戦争研究所「指揮官がアホすぎてウクライナの反転攻勢は失敗しました」岸田 [931948549]
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戦術見直しのため攻撃一時中止 攻勢に必要な空軍力の欠如など戦力不足 ウクライナのNATO早期加盟も実現ならず
ウクライナの2週間にわたる反転攻勢が減速に入る様相だ。
米国の戦争研究所（ISW）は19日、ウクライナ軍が今後の作戦のための戦術を見直すため、反転攻勢を一時中断する可能性もあると、戦況報告書で明らかにした。
同研究所は「ウクライナはまだ反転攻勢作戦に可用戦力の大きな部分を投入しておらず、主要活動を開始していない」とし、「作戦の中断は主要攻撃遂行の一般的な様相であり、この中断がウクライナ反転攻勢の終了を意味するわけではない」という見解を示した。
米国のウォールストリート・ジャーナル紙も同日「ウクライナ指揮官が攻撃探索で困難に直面したことを受け、戦術を見直すため、ここ数日間多くの地域で進攻を止めた」と報じた。
同紙は、ウクライナが現代戦の攻勢に必須的な優勢な空軍力の支援がないうえ、ロシアの地雷などで防衛線を突破できずにいると指摘した。
「ウクライナが直面した初期の難関は、攻勢が長期化、極度の消耗戦になるというシグナル」だとしたうえで、「疲労や士気などにおけるウクライナ軍の優位も、物理的防衛線や空軍力、電子戦装備などでロシアの持つ強みで相殺される。地雷は特にロシアにとって効率的だ」という西側軍高官の話を伝えた。
周期的に戦況情報をソーシャルメディアに掲載する英国防省も同日、ウクライナの反撃後、双方とも多くの人命被害が発生したと分析した。
英国国防省はウクライナ軍がザポリージャ、バフムトなどで攻勢を展開し「少し進攻」したが、ロシア軍も南部で「相対的に効果的な防御作戦」を遂行していると評価した。
これに先立ち、エストニア軍情報センターのマルゴ・グロスベルグ大佐は16日、ブリーフィングで「我々は今後7日間攻勢を見られないだろう」と語った
エストニアメディア「ERR」によると、グロスベルグ大佐はウクライナの作戦中断は「ロシア防衛線における脆弱地点の把握が来週まで続くため」とし、「古典的な攻勢作戦遂行と関連し、攻撃する側に兵力と武器において3対1の優位が必要だという教理があるが、残念ながらウクライナは現在そのような状況にない」と指摘した。
また「戦力は1対1であり、このような理由で不要なリスクを冒さないため、ウクライナはより組織的かつ慎重に、作戦にアプローチしている」と語った。そして、これまでの作戦の結果、西側が支援した兵器の10%を失ったとし、今後の作戦過程でさらに多く失うだろうと指摘した。
ウクライナのハンナ・マリャル国防次官は20日、テレグラムに「現在進めている作戦にはいくつかの目標があるが、軍はこのような課題を遂行しており、最大の攻撃はまだ行っていない」と主張した。
しかし、「敵は簡単には自分たちの位置を諦めないだろうし、我々は厳しい戦闘に備えなければならない」と作戦の難しさを認めた。マリャル次官は前日の19日にはウクライナが今月初めに始めた反撃作戦を通じて南部ザポリージャ州中部のペティハッキ村を奪還するなど、この2週間で113平方キロメートルに達する占領地を取り戻したと明らかにした。
今後の戦況を分ける最大の要因は消耗戦に耐える資源であり、ウクライナにとっては西側の支援が死活問題だ。
北大西洋条約機構（NATO）のイェンス・ストルテンベルグ事務総長は19日、ドイツのベルリンで開かれたある会議で、「ドイツだけでなくNATO全域の多くの国で兵器と弾薬在庫が底をつき、再び補充しなければならない」と懸念を示した。
一方、ストルテンベルグ事務総長は19日、ドイツのオラフ・ショルツ首相と会談した後、来月リトアニアのビルニュスで開かれる「NATO首脳会議および同会議の準備で我々は（ウクライナに対する）公式招請について論議していない」とし、「我々が議論するのはいかにウクライナをNATOに近づけようとするのかだ」と述べた。
これに先立ち、ストルテンベルグ事務総長はウクライナをNATOに公式手続きを踏まず加盟させることを提案したが、ジョー・バイデン米大統領が反対した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ff71be87cbbfb3fc70d886094c841bbc8cf0d00c 反攻作戦の第1段階としてロシア軍に運動させないために正面全力を粉砕する必要があった
ロシアは相手にせずに後退したものの、今更計画は変えられないから地雷原にまで深追いして逆に粉砕された
戦略の失敗を戦術で取り戻すのは困難な典型的事例 >>44
それはある
失敗は迅速に認めてフォローすべき
わーくには今もマイナンバーカードでやってる レディットで宇露戦争系の情報扱ってるコミュニティおしえてくれ
2ちゃんはスレ立て人が壺過ぎてもう無理だろ
この>>1 も左翼風のスレ立てるときはうんこ付けるように岸田岸田ってスレタイに入れてくるでしょ >>62
そうでもないよ
これ失敗したら停戦するしかないとか予防線張ってたし プーチン大統領、昨年の和平合意草案を示す：ウクライナは中国を保証人として永久に無力化する必要がある
作者: チャン・ハオティン 出版： 2023-06-18 17:27 更新： 2023-06-18 17:28
原文網址: 普京展示去年和談協議草案：烏克蘭須永久中立 中國列擔保國 | 香港01
↑
中国のレディット見てたらこんなのあったんだけどこれほんとなん？
機械翻訳
↓
ロシア・トゥデイ（RT）は17日、プーチン大統領の発言として、ウクライナ代表団がロシアによる「ウクライナの永世中立性及び安全保障に関する条約」（仮訳）と題された文書に署名したと伝えた。中国、米国、英国、フランスはウクライナ憲法に「永世中立」を明記することを約束した。
プーチン大統領は、草案の付録には、平時のウクライナの正規軍の規模と装備についてロシアとウクライナが提案した提案が含まれていると指摘し、ロシア側はウクライナ軍の兵員数を8万5000人とし、342人にとどめるべきだと提案したと指摘した。戦車と戦闘機50機だが、ウズベキスタンは最大25万人の兵員、戦車800機、戦闘機74機などを擁立することを主張している。
プーチン大統領は「われわれが約束通りキエフから撤退した後、キエフ当局は（約束を）歴史のゴミ箱に捨て、すべてを捨てた」と述べ、ウクライナが将来も合意に違反する機会があるのかどうか疑問を呈した。 やっぱザルジニーは死んでるんじゃねーの
作戦が劣化しすぎ 「衛星写真でロシアの戦略まるわかり」「通信傍受で〃」つってたウクナチ欧米ネオコンだけど
結局全然ロシアの戦力把握できずにこんな馬鹿な作戦やって大損害出してるんだからすごいよな
大本営発表マスコミはどこもウクナチと黒幕のネオコンの無能さを咎めないしね
ウクライナ人がどんだけ犬死にしてもその数は数えない欧米ネオコン国家えぐいね ちょっと前までは親ロが核使えば瞬殺と言ってたのに今じゃ親ウクがNATO参戦すれば瞬殺言い出してるの悲しい アメリカ戦争研究所がこういった
イギリスの国防相がこう言ったって記事がクソ多いけど
その内容を検証とか考察とか批判する記事ゼロじゃん
ほんと欧米メディア（植民地メディア含む）って大本営発表しかしない
言論の自由のげの字もない独裁クソ社会のプロパガンダ機関だよな >>72
まあイスラエルも停戦に関わっていたがその元首相が土壇場でゼレ公が裏切ったって暴露してたな >>67
ウクライナは軍事的に正しい選択よりも政治的なパフォーマンスを優先してるような気がする
それで兵力を突っ込んで自滅
ヘルソン撤退をプーチンとショイグに呑ませたロシア軍のスロビキン大将のような力量がある軍人がいないんだろう 成果を要求したのはバイデンだろ
責任から逃げるな〜 >>69
UkraineRussianReportは親露、親ウ混在してて比較的中立寄りな気がする >>70
占領地取られて停戦じゃ通らんから強引に仕掛けただけにしか見えんが
更に死人増やして反攻作戦が頓挫してからじゃなきゃ納得行かない連中が
そんなに抵抗したいならお前が行けよって奴な
そいつ等撃ち殺した方が犠牲が少ないと毎度思う >>77
日本政府（日本軍）は全く信用されてないから情報くるわけねぇだろｗ
海外取材も検証もできなくなった馬鹿メディアの伝聞伝聞コタツ記事でホルホルしてしまう民度よ 米英から降りてくる中のウクライナに不利な情報を全部握り潰して垂れ流してるのが日本の報道やからね
この感じだと一夜にしてロシアは敗北寸前から大勝利になってそう >>87
過去記事を見ればわかるがハンギョレは西側メディアのご多分に洩れずウクライナ応援団だよ
しかもこの記事にはしっかり一時ソースが示されてる まあどうせF-16供与すれば勝つるゲームチェンジャー()とかまたやりだすだろ
ロシア軍相手に高度取れんF-16からのAAMなんてカタログスペック出せんっての >>93
韓国の新聞で反米だから出鱈目みたいなコメントしてる奴がいるがどういう認識なんたろな… >疲労や士気などにおけるウクライナ軍の優位も、物理的防衛線や空軍力、電子戦装備などでロシアの持つ強みで相殺される。
ウクライナの優位性が「疲労」や「士気」で
ロシアの強味が「物理的防衛線」「空軍力」「電子戦装備」
ばかじゃねーの とりあえず先延ばしして戦争継続
その間にウクライナ人はどんどん死に国力は減退
さっさと降伏したほうが良かった ウクライナの息切れはやすぎわろた
ゼレンスキーは戦争続けることで各国からの支援を自分の資産に代えてるんだろうな
欧米もわかっていながら黙認か
まちがいなく第2のビンラディンが誕生するわ >>64
NATO全国への一斉核攻撃一択
それだけで戦争はあっけないほど簡単に終わる ロシアが攻めてきたら逃げる
ロシアが後退したら追う
この繰り返しで消耗させるのかと思ったのになんでガッツリ防御機構備えてある陣地に攻撃繰り返してんだろ？ これ実際の所結構やばいよな
ウクライナの敗北が決定したら日本の能天気な生活も変わるかもしれん 大本営や西側メディアがこんなに暗い発表ばっかりってことは実際のところもうほとんど終わりってことなんだろうな
やるだけ無駄っつーかマジでやらない方が良かったわ
あれだけ準備して自信満々で始めといてほんの数週間でこの体たらくならもう何やってもダメってガイジでも理解できちゃうんだから >>104
大丈夫、まだ大多数の普通の日本人は理解できていないから この反転攻勢の結果見てると、ロシアの攻勢ってちゃんと機能してたんだなと 
>>105
日本の一般人の１割くらいが理解してるだろ
でも、日本の上層部は世界秩序がひっくり返ったことをみんな理解してる
だから、奴らは慌てふためいているはずだ ポッカキットで逃げ出したロシアの新兵7人が上官に追いつかれて次々射殺されるのを見た
戦地に行っても逃げても死ぬんかい…と思ったわ >>103
カメラの前で岸田がプーチンの靴を舐める
北方領土の領有権を永久に主張しない
米軍を日本国内から撤退させる
犬を好きなだけプレゼント
これで日本は助かる >>104
最近1日に1000人以上死んでるし
一昨日ブリカス正規軍22人,アメカス正規軍3人と高級士官1匹死んだしね
>>109
岸田はロシアから入国禁止扱いにされてるだろ
だから、首相を変える必要があるんだよ
ガースーは萩生田を次期首相にしようとしてるだろ ぐうの音も出ないレベルの負け方で色々とウクのマズい事柄が暴露されたりすると
支援してた西側の現政権軒並み退陣てことにもなりかねないかもな
バイデンも再選不可能だろうし >>104
プーアノンにとって都合の悪いニュースを伝えるときはフェイク認定で
プーアノンにとって都合のいいニュースを伝えるときはファクト認定するのどうにかしようよ
その論理的整合性のなさがアノンって呼ばれる理由なんだよ 規模大き目の威力偵察だったんやな
ダム破壊しといて何言ってんだって感じ >>114
政治家もそうだけどメディアも
ウクライナのネオナチの侵食ぶりを報道しない自由とロシアのプロパガンダガーで徹底的に世界中の一般国民から隠していたのは
世界的な影響力を持つ欧米の大手メディアの信頼性を大なり小なり揺るがすと思うわ
しかも戦争の少し前まではそうしたウクライナの実態を知っていて記事にもしてたし
こうした偏向報道に対する反省をナイラ証言だの油まみれの水鳥だのイラク大量破壊兵器だのといった過去の事例から行っていて、報道倫理や記事の信頼性をアップデートしているという建前が有ったのにな >>108
上空から撮ってるやつならフェイク確定してるぞ 守りを固めてる相手を叩くというのはこの戦争での経験が不足してるだろうな 何度考えてもNATOに入ってないどころか入る目処すら立ってなかったのに喧嘩売りまくったゼレンスキーがクソゴミ無能すぎる >>120
ロシアとの融和を訴えて当選するも国内のネオナチが制御不能の存在と分かったら、あっさりネオナチの方に迎合し
この戦争でも自国の兵士や一般国民を死なせまくりつつ、欧米とその属国から兵器と一緒に入ってくる援助金も十中八九お仲間と山分けしてるなど
性格はクソだが自分とその取り巻きの保身と利権を守る事については恐ろしく有能だと思う ゆうても、どう頑張っても無理ゲーやろ
もう守備に徹するしかない ナチスのバルバロッサ作戦のように、400万人の兵士と十分な戦車戦闘機を持ってこい
ロシア侵攻でここまでの兵力を投入したヒトラーはさすがだわ
それでも負けたけど >>1
旧日本軍だったらロシア負けてたな
旧日本軍は補給、砲撃支援ナシ、地形無視の神風アタック・天皇陛下万歳突撃・大日本帝国万歳肉壁突撃を問答無用でブチかますから ウクライナ軍総司令官、ザルジニー氏が行方不明で
大きな会議に姿を見せず会議の動画にもでてこないです
生存していると主張する動画はいくつかうｐされていますが目の色が違うだ
不自然だと指摘されています
直近ではbbcのインタビューが拒否られてます
ドニプロ郊外にある部隊を視察中にミサイル攻撃にあい重症
死亡説もでましたが
キエフの軍病院に運ばれ一命はとりとめ、奥さんが4時間市内の病院にかけつけて滞在したのを確認
おしゃべり看護師がfbでこの病院にVIPが運ばれてきたと投稿して間接的に入院が確認されています
現役復帰は無理との噂があります
>>59
今年17個旅団新設して今回色々な場所攻めてますが防衛が硬すぎてうまくいってません
ウクライナ軍の隊列がやられまくる映像をロシアが異例ともいえる公表をしまくっていて
ウクライナ側が損耗のごまかしがきかなくなってます いつの間にタイトルに岸田を入れるのがこの板のプロトコルになったの？ 旧日本軍のキチ●イじみた精神論と軍事教練は戦争を実行する上ではある意味正解だったんだろうな敵国に称賛される程に任務に忠実で勇猛な兵士は生ぬるい環境では育成出来ない >>108
あんなテレビドラマみたいな上空盗撮とかあってたまるかw
なんなら世界中でドローンが偶然上空からとらえた交通事故だの猫の喧嘩だのネットに溢れとるはw 西側の報道でこれか
プーチンが早々にウクライナの侵攻失敗してるよと指摘していたが本当だったか ISWってネオコンの総本山みたいなシンクタンクだぞ
出資してるのはどれも軍需企業
そこからこういう報告書が出るって事は実態はもっと酷いと思っておいた方がいいよ >>102
ロシアはアホじゃないから、攻めてくる
ときは自分らが優勢をとれそうな
タイミングや地勢でばかり攻めてくるし、
逆に逃げるときはウクライナに絶対に
捕まらない早さで逃げるから。
この戦争のドラマティックだった部分いくつか
思い出してみなよ。
攻めかかって来るときはアゾフ製鉄所や
バフムトみたいに、ウクライ軍を
がっちりそこに足止めして砲弾ぶちこんで
ボコれる環境を整えてきて、
逃げるときはヘルソンみたいにダム決壊アタック
を最初から読み切って危ないとこには
布陣しないじゃん。
ロシア軍側のほうが勝てる局面を
選ぶのがウクライナ側より上手なんだろ。
局面を読むのが下手っぴなほうが最後は
我武者羅な行動に追い込まれていくのは
リアルの戦争でもゲームの戦争でも変わらんね。
ウクライナは毛沢東と日本軍みたいな
戦い方をしたかった(日本軍が攻めてればひき、
日本軍が引けば追うという戦い方で
消耗に追い込んだのは典型的には毛沢東が
やったことである)
のかもしれないけど、毛沢東は軍事的な天才
だったけどウクライナにはそこまではセンスないっぽいね。 記事にはスレタイみたいなこと書いてないが？
ウクライナ軍は無謀な突撃をするつもりはないというだけだな >>130
そもそも損耗を誤魔化してなわけだが？ｗ 映像で確認されているウクライナ軍の西側兵器の損耗は供与量の10％未満 >>125
「戦車などすでに供与されたあらゆるゲームチェンジャーとおなじ末路をたどる。
ついでにいうとF16もその後を追う。
部分的になにかアイテムを引き渡せばウクライナの付け焼き刃軍隊がロシアに勝てる
という安直な思い込みはすべて外れるに」
このような意見は無数にこの板にあったけど
アベノミクスについてもウクライナ戦争についても
日本の衰退についても
何でいつもケンモメンのほうが日本の立派な
うんちゃら専門家より遥かに先の見通しが効くんだろうな。
日本には
専門家のうちすごいバカな人間しか
テレビ愚民の目に触れさせちゃいけない
という決まりがあるのかな。 へーおまえらの見込みならロシアはとっくにウクライナ全土を制圧してるはずだけどなｗ
バフムトの侵攻ペースだと10年位かかるって言われてたけど、今の侵攻ペースだと何年くらいかかりますか？ｗ 落ち着いてください
>>137
無謀な突撃されてる第128山岳旅団がもう損耗しすぎて自殺的な攻撃はもう無理
助けを求める手紙をザルジニー総司令官宛にかいてます
結局無視されてまた攻撃させられてました
https://i.imgur.com/8rFx8xN.jpg
日本のニュースに出てきたこの旅団です
第128山岳強襲旅団
https://www.youtube.com/watch?v=gyFS4IGEX18 真偽不明のリーク情報だと３日でロシアの防御線を抜くみたいなあり得ない作戦で
レオパルト2などが破壊された映像が出た例の時が反攻作戦だったんだろうけど
反攻作戦が失敗したら停戦交渉って西側は言ってるけど
攻める能力を失ったウクライナに対してロシアが簡単に停戦に合意するとも思えないんだよな
停戦交渉と言いつつずっと攻め続けて領土拡大していき
軍事目標を達成して「じゃあ停戦しようか」ってなると思うんだけど ウクライナはここでいったん中断してヘルソン方面の洪水被害が収束するのを待ったほうが良い ロシアがダムを破壊したのはウクライナ軍の進軍ルートを制限することなんだからわざわざザポリージャ方面で急いで攻める意味はない F16はロシアの対空兵器に落とされると言われてるのでゲームチェンジャーにはなり得ないっぽいしね
かと言ってF35となるとロシアのレーダーに捕捉される事が判明したら
西側諸国全体の空軍の大問題になってしまうので渡せない
英米が航空優勢なしでのバンザイアタックしろと強要したと言われるのも
F16渡しても意味ないしF35渡せないから、それなら今やれって事なんだろうけど >指揮官がアホすぎて
本当にこういうことならこれも話の流れからいうととても酷い話だと思うよ。
なにせ英米の軍事アドバイザーは去年から今までウクライナの新しい軍、
ゼレンスキーが慌てて動員かけた、今たたかってる戦車やパトリオット
持たせる部隊のタネを地元やイギリスやポーランドで訓練してたわけじゃん。
その間、英米ゴミカスメディアや軍事顧問はなんて言ってたと思う？
ウクライナ軍のもともとの指揮官らは「ソ連式の教育」を受けていて
ダメだから今、訓練している連中はNATO式で鍛えてるみたいに
宣伝してたよね。
ソ連式の古臭い教育を受けて全然ダメだからレオパルドンやチャレンジャー
とともに活躍するであろう新たな戦力はNATO式の教育でやるんだ
と前いたジジイらにダメ出ししといて新しくNATO式の付け焼き刃の
若い指揮官の連中を今回投入(トピックを探せばわかるけど
今回の反転攻勢では指揮官が若返ったそうな。
若くて未熟なバカを大量に前に出したとも言えるけど)しといて、
それでロシアの古臭い縦深陣地にいとも簡単にもみ潰されたわけでしょこれ。
それで結論が「指揮官がアホ」だったら
俺ならそろそろアメリカ、欧米にキレるけどね。
「お前らが元いたソ連式の軍事教育うけた連中にはもう
指揮させられん、これからはNATO式でやるつって
イギリスやポーランド国境などで鍛えたクソ指揮官のせいだと
まず反省しろや」て。 >>148
そもそも誤魔化してないだろ？ｗ
つってんだが？ｗ >>150
そもそもスレタイのようなことは記事では言ってないんだが？ｗ 何度か行ったヘルソンの反撃のように開始しました
結果？当然おしえません。フェードアウト
ロシア正規軍が動画出さなければこれで大丈夫です
ザポリージャの反撃は映像証拠連日出されまくってるので
なんらかのコメントを軍と大統領が出さないと行けない状況になってます
ウクライナ軍が唯一レオパルド2を32両運用している第33機械化旅団ですが
レオパルドが破壊される映像どんどんうｐされてます 縦深防御は別に古い防御法という訳じゃないけどね
NATO式だろうとなんだろうと
航空優勢無しでのバンザイアタックは狂気としか言えない
NATO式にしたのもロシアの兵器が尽きてきて
西側の援助兵器の割合が増えてるからじゃないの そりゃ破壊されないわけはないだろ？
なにせロシア軍も毎日10両前後の戦車破壊されてんだからさｗ >>154
万歳アタックはする気がないから中断して戦術評価しようってんだろ？ >>157
今までの攻勢は完全なバンザイアタックでしょ
西側でも航空優勢無しで攻める事には疑問符を投げかけられてる訳で 今回はロシア軍とウクライナ軍が攻守交代して
ロシア軍はハリコフの反省から半年以上かけて防衛陣を構築してます
攻撃初めて2週間以上たちますが損耗が激しいだけで抜けません
ロシア軍は防衛にLancet自爆ドローン、自作自爆ドローン、戦闘機、ヘリを積極運用しています
これに砲撃も加わります
ウクライナ派の最新戦況図
https://i.imgur.com/9FZ0hc9.jpg
明るいクリーム色の部分が過去7日間で奪還した地域です
赤い点はロシア軍が構築した防衛網 そうだね、カホフカダムを破壊して効果的な防御陣地に攻勢を誘導する動機はロシア側にはあったわけだよねｗ 赤丸はレオパルド2ベースの対戦車地雷を除去する車両を戦闘にして失敗したりしてます
https://i.imgur.com/JmdVox1.jpg
この後ろにはレオパルド２も２両確認出来ます
https://i.imgur.com/mWa540r.jpg
攻撃受けたレオパルド２と逃げるウクライナ歩兵
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1669811797484879872/pu/vid/1280x720/bVXkQy1F_2kNYWGT.mp4
この手の映像が連日うｐられまくってますが全部ロシア軍空挺部隊の偵察ドローンで撮影されてます
日本のニュースでは流れないのでそんな負けてるの？と驚く人が多いと思いますがやられてます ロシア軍がやられてる映像も日本のニュースでは流れないよｗ 航空優勢無しでのバンザイアタックは、やってる感だけ
１日4桁の人が死傷するやってる感だから恐ろしい >>160
最初は弱い前線を探る偵察かといわれてましたが、春の反撃にしては少ないが
偵察にしては旅団が多いので反撃扱いでその後投入される旅団がどんどん増えていきました
現在は10個旅団以上投入されてます
現在偵察と言われると大規模過ぎで損耗出しすぎです
全面攻勢かと言われると微妙な投入です
かなり大規模の反撃は行われてます
Brigadeが旅団＝4,500人です
Territorial defence=動員兵の旅団です
https://i.imgur.com/bNOAxCD.jpg ダム破壊が見事だったな
三国志とかで出てきそうな手を使うとか
ロシア戦い慣れしすぎ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
