんだよだから馬鹿なんだ >いま52歳だけど楽しい、さっきも美味しいもの食べたもん
やっぱ殴られまくるとこうなるんだな 50回言ってもわからないやつが
殴られてわかるようになるエビデンスあんの？
多分何が悪いのかわからないけど
殴られるからやめる、ってだけで
分かってないだろ
教育ってそれでいいの？ 今のモンスター親って教師がやりたい放題してた管理教育時代の生徒だし
馬鹿教師共の自業自得でもあるわ 打たれ弱いっていうか何で打たれ続けてるのに我慢しなきゃならんの？って奴らだろ？
当たり前の感情じゃん
何で我慢しなきゃならんの？50回言っても理解できないやつは殺した方が速いだろを実践してるのがＺ世代 理不尽を耐える
↑これがもう古いということが理解できてない
今の子は打たれ弱いのではなくて理不尽を受け容れることは間違いだと知っているだけのこと どうしてダメなのか
殴ってわからせればいいんじゃね 発達障害とか境界知能みたいな知能に問題あるタイプには言葉で理解させることできないからなあ
健常者相手なら人間の言葉が通じるから体罰はだめだけど 教師が殴るのはあれだが正直なところ小学生のクソガキ時代に親父に殴られて怒られたことで危険性とか重要性を理解したことも個人的にはあるからなあ
痛い目見ないとわかんない奴がいるってのもわかるんだよな そこまでしてわからせるだけの権利がないし、悪用される恐れがあるからな 50回言っても解らない人はどうすればいいの？
説明→🙅♀
殴る→🙅♀
怒る→🙅♀
放置→🙅♀
環境変化→🙅♀ ムカつくから殴ってるだけで
殴る🟰理解じゃないんよな
取り残しもクソもない
自分のストレス解消してるだけ >>20
叩くことを正当化してる言質はないけど、それだと自分語りで矛先ずれるよな
それをコテ外しての反論はズルい、次はお前の反論だ答えろ >>282
中卒当たり前の60年代に6年も大学にいてヨットやってるやつが貧乏底辺家庭なわけねえし上級ボンボンだな
日本統治下の朝鮮咸鏡北道清津市生まれ、愛知県名古屋市育ち。名古屋市立菊里高等学校卒[1]。
1959年、名古屋大学工学部機械工学科入学。在学中にヨットに出会う。
1965年、名古屋大学工学部機械工学科を卒業。 ガキへの教育として良い悪い以前に、
殴る方が理性のないゴミカスである事が多いから体罰は良くない
適当な大義掲げて一方的に振るう暴力の快感に飲まれたキチガイ量産するだけだからな ケースによる
ただし理不尽な体罰は絶対に許すべきじゃ無い じゃあ宇宙ひも理論とか相対性理論教えるから50回で理解できなかったらぶん殴るな この理屈使えば、俺が一茂をしばき回して良い事になるからな
何故なら一茂が俺の言うことを50回言っても聞かないから >>36
取り残されたらその子が興味ある分野を教えてる学校なりクラブなりに移籍すればいいだけ
出来もしないくせに全員一括で救おうとする教育者側の傲慢
承認欲求や自己顕示欲が満たされたいのは子の話を聞かないからでそれはまた別の問題 そこまで言っても理解出来ない奴は殴ったところで何も変わらないよ悪化はするかもしれないけど でもさ おまえら大前提忘れてるだろ
体罰されてる女子なんて見たことないんだよ
おかしいだろ 殴って更生するなら犯罪はなくなってるわ
体育会系の体罰はマトモな人間の殴られ損 暴力を否定したら理不尽に屈した自分とその結果の現在を否定することになるからな
一番弱いのは自分が受けてきた屈辱を正当化するために若い世代に同じ理不尽を強いる一茂のような人間 >>279
体罰が違法なんだから
体罰肯定する奴がモラルのない動物だぞ >>322
どれが理不尽な体罰かわからないから全部禁止にしましょうって事だな >>327
女子生徒の顔たたき、顎が外れた状態で５時間以上立たせる その間暴言も浴びせる 姫路女学院高ソフトボール部顧問
兵庫県姫路市豊沢町の姫路女学院高校で、ソフトボール部顧問を務める４０代の男性教諭が先月、１年生の女子生徒（１６）の顔をたたき、全治１カ月のけがを負わせていたことが同校などへの取材で分かった。
体罰の後、女子生徒は顎が外れた状態で５時間以上、顧問のそばに立ち暴言を浴びせられたという。精神的なショックも大きく登校できない状態で、生徒側は３日にも同県警に被害届を提出する。 感情の生き物が好き勝手やる
それの対応と反応するだけで感情論じゃない奴も想定して動くようになるのは感情論ではないよ、関係ない奴や何も考えてない奴は同じに見えるかもしれないがな 清原はPL学園の生活は1億貰っても二度とやりたくないといい
桑田も同じ学年のPLなのに(今までと違って)のびのび野球のできた高校時代が一番伸びたと言ってる
これはどういう事なんだい？ 基本的に体罰には反対だが言っても分からない奴を黙らせるための暴力は仕方ないと安倍を殺した山上見てから思うようになった
自衛官が上官撃ち殺したのも仕方ないと思う ただの暴行だから
理解させられない己の能力のなさを恥じた方がいい ボンボン育ちで親にも教師にも殴られたことが無くガキの頃から常に財布に万札入ってたヤツがよく言えるな 体罰ってそんな万能か？普通に慣れるだろ
それとも口きけなくなるほどボッコボコにでもするのか 発達障害のケがある子供なんて昔からいくらでもいたけど
あきらかに暴力で怯えさせるのが禁じ手になってから「治る」やつが減ったよな 体罰で残るのは悪感情だけだよ
なんで体罰受けたのか理由は忘れてただただ恨みだけが心に残る
真冬に外へ裸足で放り出された俺が言うんだから間違いない 50回言わないで殴ることが大半だからな
そもそも論として50回も言う奴は100回でも200回でも言うと思うわ
そこまでだとお人好しとは思うけどね >>278
確かにそうかも
自分の無能っぷりを相手に押し付け八つ当たりしてる構図か >>344
発達障害って治る治らないの病気じゃないんだけど じゃあさ 親が国会議員とかヤクザの組長の息子でも殴れるの？
お礼参りにバットマンが5人くらいやってきても？
っていうと体罰肯定するのは黙るよね
結局相手を見て反撃されなさそうなのを選んでやってるだけ
公平性がない時点で「罰」じゃねえよ 単なるリンチ >>344
絶対数が増えたんじゃないの
晩婚化とかで 一茂はパニック障害になって外に出られなくなったりしてるのになんでこんなに鈍感なの
殴られすぎて脳みそこわれたのか 50回言ってわからない奴にそこまでしてわからせる必要がないだろ
そもそも暴行は犯罪 ダイパとか言ってるバカは死んだ方がいい
殴られた方は一生忘れない >>11
発達ガイジは言っても殴ってもわからんしなんなら被害者面するから放置するしかないわな >>354
これ
ただ単に他人を自分の力って屈服させたいって欲があるだけ 50回言っても理解できないってそれただの知的障碍者では…？ ガキの頃だと怪我とか命の危険に繋がる事柄に関してはなぜ？とか理解する前にとりあえず殴ってビビらせておくのが正解というのはあると思う 50回も付き合わなくていい
数回で理解できないなら無視でいい 体罰以外で物事覚えられないギリ健は存在するからな
存在を抹消してはいけない >>335
そういうことじゃないんだよ
いっつもテレビで昭和の人間が
あの頃は体罰なんて普通だったーって言ってんのもうなずいてんのも
男だけでしょ まぁ岸田も丁寧に説明するとか言っておいて
全然説明せずに国民生活を痛めつけるからなw
説明せずに実力行使が日本人らしいんじゃないの ジャニーズ問題と一緒、犯罪を犯罪で肯定するようになるのが駄目なんだよ。 一茂みたいなアスペとか発達障害は殴った方がいいのかもな 体罰肯定するのはもう殴られる心配のない地位があるやつだけ 殴るのが一番いいのは当然やん
女とかボケ老人とか言っても無駄だから殴って言うこと聞かせるのが一番 世の中には口で言ったわからない人っているからね。
刑務所に入ってる人とか。 そのうち「どうしようもないなら殺した方が早い」とか言い出しそう 殴られまくったんだろうな親に
でないとこんな考え出てこない まあでも殴った方が早いだしな
指導としては確かにタイパはいいのか 俺の会社の3年目の若手社員はおそらくガチの発達障害
歩き方がおかしいし、何故かいつも手のひらを後ろに向けて歩く
何回言われてもものを覚えず、誇張抜きで3年間成果ゼロ
でもホワイトだから語気強めに叱られるだけ
本人は怒られるのはダルいけど、できないものはできないのだから仕方ないみたいな開き直り
辞める気もないらしい
こういうガチガイジ相手に体罰なしだったら、永遠に粗大ごみ抱えることになるんだけどどないせいっちゅうねん 殴られて育った世代が作り上げたのが今の日本だけどどうするの >>376
そのガイジと同じ会社にいる時点でお前も学歴ガイジやんw 50回言っても理解できない”ふり”をする奴が救えなくなってるんじゃなかろうかと、ちと思った 現実の暴力は議会の定めた法に従い、司法が決定し、行政が執行することで可能になってる。極めて慎重
教育における体罰を許可するなら、まず法を作り、第三者委員会が決定し、初めて執行できる仕組みを作る必要がある
それらをすっ飛ばして私刑にすることは認められない まあ彼も被害者でしかないので気の毒ではあるんだけどね
自分がしてきた苦労を無意味なものだったと認めたくない心理が働くから、いじめられっ子ほどいじめを肯定するようになる アホのネトウヨになってんだから失敗だったってことだろ プロ野球OBとか殆どそうやろな
YouTubeやってるの見ても大半が言葉の節々にそういうのが出てる
いま30歳くらいの選手でようやく体罰絶対あかんみたいになってきた 殴っても理解できてないぞ
殴られとけばいいやとしか考えてない
殴ったほうも殴ったら満足しちゃうからな >>380
できないフリをしている奴は理解してるんだから最初から救われているのでは？
ただ殴られたいマゾでしょそれ >>11
恐怖や痛みが嫌になって言ったことをやるようになるよ
それが可能だからこれまでの時代 誰もが1度は殴られて育った >>376
僕達は無能の集まりって自己紹介してるw
仕事って人上手く使ってナンボだからね
手に余るなら使い方が下手かあまりにも酷い場合は解雇できるし会社が馬鹿なだけ >>376
氷河期先輩こええｗ
経営者でもないのにマジになっちゃってどうすんの？ 出来損ないのスポーツ脳みそだな
50回も説明するのは指導者がパーな🦐デンス
つまり一茂はバカであると自己紹介してるのさ 50回教えても理解できず殴れば理解できる
そういう奴が居たとしたら理解させる努力を放棄した方がいい
わざわざ殴って恨みを買いに行く必要はない
自分の子供なら50回教えて理解できない時点で別の道なり手段を探せ 舐め腐ったガキは殴られて初めて上下関係理解するんだろ 口よりぶん殴られた方が自分の中のなにかが変わりそうな気がする愛の鞭っていうのか経験ないからわからないけど >>400
自分がジジイになった時にカチコミかけられるぞ それであざでもできたりしたら然るべき所に訴えられて人生終わるけど別にええよな？ >>379
そいつ慶應下位学部の高学歴無能よ
俺はそいつよりは学歴高いしそんなこと言われても
弾けなかった人事が無能だけど、無能というだけでクビにできるほど三流の会社じゃないから >>376
そんなのホワイトでも何でもないだろ
どんな底辺業でも仕事で暴力なんてありえねーよ
そんなこともわからないお前が一番ヤバい説 野球選手なんかガラのわるいクズだらけなのでまぁ殴るしかない 教育も実は殴ることでも覚え込ませることはできる
今はそれが禁止されてるだけ >>395
氷河期よりずっと若いんだが
だから尻拭いが直接的にくる
個人ノルマについてはそいつがゼロカウントになってその分他の健常者で分け合い 生死が関わる軍隊ですらやり過ぎたら色々問題が起きてるのに
スポーツごときは体罰までしてやるようなもんじゃない 典型的な私の若い頃は～発言じゃないか
その価値観も時代と共に変わる
気持ちはわかるけどね俺も昭和だし >>410
ネットの作り話でしょ
5chなんて今は99%運営の作り話 要するに「体罰がなぜ駄目なのか判らない俺を殴れ！理解するまで殴り続けろ」って事だな 言って駄目な奴を放置してると今度は周囲に迷惑駆け回るからな
誰かに犠牲になってもらってぶん殴って止めさせるのが一番いいよ 五十回言っても分からん奴は一発殴ってもわからんやろ >>406
体罰というと語弊があるな
仕事量を人並みに課して、潰すことが許されないのが謎ってところ
なんでなんかの間違いで紛れ込んだ赤ちゃんみたいな社会人の介護しなきゃいけないのか 体罰よりネットの誹謗中傷や個人粘着のほうが1000倍やばいわ
早く何とかしないと駄目だよこれ 早いか遅いかは問題じゃないんだよ
50回で駄目なら51回目を試みることに意味があるんだよ 野球選手はガラのわるいクズだらけでほっとくと賭博とかしだすからな 殴られて育った世代だから体罰ゆるくて今の子はいいなと思う ハッタショはバーンナックルで分からせたほうが本人のためにもなるよ 殴って無理やりやらせた国が大日本帝国で先の太平洋戦争で日本兵犬死に150万人という結果なのではないですか？ >>252
親の七光りだよ カズシゲとカツノリの成績見てみろよ 身体で覚えさせれば、脳の伝達も良くなる。
そのために体罰は必要だよね。 >>423
ウジウジ愚痴ってるだけの無能だな、お前
さっさと好きなように実力行使して追い出せや
その覚悟もないのに給料貰ってるのか？お前 >>11
危険なことを教えるのは体罰が手っ取り早い 実際注意しても意味なくて怒鳴らないと聞かないやつはこの世の中大量にいるだろ
注意する側は大量に存在するそいつらに時間を無駄にされてる いじめ加害者は殴っていいわ
それでもなおらない場合は退学 介護老人が引っ叩かないと理解出来ないのちょっと面白い
一茂も引っ叩かれるよ期待しとけ 相手によるな
野球選手は学校で札付きのクズみたいなのがたくさんいるし >>430
同じサボリ野郎でも元木は才能の片鱗を見せてたが一茂はな… じゃあ何でシンガポールみたいに痴漢は鞭打ち刑にならないんですか？ 生意気な奴は殴ればいいし、しおらしくしてる奴は口で追い詰めたら良いよ 教える方の頭が悪いから50回言っても相手に理解させられないという事に気づいてない 監督はそういう獰猛なクズをまとめないといけないからな それが蔓延ってた時代の日本人って品行方正で清らかだったのかと言うと違うからなんとも 今は50回言ったら理解できないやつがいないほど丁寧な教育が行われているから
痛みを利用しないだけ
50回言って理解できない場合は動物と一緒
なので痛みを利用してどう行動すると痛みを受けなくて済むか
覚え込ますことができる
体罰はその効果を利用してるだけ
暴力はその目的を無視して痛めつけてるだけ キチガイに暴行フリーパス与えたらどうなるか想像つかんのか 子どものうちに発達障害のやつは体罰でもなんでも厳しい指導で成長させた方がいい
甘やかされて大人になった発達障害とか無慈悲に捨てられるか毎日叱責かのどっちかしかない >>443
お前は人の話を聞かない相手に根気よく物事を理解させることができた経験があるのかな
ないだろうね 成人後は大した影響なさそうだけど
10歳プラマイ5で受けた暴力は一生後を引く
安心できる親代わりの大人が別に
居たかどうかも大きい 体罰やればいいじゃん
暴行で捕まってもいいくらい相手のこと思ってるなら熱意はきっと伝わるよ 論点ズレすぎやろ
体罰を容認したら体罰による障害も容認せなあかんやろ >>452
これ
大体暴力って相手のためじゃないのよな >>451
高嶋も殴らないだけでキレまくってるやん >>448
暴力で発達障害がどうにかなるわけじゃないだろ 殴ったら理解できるのか？取りあえずその場にあわせるだけでは >>432
確かに
明日から全力で潰しに掛かるわ
死んだらラッキーだしな 世の中には４種類の人間がいる
言われなくてもわかるやつ
言われないとわからないやつ
叩かれないとわからないやつ
叩かれてもわからないやつ
体罰は下二つには適用すべきだがそうなると差別になるから上二つにも適用するという論理になるからよくない
平等を原則とする公教育からは排除すべきだが野球や格闘技や軍隊といった特殊な空間なら好きにやればいい バスケ部の高校生が体罰に耐えかねて自殺したこと完全に忘れてるんだろうな
日本人らしいわ ってことは体罰がダメと50回言ってもわからない一茂は殴ってもいいってことか 文系や体育系の奴をぶん殴って数学覚えさせることができたら採用してみてもいいんじゃないですかね >>11
ほんこれ
知能が足りない奴が殴られると、理解できないまま奴隷のように服従するだけ
これが理解できないのが昭和のままアップデートできず取り残されてるいわゆる老害と言われる人たち 一茂が御意見番みたいな形で出てるテレビって違和感ってか不愉快しか感じんわ それを1000人くらいにやるとサタンの子供にぶち当たってぶっ刺されるから >>466
そういうコンセプトの番組に呼ばれる人間だからな 理解してはないけど痛いの嫌だから止める
止めるっていう結果が得られるならまだマシよな 言われずともやっていけない事と知って欲に負けることはある
そんなとき体罰があればリスクとして一定の抑止力にはなる
つまり刑罰と同じ原理
ありっちゃありだと思うけど「怒る」ことと言う「叱る」こと、「暴力」と「躾、体罰」の境は曖昧で使い分けることは難しいので一律禁止した方が楽だわな
50回言ってわかんないやつなんて見捨てるのが正解な世の中よ >>376
↑
こういうのがガチガイジな ここまで長文書いて自分の無能さを晒してる 【岸田悲報】維新音喜多「山本太郎に懲罰しなかったら、やったもん勝ちの過激なパフォが横行するぞ😡ええんか！」 [331991555]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1687260306/
ちょうどこんなスレが立ってるので存分に暴れてくるといい >>465
理解しない従いもしない奴をどうするんです？ 言ってわからないやつはあきらめろよ
そういうやつに時間費やすほうが害悪モンスターだわ じゃあお前に理解させるのには5万発くらい殴らないと駄目だな
それもハンマーで 体罰OKにすると一回言えばわかる奴にも気晴らしで暴力振るうだろ 珍走とか闇バイトやるようなケーキを三等分できない境界知能相手にはどう対応するのが正解なんんだろか？ 50回言ってて理解できないなら
殴って理解できるわけないだろ
まず指導側の能力を疑え >>277
ネットに動画流れなかったら今でも謝って終わりだったと思うけど 長嶋一茂がプロ入りしてヤクルトに入団してヤクルトの先輩が新入り雑用に使おうとしたけどビックリする程何も出来なかったて昔言うてた
普通高校大学と野球部やってりゃ上下関係てビッシリ身に付いてるのにやっぱりプリンスだからそう言うのは特別待遇で全くやってこなかったんだろうなと 50回言っても理解できないやつは殴っても理解できんから諦めろ
諦めを覚えろ 昔は体罰教師は卒業式後にお礼参りとかされてたらしいな
体罰効果ないじゃん ダメだろ
いうこと聞かないならレギュラーから外せばいいだけ
殴って思い通りにしようとかキチガイ 柔道クラブのコーチやってたことあるけど子供なんて100かい言ってもわからんかったりする
そこで無能なコーチはすぐに手を出す
指導方法のやり方が少ない奴ほど体罰にすぐ逃げるようになってくる
コーチのやり方を変えてみようとは思わない凡コーチの多いことよ >>440
ノムさんがヤクルト行ったらカツノリも来て、阪神行ったらカツノリもついてくる
カツノリのプライドズタズタだろ >>484
そんな奴でも年を取れば若者相手に「俺は昔しごかれた！でも、しごかれたから今があるんだ！」と言えるんだよね、それを咎める人がいないんだから 旧日本軍の強さの秘密は殴って教育してたからな
兵としての強さは世界一だったし 殴って理解するソースあるのか？
日本は敗戦したけどまた戦争しようとしてるぞ >>491
お前サラリーマンでそれやったらどうなるかもわからないの？ 50回言っても相手に理解されない自分に非があるって気づいてくれよ >>492
野球なんて、暴力振るいたくてコーチやってる奴がいるからな まあ何にしても簡単にこういう事を言う奴は自分が殴られる立場になった事のない奴だから
ガラ攫って閉じ込めてぶん殴って粉砕してやればいいんだよ
そうしたら少しは分かるだろ
簡単にそう言う事を言うと自分に跳ね返って来ることが それでも理解しないから問題なんだろ
人の上に立ったことないだろこいつ 本来は何事も是々非々で、当然ながら体罰もそれに含まれるんだけど
禁止しないと適切に体罰を扱えない教師が濫用するから仕方ないんだよ >>496
殴られた(戦争を経験した)世代は何が何でも反戦だけど >>495
その結果がこちらです
日本の爆発事故（近代海軍以降主力艦に限る）
明治38年 戦艦三笠（爆発沈没）
明治41年 巡洋艦松島（爆発沈没）
明治45年 巡洋艦橋立（爆発損傷）
大正元年 戦艦薩摩（爆発損傷）
大正元年 戦艦三笠（爆発損傷）
大正元年 巡洋艦日進（爆発損傷）
大正5年 戦艦敷島（爆発損傷）
大正6年 巡洋戦艦筑波（爆発沈没）
大正7年 戦艦河内（爆発沈没）
大正8年 戦艦日向（爆発損傷）
大正9年 戦艦榛名（爆発損傷）
昭和10年 巡洋艦足柄（爆発損傷）
昭和17年 戦艦日向（爆発損傷）
昭和18年 戦艦陸奥（爆発沈没）
爆発事故による主要海軍戦艦喪失数と保有艦数に対する割合（1895～1945）
ドイツ 保有累計54隻 事故喪失0 0％
米国 保有累計63隻 事故喪失1隻 1.59％
ロシア 保有累計40隻 事故喪失1隻 2.50％
英国 保有累計118隻 事故喪失3隻 2.54％
イタリア 保有累計27隻 事故喪失2隻 7.4％
フランス 保有累計41隻 事故喪失4隻 9.76％
日本 保有累計29隻 事故喪失3隻 10.34％
（但し三笠除く、三笠を含めた場合、事故喪失4隻 13.79％） ジャップに限らずだが、往々にしてこの50回言われても分からなかった奴が体罰与える側になっちゃう場合が多々あるからな
最初から一律禁止にしないとどうしようもなくなる 野球選手はクズなのが多いから強気に指導しないとな
ということだね 体罰を受けたことがあるやつだけが書き込めばいいと思う
体罰受けたことがないやつがどんなこと言っても
結局体罰がどんなものか理解できてないから もうこれだけで体罰派がキチガイなのがわかる
しかもこいつは長嶋の息子なんだから大したことやられてないのに誇張ばっかり >>507
こいつの言うことに従わないと痛い目に遭うというのを理解する ５０回言ってる時点で無能なんだよ
やり方を変えろ
体罰以外にいくらでもあるだろう 市民が銃ぶっ放してる国に体罰を無くせだとか
働きすぎだからどんどんゆとっていけといわれてそれを信じる日本人たち・・・
雑魚が量産されやせ衰えガッツの無い国になってしまった・・・ >>1
長島「俺の言ってる事聞かなきゃ殴る」←これのドコに理解があるんだ？
じゃあ長島が俺の言う事きかねえなら殺していいよな？そういう事だぞ？ >>512
そして復讐に銃を持ち出して射殺しようとするんだよな
わかる まず殴るやつが言ってることが本当に正しいかって問題があるから
聞かないなら価値観の違いでほっとけよ >>512
弱い奴は殴って従わせればいいことも学ぶことができて一石二鳥だね 体罰は一回は義務教育課程で受ける経験をさせることだね
経験としてそして教育として 中学のころ体罰教師が刺されてすごい騒ぎになったなあ
体罰教師も抵抗しないような大人しいのばっか狙ってて陰湿だったし誰も同情はしなかった 体育会系で体罰も受けてきたけど
個人的には愛があれば体罰はいいと思う
だがそれだと犯罪的な体罰まで野放しになるから
やっぱり難しい
体罰はやめるしかない
自分の子供には必要があればする
こんな理不尽だらけの世の中に
真綿に包んで育てた後放置する方が重罪 >>515
アメリカや欧米も銃ぶっ放すが教育現場で体罰NGで、日本より働いてないのに生産性上なんだがw 俺は暴力振るわれて委縮しちゃったけどとりあえずポーズで納得したフリしないとまた殴られるから
心の中では死ねこいつって思ってたわ 体罰経験してないとか
人間として欠陥があると思うの
その程度すら経験しない人生とか薄っぺらい 殴られた経験があれば覚える
何度も何度も殴られてる環境なら意味ないけどね >>528
本当にそうか自分の目でちゃんと確かめな 殴ってる瞬間を他に見せて自分の権威を高めたい承認欲求さ 殴られる立場でも同じ事が言えるのだろうか
逆に殴る立場の奴が間違ってる場合もあるし >>524
ある程度殴られることでアウトのラインわかるしな アニオタは体罰容認がおおいからアニオタに体罰をしても構わないという感じ 怒らない叱らない
この教育の結果が今のZ世代だからな
誰が見ても失敗してる >>524
こんな理不尽だらけの世の中で自分の親にすら殴られるお前の子供は哀れだな セレクションがあるとこだとまた違ったけど誰でも入れるとこは体罰が1番簡単に理解させる方法だと思う
ただ、教育する側の怠慢だしわざわざ自分の立場あやうくしたくないから罰ランか見放すのが1番いいと思った。まぁ問題行動とかに関しては起こされると部活停止になりかねないから体罰するのが1番効果的ではある >>516
殴られまくった挙げ句分かりもしなかったから野球辞めたってこったな
ただただ頭が悪いんだよ彼は 本人が答え言ってる
自分が楽して早く終わらせたいから殴ってるだけ
躾とは子供のためにやることだ >>541
怠けてダラダラしてる奴が他人様より優れた成果など出せるわけがない
競争して勝てるわけが無い
実に簡単な話だよな 犬のまめ蔵は殴られることで更生して飼い主の元に戻れたけど
殴られる前は施設預けても更生しないで匙投げれてた
でも殴る施設で治った >>543
避けたら更に殴られる
変な公立教師に巡り合ってしまって防御態勢取ったらさらに怒られたわ・・・だまって殴られろってことか？と不満たらたらでした 殴れば治るとか理解出来るとか思ってるわけか
なら、60回どころか1回口で叱るのり殴った方が楽そうだねこの人らは そんだけ言ってもわからんやつは殴ってもわからんやろ
バカかよ 体罰が必要なことも勿論あるけど
その必要性を判断するための要素が多すぎて文面で規定出来ない
だから一律禁止するしかない
そのケースで体罰するかどうか裁判的な形式でいちいち議論するのは現実的じゃないからな ストレス発散したいから殴るって正直に言った方が良いよ >>541
少年犯罪率は年々減ってる
暴力を受けて育った子供の非行率が高いのはデータで出ている なんでたかがスポーツで暴力を受けなければいけないの？ >>566
ほんとそれな
スポーツの目的を見失っているとしか思えない >>1
そもそも殴って言うことを聞かせるのは洗脳行為であり人権無視
殴られた側も他人を殴って良いと学習するので全く良いことがない
トー横キッズはそんなんばっかだぞ？世代が暴走族チャイルドやし >>566
そのスポーツでしか稼げない人達がいるから 50回言っても理解しないやつには
銃口向ければいいよ
わかるから 暴力が原因で過度なストレス受けると大脳委縮するんじゃなかったっけ
DV受けた子は馬鹿になりやすいって医学データ出てた気がする >>568
正論すぎる
進次郎似たようなポジションだからな結局 言っても聞かない子は退部
親が文句を言う？
もうね、教育者なんかやんなくていいよw 今度体罰推奨芸能人見かけたら「体罰なんて推奨するな！」って言って半殺しにしても警察呼ばないで貰える？ 教えたことが間違っていた場合フルボッコにされてもいいならアリだとと思う 50回言っても理解できないやつは、理解できないまま暴力に怯えることになるだけ 殴られまくってあの成績なら意味が無いと言うことでしか無い
教育効果があると言いたいなら一流の成績を収めた人しか言えない >>576
あれだよな「わかった！わかったからもう殴らないでくれ！」と言わせたら勝ちなんだろ？
まあ言う迄殴ればいいよな
言ったら言ったで恥を知っていれば警察呼ばないだろうし 団塊バブルのジジイを殴って言うこと聞かせろよ
俺らの時代だからわからせればいい
昔殴られて育ったやつらは負の連鎖断ち切って変えていった 50回いって理解できないなら諦めるんだよ
なんでみんなが同じ事を理解できるとは思ってんの？ >>558
さすがにそれは違うと思う
とにかく結果、禁止行動等をさせないことに重点を置いている
理解できないのだから、理解したところで再発するなら仕方ない、と
理解させた上で自発的に禁止行動をさせなくすることを諦めてるんだよ
例えば我が子で一対一ならいくらでも手間暇かけて悟らせることも大変ながらできるけど教育者となるとね
他の子にかけるリソース問題も出てくるしまあそーなるわな >>449
お前に魅力が無いから聞いてくれないんだよ 体罰と暴力を混同してるやつはどうしたら理解できるのだろうか？
50回口で言ってわからない場合はあの手段しかないよなｗ 畜生と一緒で身体で分からすことは必要かなと
おかげで、初見ではおかしな子とは分からない程度には矯正されました・・・
心を鬼にして教育してくれた親に感謝 一茂は密室じゃ正気でいられなくなったほどのメンヘラなのにアホすぎてなんでそうなったか気づいてない じゃあ生徒も教師殴り返してボコボコにしてもいいよなｗ 長嶋に体罰は駄目だって分かるまで殴り続けていいぞ
本人が言うんだからしゃあない ヤンキーが殴られてるとお前ら喜ぶじゃんw
よく体罰反対とか言えるなw >>591
そらそうよ
体罰は駄目だって分かるまで殴り続けていいぞ >>587
体罰と暴力を区別し制御し相手に「俺の受けているのは暴力ではない！愛と教育の体罰だ！」と納得させる自信があるの？ >>591
先生は体罰
生徒がそれをやったら暴力
わかる？わからねーだろうなー
50回言ったらわかる？ というかもう既に通ってきた道だろ
でそれは嫌だとやめたのが今の世だっての ５０回も言ったじゃなくて言い方が悪いんだと思わないなら教育者やめろよ 要は時計じかけのオレンジ的な話だよな
痛みによって見せかけの善人に仕立てることの是非
ただ人権団体でもなければ社会悪に対してこういう措置を取るのを悪く思うことはないと思うんだがね
表向きは反対するかもしれんけど プーチンだってウクライナが口で言っても分からないから攻めてるだけだしな 現実的に体罰に走る奴はその後のケアまでケツを持たずにただの暴力で終わるから 大きな顔して説教しても2月の終わりに震える奴ら～
な時代を過ごしてたもんな >>598
ならないよ
体罰振るうやつはレイプされても訴えないよ
そういうプライドとマウントの病気だからね 50回言ってもわからない相手にぶん殴ってでもわからせるのと
取り残して見捨てるのはどっちが残酷なんだろうな 今は危険な行為をしようとしてる児童生徒を取り押さえても体罰扱いだからな 古い人間の疑問だけ押し付けて、解決方は考えない出さないしする気もなしか 体罰も暴力もやってる事は同じだろ
まあ問題の内容にもよるけどな
数学の問題が理解できないといって殴っても何の解決もしないし
窃盗とか傷害を子供が繰り返すようなら殴るのも致し方ないかもしれん 団塊バブルは死ぬ前にボコボコにすることに決めた
暴力が何を生むかわからそう
よぼよぼの足ぶち折るから覚悟しとけ ハッタショだった場合？
殴っても殴ってもきっとできないから死ぬな 同じ言い方で50回言っても聞かない奴は殴っても治らないよｗ
自分の言い方を変えないと治らない 野球部のすげえチンピラ教師が中学のときに
バスケ部の不良のやつらにボコボコにされても何の問題にもならなかった
その後に大学院に逃げてったからよ >>606
ぶん殴ってもわからせられなければ結局捨てるだけだろ
必ず成功する保証も無いのに安易に暴力に頼る意味がわからないし、暴力以外の全てをやりきってすらいないんだろうからただの思考停止だよ >>593
ほんこれ
やっぱ闘争本能を刺激するバトルって必要だし楽しいよね
だいたい言葉の刃で傷つけるのも何ら変わらないし
体罰禁止とかよくわからん基準だよね >>598
そういう屁理屈に甘えていたから御礼参りに遭っていたんだよ昭和の頃は クズは刑務所に入れた方がいいけど裁判せずに打ち込むわけにはいかない
言ってもわからんやつを殴った方がいいかもしれないけど殴って良いか判断を適当な奴がするのは多分ダメなんだろって >>577
中学生時代の有名なエピソード
たとえば、中田の中学生時代の有名なエピソードに次のようなものがある。
当時、甲府北中のコーチをしていた皆川新一は、試合に負けた生徒たちに
罰走として50本のダッシュを命じた。僕自身中学時代は野球部だったが、
何か不祥事があったり試合に負けたりしたときに「ダッシュ50本」というのは
よく経験したものである。皆川は1960年生まれ、僕は1961年生まれなので、
おそらく皆川も自分が体験したことを子供たちに課していたのだろう。
無論僕らの世代には、指導者のそのような命令に反論するなど
ありえないことだった。
子供たちは不承不承ながら当然のことのように「罰」を受けたのですが、
ヒデだけはベンチの脇に立って走ろうとしないのです。
怪訝に思った私は、「どうした。なぜ走らんのだ！」
と語気を荒げたのです。ヒデの答えはこうでした。
「走る理由がわからない。俺たちだけが、走らなければならないのは
納得できない。皆川さんも一緒に走ってくれ。だったら俺も走る」
引用元：『山梨のサッカー』山日ライブラリー
このとき中田英寿は中学2年になったばかりだった。人間のタイプというのは、
実は社会経験をつんでいない子供時代のほうが、補正されていないため、
より強く現れる。論理的に考えれば、誠に中田の言うとおりであろう。
試合に負けたことについては、選手にも責任があるが、指導者にも
大きな責任があるからである。中田にとって幸運だったのは、皆川が
凡百の指導者と異なり、中田の話の論理性を認めて自分も共に
罰走に参加するような人間だったことである。実際に自分で
走ってみたら20本でダウンし、そこで「罰」は終了にせざるを
えなかったという。このとき皆川は、自分の指導者としての
理念や知識、スキルのなさを痛感し、のちにドイツに渡って
3年間サッカーの指導法を学ぶことになる。
しかし日本の指導の現場では、「はい」と返事をして言われたことを
素直にやるのが「いい子供」であるという通念が強いのではないか。
おそらく母性社会日本の大多数のコーチは、罰走を課して
中田のように反論する子供がいたら、「子供に口ごたえされた」
「自分に逆らった」と感じ、感情的になって激怒するだろう。
その結果、中田は排除されていたかもしれなかった。
https://www.footballchannel.jp/2012/12/16/post870/ 学校で体罰禁止とかなってるでしょ
ガキが授業中にフラフラ徘徊したり大声出したりしても
どうしようもないから放置するだけ
そういうガキはどうすればいいんですかね
話せばわかるんですかねｗ >>620
言葉攻めで追い込むとか自殺させるとか余裕なんだろうな巷では 50回言って分からないバカは殴って力で支配するしかない
これに反対するなら悪事や犯罪犯した知的障害者や精神疾患者を監禁するのもやめろよ 俺がガキの頃は体罰当たり前だったわけだが例えば遅刻したり宿題忘れてビンタやげんこつ食らうだろ？んじゃそれで直るかって言うと直らないわけだ
毎日ビンタされて一年間過ごすわけ、そりゃそうだよな体罰食らうのと天秤にかけて楽したいわけだからw
ときたま連帯責任でクラス全員男女共にひっぱたかれるわけだけどそいつはニヤニヤしてたよ >>625
登校禁止とか別室隔離とかはokなんじゃね >>627
線路に侵入したガイジを強制執行してるようなもんだよな 確かに言葉でわからない奴は殴った方が効く場合もある
しかしそれを許すと
言葉より先に暴力ありきになる
言葉で言えばわかる奴も雑に殴るようになる
つまり賢く真面目な奴ほど損をする
それが古き良き美しい日本
体罰排除に時代が流れるのは必然だろという だから自分で解決しようとせず警察に任せろって事だろ
落ちこぼれは放置か隔離
違法行為なら警察
殴って自己解決は極々一部を除いて悪手だよ 「体罰は自立妨げ成長の芽摘む」桑田真澄さん経験踏まえ
【岡雄一郎】体罰問題について、元プロ野球投手の桑田真澄さん（４４）が
朝日新聞の取材に応じ、「体罰は不要」と訴えた。殴られた経験を踏まえ、
「子どもの自立を妨げ、成長の芽を摘みかねない」と指摘した。
私は中学まで毎日のように練習で殴られていました。小学３年で
６年のチームに入り、中学では１年でエースだったので、
上級生のやっかみもあったと思います。殴られるのが嫌で
仕方なかったし、グラウンドに行きたくありませんでした。
今でも思い出したくない記憶です。
早大大学院にいた２００９年、論文執筆のため、プロ野球選手と
東京六大学の野球部員の計約５５０人にアンケートをしました。
体罰について尋ねると、「指導者から受けた」は中学で４５％、
高校で４６％。「先輩から受けた」は中学３６％、高校５１％でした。
「意外に少ないな」と思いました。
ところが、アンケートでは「体罰は必要」「ときとして必要」との回答が
８３％にのぼりました。「あの指導のおかげで成功した」との
思いからかもしれません。でも、肯定派の人に聞きたいのです。
指導者や先輩の暴力で、失明したり大けがをしたりして選手生命を
失うかもしれない。それでもいいのか、と。
私は、体罰は必要ないと考えています。「絶対に仕返しをされない」
という上下関係の構図で起きるのが体罰です。監督が采配ミスをして
選手に殴られますか？ スポーツで最も恥ずべきひきょうな行為です。
殴られるのが嫌で、あるいは指導者や先輩が嫌いになり、野球を
辞めた仲間を何人も見ました。スポーツ界にとって大きな損失です。
指導者が怠けている証拠でもあります。暴力で脅して子どもを
思い通りに動かそうとするのは、最も安易な方法。昔はそれが
正しいと思われていました。でも、例えば、野球で三振した子を
殴って叱ると、次の打席はどうすると思いますか？ 何とかして
バットにボールを当てようと、スイングが縮こまります。それでは、
正しい打撃を覚えられません。「タイミングが合ってないよ。
どうすればいいか、次の打席まで他の選手のプレーを見て
勉強してごらん」。そんなきっかけを与えてやるのが、
本当の指導です。
今はコミュニケーションを大事にした新たな指導法が研究され、
多くの本で紹介もされています。子どもが１０人いれば、
１０通りの指導法があっていい。「この子にはどういう
声かけをしたら、伸びるか」。時間はかかるかもしれないけど、
そう考えた教え方が技術を伸ばせるんです。 >>621
ちなみに今回代表に初選出された川崎は
この皆川先生が帰国後に設立したフォルトゥナ出身 「練習中に水を飲むとバテる」と信じられていたので、私は
ＰＬ学園時代、先輩たちに隠れて便器の水を飲み、渇きを
しのいだことがあります。手洗い所の蛇口は針金で
縛られていましたから。でも今、適度な水分補給は常識です。
スポーツ医学も、道具も、戦術も進化し、指導者だけが
立ち遅れていると感じます。
体罰を受けた子は、「何をしたら殴られないで済むだろう」
という後ろ向きな思考に陥ります。それでは子どもの自立心が
育たず、指示されたことしかやらない。自分でプレーの判断ができず、
よい選手にはなれません。そして、日常生活でも、スポーツで
養うべき判断力や精神力を生かせないでしょう。
「極限状態に追い詰めて成長させるために」と体罰を正当化する人が
いるかもしれませんが、殴ってうまくなるなら誰もがプロ選手になれます。
私は、体罰を受けなかった高校時代に一番成長しました。
「愛情の表れなら殴ってもよい」と言う人もいますが、私自身は
体罰に愛を感じたことは一度もありません。伝わるかどうか
分からない暴力より、指導者が教養を積んで伝えた方が確実です。
日本のスポーツ指導者は、指導に情熱を傾けすぎた結果、体罰に
及ぶ場合が多いように感じます。私も小学生から勝負の世界を
経験してきましたし、今も中学生に野球を教えていますから、
勝利にこだわる気持ちは分かります。しかし、アマチュアスポーツにおいて、
「服従」で師弟が結びつく時代は終わりました。今回の残念な問題が、
日本のスポーツ界が変わる契機になってほしいと思います。
https://www.asahi.com/edu/articles/TKY201301110314.html 一部のイカれた教師のおかげでまともな教師がゲンコツを取り上げられて困っている
殴られないと理解しない奴はいる ぶっちゃけ言葉による暴力の方が体罰よりずっと辛いよ 日本の中高生だけが柔道で亡くなる驚きの実態
強豪他国はゼロなのに日本は｢121人死亡｣
いずれも少子化により2009年から2019年にかけて
全中学生の数自体が約180万人から約165万人へ
9％減った影響があるものの、バスケットや
サッカーよりマイナス幅が大きい。近年露出が
増えた卓球は人数が増えている。
柔道については、中体連に残されている
最も古い2001年度の4万6067人と2019年度を
比べると、18年間で56％も減っている。
https://toyokeizai.net/articles/-/364635 >>277
ほんまやで
殴って「もうやるなよ」でよかったのに 親子３代たっても日本国民を食い物にするカルト教団を私利私欲のために利用することが悪だとわからないような奴には暴力が必要なんじゃないかな？ >>294
ほんまかー？
昭和世代なんかみんな体罰くらってると思うけどな 昔に戻せば地獄なるぞ
学校は暴力だらけゲーセンはガチで殴り合い
オヤジ狩りコンクリート事件
上級の半端な野球だけやってたアホはわからんからな ただ歳食っただけの人に振るわれてしまうとそれは体罰じゃなくて暴力になってしまうからかな 昭和生まれまでは暴力は多少食らってる
下の世代いじめるのダサいからやらないわな
団塊バブルは駄目だ殴って言うこと聞かせた方がいい 殴られても成長しないって
実例が言うの面白くない？ >>483
ネットに動画が流れてなかったら今でもペロペロしてて謝罪するという意識すらも存在してないだろな 打たれ弱いのは昔もそうだぞ？
巨人の星とかイメージで語る昭和おじさんは現実の昭和を知らないよな 反論を求めてる時点でな
体罰がダメだか分からない体罰して下さいって言わない時点で体罰はクソ 誰とは言わんがそんなに殴られたから馬鹿になったんだなとしか
やっぱ暴力はダメだわ 寿司ペロは昭和には存在しない罪だから
昔なら～の仮定はナンセンス
昭和でも同レベルの損害を飲食店に与えたら
普通に相応の罰が与えられるわ >>621
ヒデ少年は、ある意味では問題児だったと言えるかもしれません。
中二の「事件」のとき、私が、ふざけたことを言うなと殴りつけていたら、
果たして中田英寿という個性は、世界に羽ばたくことができたでしょうか。
そう思うと、私は時々ぞっとすることがあるのです。
引用元：『山梨のサッカー』山日ライブラリー 今はPTSDにしただけで賠償金だ
昭和のジジイは引退しろ しかし娘いてもこれ言えるの凄いな、テレビだから脚本で言ってるだけかもしれんが それならこのジジイも殴っていいことになるだろ
殴られる覚悟はあるんだろうな 少年院だって育成をうたってはいるが
実際は奉仕活動の強制なんだから体罰みたいなものだ。
そこは犯罪という一線があるだろ、と言うかもしれないが
実際、少年というか学校社会では犯罪にあたるものが
イジメや喧嘩といった言葉で誤魔化されているのが実状だ。
となると現場ではある程度体罰的なものがないと
矯正、教育が難しくなるのは必然じゃないのかな。 素質だけで来たサボりの常連が殴られて何か変わりましたか そんなもん人による、本当に愛の鞭になってるのかにもよる
それが判断できない以上禁止する他ない メンタル追い詰めないように殴られてたんだろうなと思ってる 寿司ペロが昭和平成初期にいなかったのは
おっかない先生がウジャウジャいたから
ちなみに昭和末期にはとっくに体罰禁止なので
そういう話ではなく
そんな体罰なしでもやっぱり黙らせてたのは
教員がちゃんと仕事をしていた時代だから
これに尽きます
そしてそれでも事件はあったわけで
その度に担当教諭は責任は自分たちにあると
反省し、指導の反省材料にしていたのだ
先生、アンタは悪くねーよ
そこんとこは生徒もちゃんとみていた
今そんな先生いないだろ？
責任負いたくねーもんなw
そこんとこ生徒もちゃんとみているから
つまり叱ってやる大人がいないから
寿司ペロみたいなのがな
先生、アンタは悪くないですし責任もありませんからね？ >>667
奉仕活動と体罰同じにしてて草
もはやなんでもありだなｗ 体罰受けてきた人は体罰を否定すると自分たちは殴られ損だったことを認めることになるから必死で肯定するんだろうな 森保ジャパンへの“手のひら返し”に「批判されようが賞賛されようが僕は同じことをする」
三都主アレサンドロ＆鄭大世と考えるサッカージャーナリズム
https://times.abema.tv/articles/-/10056791 ケーキを切れない非行少年たちって漫画読んだけど
発達系はどうやっても無理なんだなって暗い気持ちにさせられる 教師というバイト程度の時給で働く無能を高尚に捉え過ぎだよな
刑務所に入ってる奴と大差ないから >>672
いたけど監視カメラもスマホもないからバレなかっただけ定期 >>675
1994年にブラジルから来日、国籍を取得後日本代表として
2002年、2006年のワールドカップに出場した三都主アレサンドロ氏は
「かわいいなと思う。（プレーヤーが）傷ついたら終わり。サッカーは
良い時も悪い時も必ずある。1試合勝って、1試合負ける。ずっと
勝っていくのはすごく難しいこと。強いチームは勝つ確率の方が
上だが、負ける時もある。負けた時はどうしていくのかを大事に
考えないといけない。そこで自信を失ったらゼロからのスタートに
なってしまう。自信を持って、次は繰り返さないようにすればいい」と話した。
“戦犯探し”のごとく、叱責されることについてはどのように考えているのだろうか。
三都主氏は「それがスポーツだ。負けた時は絶対に誰かのせいで、
誰かのミスがあったからの負けになる。サッカーは誰かがミスしたら
失点になる」と述べた。
今シーズンで現役を引退し、2010年に北朝鮮代表として
ワールドカップに出場したFC町田ゼルビアFW鄭大世氏は、
「三都主さんのように、選手みんながメンタルが強いわけではない。
僕のように超繊細な人もいる。人間は本性的に犯人探しをする。
フラストレーションを人に向けて牙をむくことでストレスを発散する
生き物で、生存本能だと思う。ある程度仕方ない」と語る。
鄭氏は「基本的にみんな“スパルタ”が好きだ。例えば、監督が
『この厳しい指導に耐えればお前は成功する。これを乗り越えろ』と
言って、選手によってはそれで成功する人がいる。そういう人は
言われても、もともと気にしない。でも、僕みたいに繊細な人は、
それが気になってメンタルもプレーの質も落ちていく」とし、
「いい指導者、いい報道は、選手のタイプに合わせて、この人は
大丈夫だから言ってもいい。一方でこの人は将来の
日本代表になるために、あえて言わない。そういう
選別をしてあげることが理想的」と述べた。 教え方が下手だから何回も教えないといけなくてイライラして3回目か4回目で手を出すからダメなんだよ。50回も教える忍耐が脳筋にあるはずねーだろww >>674
心理的な方面からはそう言われてるよな
洗脳やDV受けてるやつが相を肯定するのとかも似たような心理って
特に日本人は若者だけ楽したらズルいって本気で
言っちゃう国民性だし >>673
大して変わらんだろｗ やりたくもないことを強制されるんだぜ
そのやりたくもないことを善行にして誤魔化しているが本質は大差ない >>684
寄せられる様々な意見。選手は何を必要とし、どこまで許容する必要があるのか。
三都主氏は「まず、そういうニュースをあまり見ない」とした上で、「良い時も
悪い時も見ない。自分は調子に乗りやすいし、自信を無くすのも早い。
今日の試合で何が悪かったのか、何が良かったのかというのは、自分が
一番分かっている。やり続けないといけないことと、絶対に直さないと
いけないものというのが自分の中にある。監督に求められたとしても、
それをどれだけ取り入れて、さらに出来るのか、を考えることが大事」と述べた。
SNSの普及により、現代では「見たくないが目に入ってきてしまう」という事象も。
今と昔で感じ方は変わってきたのだろうか。鄭氏は「今の世代はSNSがかなり
身近な存在。選手のほとんどが、自分のプレーが上手くいった時は絶対に
エゴサしている」と選手ならではの感覚も披露した。
鄭氏は「どんな映画もドラマも、苦しい時を乗り越えるサクセスストーリーだから
面白い。それを伝えるという意味での報道は必要だが、それ自体は
選手の助けには全くなっていない。批判の報道は必要ではない。
ネガティブはいらない」とプレーヤーとしての胸の内を吐露。
過去には批判がエスカレートし、海外ではミスした選手が
殺害されるなど犯罪行為に及んだ例も。また、直接的な
攻撃ではなくとも、SNSなどでは人格否定や危害を
加えるような書き込みが日常的に飛び交っている。
鄭氏は「例えば、サポーターが空港で待ち伏せて選手に暴力ふるうことは、
人としてやってはダメなこと。人と人、人とメディアでもそれは一緒だ。
戦術的な批判やプレー、技術面でのミスにはいくらでも言っていいと思う。
自分でも分かるようなミスをした時は、罪悪感もあるので怒ってくれた方が
気持ちが楽というのもある。でも家族にも影響が及ぶような人格否定や、
人物そのものを否定する発言や書き込みは絶対に間違っていると思う」と訴えた。 長嶋茂雄自身がもろ鉄拳制裁してたからな
定岡とかぶん殴られてたｗ 野球とか普通にケツバットとかあったからな
儀礼なもんで痛くなかったけど >>673
本人の意志を無視してやりたくないことをやらせるのは体罰だぞ
もっと意識をアップデートしろ 殴られるのが嫌で言うこと聞くだけで問題の解決にはならない >>1
そもそも
『高嶋が「若い子は打たれ弱い。私たちが変わるしかない」と時代の移り変わりを嘆く』
こっからこの話おかしいから 長島の息子殴るやつなんてそうそういないと思うけどｗ >>696
キミの書き込みの方がよっぽどイラつくわ。 >>697
終身名誉監督とかいう
ヨミウリグループの天皇みたいなジジイのムスコだぞ
本気で殴る奴なんていないよ 教師は勉強を教えるのが仕事
コーチは競技を教えるのが仕事
躾は親の仕事
悪ガキを捕まえるのは警察の仕事
悪ガキを更生させるのは少年院の仕事
体罰をする権利があるのはギリで人間教育担う親くらい >>688
大して変わらんと
同じではまったく別もんだろ
流石にそれぐらいわかろうよ
殴ってわからせようか？ｗ 自民党に殴られ続けているのに自民党に投票する日本人のこと馬鹿にしてるのか？ だってお前２回目で殴るじゃん
「何度も言わせるな！」 年が上でも精神が未熟なやつはいる
若者の方が精神が未熟なのは普通
一茂は後10年後言ってることころっと変わるぞ
一茂は上級で世の中どうだったか知らない未熟なやつ
60代って筋トレしてようが腕力糞弱いからな
成人して親と腕相撲とかしたらそういうの実感する 虐待されて育った子が自分の子にも虐待しちゃうかんじね 体罰がなぜ駄目かといえば犯罪だからだよ
50回言っても駄目な奴は切り捨てなさい ただ体罰と奉仕活動をセットにするのは上手いやり方とも思っている。
罰を与える方も受ける方も何かしら考えるきっかけになり
教育として機能する可能性があるからだ。
まずは形からといったところだが、
それが適応できる現場ばかりではないのも事実だろうね。 50回言っても理解できない奴は殴っても理解できない定期 >>705
悪いが殴られるのも奉仕活動させられるのも御免だわｗ 大切で意味のある体罰と理不尽で無意味な体罰の区別がつきにくいからな
多分理不尽な体罰のほうが多いんだろう
叩くほうが愛の鞭って言っても相手がどう受け取るかにもよるし
凄く時間が経ってから気づく場合もあるから難しい ５１回言えばわかってくれるだろうと考えるのが真の教育者 体罰はもちろんダメ
お気持ちを害する言葉遣いもダメとかなったら
誰も間違いを正せずゴミクズが闊歩する未来しかないよな >>723
世の中を変えてきたのは社会不適合者や発達だもんな スポーツの世界なら好きなだけ体罰やってりゃいいんじゃないの
一般社会には持ち込まないでくれ 口喧嘩で負けて手が出るのと同じで体罰するほうは頭は良くないんだろうな >>722
ぶっちゃけ言葉責めよりビンタ一発のがずっとマシだよな 一茂、お前は殴っちゃダメだろw
鼓膜破れるか、失明するか、 殴ってヒット打てるなら
一茂でも打ててるだろ
つまり嘘なんよ >>728
言えてる
あおれ何かやっちゃいました？って身をしみてわかる >>43
効果有るなら多少有りかも知れんが
氷河期とか殴られた世代だけど言う程効果無かったのが立証済みでは？ 殴られてわかったやつは子供なぐる
ああ。聖人君子みたいに祀られてるお父さんもそうだったんだな >>728
仕事だとそうだよな
言葉のほうが心に刺さる 伝説的野球選手に殴られたら知性品性がどっかに叩き出されて無くなるのも仕方ねえわな 殴って解決すると思ってるのがもう馬鹿で草
マジでこいつ殴って終わりなんだろうな
自分がすっきりしたいだけ レイプされた人はマンコほじられたくらいナンボじゃいって言わないと自分保てないもんな 殴られても頭も良くならず野球も上手くならないからでは？？ 体罰の問題は罰を与えるヤツが居ない時は同じ事する事
手を下したヤツは目のまでは遣らなくなる成りして分からせた積りで居るのかも知れないがなｗ 自分がそうじゃないからわからないんだけど結構知能の低い人って多いんだね >>625
茂雄も言ってるけどそういう人は取り残していくのが現状の教育だからなあ
体罰禁止って理想論を掲げるならセットでじゃあどうするかまでやらないと無責任でお粗末なんよなあ 殴れば理解できるだと？
殴られて、理解するどころかキレた奴らが校内暴力を起こしたあの陰惨な時代を知らないのか 押忍で始まって押忍で終わるから
一茂 空手道 稽古の道は死ぬまで修行だ
道がつく お稽古は死ぬまで修行 学生「解体屋でアルバイトするか」「ブロック塀倒しちゃった」解体屋「お前ふざけんじゃねぇぞ！」両手を縛って倉庫で天井から吊し上げる [377482965]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1687246070/
ハイ論破 50回説明しても理解されないなら
説明の仕方が下手すぎるんだろ 自分が殴った奴が仕返ししてこない自信は？
天皇のつもりか？ 恐怖で支配や暴力で支配が教育とは自身の無能さを認めるようなもんだろ いや、初手で殴るじゃん
50回どころか5回も注意しねえよ >>126
会社員の上司が部下を殴ることも想定しないとな PTSDって言葉だけではわからんからな
中学校の時に不良だった
地元から離れたゲーセンで10人位にリンチされた
6ヵ月位は身動きできない物食べれない39度位の熱
トイレは自力でいけないから布団で漏らす
親はアホだから病院にも連れていかない
1日意識あるのが4時間位だった
年間150日は同じ夢見る内容はやられてるか包丁持ってた反撃して殺すこんな感じ
理不尽な暴力受けたら普通に反撃するわな
数年たったら夢の頻度が減る
10年たったら夢全く見なくなるが人間が暴力で歪んでバグったら恐ろしいモンスター産み出すぞ
平和な村で生まれ恵まれた環境のやつは何もわからんだろう ５０回って数にしとけば世間は流石に同調してもらえるだろう感が見え見え
実際は数回言って殴ってるか最初から殴ってると予想
５０回同じこと言えるならもっと早い段階で言い方改めたり別の人に相談して言ってもらったり出来ることあるだろ 遅い早いなんか聞いてないんよこっちわ
下手な説明50回言い聞かせたって分かるもんか、教える側が下手くそなんだよ 自分は老人だから殴られないと思ってるんだろうか
介護のときにボコボコにされるだけだぞ 一茂 人間としての器が小さいぞ
お父様が泣いてるぞ >>11
分からないなら痛みで支配すれば良いって考えだろ 実際そのとおりだと思うわ
殴らんとわからんやつは一定数いる 体罰による死亡事故や自殺がしばらく無いと
肯定するやつがまた出てくるんだよな 今の時代50回言ってわからんならもう社会不適合者の烙印押すしかないかもね
そういう意味では殴られはしたものの見捨てられもしなかった昔のが人間的だったかもな 分からないやつが殴ったから分かるようになるんか？
なるやつもいるのかもしれないが
データをそろえてから発言するべき 幼いころに暴力振るわれると脳のシステムも影響受けそう バグった人間はニュースにならないからな
処置入院ってわかるか？
精神病院で薬なければ殴りかかってくるやつは存在する
暴力でそこに行く途中のやつがとんでもない事件起こすようになるのが無差別だから
座間のアパートとか介護施設とかそういうやつら産み出すよ 体罰は良くないって事を一茂に分からせるためにみんなで一茂を殴ればいいんだろ🤔 今の時代のヤバいのは取り残された人をみて、可哀想だから取り残された人と同じレベルで生きましょうみたいな感じなのがヤバイ
本来なら取り残された人をどうやったら今の平均レベルでいきられるかなのに 強い人間怖い人間の言うことは畏れ入って聞くけど
道理とか善悪とかで語りかけてくる人間の話はきかずバカにするっていう人間は多いからな
そういう人間は自身が体罰暴力を実は望んでるとも言える 体罰する人間が正しい人間とは限らないからな
そもそもどうしてだめという流れになったか理解できてない でも子どもの教育でそういう風に安易に体罰暴力でしつけてしまうのは
他者からの威嚇や暴力によってしか自分を律することができない人間に育ててしまうっていう難しいさがあるのね ガキとか猿と大差ないんだから体で分からせるしかない 言葉が通じない長嶋一茂とかな
殴った方が良いと思うよ 子どもだかでなく大人でも残念ながらこういうのは大いにある
丁寧に話してこちらに至らんところがあるのかもと相手の意向を尊重してるとむちゃくちゃな傲慢な態度で返してる
それならためしにとこちらも威嚇と暴力的な攻撃性見せるととたんに丁寧なおとなしそうな態度に変えるってのは当たり前にある
こういう人間の卑しさみたいな難しい問題がある 大人よりも子供の思考の方が柔軟なのにその子供に言って聞かせれないって
原因は子供じゃないのよねｗ わりとこいつ言ってることコロコロ変わらないか？
寿司ペロ少年については皿洗いで許してやれとか甘っちょろい事言ってたよなつい最近 長嶋家のボンボンが殴られたことなんかあるのか？
忖度されまくった人生で大人から子供までヘコヘコされてきたんじゃねーの？ 自分で「理不尽」だったと思い返しており語るに落ちるとはこのことです そういう「殴る」指導実際に見たことないんだけど
殴るときは腰入れてグーで殴るの？ビンタ？ どうせ大事に育ててもすぐ辞めるから
ぶん殴ってついてくる奴育てた方が楽だよ 一言目二言目に煽りに行くケンモメンが50回も我慢できるはずもなく…🤜🙀🤛 50回もチャレンジして理解させられない低能指導者を体罰したい 体罰がダメだってわかりませーんってやつは
ぶん殴れば解決 施策として暴力に抵抗感を覚える様に子供をコントロールしようとしてるだけで
実際に言って聞くかどうかは別の話だろ 正論だろ
加減のわからんバカ教師がいるから禁止になる 殴っても殴られている理由が分からないから意味がない 殴るだけ殴る方も殴られる方も不幸になるだけ ファミスタやってた時に「んだよこの『じゅにあ』って奴、クリンナップにいるのに全然打球飛ばねえ」
とか当時プロ野球全然知らない時に思ってた つか学校とか昭和の頃から体罰は禁止だったんだろ
平気でやってた教師とか殴って教えてあげれば早かったのにな 教える側が楽ってだけで、良い結果にはならないよな。
まめ蔵も、3年前に死んじゃってるし、野良猫の平均寿命くらいだったな。飼い犬なのに・・・
>>165
そもそも、間違ったしつけでまめ蔵に暴力をふるったから凶暴になったんじゃねーの？
動物も、叩かれないと、相手を攻撃することを学習なんてしないと思う。 やる気ないならさっさと辞めさせればいい
親の願望押し付けるのに殴っても無意味 人は暴力をコントロール出来ないから
強者が弱者に振るう暴力なんてやりたい放題だろう 殴られても理解できん奴はできんしドロップアウトするだけ
意味ねえどころかマイナスになるんだわ ５０回やってもお前の意思が通らないなら、お前の方が間違ってるんだよ 自分で言ってるけど取り残せばいい
セーフティネットあるし 全くその通り
多様性の時代なのに特定のやり方を否定とか老害かよ 周りの邪魔するようなら隔離できるシステムにすべきではある そこまで頭悪い奴が暴力を受けた時
ほぼほぼそいつも暴力を使いだすんだよな
ブレイキングダウンしだすぞ >>811
本気で書いてはないと思うけど違法行為が駄目とされてるのは多様性関係ないぞ
法改正しろってことならまだわかるが >>813
ハラ拳銃で打たれろとまでは言わないけど、
刃物で切るつけられる体罰とか金属バットで頭に殴られる体罰とか
プール風呂に沈められる体罰とか考えられないんだろね 体罰行使してるやつの大半は教育のための加減した暴力ではなく
自分のいら立ちを立場の弱いものにぶつけてるだけのパワハラだから
体罰ＯＫにした場合その暴力は教育なのか不当な暴力なのか事後の判断が難しいから
少数例になるはずの体罰が功を奏したケースを生かすために
より多くの正当性ゼロの暴力を見逃していくのは馬鹿の選択 校則だからルールだからみたいな時代遅れは多様性の時代に要らない
合理性を理解出来ないような思考停止してる奴は老害と言わざるを得ない
このただの事実に反論できる奴いんの？ｗ >>799
それが一番
構う時間がもったいない
ダメなやつはダメ それだったら一茂は永遠に殴られ続けなくちゃいけないじゃん
そんな覚悟あるの？ と問いたい 殴ったらわかるやつがいる、それが俺とでも言いたげだな🤔 この論理って自分が絶対に正しくないと成立しないだろ
でもそんなの結局主観でしかないんだから俺がおかしいと思ったら一茂を殴っても問題ないという事になる 自分の発言が自分自身に跳ね返ってきてるの
わかってるのかな そもそも大人側がストレスの発散と教育の区別ついてないやつばっかだからなぁ
そこなんとかしないと言葉だろうが暴力だろうが同じだよ いやお前が52歳だけど楽しいのは理不尽に耐えたからじゃなくて
長嶋の息子に生まれて経済的にめっちゃ余裕があるからだろｗ どう考えても今幸せなのは親父が長嶋茂雄だからだろ… 50回言われて更正しないような不良は警察に任せるようになったよな
昔は殴ってなんとかしてた(^ω^) 一茂自身がかなり重度の鬱じゃなかったっけ
今は楽しいというから良くなったんだろうが、前はいつ死んでもおかしくなかったんだろ
自分や他人の子供にも同じような人生送らせたいのかね 50回どころか1回も言わずに殴る脳筋バカばっかじゃんこの世代って🥺 最近だと自衛隊
海外だと銃乱射
正しい情報は回ってこないことが多いぞ
恵まれた環境なら真っ当に人間が育つことの方が多い
暴力が人格歪めるのは少し考えたらわかること
こうまで考え違ったら戦争は無くならんわな 殴るのはさておき叱らない教育とかは絶対間違ってる
尾木ママテメェだ >>830
このスレ見ても分かるけど理不尽に叩かれ見下され嘲笑されまくってる人生だもん
そりゃ鬱になるよ体罰よりそっちだろ >>832
同世代だけどもう露骨な暴力なんて上の世代の昔話くらいでしか知らなかったな
暴力が全く無かったわけじゃないが
聞き分けのいい人間なら全く殴られずに成長できた世代だ 死ぬほど甘やかされてきた人間には痛みが理解できない
自分は勝ち取ってきたと思ってるから
運が良かっただけなのに じゃあこのバカ息子は殴り殺されてなきゃおかしいだろ 残念なことだけどこれは正論だね
理屈でわからないやつでも条件反射だけは身につく（これは動物で証明済み）
身体で覚えさせるって言葉があるように5秒前の記憶がない認知症でも恐怖の体験だけは忘れない
つまり知昭や認知症から犬猫まですべてに有効な調教法もとい躾が可能なのが体罰なんだよｗ 殴ってもいいけど当然逮捕されるよ
民事でも賠償しないといけない
それでもいいのかね？ 50回で足りないなら100回言えやそれで無理なら切れ 人権侵害したらモンスター産み出すから
そこから考えてもいいんじゃないか？ 「言う事を聞かせる」って言うけど結局自分の価値観とか考えを押し付けてるだけなんだよな
暴力は子供を従わせる手段として有効だけど、暴力で従わせたところで総合的に見ればマイナスの面の方が多い >>845
まぁ、だから今のデフォは黙って見放すなんだろうな
昔の職人気質の人は「こいつダメだな」と思ったら
普段から全く歯牙にもかけない態度だったけど
新人の自分からしたら「なんて冷たい人だろう」と思ったけど
当人曰く「無駄な時間とエネルギーはかけたくない」だそうだ
これが普通になっちゃった
そうはいっても組まされたら仕方ないだろといわれそうだけど
理由つけて自分は関わらない位置に追いやるんだよな 現在プロ野球でも体罰やパワハラ発言出来ないのに何いってんだこいつ 物によるわな
それだけ言っても理解出来ないんならもはや知的障害あるし、お前辞めろと言うだけ
暴力なんかで治らないよガイジだもん 金持ちは暴力を使わないから安倍や麻生一族みたいに何が悪いかわかってないんやないか？ 単に「おまえは使えないからヤメロ」と言って追い出せばいい
何で体罰を加えてまで採用しつづけるのか不思議だわ 軽いげんこつ程度の体罰は必要だと思うわ
やり過ぎは良くないけどな 分からない奴に分からせる必要ある？
それも体罰とか言う暴力に何の効果があると思ってるん 何度も子供に性犯罪する奴とかしばらくしたらまたできるから何回もするんやないの？
14歳と50歳が純愛でセックスするとかおもいもつかんはw ボコボコにくらしつくしたらもう一回しようとはとか思わんかもなあ 君に体罰したら警察に通報するやろ？
自分が警察に通報するようなことをなんでやるんや >>639
>私は、体罰は必要ないと考えています。「絶対に仕返しをされない」という上下関係の構図で起きるのが体罰です。監督が采配ミスをして選手に殴られますか？ スポーツで最も恥ずべきひきょうな行為です。
マジでこれ
お前がポカしたら殴ってええんか？って聞いたらどんな反応するんやろなぁ 精神病院の実態もっと世の中に出した方が良さそう
処置入院クラスのやつは人間じゃないよ
言葉は通じない国が強制的に連行する
昔は檻に入れて完全に出せないようにしてた
今は薬漬けにして眠らせてる
社会は臭いものに蓋してる状態だしな 厳しくなった今ですら体罰で怪我させるやついるんだから容認なんてしたら加減できないやつが子供殺しちまうぞ 体罰をしてまで従わせることなんてないよ
子供は犯罪以外ならなにしても自由です 長嶋一茂
｢われわれはビンタとかバットで尻を叩かれるなど、他のしごきを含めて、
このレベルじゃなかったですけど、殴られながらもボクは愛情を感じていましたよ。
何十発殴られても、いまだ恩師だと思っている。
そういう関係性がひと昔前はあった。限度を超えてはいけないが、ある程度のビンタのようなものが
これで一斉に廃止しちゃうとどうなのかなというのがあるね｣
桑田真澄
「私は、体罰は必要ないと考えています。『絶対に仕返しをされない』という
上下関係の構図で起きるのが体罰です。監督が采配ミスをして選手に殴られますか？
スポーツで最も恥ずべきひきょうな行為です。殴られるのが嫌で、あるいは指導者や
先輩が嫌いになり、野球を辞めた仲間を何人も見ました。
スポーツ界にとって大きな損失です。」
生涯成績
長嶋一茂 765打数 161安打 打率.210
桑田真澄 890打数 192安打 打率.216 >>866
大した差がないやんと思ったが
桑田はピッチャーか 暇アノンやフェミアノン見てれば分かるやん
世の中は話が通じないやつばかり
結局殴った方が早い 体罰の何がダメか理解できない一茂を殴っても良いという話しか 50回言っても分からないような人を基準にするな
アホ茂 体罰を否定するなら
学校に警察いれてさっさと問題児を逮捕して隔離できる仕組みにすべきだな >>879
犯罪だったら今の法律でも対処できるだろ 監督権の問題では
他チームの選手殴っちゃさすがにヤバいでしょ
これが教師やチーム監督、親との間でどこがどこまで権利行使出来るのかの線引が難しいって話で 体罰は一方的な暴力だからねアンフェアなんだよ
学生にもお礼参りを容認するなら体罰もありじゃない？ とりあえず一茂を50回殴ったらどうなるか教えて欲しい とりあえずネトウヨを分からせるために５０回殴ってみれば良いw 教師に殴られてブチギレて反撃した奴が無期限停学なってたな
殴られてもしょうがないような馬鹿だったけど同じことしてるのに生徒側へのペナルティだけが重すぎる 一茂は50回言われても理解できない奴だったから殴られてたのか じゃあ誰かがこいつに殴ってはいけない理由を殴って教えてやるしかないか 50回も辛抱づよく同じ事を言ってくれた指導者が
51回目には突然ぶち切れて拳を振りかざしてくるとかある？ >>886
自分らで犯罪として訴えないからでしょう
民事不介入だよ 多分だけど今の子供に体罰したら刺されると思うよw
今の子供って未来に希望無いからね
破滅型で刹那的
大人が想像してるより子供達は日本に絶望してるんだよ
まぁ好きなだけ体罰でもしてみれば? 口で言って理解できない奴が殴ったら理解出来るとでも思ってんのか？ > 50回喋ってもわからないならそいつは取り残していくしかないのか？
結果的にそうなってる 5ちゃんに会社の悪口を書き込むのは
実名で人事部にメールするのと同じだからな
5ちゃん運営、ネット対策業者、人事部。全部裏では手を組んんでるのです
お前らの書き込みは勤務先の経営者に筒抜けですから。
他のスレに書いた内容と共にね
昔に2chで企業を叩いてたプロが
今は企業に雇われたネット対策業者になってる
総会屋の歴史と同じやな
最初は「あの会社は売国奴だ！」と揺すりたかりしてた右翼が
企業から金をもらえると企業のネット親衛隊になった
これがネット総会屋の歴史😆😭🤪🤪😎 >>900
体罰は犯罪。許される範囲の懲罰、正当防衛以上は認められない 言う前に殴られるのが昭和時代の学校だったな
シバかれるのは目立ったやつか変わりもの
スポーツだとミスしただけでシバかれた
シバかれると余程神経が図太いやつ以外は
萎縮するからな >>196
相手が知りたいこと教えてたら仕事にならないよ 殴られると人間は脳の機能が低下して野性的な本能が呼び覚まされ、殴られないための防御的な思考にしか集中出来なくなる
殴られた根本的な原因を理性的に考える事が出来なくなる
殴られないための方法に思考が集中するので、嘘をついたり言い訳したり、逃避的な対処が身についてしまう
また、人間には処罰したい感情が本来的に備わっているので、すっきりしたいために殴るという安易な方法に流れがちになってしまうことも良くないとされる でも体罰は犯罪とわかった上で教育のためなら自己責任で殴ればいい
殴れるなら 5chは匿名じゃないですからね、ここに書き込んだりアクセスしたりしたら
5ch運営に「オモチャ」にされて人生ボロボロになりますよ。
あなたの実名も書き込み内容も貴方の勤めてる会社の経営者に筒抜けです
経営者は5chと契約してるんです。裏から「バカだろ」「頭悪いだろ」って煽ると本音が聞ける
社員にアクセスさせるために運営が内部情報で餌を撒いてるんです
アクセスし始めは楽しく運営が相手にしてくれますが
「用済み」になったら、「バカだアフォだ」開始。これだけで普通のメンタルだと精神病になってしまうのです。今まで何千人が精神病にされたことか😓
5chビジネスの仕組み
↑
ネットでバカだろとか言われたら ↑ をコピペしてやれ
偽計業務妨害になるかもなwf😍🫠🫠🫠😭😭😭 50回も言葉にするリソースと教える側の精神的負担考えろよ 体罰は駄目って言うけどさ、野生動物の世界でも普通に見られる光景だぞ？
昔動物園のヒョウに子供が生まれて公開されてたんだけど、俺に興味を持った子ヒョウが
近づこうとした瞬間母親が物凄い形相で止めさせたからな
ま、背中をガブッと噛んだんだが凄い形相で噛んだ割に子ヒョウはピンピンしてたから甘噛みだったようだが
このように安全に配慮した正しい体罰ってのも間違いなくあると思うわけよｗ 5chは匿名じゃないですからね、ここに書き込んだりアクセスしたりしたら
5ch運営に「オモチャ」にされて人生ボロボロになりますよ。
あなたの実名も書き込み内容も貴方の勤めてる会社の経営者に筒抜けです
経営者は5chと契約してるんです。裏から「バカだろ」「頭悪いだろ」って煽ると本音が聞ける
社員にアクセスさせるために運営が内部情報で餌を撒いてるんです
アクセスし始めは楽しく運営が相手にしてくれますが
「用済み」になったら、「バカだアフォだ」開始。これだけで普通のメンタルだと精神病になってしまうのです。今まで何千人が精神病にされたことか😓
5chビジネスの仕組み
↑
ネットでバカだろとか言われたら ↑ をコピペしてやれ
偽計業務妨害になるかもなwf😍🫠🫠🫠😱😱😆 体罰肯定派に
じゃあお前を殴っていいか？と言うと
なぜか嫌がる不思議 >>911
何が体罰に当たるか調べたほうがいいよ
許される範囲の懲罰もあるでしょう 女に対してそれやってみｗ
一言言っただけで１０倍帰ってくるで
手を出したら周りの女やフェミ男から批判が来て
仮に女が悪くてもそいつのせいにされてな こんなアホをコメンテーターとしてテレビに出しているほうが問題
低能な日本人には悪影響が大きい ミスった時に罰を与えるより成功した時に報酬を与える方が遥かに学習効果が高いことが科学的にとっくに証明されてる。体罰どころか学習効果において「罰」にほとんど意味はない。犯罪とか刑罰は別だぞ念のため。 ビンタって的確にやれば怪我しないし最適な指導法だと思うんだよな きっちり指導した上でこつんと叩く程度なら
愛情指導と同じだが
そうじゃないからね
なんでシバかれたのかわからんみたいなのが多い 殴る親の下で育った子供も自分の子を殴るってのは事実としてあるみたいよ
自分の子なら好きにしろと思うけど、体罰を他の子供にやったら犯罪よな 50回言っても理解できない奴が殴られただけで理解出来るわけがないんだよな
理解するのはこいつは諦めて見放したという事実だけ
何百回でも理解出来るまで教えてやるのが大人の責任だよ 利口は一生利口
馬鹿は一生馬鹿
殴るより排除した方がいい >>907
めっちゃわかる
殴られて育てられたんだけど、きつめに怒られると頭真っ白になってその場から逃げようとしか思えなくなる >>898
違うよ。インターネットのおかげで子供が賢くなってるんだと思う。
むかしから、エジソンとか、アルカポネみたいに、理不尽に抵抗したり、
教師や指導者の知能の低さを見抜いて、反抗できるのが優秀な子供の特徴やで・・・ >>917
それは成功体験を与えるだけであって危険やリスクを教えることは出来ないよな >>674
同等のコストや手間でできる体罰に変わる代替案ないのに否定できるわけないだろ ＞50回喋ってもわからないならそいつは取り残していくしかないのか？」と疑問を呈す
深い・・・
まぁ優しい優しい人は結局そういうこといってんだわな >>674
殴らないで済むなら殴らないに越したことはない
が、そうでもしないと分からん馬鹿があまりにも多いことも事実なんだよ残念なことに 結局動物的指導を人間にも続けるべきかの問題で一茂は肯定派で俺は反対派 馬鹿を殴っても頭が良くならねーよ
本当に頭が良くなるなら俺がお前を殴ってやるよ 倫理観が昭和のままのジジババは暴行して矯正して欲しいなあ 殴る側が損するなら馬鹿にかける時間と労力を天秤に掛けて、最終的には置いていくしかないよね
何でオールも持てない無能のために他の人が頑張って船漕がなきゃならんのだ やり方が合わないんでしょ
うちのじーさんバーサンも家事とかでよく喧嘩してるよ ぶん殴られてる柴犬gifと同じだよ
殺処分されるかぶん殴って大人しくさせるか
どっちがいいかというわけ いつまでたってもリテラシー低くてスマホ使えないやつ店員にギャーギャー言うやつ
この手の老人を殴って矯正させると言い張れるなら賛成してもいいよ
個人的に指舐めて書類捲る奴もな 根拠ないし普通に裁判で負けるだろ
変な啓蒙するなよ
それに50回言ってわからないやつは多分殴ってもわからないんじゃないかなw 嘘くせえな
スター長嶋茂雄の子供をプロ野球関係者がそんなバシバシ殴るのかね
誰だよそいつ 滅茶苦茶クレーム付けて凄んでくるオッサンを店員とか駅員が殴り返して良いって世界にするなら賛成 喧嘩は死んだと思ったら警察呼べば5年位だぞ
格闘家とかが人を殺して5年とかで出てきてる
正当防衛は日本人わからんやつ多い
物に対しても正当防衛は成り立つ
例えば車ハンマーでぶっ壊される反撃して殺した
家に武器持って襲撃された刺し殺した
どちらも執行猶予位か2年位
一番やっちゃ行かんのが逃げること
自分が全部我慢するより理不尽なことには反撃してもいい 体罰は理屈の通じないわがまま勝手な人間を社会から排除すること無く共生するための最後の手段だよ
だから基本的に理屈が通じる人間には不要
これを必要とするのは半分動物なんですよｗ 体罰だめって言ってもわからないみたいだから殴っていいってことか 寿司ペロには寛容なわりに体罰容認だったりこいつの思想の方向性がよく分からん 自分は殴られないと思っていないとこういう言葉は出てこない
自分が間違っているとは全く思っていない純粋な悪 >>948
それこそ寿司ペロ少年は裁判とかで人生潰すような報復でなく
体罰で叱ってやってそれで終わりにしろって意味で皿洗い云々なんじゃないか 体罰肯定的なやつは年老いて老人ホームでぼこぼこにされ生き地獄味わっててもそれでいいんだろう
知能が低いやつは言ってもわからないから
暴力が何かを説明しても理解できない
若いやつは洗脳もされてない今の世の中若いやつの方が頭いいから負の連鎖は断ち切れてる 殴る毎に刑事告訴されて毎回罪を償えば何の問題もないんじゃないの？ 言ってもわからん老人が多いんだろ
生物的に一番弱くなったら狙われるだけなんだが
理解能力もないから子供は殴っていい思考なるんでしょ 何度言っても分からんなら体罰で分からすしかない
それでも分からん馬鹿なら将来はケンモおじさん確定ですw >>448
そうやって起きた事件が秋葉原の通り魔事件やろげ
殺人鬼を作り出しかねないリスクも忘れんなよ そんな奴は殴ってもわからん
もう散々統計的にも悪影響あるって出てるのに体罰肯定してる奴って脳ついてんの？ 子供が多かった時代はそれで通用したんだろうけど今はもう知能に問題ある雰囲気の子でも取りこぼせない位子供が少ないんよ
景気も悪くなる一方だから人一人に求められる要求も高いし、社会全体で余裕がないに尽きる 例えばロシアと日本戦争なりました
ロシアが日本植民地にして国民の給料1円
逆らったらぶん殴る
こういう状況なら何がなんでも死んでも相手殺す
暴力には人権侵害と侮辱もセットだからな
押さえきれる訳がない人間舐めん方がいいと思うぞ 体罰の有無に関わらず何度言ってもダメだったのがケンモおじさん
そして自分の失敗を常に何かのせいにしているのがケンモおじさん >>966
いや物凄い論理破綻してるだろ
殴られて教えられてきた一茂は
そもそも野球で成功してないだろ 別に殴られたら理解できるわけではないだろ
恐怖で萎縮するだけ 練習中で30,40発殴られた
↓
でも年取ってさっき美味いもの食べて幸せ
↓
それは辛い思いしたから
いやいやいや
体罰の効果のこと聞いてるんだよw
お空きれい理論じゃねーか 言い方の問題定期
つーか昭和の暴力肯定とか何周回遅れなんだよこいつらは 昭和世代は皆んなそう考える
くたばれグローバルスタンダード 体罰肯定は子供殴ってしつけたらいいやん
俺らの時代は家庭内荒れてるやつ大量におったからな
中学生位で自分のオヤジボコボコにしてるやつも多くいたぞ
腕力が逆転したらそこから自分の子供にやられて学べばいい
子供も馬鹿じゃないからいずれ身をもって知るといいよ 殴られた奴は腹いせに誰かを殴るんだよ
自分より下の人間を見つけて殴るよ言わないだけなのか記憶から消えてるのか知らんが
暴力の連鎖は続いていくし暴力振るってる教師がいじめはダメですよなんて言えんだろうが こういう古い人間は殴ったら考え変えるのか
自分でいいっていってるんだから問題ないんだよな 銃で打たれてナイフに刺されても文句言わないならどうぞ
素手なんてヌルいもの暴力や体罰と呼ぶなよ
小学生のマンコえぐりとって縫って閉じるのも愛のある体罰だぞ
体罰の基準なんて一茂さんも都合よくころころ変わるし 体罰があった時代より生徒による校内暴力も若年犯罪率も改善されている
当たり前だが、多少のゆらぎはあれど教育技術は時代とともに向上していくという法則がある
しかし体罰だけはその法則に逆らう、
体罰が正しいというならそういったことを示す科学的、統計的なデータを出せばいいのに なんでしないの？
体罰反対は理想論、現実見ろと言う割にイメージだけで語っているのは滑稽じゃないか？ >>866
一茂のはストレスを和らげるために脳が自動的にやる合理化っていう心理的防衛機能だからな 言ってもわからんから老人いじめた方がいい
二極化だわ
先輩に殴られた正しい若いやつも同じにしろ
後輩は殴らない俺は辛かったから同じこと絶対しない
これしかない老人はいじめていいぞ
因果応報でしょ >>36
これはある
鉄拳制裁してるうちはまだなんとかしてやろうって気持ちがあった時代
今はそんなやつらいないことなる、無視するしかないもんな >50回喋ってもわからないならそいつは取り残していくしかないのか？
体罰反対派は対案も出さずに否定しかしないからな 総合格闘技とか行けばよかったのに
顔と体格と運動神経は良いんだから 思春期特有の、どうしようもない向う見ずで変に自身だけあるときは殴られて良かったってこともあったわ俺は 人それぞれに個性があるのに一部の指導方法だけ否定するって滑稽だよな
こうやって意図的に教育から取りこぼされて人としての成長を阻害された人間が将来 一茂の言ってることは概ね正しいだろ
綺麗事ではない素直な言い方 暴力を推進するわけじゃないけど痛みで学習するなんて基本中の基本だよな 50回も根気よく言えるというか言えた監督や教師なら殴っていいと思う 賢い人を説得するのは物凄く大変
馬鹿な人を説得するのは無理言葉が通じない
海外の有名な言葉だ
暴力影響のデータ持ってきても説得無理
今は親が子供に体罰は虐待犯罪だよ
ラインは社会と子供が決める 50言っても聞かないなら言っていることが正しいのか疑問に思うべき 言い方がワンパターンしかないんだろうなこういうやつ 俺スポーツやらんからスポーツ界はどんどんしごいてくれ 取り残すという言い方でわざとネガティブに言っているが
本当に体罰以外のあらゆる方策を尽くしてダメなら他の道進ませたほうがいい
そのほうが当人のためにも社会のためにもなる
人には適性というものはあるんだから何でも自分の選んだことができるわけじゃないのに
それを無理やり適合させようとするから歪む こいつが正しいと思ったら殴ってくるんだぞ
本当に正しいかどうかも分からんのに このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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