長嶋一茂「体罰の何がダメなの。50回言っても理解できない奴は殴った方が早いだろ」👈反論できる？ [237216734]
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https://sirabee.com/2018/11/03/20161864742/2/
スポーツ界を中心に蔓延するパワハラ問題。高嶋が「若い子は打たれ弱い。私たちが変わるしかない」と時代の移り変わりを嘆くと、一茂は「俺は違うと思うよ」と反論を始めた。
自身も現役時代はパワハラが蔓延する環境に身を置き、「スゴイぶん殴られてきた人間、30発40発殴られてきた。一番殴られている」と過去を振り返る。
それでも当時はそれが普通と主張。「理不尽な仕打ちに対してジッと耐える、そういう教育だった。昔の暴力的な鉄拳制裁は否定しない」と熱弁し、「いま52歳だけど楽しい、さっきも美味しいもの食べたもん」とそういった過去があったからこそ現在の自分があると語った。
さらに一茂は「50回言っても聞かない、ぶん殴ったほうが早いヤツもいる」と前置きした上で「ただ今の時代それは出来ない。50回喋ってもわからないならそいつは取り残していくしかないのか？」と疑問を呈す。 50回も言ったことないだろ
5回で何か裏があると察さないといけないし
10回でやる気を疑ったほうがいい
20回で病院に連れて行ったほうがいい
30回で知能に問題があると諦めたほうがいい 暴力振るわれなきゃモノの分からんやつは社会から弾いたらいいんじゃないですかね
暴力による躾否定するならそういうことだろ 「パワハラはやめろ」と50回言ってもわからない奴は殴ってもいいってことか 自分では殴らずに職員室前に立たせることで
小便のために出入りする教師に殴らせてた化学の教師だけは今でも許せん で？
ちゃんと５０回、微に入り細を穿って懇切丁寧に言葉を尽くしたんけ？ いや普通に学校なら退学にして社会なら牢屋に入れればいいだけじゃ コミュニケーションっていうのは双方向だと思うんだ
つまり、正確に伝えられないクソな指導者も殴れ 先制攻撃したら殴り返されても銃で撃たれても知らんぞ そういうガイジは退学させるとか学校から追放したほうがいいだろ
他の生徒の迷惑にしかならない イジメもだけどそのまま殴り殺しちゃうからダメです
体罰が必要と思うのはわかるから、そのためのルール作りとか教書の必要性までセットで訴えていこう
バカに暴力もたせても日本では誰も止めず殴り殺すだけで終わるって大ジャップ帝国でわかってるでしょう >>80
犬でもトレーニングすればおとなしくなるのに
人間にはむりなのか？ このへんの話は素人の戯言で無く研究進んでないの？
体罰与える側も教育受けて常に監視下に置かれてればアリな局面もある気はするけど
ただ子供産んだだけの人間に体罰は扱い切れんだろう ケンモメンもネトウヨに対して同じこと言ってるときあるもんなwwww 50回言って分からないなら見捨てろよ
会社ならクビにしとけ
お互い楽だろ ５０回言っても理解「させられない」指導者の方が問題とは思わないのかね >>92
そんなもんねえのに、なるほどなとかいう自分のの知性を疑えよ パヨニングショーでもこいつが1番まともだったまである
次に良純 50回喋っても分からない奴は50回殴っても分からない 暴力が怖いから服従するだけで
ものの真意を理解したわけじゃい >>103
俺なら分からせられると言う無能の驕りは何なんだ 一茂がいうほど殴られたとは思えんのだが
父親があれだし >>97
実際人間でやると非人道的なアレになるから研究しづらいです 殴らなきゃいけないようなレベルのクソガキは今や放置して無視だからな 50回言うとかむしろもう選手側から殴ってもらったほうがいいだろ
説明できない指導力なくてすみません殴ってくださいって 体罰を許可しろって言ってるアホって
なぜか
相手が子供限定なんだよね
殴ることで相手が学習して改善出来るなら
学校の教師が塾講師より教えるの下手って理由で
子供が先生を殴ってもいいって事になるよね 単純に刑事罰だからだろう
理解出来ない奴がいるとするなら、組織から弾き出すべき 仕返しされたりも覚悟の上でやるならいいんじゃねえの
昔は御礼参りにくるヤンキーとかいたろ 俺が中学の時は竹刀持った教師がいたし平気で叩いてたよ
一度教師の奴が加減間違えて叩き過ぎて空手やってた奴がガチギレして教師返り討ちにしてたな
重要なのは愛があるかだよ 学校で殴っても傷害で逮捕されないんだから禁止するしかないだろ >>43
感情の動物だからね
好き嫌い、機嫌に左右されないとは誰も言えない以上認めるべきではないね
一茂が言いたいのは殴って分かるなら殴ったほうが優しさで、言うこと聞かないやつを置いていくよりいいだろって事かと
殴らないだけでスレスレなド詰めがほとんどだろうけど、それで分からなきゃ仕方ないよね、コーチがそこまで背負う事じゃない
挨拶なんかで手間取らせる舐めたクソガキ多いからな >>109
人の下にいるから
人の上に立てば長嶋の言うことに同調するさ ケンモメンは山上の殺人肯定してんだかは暴力okなはず >>126
それは教師が暴力をふるえないという前提で
生徒が教師に暴行したというのはあったな 政治家も馬鹿派遣企業も経済学者もアホ宗教もそれやっていいなら別に構わんよ >>109
成績の優秀な奴に罪を擦り付けられて何もしてないのに殴られてきたから 50回て日和すぎやろ
3回でええわ
俺は3回で聞かないなら視界に入らなくなるけど 体罰されても大半の人は、警察に通報しないで従ってる
わざわざ未成年で通報する人は事情もそれなりにある人もいると思う
大人でもおかしい人は一定数いる 犬の子育てだって親が噛み付いて噛み癖を無くし噛む加減を教えるわけだ
それを経験せずすぐに売り出された犬はどうしようもない犬になる 体罰の何が悪いって
叱られる方が自分が何が悪いのか理解しないまま
ただ痛みや恐怖を避けるために一時的に反省したフリをするだけだから
結局見えないところで同じことを繰り返すことになるからだよ
これだから感情論でしか物事を考えられない
親の七光り以外に存在価値のないバカウヨ脳筋野郎が
えらそうに教育語ってんじゃねえよ 未成年は動物だから言って解らなきゃ殴るべきなんだよ ぶん殴ってた時代のほうがよっぽどやさしいよな
今はもう誰にも相手にされず見捨てられる 50回言ってもわからんやつは殴ったとしてもわからんよ 一回道に飛び出す
危ないから飛び出しちゃダメ、め！
2回道に飛び出す
危ないと言ったことを覚えてないかな
道に飛び出すな、わかったね？
3回道に飛び出す
パチン
うぇ〜
なんで叩かれたか理由を言いなさい
理由を言うまでそこでずっと正座
なんで叩かれたかわかる？
ぼくが悪いことしたから
悪いことって何？
ちんちんいじって…
手を洗っていじろうね
叩かれる前に何してたの？
ちんちんいじって…
道に飛び出したよね！
道に飛び出したらダメって言ったでしょ？
また飛び出したら叩くからね！
はい…
じゃ行っていいよ >>149
ちゃんと説明すりゃ相手も理解してくれるはずと思ってそう >>96
まめ蔵は殴られまくってたな
子供のうちにしつけ出来てないとああするしかないんだと思う >>97
こういうのって結果分析的な研究はされてるけど、方法論的な研究って難しいんだよね >>149
そう やくざと同じ
「ヤクザの前ではみんな誇りを踏みにじられ、屈辱に耐えねばならない。私がヤクザを
許せないのはそこなの。人々を恐怖で支配し、人々に屈辱の人生を強いることなの」
これは伊丹十三のマルサの女の台詞です >>126
>学校の教師が塾講師より教えるの下手って理由で
>子供が先生を殴ってもいいって事になるよね
いくらなんでもその理屈はおかしいだろｗ
教師として最低限の仕事をしてないなら子供が殴ってもいい、でもギリわからんのに 落合の息子は暴力のせいで野球辞めてるじゃん
>国士舘中学時代は、軟式野球チーム「世田谷ウイングス」の大型内野手として活躍した。
>しかし中学校時代には上級生に膝をバットで殴られるなどのいじめを受けており、
その怪我の影響で高校在学中に野球を断念 体罰は正直時代じゃないの一言で終わりだろ
今の時代ブチギレたりましてや手が出る奴は50年前で価値観が止まってる文字通りの老害 個人にはそれぞれ感性特性理解度が違う形である以上は個別に合わせた教育が必要ってことを理解してないだけやろ
すべての人に対して全く同じ教育をして上手くいかないからといって体罰に走るならそれは単に教育者としての資質資格がないだけ >>156
まめ蔵はまめ蔵から暴力振るったという条件付きだからな 打たれ弱いんじゃないんだよな
ガイジを嫌がってるだけで
ポリヴェーガル理論 >>157
ああ……これは仕方ないな……
自分が受けた仕打ちはおかしな事では無かったと思いたい人か >>158
体罰を提供する側は機械的に管理できるけど、受ける側のリアクションが様々すぎて研究できる気がしないです
拷問の研究が進まないのと一緒、エネルギーがかかる割にわかることが少ない 愛があれば暴力は許されるっていう考え方はクソだと思う 自分も殴られてきたんだから殴ってもいいだろ
老害って皆この思考だな 50回言っても理解できんヤツが殴られて理解できるようになるんかと
やっぱり暴力はだめだなこういう暴力を肯定する奴を生み出してしまう 殴って理解してくれるなら早いと言える
理想してくれないパターンもある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
