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【悲報】土佐の移住者カフェ、何者かが理事長の名前を偽造しNPO名義で200万円もの備品を買ってたことが判明wwwwwwwwwww [209493193]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0003ちーん
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NGNG?2BP(0)

何者なんやろなあ…
0004ちーん
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NGNG?2BP(0)

これ横領事件やろ…
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f5f1-iovp)
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2023/06/21(水) 18:01:58.07ID:tqC5PpNp0
アカンやろこれ
0006ちーん
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NGNG?2BP(0)

さすがに刑事事件化したほうがいいぞ
0007ｻｻｸｯ (ｸｽﾏﾃ MMc6-hiGE)
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2023/06/21(水) 18:02:51.15ID:50VWzhWjM
>#<]+{*
0008ｻｻｸｯ (ｸｽﾏﾃ MMc6-hiGE)
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2023/06/21(水) 18:02:56.03ID:Rl2WBwppM
>#<]+{*
0009ｻｻｸｯ (ｸｽﾏﾃ MM1a-hiGE)
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2023/06/21(水) 18:03:00.77ID:Eah1ftmfM
>#<]+{*
0010ｻｻｸｯ (ｸｽﾏﾃ MMc6-hiGE)
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2023/06/21(水) 18:03:05.62ID:QGL5lE7sM
>#<]+{*
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-lAzV)
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2023/06/21(水) 18:03:54.59ID:HUOwZdgRM
どういうこと？
移住したカフェの人だまされたん？
誰か説明はよ
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b18d-ErBW)
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2023/06/21(水) 18:06:38.34ID:1YTL7p3i0
本日のスレが急にdat行きになって
一覧にも載らなくなったのは何らかの圧力か
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 51d2-vZXb)
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2023/06/21(水) 18:11:58.11ID:vaxYhUzt0
何だっけ

出ていけ言われてムカつく
みたいなこと言ってたやつだっけ

あとからキナ臭い話がバンバン出てきた
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ovIt)
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2023/06/21(水) 18:12:56.66ID:VLJxwhK4a
>>11
カフェが騙した側やぞ
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b18d-ErBW)
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2023/06/21(水) 18:14:14.29ID:1YTL7p3i0
反社や
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 314c-O6Zj)
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2023/06/21(水) 18:15:07.41ID:88wh2/nf0
東京は公金チューチューできるのに田舎は全部こうなんですか？
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65a2-C6j3)
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2023/06/21(水) 18:16:10.46ID:cnuqvshw0
>>11
当施設の２階厨房は、当施設のオープンにあたって、調理器具や冷蔵庫等の什器が、市の備品として相当な額の費用をかけて全て備え付けられておりました。
これに加えて、カフェニールマーレが開店するにあたって、平成２８年２月に、当法人名義で、株式会社エスエルディーより、２階部分で使用するテーブルや椅子、ソファーや食器類を購入するという売買契約が締結されております。
そして、土佐市職員からの指示で、当法人は、株式会社エスエルディーに対し、その売買代金として、約２００万円を支払っております。
もっとも、この売買契約については、契約書に記入された筆跡が当法人関係者のものではなく、また、当法人の当時の理事長やその他社員も事実関係を把握していない中で締結されたものでした。
これらについては南風の備品台帳に記載されています。
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 693a-Thw0)
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2023/06/21(水) 18:20:59.49ID:iMXiIVnW0
格安の一等地
そういう公共の場所は独占にならないようにどこの自治体も2年や3年までと期限を設定
なのにこの経営者は再三の立ち退きにも従わず

あげく移住者に対して嫌がらせをする町みたいなデマ発信をして被害者を装う

お金が彼女を狂わせたのか何がそうさせたのか
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ovIt)
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2023/06/21(水) 18:22:27.19ID:6MYlEJJma
キャラまとめ
永田＝元地域おこし協力隊でアルバトーザ代表、QOLL土佐役員。元エスエルディー社員。通称オーナー
崖っぷち店長＝正体不明。meetboxによれば当初既婚者だったが現在は独身
高芝＝元土佐市職員でカフェ立ち上げ時の担当。市役所を退職してQOLL土佐の役員となるが現在は所在不明

理事長＝本名横山。仁淀川改修工事に伴う立ち退き時に奔走した新居地区の功労者

青野玄＝エスエルディー創業者で永田の元上司。QOLL土佐代表だったが既に離れたとの噂あり
松村厚久＝そのエスエルディーを傘下に収めたDDホールディングス代表取締役。高知県観光特使
斎藤努＝土佐市長候補。元舞台プロデューサー 。NPOトサシカケnitari理事

田中＝元地域おこし協力隊員。NPOトサシカケnitari理事。スナックJOYで働いていたが退職（meetboxによれば永田に解雇された？）。スナックとんぼは閉店済み。崖っぷち店長の正体と見做されている人物の一人
田村＝カフェのECサイト事業者であり崖っぷち店長の正体ではないかと急浮上した人物。旧姓西野？
池＝土佐市議会議員。一部スレ住民が田村の交際相手としている人物

オヤス＝キュウリ農家。カフェ応援団の一人。おっさんの癖に女の写真をTwitterのアイコンにしていてキモイ
カフェこんだ＝カフェ応援団の一人。何とかという名前に転生してたがどうでもいい
養殖漁師＝カフェ応援団の一人。元地域おこし協力隊員
じゃぱかる＝本名合田。水引講座をやっている任意団体のやつだが補助金貰えなくなって現職土佐市長を逆恨みしているらしい
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a28c-AzHh)
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2023/06/21(水) 18:24:18.80ID:ChwSEBbT0
この騒動初期から俯瞰的に見てたわ
漫画が「可哀想な私たち！」丸出しですげー胡散臭かったから乗れなかった
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b18d-ErBW)
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2023/06/21(水) 18:24:57.22ID:1YTL7p3i0
でも払っちゃったら
認めたってことか
市の職員がSLDさんに代金払ってあげなさいって要求して
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-sZcS)
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2023/06/21(水) 18:27:09.88ID:tvv9cPbka
大◯人の土佐市植民地化計画
◯産党とチョコパイを添えて
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b18d-ErBW)
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2023/06/21(水) 18:30:35.84ID:1YTL7p3i0
偽造書類によって強要したらダメだよな
やはり無効なら返さないと
どうなるかな
やはり監査請求になるのか
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-hOov)
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2023/06/21(水) 18:38:48.91ID:z1UxR+m0M
にゃーん
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b18d-ErBW)
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2023/06/21(水) 18:40:45.36ID:1YTL7p3i0
>>30
市との契約で法人のお金まで自由になるかな
そこを市が被るならわかるけども
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 61d0-lwF4)
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2023/06/21(水) 18:41:12.19ID:9iHcxnrh0
きゅうり、急にブログのコメントが云々言い出したけど
あれ自演じゃねぇの？
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-qf3/)
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2023/06/21(水) 18:48:06.26ID:lrqzkl94M
一体誰がそんなことを
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 327d-+gdc)
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2023/06/21(水) 18:50:36.52ID:WXCZmBFc0
なんかロンブー淳も高知でオンラインサロンイベントやるみたいな事言ってたけど。こういう移住者斡旋事業みたいなんはやってんのかな
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b18d-ErBW)
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2023/06/21(水) 18:54:38.70ID:1YTL7p3i0
狙いを決めて集中的に盗りにいくんだろう
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9e05-sZcS)
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2023/06/21(水) 19:00:54.39ID:aWmPb6fS0
カフェに不利な情報出ても拡散したインフルエンサーどもはダンマリwww
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9e05-sZcS)
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2023/06/21(水) 19:03:06.31ID:aWmPb6fS0
世の中、水商売の女のお涙ちょうだいの嘘に騙される人間が多いな
チョロwww
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-UyOy)
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2023/06/21(水) 19:14:10.47ID:lCRjlPUvM
>>22
田中はバルーンアートとかが得意なだけで料理はコロッケ作るのがやっとだからカフェやるには無理があるぞ
年齢も違うし
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 69da-MfA7)
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2023/06/21(水) 19:18:03.93ID:5ZVmaHaH0
>>1の2枚目はこの当法人ってどこ
カフェの建物を所有してる法人？

カフェ ニールマーレ
エスエルディー：物品をカフェに販売
企業組合アルバトーザ：カフェ ニールマーレを運営

んでQOLLはどういう組織？
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ adf5-+jed)
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2023/06/21(水) 19:18:34.96ID:4c2xz46/0
やっぱ都会もんはクズすぐわかんだね
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 92c5-RT+8)
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2023/06/21(水) 19:28:53.43ID:ojzI/9me0
>>43
エスエルディー
・創業者 青野玄
・ニールマーレオーナー永田は元エリアマネージャー

QOLL土佐
・代表取締役 青野玄
・取締役 永田
・取締役 高芝
※高芝は土佐市の産業経済課の元職員
地域おこし協力隊の呼び込み
南風建設の協議をしていた当事者

市のドラゴン広場運営(撤退)
産直品にこまる(撤退)
スナックJOY(地元のおばあちゃんから承継 崖店に譲渡)
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ovIt)
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2023/06/21(水) 19:36:40.43ID:cOeM2Aj5a
>>43
NPO新居を元気にする会
南風の指定管理者
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f195-Vu8L)
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2023/06/21(水) 19:38:21.36ID:K7oW1daT0
まとめ作って両論併記してどっちが悪いのか比べられるようにしてくれよ
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ovIt)
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2023/06/21(水) 19:38:27.43ID:cOeM2Aj5a
>>42
きったない厨房もバレたし米がまともに炊けてない口コミも複数あるし別に料理が得意なやつがやってるカフェじゃない
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b18d-ErBW)
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2023/06/21(水) 19:58:08.06ID:1YTL7p3i0
>>34
左翼によるピンクバス再開デモを思い出すよね
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 65a2-wtyc)
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2023/06/21(水) 20:06:49.22ID:F73rCD3j0
>>51
きゅうりさんやガパオライス(高知論破王)さんが色々おっしゃってます😡
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ad0d-UrZ3)
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2023/06/21(水) 20:27:22.92ID:xmuk1L230
Twitterのカフェ擁護派劣勢じゃん、なんでだよ
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-UyOy)
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2023/06/21(水) 20:29:06.74ID:lCRjlPUvM
崖店が燃料補給してくれないからな
ガス欠よ
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 61d0-lwF4)
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2023/06/21(水) 20:34:17.31ID:9iHcxnrh0
>>61
NPOを追い込むための最高の方法って言って、
擁護派を焚き付けてやればいいんじゃないか？
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5e9a-pe6W)
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2023/06/21(水) 20:41:49.58ID:+DmMOMOf0
企業組合アルバトーザで最も怪しいと思っているのが組合法で定められている定時総会が開催されているのかどうかということです。組合員に会計報告をして承認を得て、議事録を県と中央会に提出しなければいけないと思うのですが
https://imgur.com/IKvugpH.jpg

元組合員のツイによると
・組合内ではオーナー主導でカフェが押し通された
・出資に対して見返りが無い
・組合の総会は開催されたことがない
・決算書も金銭に関わる書類も見たことがない
https://imgur.com/b5hX3bh.jpg
https://imgur.com/nBp0u7N.jpg
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b18d-ErBW)
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2023/06/21(水) 20:54:32.36ID:1YTL7p3i0
カフェは宗主からは上納させられ、NPOからは正論で責められ、一番被害者の立場じゃん
だから苦しんであのような発信になった
移住者も地元民も有能って褒めてる
だからいじめるな
田舎が悪いってつまり、市の中の人による私物化だろう
関わってる組織は都会だが
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f656-C6j3)
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2023/06/21(水) 21:04:04.24ID:ukmXeCPS0
普通に「自民の地方支配のヤベェ利権」の話なだけど

「カフェ」「NPO」てワードで
例の人たちがきてるのかｗ
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdb2-J/Cu)
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2023/06/21(水) 21:09:34.35ID:eA0kZLeUd
>>68
なんかいろいろおかしい。

NPOからは正論で責められ って
だから崖店とオーナーが一番の被害者？？

宗主からは上納させられって・・・・、そんなの知らんし。

いじめるなって、誰がいじめてんの？
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 92d1-sZcS)
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2023/06/21(水) 21:12:00.92ID:IdQeRUpg0
大阪人は信用しちゃダメだな
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdb2-J/Cu)
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2023/06/21(水) 21:14:08.82ID:eA0kZLeUd
ヨッピーとかいうキモヤバいライターも大阪
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ovIt)
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2023/06/21(水) 21:23:05.74ID:bRl3PJgZa
>>56
永田＝森山未來
崖っぷち店長＝正体は誰だ？！お楽しみに！
高芝＝三浦翔平
理事長＝伊武雅刀
青野玄＝櫻井翔
松村厚久＝堺雅人
斎藤努＝小泉孝太郎
田中＝安藤サクラ
田村＝奈緒
池＝安藤政信
オヤス＝はなわ
カフェこんだ＝松原タニシ
養殖漁師＝片桐仁
じゃぱかる＝室井滋
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdb2-J/Cu)
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2023/06/21(水) 21:24:28.57ID:eA0kZLeUd
>>76
カフェはロケーションは評価されていたが、料理は不味いという評価が多々あり、接客態度も男性スタッフ女性スタッフ共に良くなかったとの声あり。
ドラゴン広場もQOLLが入ってから接客態度が悪かったって。今は撤退してるし。
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5e9a-pe6W)
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2023/06/21(水) 21:28:15.09ID:+DmMOMOf0
崖店長は3月のツイでは最低6ヶ月の利用でダメなら訴訟と言ってるな

4月1日以降の利用が認められないとなった場合、その時点からの退去移転に伴う損失は相当なものとなるで、
最低でも6ヶ月の利用を弁護士を通して申請している。
明日(17日)の正午までにNPOから利用の許可が降りなかった場合は訴訟になります。
https://imgur.com/yXRdgzW.jpg
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdb2-C+40)
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2023/06/21(水) 21:28:58.79ID:4FPdryxsd
金を払った時点で追認なのでは？
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5e9a-pe6W)
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2023/06/21(水) 21:32:46.16ID:+DmMOMOf0
>>68
褒めてるのは移住者のお仲間と地元のきゅうりくらいで永田は無能

永田の実績
・地域おこし協力隊半年で辞任
・ドラゴン広場の運営撤退
・にこまる撤退
・スナックjoyの経営権譲渡
・ニールマーレ退去要請
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b18d-ErBW)
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2023/06/21(水) 21:33:04.14ID:1YTL7p3i0
>>76
評判良くないけどよくやってるって全てを知る人が言ってる
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9e05-sZcS)
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2023/06/21(水) 21:35:13.07ID:aWmPb6fS0
>>79
この件では法令を曲げてゴリ押ししようとしてるのが共産
自公とか的外れにも程がある
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5e8f-8Pg+)
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2023/06/21(水) 21:36:34.92ID:wQNfuotT0
100万歩譲って市からの依頼でカフェ運営を任されてるとして、それって期間はいつまでなの？
逆に、もし儲からないからって勝手にやめたら市はカフェに対して違約金請求できるの？
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-UyOy)
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2023/06/21(水) 21:37:10.03ID:lCRjlPUvM
>>80
これで前の弁護士は匙投げたのかね
0089ちーん
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NGNG?2BP(0)

>>80
その訴訟が弁護士から無理扱いされて漫画で告発し担当弁護士解雇して今は弁護士がいるかどうかもわからん状態というね
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9e05-sZcS)
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2023/06/21(水) 21:43:24.13ID:aWmPb6fS0
>>86
カフェが地域振興のためにちゃんと機能して、勝手にフリースペース独占とかしなければ田舎特有のなあなあで格安の使用料で続けられた
なあなあを批判してる人いるが、それで一番美味しい思いしてたのがカフェ
採算取れないから撤退しますなんてよくある話で市から何も請求されないぞ契約じゃないし
0091ちーん
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NGNG?2BP(0)

というか普通はNPOみたく弁護士監修のリリースが出るのよ
なんで素人のお気持ち表明ばかりでNPOからのリリースに反論どころか無視を決め込んでるんだか
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-UyOy)
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2023/06/21(水) 21:48:14.54ID:lCRjlPUvM
>>92
脚本＝斎藤努
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9e05-sZcS)
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2023/06/21(水) 21:49:36.88ID:aWmPb6fS0
>>87
この件に関しては条例が気に食わなければ使用しなければ良かった。条例がおかしいと思うのならその時点で議会に訴えればよかった。
散々7年間も使用しといて今更、条例がおかしいとか意味不明なんだよ。
市議会の質問者の6人中5人が南風のことについて問うているのに何を少数派ぶってるんだか
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5e8f-8Pg+)
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2023/06/21(水) 21:49:59.66ID:wQNfuotT0
>>90
NPOに追い出されることに対して、市と約束してるんだからおかしい不当だってのがカフェの主張でしょ？
なあなあだからってのは説明になってない
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9e05-sZcS)
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2023/06/21(水) 21:54:24.89ID:aWmPb6fS0
>>95
地域振興が約束だったはずだが、それを反故にしたのがカフェな
約束破ってんだから約束なんて成り立たないだろ
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b18d-ErBW)
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2023/06/21(水) 21:54:30.87ID:1YTL7p3i0
弁護はもちろんできるよね
大ごとにされたらむしろ困るって上層部が慌てて止めたってことなら不信感しかなくなるだろうな
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5e8f-8Pg+)
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2023/06/21(水) 22:02:46.34ID:wQNfuotT0
>>96
約束なんてそもそもないと思ってるよ
でもカフェは約束したんだもんって言うから、
話に乗っかってやるとしたら、それはいつまでの期間で、見返りとか違約契約はどうなってんの？っていう疑問があるよねってこと
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9e05-sZcS)
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2023/06/21(水) 22:09:48.55ID:aWmPb6fS0
>>98
契約なんてないんだって
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5e8f-8Pg+)
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2023/06/21(水) 22:17:45.74ID:wQNfuotT0
>>99
んなことは知ってる
あるとしたらどういう契約だったらありえるのかっていう話
0103ちーん
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NGNG?2BP(0)

ハシゴと言うけど最初から施設の権利はNPOにしかないのに誰と契約してたんだよカフェは…
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ad8f-L1I+)
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2023/06/21(水) 22:23:05.86ID:c/cSNu/20
市のスタンス・・・NPOの直営としてやっていた
NPOのスタンス・・・市の直営事業としてやっていた
カフェのスタンス・・・市の事業としてやっていた

市だけ言ってることがおかしいんだよ
カフェが横暴に振る舞っていたのも、カフェとNPOが
市の事業としてやっていると思っていたから

実態と体裁がここまで乖離してるのは
市がおかしなことをやっていたからという答えにしかならない
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-UyOy)
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2023/06/21(水) 22:23:53.07ID:lCRjlPUvM
>>101
市は好き勝手にオシャレカフェやっていいですよなんて言ったのか？
補助金使ってレシピ委託した料理長のうるめいわしのハンバーグどこ行った？
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9e05-sZcS)
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2023/06/21(水) 22:25:02.18ID:aWmPb6fS0
>>102
意味不明やから誰か翻訳よろしく
0111ちーん
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NGNG?2BP(0)

別に市長は主導してないだろ
ガチで担当職員の暴走でしかないと思うぞ
暴走というかカフェに言われてなあなあにしたんだろ
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-UyOy)
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2023/06/21(水) 22:37:02.03ID:lCRjlPUvM
>>104
カフェは地域おこし協力隊がスタートだと思ってるから市の事業だと認識してるんじゃね

地域おこし協力隊としての仕事は飲食店経営のノウハウをいかしてNPOを補佐することだったのだが永田はアホなのでよくわかっていなかった
そしてNPOは年寄りばかりだから俺がやるしかないと謎の使命感で地域おこし協力隊(市の職員)という立場を背負いながら暴走を始めた

一方、NPOは地域おこし協力隊(市職員)の永田が何かミッションを抱えて相談もせず一人奮闘してる様子を見て市がカフェ事業を始めたんだと認識した

こんなとこだろ
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5e9a-pe6W)
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2023/06/21(水) 22:38:10.58ID:+DmMOMOf0
崖店長は理事長を理事爺呼びしてるから理事長のことだろうけど黒幕とは誰のことだ？
https://imgur.com/kgXn3pr.jpg
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a2ba-0GLi)
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2023/06/21(水) 22:40:06.58ID:pU2kSlo90
ID:c/cSNu/20が犯罪カフェ関係者じゃなけりゃキチガイすぎて引く
振り上げた拳を下ろせなくなってんのならカフェ側の粗末な主張を真に受けた自分を殴れよ
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-UyOy)
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2023/06/21(水) 22:48:56.16ID:lCRjlPUvM
>>118
でもの意味がわからんけど、本当はNPOの事業として始めるはずだったのが永田が暴走して蓋を開けてみたらNPOの事業じゃなくなってしまったんだろ

辻褄合わせとかじゃないと思うぞ
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9e05-sZcS)
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2023/06/21(水) 22:54:46.74ID:aWmPb6fS0
当初はどうだろうが、仮に市がここでカフェやれってやり出したのなら辞めろって言われたのなら辞めろよ
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b18d-ErBW)
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2023/06/21(水) 22:58:13.58ID:1YTL7p3i0
自分の町では町がする事業に法人を
立ち上げて特定の元職員を儲けさせるようになってしまったな
その下に協力隊が入って
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b18d-ErBW)
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2023/06/21(水) 23:07:36.09ID:1YTL7p3i0
当然町民はいろいろ言う
土佐みたいに破綻するケースもでてくるだろう
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 92c5-DRoG)
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2023/06/21(水) 23:14:53.11ID:ojzI/9me0
>>124
それは市長がやりたいといった訳でも無く
市の直営事業だということを示す言葉では無いな。

NPOのプレスリリースそのまま

元々は、当施設は土佐市が管理し、 単純に、 当法人の前身である 「新居を守る会」 が当施設2階飲食店を運営し、
土佐市にはそのための従業員を募集するように望んでおりました。
0130ちーん
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NGNG?2BP(0)

NPOのリリース読む限りはNPOが要望した地域おこし協力隊の従業員としての活用プランを「素人のジジイに運営は無理。プロの俺にやらせろ」と一蹴し市職員を懐柔し乗っ取ったという話でしかない
たんに担当者とズブズブになったというだけ
0131ちーん
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NGNG?2BP(0)

そもそも同じことをドラゴン市場でやってるんだから言い訳すら難しい
しかもその自称プロは始めた事業をことごとく失敗してるんだからマジででしゃばるなよ
0133ちーん
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NGNG?2BP(0)

この馬鹿何言ってるんだろう…
0134ちーん
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NGNG?2BP(0)

何をどう読んでも市長がやりたかったなんて話にならないのに
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ad8f-L1I+)
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2023/06/21(水) 23:30:45.22ID:c/cSNu/20
>>133
これ犬山の市議の見解ね

「土佐市の指示でエスエルディーに什器類の代金として200万円支払った」ということが事実であれば、2Fフロアの1/3でのカフェ営業はNPOの自主事業の範囲で土佐市は処理していた、ということになります。
https://twitter.com/kuze_takahiro/status/1668918159800430593
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0136ちーん
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NGNG?2BP(0)

>>135
普通に担当職員の問題だろ
お前が何を勘違いしてるのか知らんが市長なんか細かい行政に何も関わってないぞ
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 92c5-DRoG)
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2023/06/21(水) 23:36:08.94ID:ojzI/9me0
>>132
そこは論点じゃないでしょ
NPOの直営を市が拒絶したかしてないかの話で
NPOの直営は拒絶されているという話

市の誤魔化し方は決まってないし
直営云々の話は君しか言ってないのでは？

世間一般的には天下り先を用意してもらった職員が
バーターで不正なやり取りを行ったというのが
よくある話
0140ちーん
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NGNG?2BP(0)

>>138
お前馬鹿だろ
今問題となってるのは市長がカフェやりたかったかどうかでお前が言ってるのは市長がカフェやることに同意したというだけの話
同意してることくらいみんな知ってるんだよ
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b18d-ErBW)
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2023/06/21(水) 23:39:46.68ID:1YTL7p3i0
てことは、NPOの事業ってことになってるのに
市の事業だと思わして組合がやってたというからくりか
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-UyOy)
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2023/06/21(水) 23:41:35.24ID:lCRjlPUvM
>>135
だからNPOが飲食店やるために什器類を買ったことになってるんだから市の説明と一致してる

なぜか契約書のサインがNPOのものではなく、なぜか2階飲食店はNPOではなくいつの間にかアルバトーザが経営してたってのが問題
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b18d-ErBW)
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2023/06/21(水) 23:49:19.99ID:1YTL7p3i0
ちょっとな、吸わせてあげてた利益を返還してもらわないとダメだよねこれ
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 92c5-DRoG)
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2023/06/21(水) 23:53:37.60ID:ojzI/9me0
>>146
うん。
だからそれに影響受けてるんだね。

「土佐市の指示でエスエルディーに什器類の代金として200万円支払った」

NPOはこんなことは言ってないからね。

「土佐市職員からの指示で、 当法人は、 株式会 社エスエルディーに対し、 その売買代金として、 約200万円を支払っております。」

これがNPOの原文だよ。
土佐市職員と書かれてる。
0153ちーん
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NGNG?2BP(0)

>>143
市長自らがやりたいと言い出した話なんてねえよ
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b18d-ErBW)
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2023/06/22(木) 00:09:33.63ID:M3tDmeU70
職員にどこまで任されてるのかって言っても
市でもないNPOの契約なんて市がやることでもないだろう
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-UyOy)
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2023/06/22(木) 00:14:41.74ID:wvnl10JXM
ジョイの婆さんといい、NPOの爺さんといい、高齢者をうまく言いくるめるスキルを持ったやつがいたもんだなぁ
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b18d-ErBW)
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2023/06/22(木) 00:15:42.44ID:M3tDmeU70
職員の中に隠れ統一教会の人がいるんじゃない？
地元出身だとしても東京の大学に行って、そこで信者になってるかもよ
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdb2-J/Cu)
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2023/06/22(木) 00:18:24.40ID:GREPc2vMd
>>161
特殊詐欺っぽいわ
カフェ店員は田舎で贅沢な暮らしぶりだし
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b18d-ErBW)
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2023/06/22(木) 00:18:32.46ID:M3tDmeU70
まあ　信教は自由ですけど
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-THHG)
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2023/06/22(木) 03:10:14.20ID:XSfjgd1Wd
犬山市議の話はレトリック的に揶揄しているのでは？
「NPOに買わせているのであれば論理的にNPOの自主事業ということになるけど、（今までの話からすると）そんなアホな」みたいな。
当該ツイートのスレッド内でも、だからこそ、契約を誰が締結したかという点が焦点という話になっているし。
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-THHG)
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2023/06/22(木) 03:23:39.26ID:XSfjgd1Wd
職員が暴走してやったとしても市（市長）の責任は免れないけどね。

個人的には昨年6月の利用中止通知書の拒絶の文書の幼稚かつ極端な文章の出所も気になっている。
手続きとして間違いはあったんだろうけど、「業務の範囲を逸脱し」「規定に著しく反している」とか必要ない表現だよね。特に前者は本当にそうかという気はするし。
自治体の人事って10月頃から検討が始まるらしいけど、2022年度までの任期の担当者まではカフェ不正スキームの推進者の1人で、異動が決まったから、公募に着手できたという流れと考えると、公募までに不自然に間が空いたことの説明もつくのかなと。
憶測だけど。
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-iaO2)
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2023/06/22(木) 05:16:41.34ID:DsTmPLdxM
カフェ､当初装ってた弱者どころか、役所や議会とも通じた権力を持ってる（た）可能性はあるな

カフェ側が被害者、理事長が追い出しというイメージを形成する一番の要素がその文書だけど、確かにその文面はおかしい
利用許可は完全に業務の範囲内だろ
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5e8f-8Pg+)
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2023/06/22(木) 06:30:50.97ID:3Mw/VJrY0
>>168
具体的なムーブがわからんけど
職員個人の暴走なら尚のこと市の責任ではなくない？

当時の市担当者とやらが、カフェに肩入れしてNPOと市の両方に虚偽の報告しながら立ち回ってたって考えれば説明がつくことは多い
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c239-23Ha)
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2023/06/22(木) 06:58:39.62ID:CkXsdKH50
あ～。。。わかっちゃったんですね。

これは元市の職員とっ捕まえないとだな。
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b18d-ErBW)
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2023/06/22(木) 06:59:19.76ID:M3tDmeU70
採用した責任
そして、上のほうや横のほうの
弱みを握られている人たちからの
公にするなという圧でとてもタッチできんだろうね想像でしかないけど
公金不正がバレたら責任として県に迷惑が及ぶなら
東京みたいにもみ消される田舎も
悪役を買って出る人が出てきて責任被ってお勤めして終わりとかそんなもん
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c54e-C6j3)
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2023/06/22(木) 07:02:41.18ID:J8IX9xVe0
女店長はあの男の駒だったのか
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 61d0-lwF4)
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2023/06/22(木) 07:17:20.02ID:8ZtSJviW0
>>175
I議員ですかね？
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-THHG)
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2023/06/22(木) 08:23:17.31ID:XSfjgd1Wd
職員個人の不正だとしても、市がいったん市民（や国交省なり）に対して責任を果たした上で、市がその職員に対して賠償を求めるという手続きになると思うよ。
この辺り何回言っても分からない人がいるけど。
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-THHG)
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2023/06/22(木) 08:26:26.39ID:XSfjgd1Wd
NPOの契約書偽造はNPOが偽造した本人に対して訴えるというかたちになる可能性はあるけど、上でも議論されている通り、契約だけでは振込まではなされないから、その辺りに市職員の肩書きで指導が入っていたとしたら、訴える先は市になるのかなと。
まあ、そもそも、そこまでことを荒立てないとは思うけど。
0184ちーん
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NGNG?2BP(0)

>>182
わかってないのはお前
誰も市に責任ないなんて話はしてない
問題は市が誰に対して責任があるかでカフェと職員がズブズブならNPOが唯一の被害者にある
まあ市民もだが
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b18d-ErBW)
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2023/06/22(木) 08:44:26.97ID:M3tDmeU70
>>184
被害者である国交省から説明を求められて返金って可能性はもうないの？
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-ekQU)
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2023/06/22(木) 08:45:03.92ID:XSfjgd1Wd
>>184
お前はニワトリか？

>>172
>職員個人の暴走なら尚のこと市の責任ではなくない？
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-ekQU)
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2023/06/22(木) 08:47:27.33ID:XSfjgd1Wd
>>186
国交省は県に丸投げした。
これ、国交省の監督に問題ありとなると他の自治体含めて全案件精査しろという話になるだろうからねえ。
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-ekQU)
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2023/06/22(木) 08:50:18.84ID:XSfjgd1Wd
これ。
カフェ自体は支援の対象と明言はしている。
もちろん、正常な運用をされている上でということだとは思うけど。

https://twitter.com/yukari_suenaga/status/1666693742164848641

〇「南風」は、当該交付金を活用し、地域交流センター等として整備されたものであり、地域交流センターは地域住民 の相互交流を目的とした施設となります。また、当該施設 に付帯して整備される喫茶コーナー等についても、支援の
対象となります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a28c-mXFT)
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2023/06/22(木) 08:53:39.64ID:EmMq66ZJ0
協力隊って年間200万の活動資金が給与とは別に国から特別交付金で自治体に降りてんのよ
今回みたいに自治体が団体に協力隊の受け入れを委託してる場合は団体に金を下ろして判断して使えるようになってる事が多い。
今回のケースは隊員が勝手にやったのか市の職員や団体職員と話しあって決めたのかわからないけど、それを使うなら団体の名義で使う事が多い。この金であちこちの地域で着服まがいのことが起きてて問題になってる
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-sZcS)
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2023/06/22(木) 08:55:24.33ID:0BBv8Uu8M
結局誰が悪いんだよ
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b18d-ErBW)
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2023/06/22(木) 08:59:31.89ID:M3tDmeU70
たぶんサタンが、公金の手引きをしてさ
いつのまにか乗っ取ってんだよな
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5e9a-pe6W)
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2023/06/22(木) 09:01:43.58ID:bjetRipA0
崖店長は取材や記事書いてくれる人や動画撮る人を募集して炎上させる気満々だったんだな

取材してくれる人
記事を書いてくれる人
動画撮ってくれる人
募集します
https://imgur.com/ScgLzXW.jpg
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdb2-06J0)
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2023/06/22(木) 09:02:17.24ID:cGBFyxIkd
なんやこの半グレカフェは
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-THHG)
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2023/06/22(木) 09:03:12.43ID:XSfjgd1Wd
>>190
管掌の官庁もこの辺りほじくり返されたくないんだろうね。
あと、この話には恒常的な横領スキームが混じっている可能性があって、それも話をややこしくしている気はする。犬山市議が他の例を挙げて示唆しているけど。
0196ちーん
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NGNG?2BP(0)

>>187
馬鹿は黙ってくれない？
そもそも今は3者以外の話してなく他の話混ぜたら論点がぶれるからみんなしてないんだが
市が国に対してどうとかカフェの退去に関係ないし
0197ちーん
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NGNG?2BP(0)

>>186
そこの問題はもう存在しないよ
そもそもカフェやること自体は補助金違反ですらないし
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9e05-sZcS)
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2023/06/22(木) 09:10:29.04ID:cED3zEod0
>>191
公共施設を占拠してるカフェ
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b18d-ErBW)
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2023/06/22(木) 09:13:14.34ID:M3tDmeU70
>>198
いやどちらかというとカフェ（アルバトーザ）は被害者で
市と交渉してたのはSLDとかQOLLなのでは
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9e05-sZcS)
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2023/06/22(木) 09:18:42.62ID:cED3zEod0
>>200
オーナーが協力隊の役所の職員という身分でカフェ立ち上げに携わってる以上、被害者というのは有り得ない
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b18d-ErBW)
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2023/06/22(木) 09:19:55.00ID:M3tDmeU70
わかってるけど組合の中の全部が
チューチューじゃなさそうだから
0204ちーん
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NGNG?2BP(0)

めんどくさいから一応書くけどNPOが悪かろうが職員個人の暴走だろうがどう転んでも市の責任は間逃れないんだよ
そんなことは大前提で論ずるまでもないんだよ
だから市の責任云々は一番最後に結果出てから話せばいいだけのこと
今論ずるべきはカフェの退去に関わる争点だけ
市が100%カフェを騙してたんじゃない限りは退去を間逃れないし補償も貰えないというだけ
だがなぜかカフェは市と争う気はないという謎
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b18d-ErBW)
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2023/06/22(木) 09:24:56.34ID:M3tDmeU70
田舎の人は人がよくて平和ボケしてるのが問題だよ
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9e05-sZcS)
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2023/06/22(木) 09:27:25.92ID:cED3zEod0
>>204
市と敵対しても法的には勝ち目はない
NPO理事長なら発言に隙が多く、施設の管理の杜撰さを指摘し、管理責任を問うことで退去通告自体を無効にしたい思惑がありそう
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9e05-sZcS)
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2023/06/22(木) 09:30:42.69ID:cED3zEod0
>>206
自衛すると排他的とかよそ者扱いとか移住者いじめとか言われるんでしょ
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-Yxyf)
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2023/06/22(木) 09:34:00.69ID:2CmYriCmd
>>204
間逃れってなに？
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-Yxyf)
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2023/06/22(木) 09:43:35.06ID:2CmYriCmd
>>212
2回も言ってるし誤字ではないと思う
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-iaO2)
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2023/06/22(木) 09:55:20.38ID:7OlzAOBYM
>>210
これもそうだけど、よくもまあいろいろと後ろ暗い部分や爆弾まで抱えた状態でネット告発なんてやったな

普通はそれらが暴かれるのが怖くてやらないだろ
いままで不正紛いのコトやりすぎて正常性バイアスかかりまくってたか、自分等は被害者だと認知が歪みまくってるかだな
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-n8mP)
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2023/06/22(木) 10:18:14.25ID:Rw08XgJKp
>>1

それでは市は NPO に対してどうかというと、
2022年6月28日とされる NPO からの
アルバトーザへの利用中止通知書について、
7月15日に「業務の範囲を逸脱し」
「規定に著しく反し」とガツンとダメ出しのうえ、
「利用中止通知書を撤回し取り消すよう通知」している

いわく

===
申し入れ書及び通知書の内容を精査したところ、貴法人が企業組合アルバトーザに対し送付した利用中止通知書は、土佐市新居地区観光交流施設及び避難施設の設置及び管理に関する条例（以下「管理条例」という。）第５条第１第１号別表に掲げる施設の利用許可等に関する業務の範囲を逸脱し、また年度協定に基づく避難施設指定管理者仕様書第５の（１）と第６（１）の規定に著しく反していることから、利用中止通知書を撤回し取り消すよう通知する。
===
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b18d-ErBW)
垢版 |
2023/06/22(木) 10:24:29.45ID:M3tDmeU70
店長は最後にNPO側の弁を載せて
書き込みがなくなった
カフェはNPOが正当って認識したんか
そうするともはやカフェを作らせた上位組織の力業も通用しないんだろうけど油断ならない
共産メディアが悪あがきして権力者の座を譲らせようとしてるんだろ
0218ちーん
垢版 |
NGNG?2BP(0)

>>216
それもカフェが言ってるだけで実際はただの書類の不備だったわけで
書類訂正したらあっさり通ったんだよなあ
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b18d-ErBW)
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2023/06/22(木) 10:32:38.52ID:M3tDmeU70
NPOに権利があるんでしょ
欺いて入居したらダメだよ
出てってよ
言ったらちゃんと責任果たしてる
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-sawF)
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2023/06/22(木) 10:35:18.14ID:8FHMZWcmd
崖っぷちどころか一線をぶっちぎってる奴やん
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-UyOy)
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2023/06/22(木) 10:39:26.95ID:kOD35TC8M
(法的に)限界突破カフェってことか
許可期間終わっても退去しないどころかエクストラタイムとかって言って営業続けてたもんな

カラオケや居酒屋の退店時間を数分ちょろまかすみたいな感覚だったのかな？
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-THHG)
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2023/06/22(木) 11:10:31.23ID:XSfjgd1Wd
何に噛みついているか、よく分からんけど、カフェは全面的に悪くて、特に今のステイタスは完全に違法状態で即刻退去すべきということは大前提という上で書いているよ。
その上で、責任の所在を議論している。
個人的にはNPOにも本筋での非は全くないと思っている。
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5e9a-pe6W)
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2023/06/22(木) 11:14:47.41ID:bjetRipA0
市長候補の斉藤でもこんな認識だからな
カフェ側は去年からの退去通告はなかったことにして今からの移転準備で数か月〜半年くれという主張だろうな


斉藤努　@saitotsutomu
私も過去に飲食に関わった事があるのですが、3/24に通知がきて、3/31に営業停止では仕入れた食材、
調味料などの問題、スタッフの次の雇用などを守る事ができません。
ルールとして退去は仕方ないにせよ、この点だけでも改めれば円満な解決ができたのではと思いました。→

もちろん、お店の整理だけであれば1ヶ月で対応できるのかもしれませんが、
7年もかけて育てたお店をこんな形で閉める事には納得できないのでは？と思いました。
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b18d-ErBW)
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2023/06/22(木) 11:18:07.40ID:M3tDmeU70
双方とも市が運営してるという錯誤があったなら
契約があったことにはならないな
しかも実態はもっとおかしなことだったら
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp79-g00o)
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2023/06/22(木) 11:30:36.05ID:+rX9ZUUNp
>>216
NPO側は条例11条に基づいたっていってるから
(１)　利用者がこの条例又は指定管理者の指示した事項に違反したとき。
(２)　第９条第３項に規定する許可の条件に違反したとき。
(３)　偽り又は不正の手段によって許可を受けたとき。
(４)　災害その他やむを得ない事情の生じたとき
(５)　公益上の必要があると認めるとき。
に当てはまらないと利用中止はできない。
NPOは指示を出してないから利用中止にするのは無理筋だよねってだけで、カフェ側が捻じ曲げて主張しているだけ。
その後、1/3のスペースしか使うなって指示を出してそれをカフェ側が聞かないんだから、まったく問題ない。
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-UyOy)
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2023/06/22(木) 12:18:41.78ID:kOD35TC8M
その辺は手続きに瑕疵があったから一旦取り消したってNPOが認めて済んでる話なんだよ
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-n8mP)
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2023/06/22(木) 12:53:52.80ID:AZd5Q/Bua
結局1番まともなのがNPOだけだったな
市はT一人で全てできる訳ないし上司や他の部署もからんてそうだし
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-n8mP)
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2023/06/22(木) 13:03:03.80ID:50eA0f5ya
当初はTだろうけど施設の管理は建設課だし
2017年に辞めてるから引き継ぎもあるだろうし
引き継ぎしてなくても管理は建設課だし
今まで放置してきたのか
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 92c5-DRoG)
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2023/06/22(木) 13:31:39.65ID:YWU/ZgbG0
>>231
というかニールマーレは
去年の家賃補助に関わる許可申請も3分の1のスペースで申請してるし
移転まで猶予が欲しいと言って申し出た際も
3分の1に縮小すると自ら申し出てるのに
実際は3分の1に縮小せずに営業したってNPOの発表には書かれてるからね。

こんがホントならド畜生だよ。
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ad8f-L1I+)
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2023/06/22(木) 13:39:05.54ID:tZPiAdsi0
平成２７年９月
土佐市建設課「NPO法人がフードコートやカフェをやりたいと言っている」

騒動勃発後
カフェオーナー「なかなか動きが無いからこちら側から率先して事業展開に向けてカフェ開業の部分だけすすめた」
NPO法人の反論文「市とカフェがNPOへの相談なしに話を進めてた」

ここの食い違いを市は説明せにゃならんよね
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-UyOy)
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2023/06/22(木) 14:00:01.08ID:kOD35TC8M
>>237
市役所の中にT以外にも怪しいムーブして辞めてるやつがいそうな気がするんだよなぁ
T単独でゴニョゴニョしたにしては不自然な感じがする
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-THHG)
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2023/06/22(木) 14:09:54.06ID:XSfjgd1Wd
>>242
憶測だけど、利用中止通知書の拒絶文書の異常な表現と公募のタイミングの遅れを見ると2022年度までいたんじゃないかと思われるんだよね。
11月くらいには異動が決まって、後任に引き継ぎとなるから、やっと公募できたんじゃないかと。
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-n8mP)
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2023/06/22(木) 14:21:21.87ID:/pXWXaYSp
>>1

NPOといえば、
現理事長について、2023年4月26日には、
「南風」の物販スペースに商品を提供する
生産者及び利用者である地元住民計91名の署名が
市長宛に届けられています。

土佐市の新居地区は2022.8時点で1335人
他地区の生産者も一部含むとはいえそのうち91人が署名って...

===
土佐市長　板原啓文様

私たちは、新居地区観光交流施設「南風」（以下、南風とします）の１階直販スペースに農産品を出荷している生産者と、南風を利用している新居の住民です。

現在、NPO 新居を元気にする会が指定管理者として南風の運営をしてますが、理事長の●●氏の近年の運営方法には大変疑念を抱いています。

出荷する生産者が売り場の改善提案や要求をしてもまったく聞き入れられないばかりか、出荷した野菜の商品状態の管理がずさんで、感想や傷みにより商品として販売できなることに対し、意見や苦言を伝えても耳を傾けようという姿勢すらありません。それはつまり、責任者として従業員の指導育成を放棄しているようにも感じます。

「新居を元気にする会」という名称に反し、新居を盛り上げるためのイベントや施策に取り組もうという姿勢や努力は見えず、また、施設周辺や施設内の清掃などもほとんどなく、私たちから見ると管理者の責務を果たしているとは到底思えません。

新居地区振興のための運営でも生産者のための運営でもない、●●理事長自身の運営ととれる振る舞いです。前述した部分も含め、幾度となく改善するよう促しましたが、一向に改善されることがありません。

この署名は、管理をする立場である市長による、●●氏を理事長とするNPO 法人新居を元気にする会の組織体制に対しての改善命令を発していただくよう陳情するものです。
===

https://i.imgur.com/XFDS6Tz.jpg
0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-UyOy)
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2023/06/22(木) 14:30:52.20ID:kOD35TC8M
>>245
相談には建設課が対応してただろうね
むしろ経済産業課の立場でそんなに大きく暗躍するムーブってできない気がするんだよなぁ

んで建設課の職員で異動したりやめてしまった職員がいるって話を誰かしてたような記憶の片隅
0248ちーん
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NGNG?2BP(0)

>>246
カフェが適当にスナックの常連やその知り合い集めただけの人数だろこんなもん
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9e05-sZcS)
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2023/06/22(木) 14:38:52.84ID:cED3zEod0
>>246
市長にNPOの組織体制に介入する権限なんてないぞ
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-n8mP)
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2023/06/22(木) 14:49:11.37ID:c/I/iaara
>>246
それ出してるのカフェ側の市議員だったよな
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-iaO2)
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2023/06/22(木) 14:49:16.92ID:6rHp8iKOM
>>248
>>249
そうそう
ただ「気に入らないから追い出そう」と圧力かけてるだけにしか見えない
権限のない市長にこういうこと言うのも、いかにもお気持ち第一主義って感じ　

実際、市長が「そんな権限ないから」と受け取らなかったら「市長は市民の声を無視した！」って叩いてるわけで、典型的なプロ市民じゃん
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9e05-sZcS)
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2023/06/22(木) 14:52:17.10ID:cED3zEod0
SNSで告発してみたり、よく分からない陳情してみたりやり方が全部間違ってる
手続きを蔑ろにしすぎ
陳情の手順通りに提出したか？
要求する内容は妥当か？
最低限それくらいは守れ
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9e05-sZcS)
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2023/06/22(木) 15:02:09.40ID:cED3zEod0
>>253
指導はできるかも知れない
でもこの陳情は指導を求めるものではなく

この署名は、管理をする立場である市長による、●●氏を理事長とするNPO 法人新居を元気にする会の組織体制に対しての改善命令を発していただくよう陳情するものです。

と明記されており、この内容に対して出来ることはないと答えるのは妥当
指導を求めるのであれば、指導を求めますと書くべき
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 92c5-DRoG)
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2023/06/22(木) 15:10:52.35ID:YWU/ZgbG0
なんか市に過剰な責任押し付けようとする
ムーブが始まってる気がするんだよな。
管理責任やNPOへの拒絶文書の指摘は確かに正しいが
それらはただの創業時の後処理な可能性も存在する。
本論はニールマーレの違法行為と契約違反やからな。

高芝と共に高知家で活動している市議の斎藤努(市長候補)と池宗二郎
選挙絡みの動きに見えてくるわ。
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9e05-sZcS)
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2023/06/22(木) 15:21:00.27ID:cED3zEod0
>>256
一番説明責任果たしてないのはカフェ
カフェが占拠してるのも全部役所の責任なんか？
役所が責任の一端って言うのは当たり前だろ
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9e05-sZcS)
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2023/06/22(木) 15:22:14.89ID:cED3zEod0
>>257
温情が欲しいなら弁護士なんて立てたらアカン
0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ad8f-L1I+)
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2023/06/22(木) 15:26:49.69ID:tZPiAdsi0
>>258
今さらニールマーレが説明したところで一部の信者しか信用しないじゃん

>>259
カフェの責任は確定してると言っとるやん
占拠してるのも好き勝手やってたのもカフェの責任だよ

それに対しての裏付けとどれだけ共謀関係にあったのか
市が説明せにゃならんでしょ
0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 415b-UyOy)
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2023/06/22(木) 15:32:19.26ID:Tv9Owr8P0
>>256
市にちゃんと説明させるのって議会の仕事でもあるんだよな
6人中5人も南風のことを質問して何を聞き出したのやら
報道された感じだと大したこと聞けてないっぽいが
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9e05-sZcS)
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2023/06/22(木) 15:33:25.01ID:cED3zEod0
>>261
普通は市側に説明責任かあるのは理解できる
だが今回の場合はちょっと特殊で、オーナーが当時の役所職員と連絡を取り合っており、当時の役所職員がオーナー側につき証言もすると発言していることからカフェ側に状況を説明を求めるのが自然
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5e9a-pe6W)
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2023/06/22(木) 15:35:22.23ID:bjetRipA0
>>257
オーナーが言われた事。
・弁護士をたててなかったら
どうにかなった
・弁護士をたてたから
ちゃんとしないといけなくなった
・弁護士をたてたから介入出来ない
https://imgur.com/7Rp7hg8.jpg
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9e05-sZcS)
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2023/06/22(木) 15:38:58.88ID:cED3zEod0
>>268
信じる信じないはともかく一番のキーパーソンが出てこないと話にならない
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 92c5-DRoG)
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2023/06/22(木) 15:45:56.03ID:YWU/ZgbG0
>>269
そういう問題じゃないし、
未だにカフェ側を信じてる人間は多いからその発言は矛盾してるよ。

それにニールマーレがいままで通りの主張をすれば
相手方は裁判を起こしやすいし、
違法行為や契約違反、数々のデタラメを認めれば
裁判は起こされないだろうし

ニールマーレ側に説明義務を求めないのは論外
0276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 92c5-DRoG)
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2023/06/22(木) 15:54:47.43ID:YWU/ZgbG0
>>274
信じる信じないで言えば俺は信じない
信じないと言ってる俺は
ニールマーレに説明義務があると言っている。

それに俺が信じなくても
現にニールマーレの方が正しいと思い込んでいる人はいる。
むしろ信じている人の方が説明義務はないというんじゃないか？

ニールマーレに説明義務がないとは言ってないなら
ニールマーレにどんな説明義務があるんだよね？
0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9e05-sZcS)
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2023/06/22(木) 15:55:25.86ID:cED3zEod0
>>275
その通り
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-iaO2)
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2023/06/22(木) 15:59:15.50ID:Yg1Uu7CWM
カフェも、なあなあでやりたいなら理事長の言うことをある程度聞きつつ適度な距離感で愛想よくやってりゃよかったんだよな

スペース全面使ったり空き部屋に勝手に荷物置いたり勝手に事務機器使ったりしといて理事長批判してるんだから仲悪くもなるよね
0289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-THHG)
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2023/06/22(木) 16:24:24.50ID:XSfjgd1Wd
温情とかいう話になると原資は税金だからね。
ただでさえ、新しい店舗からの利用料収入がないばかりか、機会損失分の賠償を求められる可能性もあるわけだし。
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-THHG)
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2023/06/22(木) 16:26:21.00ID:XSfjgd1Wd
>>288
なんか、この話は割とどうでもいいのに「市職員の肩書で行ったことは市の責任」という話にやたら噛み付くやつがいるよね。
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-THHG)
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2023/06/22(木) 16:29:26.86ID:XSfjgd1Wd
>>267
これ、当事者が書いているのが何とも。
伝説の92を彷彿とさせる。
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-THHG)
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2023/06/22(木) 16:34:02.72ID:XSfjgd1Wd
>>296
だから、その話は市が責任を取った後にその元職員に対して賠償を求めるという手続きになるのよ。
一般の法人でもそう。法人の肩書で法人の業務権限で外部に損害を与えたら、まず責任を取るのはその法人なの。
0300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-THHG)
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2023/06/22(木) 16:34:50.76ID:XSfjgd1Wd
社会経験ゼロかな
0302ちーん
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NGNG?2BP(0)

>>267
今まであなたはナアナアで見逃されてきただけですって言われてるのが理解できないのかねえ
0308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-THHG)
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2023/06/22(木) 16:48:06.64ID:XSfjgd1Wd
>>304

「職員を追及しないで」なんてことは誰も言っていないでしょう。
ただ、誰がどういう権利で職員を追求するのかという話で、我々には直接の権利はないからね。
市が自ら調査発表した上で個人の責任として追求するか、NPOが個人に対して提訴するなりしない限りは追及のしようはない。
その働きかけはできるとは思うけど。
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-THHG)
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2023/06/22(木) 17:24:32.99ID:XSfjgd1Wd
ニールマーレに対しても彼らが意図的に出さない情報を出せというのは無理な話。
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b18d-ErBW)
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2023/06/22(木) 17:26:28.78ID:M3tDmeU70
そして地元のためであって、
応援隊のためではない
業者が集めて連れてきたスタッフのためでもない
でも、雇用すらされてなかったわけで難民を出すのは業者、市として
なんか冷たいから救済しろって
本来市や田舎は悪くないんだけどね
カルトが半分女衒みたいなもんだったら
どっちもどっちだし
0320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 92c5-DRoG)
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2023/06/22(木) 17:35:58.06ID:YWU/ZgbG0
>>316
意図的な言いかえはやめてやってね。

>>317
そりゃ市に対してもそう思えばいいじゃん。
というか、市議会でどんなやり取りがされてるかを知ってて
書き込みしている訳でもないんでしょ？
俺も知らないから
市の説明責任についての内容的な話はあんま触れられないんだが
ニールマーレの話は自分からネットで手を出した話だから
ネットで普通にやれるけど
0321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b18d-ErBW)
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2023/06/22(木) 17:51:25.05ID:M3tDmeU70
やはり市が業者を入れて
業者にやらせて応募者が来た（すでに移住済だった？）わけだから
NPOの事業ではあるけどNPOの事業の中での市の事業であり
市がなんとかしてあげるのが筋かと思う
もし移住が先だったら、普通に職場が潰れただけだからな
それは保護の対象ではないよ
移住者の働き先としてのカフェってことなら違ってくるけど
0323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-UyOy)
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2023/06/22(木) 18:00:37.96ID:kOD35TC8M
>>321
いやもはやNPOの事業でも市の事業でもないでしょ

市の事業というなら地域おこし協力隊を紹介してやることだったけどそれも半年でやめて永田が独立して自分で事業をやりだした

理事長は市の事業だと勘違いしてたから見過ごしてやってたがコロナの辺りで永田が事業主だと気付いて乗っ取られたことをようやく知った
0325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 65a2-wtyc)
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2023/06/22(木) 18:10:43.68ID:k/MAbEIs0
崖っぷち店長のツイートを取り上げた時事系YouTuberその後だんまりで笑う
失敗小僧くらいじゃん居座ってるの悪いみたいなこと言ったのw
0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-UyOy)
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2023/06/22(木) 18:19:23.28ID:kOD35TC8M
>>324
ん？永田じゃなくてアルバトーザってこと？
すまん永田≒アルバトーザのつもりで喋ったけど正確にはそうだね

最初からアルバトーザの事業
0332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 92c5-DRoG)
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2023/06/22(木) 18:24:06.50ID:YWU/ZgbG0
>>104
> 市のスタンス・・・NPOの直営としてやっていた
> NPOのスタンス・・・市の直営事業としてやっていた
> カフェのスタンス・・・市の事業としてやっていた



昨日はこんなふうに書き込んでたけどなんでだろう？
しかも今回はニールマーレに保護が必要なの？
0335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 61d0-lwF4)
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2023/06/22(木) 18:28:02.28ID:8ZtSJviW0
オヤス君！畑仕事ほったらかしにして政治活動に力を入れても君の人生は好転しないぞ‼︎
0339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 92c5-DRoG)
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2023/06/22(木) 18:45:02.98ID:YWU/ZgbG0
ソースがないか調べてみたら
市の事業とかNPOの事業とか言い出してるのは
永田がニールマーレを市の事業と言っていることから来てるっぽいな。

ニールマーレが許可申請を出さなかったのは市の指導とは書かれてなくて
次回に乞うご期待で終わったままだね。
その後逃げ隠れしとるからわからん
0341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5e9a-pe6W)
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2023/06/22(木) 19:53:25.58ID:bjetRipA0
永田と市の担当者が色々とすり合わせてしてたし申請許可を取らなかったのも計画的なんじゃないか
https://imgur.com/HFIgMuk.jpg
0342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-UyOy)
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2023/06/22(木) 20:08:03.42ID:BNiAfo8HM
>>341
何がそんなに複雑だったのかね
利用範囲をなぁなぁにしたかったくらいしか思い付かんがなぁ

施設のオープンと同時にアルバトーザが1年だか5年だかの利用申請をすればよかっただけだと思うけど
0344ちーん
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NGNG?2BP(0)

・市長はカフェ入居はNPOが納得してると思ってる
・カフェは市の許可で入ったと思ってる
・NPOは2階は市の管轄で口出せないと思ってた

このパズルを辻褄合わせしようとすると担当職員が市長に適当言いながら理事長の名前偽造して備品買ったり理事長には市の管轄だと思わせるような言動したりしながらカフェとズブズブやってた以外に考えられんのよ
もう職員を百条委員会にかけるしかないわ
0345ちーん
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NGNG?2BP(0)

>>342
申請書出したと同時に2階がNPOの管轄だとバレるからずーっと書類を出せなかったと考えるのがスマートだろ
現に利用申請書出したとたんにこうなってるんだから
0346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9e05-sZcS)
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2023/06/22(木) 20:15:35.76ID:cED3zEod0
カフェ側がニールマーレを市の事業と認識してんのなら、ちゃんと地域のために営業しなきゃ
私物化してたらそれはただの営利営業
0347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-UyOy)
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2023/06/22(木) 20:21:21.52ID:BNiAfo8HM
>>345
まぁそういう見方もできるか

でも今の理事長はともかく前任の理事長は事前にちゃんと説明されてたんじゃないかと思うけどなぁ
この辺情報が足りないんだよなぁ
0359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdb2-J/Cu)
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2023/06/22(木) 22:58:24.39ID:GREPc2vMd
逮捕者でるかな？でないかな？
0361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-THHG)
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2023/06/23(金) 02:57:45.82ID:wrB9aC3bd
NPOのリリースの以下の記述では、土佐市職員からの指示で支払ったと明言しているね。
現理事長は当時理事ですらなかったはずだけど、弁護士が推敲した文書だから、ちゃんとヒアリングなりして裏は取っていると思う。
普通だと考えにくいけど、市職員がNPOに出入りして、「これやって、あれやって」と指示していたんだろうね。

「土佐市職員からの指示で、当法人は、株式会社エスエルディーに対し、その売買代金として、約２００万円を支払っております。もっとも、この売買契約については、契約書に記入された筆跡が当法人関係者のものではなく、また、当法人の当時の理事長やその他社員も事実関係を把握していない中で締結されたものでした」
0362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b1fd-xeM7)
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2023/06/23(金) 03:15:53.96ID:jruxkhnc0
ニールマーレが使用範囲を超えて利用を続けたり
NPO事務所に勝手に入って事務機器を使用するとか
そこまで増長したのにも何らかの力が背景にあったのは間違いないんだよな
それが市職員との結託なのか、市議との結託なのか、他の何かなのか未だに謎めいている
0363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b18d-ErBW)
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2023/06/23(金) 04:19:34.82ID:AHwL/GNG0
市が任命して監督する立場なら主従関係にはありそうだけど
他人の意思を無視して財産に手を突っ込んだら
え、まてよ、それNさんの財産じゃなくてCさんの隠し財産だったのかって思っちゃうね
ようするに補助金から収賄しちゃってんだって見られてもおかしゅうないわ
0367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a9af-g00o)
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2023/06/23(金) 06:40:49.65ID:S252UHor0
どちらかというと、もともとはお互いに納得済みでやってたのが、コロナで切羽詰まって自分の権利を主張し合ってるような気がするな。
さすがに、カフェ側もNPO側もこういう状況なのを知らずに8年やるのは無理だろうし。
お互い大人だったら、すっきり終わったけどカフェ側が子供すぎて拗れまくってるじゃないかな。
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-UyOy)
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2023/06/23(金) 06:43:57.16ID:McYZCps0M
200万でどんなイス買ったのか知らんけど次の店の雰囲気にも合うイスだといいな
というかそれに合わせた内装にするしかないんだろうけど
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5e8f-8Pg+)
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2023/06/23(金) 06:46:32.61ID:qqMUGJLx0
200万で買った備品は市(施設)のものなの？それともNPOのもの？
市のものなら市が払えばいいと思うんだが、形式上はNPOが支払う形じゃないといけないとかあるんかね。実質の負担がどこかは別として、どこの会社の経理でもありそうな手続きではある
逆にNPOのものなら市が介入する意味がわからんが、市職員が市の命令を騙って私的にエスエルディーに貢がせたとすれば説明がつく？
この場合はNPOの備品になるのに、市の備品だと騙されて思い込んでるってパターン
奇しくも「当初、カフェが市と契約を結んでいるものと思っていた」というNPOの主張と似たような構図だな
なんか「消防署の方から来ました詐欺」に消防署職員が加担してたみたいな話
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f60a-L1I+)
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2023/06/23(金) 06:58:32.85ID:tLzF2SJ80
>>364
これは市や県ではなく国の課題
協力隊やら補助金とは比較にならない規模の話で
適切なルールが制定されなければ、書き込みと個人番号の紐づけも検討されるレベル
土佐市やカフェやNPOの背後にどんな事情があろうがどうでもいいと言えるくらいのな
0371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-UyOy)
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2023/06/23(金) 06:58:43.07ID:McYZCps0M
NPOが金出したんだからNPOのものでしょ
使ってたのはカフェだと思うが
0372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5e8f-8Pg+)
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2023/06/23(金) 07:01:43.11ID:qqMUGJLx0
>>367
コロナで切羽詰まってる(という言い訳をしたい)のはカフェだけでしょ
NPOの1F事業は売上安定してるし、カフェの売り上げが多くても少なくてもNPOには月10万安定して入るんだからNPOの資金繰りに関しては何も変わってない

8年って言うのも、経緯や背景想像すれば別におかしくはないかと
エスエルディー関与期から色々変遷もしてるし、様子見の期間もあるだろうし、拗れた後でもなるべく穏当に追い出したいって非強権的にやってる所もあるだろうし
あとはカフェの跡地を活用して初めて意味があるので、ただ追い出すだけでは利用料貰えなくなるだけだし
0375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5ef7-ozuf)
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2023/06/23(金) 07:33:47.25ID:iGc/FizT0
>>344
その該当職員はもういなくなってるから無理に追及しようがなく先に進まない
みたいな状態なんだろうな
市がちゃんと追ってるなら
0377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ovIt)
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2023/06/23(金) 07:37:13.40ID:N6TP5JHda
T芝は逮捕されるべき
公文書偽造とかに引っかかってる事項ありそう
0379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5e9a-pe6W)
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2023/06/23(金) 08:28:26.12ID:2wsKJv7r0
濃厚バターとマヨネーズたっぷりのオムライス丼
中には唐揚げが3つ入っていてバターマヨ唐揚げのトリプル攻撃で若い男でも胸焼けして苦しい
子連れに厳しいだけでなく地域の高齢者たちも利用しづらいな
https://imgur.com/slTtBja.jpg
https://imgur.com/VF25ssk.jpg
0381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9e05-/Fkh)
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2023/06/23(金) 08:45:50.67ID:tXST1nYv0
この騒動の責任は誰がとるの？
0382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-UyOy)
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2023/06/23(金) 09:00:54.02ID:McYZCps0M
>>380
土佐市は田舎だから都会みたいなオシャレなカフェがなくて田舎の若い子かわいそう。都会から来た私が頑張って田舎の若い子を元気にしてあげなきゃ！それが地域振興！！
とか思ってそう

まぁそれならそれでいいけど南風でやるべきではなかったな
0383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-n8mP)
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2023/06/23(金) 09:14:14.63ID:w9UiFwv1a
>>381
市長退任がシナリオじゃないの？
0384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-n8mP)
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2023/06/23(金) 09:16:51.88ID:w9UiFwv1a
ニールマーレのTwitterとか料理の話しか書いてないからね
地元の事何も書いてないから地域の為にーとか考えて無さそうなんだよね
0386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b18d-ErBW)
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2023/06/23(金) 09:47:20.39ID:AHwL/GNG0
ン億を引っ張ってきた人はだれなの
その過程で見えないとこの義理立てがあったりなかったり
落とし所ってのがあったりしたら
外野が騒いだらおかしくなるから仕事戻ろ
人の世の仕組みサタンwが単純じゃないことがわかったらいいんよ
過剰な要求をするサタンさんも田舎に苦戦しとるじゃろう
0387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp79-g00o)
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2023/06/23(金) 09:57:41.61ID:neK8cWI6p
>>372
NPO側は2020年に赤字計上してるし危機感あったんだと思いますよ。水光熱費もガンガンあがってるし、厨房設備も家具も市やNPOのものだからどっかで入れ替えなきゃならず、将来的にはどっかで金が必要になるし。
賃料10万円よりも、ちゃんと協力してる企業に入ってもらわないとこの施設自体が成り立たなくなるって最近かんじていたんじゃないですかね。
0390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9e05-/Fkh)
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2023/06/23(金) 10:27:08.28ID:tXST1nYv0
使用料ちゃんと払ってなかったらお金の話するのは当たり前
0391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9e05-/Fkh)
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2023/06/23(金) 10:29:39.96ID:tXST1nYv0
店長が理事長のことMr.勘違いだと言ってたのか
0392ちーん
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NGNG?2BP(0)

ドラゴン市場でさえ２階全ての面積借りようとしたら25万円だったわけで理事長は強欲でもなんでもなく市の規定通りの料金請求してただけだからな
自分がドラゴン市場の管理しときながら南風では料金でゴネてるんだからマジで半グレみたいなもんだわ
0393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdb2-J/Cu)
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2023/06/23(金) 10:58:09.76ID:T/XdjNK4d
今出てる情報だけで十分半グレ集団。奴らはもとより大元も調査していいと思う。
Tは犯罪。個人的にはあのNもあのNも犯罪だと思う。
0394ちーん
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NGNG?2BP(0)

ニールマーレって近隣飲食店と比べてもガチで不人気だったみたいね
何の特徴もない不人気カフェなのに公的施設に入ってるというだけで地元メディアに取り上げてもらってたというね
それでも客数増えないけど
https://i.imgur.com/lZxVfFO.jpg
0395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-n8mP)
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2023/06/23(金) 11:00:31.29ID:bEwH6EmYa
とりあえず高知家は解体した方が良いだろ
公金ちゅーちゅーの現場になってないか？
他の市でもちゅーちゅーやられてるのか気になる
0396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 51d2-YyJ4)
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2023/06/23(金) 11:04:05.44ID:HsaNXTRR0
自己負担ほぼゼロながら、新築広々物件に250万のレシピと200万の家具類、更にあの景観と豪華調理設備まであってあの年商で人気です！オーナー有能です！って無理がありすぎるんだよなあ

こんな恵まれた環境でカフェやってる事業者がどれだけあることやら
0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdb2-J/Cu)
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2023/06/23(金) 11:04:21.01ID:T/XdjNK4d
観光で行ってもあのめし目的では行かない。ただし景色見る目的ならあり。
近くの他行きます。
0398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ovIt)
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2023/06/23(金) 11:19:51.15ID:48TmxBAVa
>>379
料理が下手糞なそこらの駄主婦の料理みたいやな
金出して食うもんじゃねーだろ
0399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ovIt)
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2023/06/23(金) 11:24:02.61ID:48TmxBAVa
>>397
景色見る目的なら1階で弁当買って2階で食えばええな
ライダーもチャリダーもそうするやろ
0401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-n8mP)
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2023/06/23(金) 11:30:56.58ID:SxHT1aeVa
だけど2階は弁当持ち込み禁止なんだろ？
全面ガラス張りはニールマーレが確保してそうだし
0402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdb2-J/Cu)
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2023/06/23(金) 11:33:57.66ID:T/XdjNK4d
ライダーもチャリダーも自動車も電車も飛行機もわざわざ大阪で食べれそうなメニューを高知で食べない。
しかも作ってるのはシェフじゃないオーナーの知り合いのパートのおばちゃん。
0403ちーん
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NGNG?2BP(0)

たとえ地元色ないオムライスでも超絶品ならそれはそれで観光の目玉になるのにマジで普通だからな
田舎者はこういうオシャレカフェ？に憧れてるでしょ的な見下ししかない
0405q (ﾜｯﾁｮｲW d209-zKl0)
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2023/06/23(金) 11:57:31.84ID:wkXpbm7D0
まあ、カッとしたのは結構だが
最終に田舎叩きした時点で
カフェ側に大義はないね
0408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 92c5-RT+8)
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2023/06/23(金) 12:35:25.13ID:rBSssH8z0
>>369
エスエルディーとフードや空間内装などの
総合的なアドバイザリー業務を締結したのはニールマーレ。

エスエルディーとNPOとの契約は偽造
話し合いが行われたことは無いが200万円の支払いは要求された。
食器やソファなどなので恐らくニールマーレ側とは話し合われてる。

NPOの備品録に記載されているので所有はNPO
ただし消耗品に近いので流用は困難
0413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp79-g00o)
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2023/06/23(金) 13:00:25.78ID:D9Ey4u/0p
あの店長がどうとかより、
交渉の窓口が市・NPO→オーナー→店長だったから、店長の認識では、理事長がカフェに嫉妬して、裏の力をつかって無理矢理追い出してきているみたいな感じだったんじゃないかな。
諸悪の根源はオーナーでしょ。
だから、ドラゴン広場もろもろうまくいかなかったんだと思う。
0416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdb2-J/Cu)
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2023/06/23(金) 13:28:09.19ID:T/XdjNK4d
あのカフェに嫉妬するとしたら
新築の2階部分全部を私物化出来てた所。
高級厨房設備、最高のロケーション、広い畳の部屋までついで、光熱費込みで10万程度。
理事長じゃなくても早く他の人に貸したいわ。
0418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 81af-wtyc)
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2023/06/23(金) 13:45:25.10ID:BcmKYuL+0
>>373
令和納豆より
スクナビコナコーヒーだな
あれは垢消して逃亡したが
崖っぷち店長さんは逃げない😤
0419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdb2-J/Cu)
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2023/06/23(金) 13:57:16.99ID:T/XdjNK4d
>>418
店長は今qollから譲渡されたジョイ運営してるんだっけ？
いろんな事件に似てるって掲示板で言われてるけどスクナビコナコーヒーに似てるは同意。
地の利とか実力以外で流行ったカフェを自分の実力とかいかぶってSNSで貸し主の悪口言うけど本当に悪いのは自分っていう胸糞が。
0422番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9e05-/Fkh)
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2023/06/23(金) 14:33:57.96ID:tXST1nYv0
>>412
市議は3人やん？
0423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 65a2-wtyc)
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2023/06/23(金) 15:01:04.59ID:XHXDKMeU0
>>421
私女なんですけど！？って言って欲しい
0424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 92c5-DRoG)
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2023/06/23(金) 15:07:47.29ID:rBSssH8z0
>>421
店長に限らないな。
公募について何度NPOに問い合わせても内容教えて貰えなかったとか
公募する前に自分たちが教えてもらうのは当然みたいなその意識
移転先を要求するようなこともありえないし。

ここに出てくるカフェ擁護のきゅうりの曲がったようなやつも
NPOの事務所に勝手に入って事務機使ったのは
関係者の事務機をちょっと使わさせてもらっただけだから問題ないとかね。
0428番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65a2-C6j3)
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2023/06/23(金) 16:45:05.44ID:nN74ZjPw0
きゅうりおじさん
こんどは後から入る業者に突撃か
第7条出して騒いでるけど

>第7条　施設を利用することができる者は、原則として市内に住所を有する者又は市内に存する事業所等とする。
>ただし、指定管理者が特に必要と認める場合は、この限りでない。

後半部分無視するのなんでなの？
0429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-/Fkh)
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2023/06/23(金) 17:06:53.49ID:0grX6YrGa
何年何月何日
0434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65a2-C6j3)
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2023/06/23(金) 17:52:28.79ID:nN74ZjPw0
>>430

ニールマーレの後に入居予定のトーマスさんは 高知市の業者ですが
第7条の原則に違反しますのが大丈夫でしょうか
ちなみに トーマスさんに電話をして「公募に参加したか」だけ聞いてみましたが、
「 その件に関しては弁護士に対応を依頼しておりますので ノーコメントです」という受け答えを繰り返されました
スリーエスグループ全体が大嫌いになりました。

一部省略したけどこんな感じ

株式会社ジャパンダイニングとかやってるとこね
0435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5e9a-pe6W)
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2023/06/23(金) 17:53:28.58ID:2wsKJv7r0
きゅうりがトーマスに凸ってるけ次の店はトーマスなのか？
https://imgur.com/qyQgp99.jpg
0446ちーん
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NGNG?2BP(0)

値段も調度良いし地元民も観光客も喜ぶだろうな
手作りケーキ出してる趣味の店よりいいわ
0447ちーん
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NGNG?2BP(0)

公平に公募したら素人趣味の店とガチの飲食グループじゃ勝ち目ないやろ
そもそも素人に運営は無理やから法人のみの入居規定あるのに前の会社に形だけ協力してもらい個人が借りましたって時点であかんやろ
0450ちーん
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NGNG?2BP(0)

そもそもが誰からも運営頼まれてないのに開店サポート頼まれてただけの協力隊が自分から「素人には無理だからノウハウある俺たちがやります」なんて事業乗っ取るのか完全におかしいやろ
地域おこし協力隊って地元民の事業乗っ取る役割じゃねえだろ
お前らが田舎でビジネスやりたいだけなら勝手に自分等でやれよ
なんでやろうとしてる人達の事業まで乗っ取るんだよ
0451番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5e9a-pe6W)
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2023/06/23(金) 18:13:23.86ID:2wsKJv7r0
もも @lhN6dFjodXGuCA6
ﾆｰﾙﾏｰﾚの店内入ってもバイトさんゼロでｵｰﾅｰしかいない状況を何度も見てますが、
7人のうち何名かはGW等しか呼ばないバイトさんって事かな。

ﾒﾃﾞｨｱはぜひ南風にいつも来る常連ｻｰﾌｧｰ達に取材してほしい。
ﾆｰﾙﾏｰﾚが地元民やｻｰﾌｧｰの殆どが寄り付かない店だと判明するから。
店長が言う理事長の駐車場占有発言も駐車場を
いつも利用してる地元の常連ｻｰﾌｧｰ達なら店長が嘘を言ってると皆知ってるから。
0452番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ovIt)
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2023/06/23(金) 18:14:06.60ID:PQGPBvt1a
>>436
オムライスの写真が>>379の素人料理とは天地の差
宣材写真ということを考慮しても話にならんレベルで違う。これぞプロの仕事という感じ
0453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5e8f-xue7)
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2023/06/23(金) 18:15:23.19ID:68jfgikd0
知らない世界が広がってる感じだな
こういう知識をどこで見つけてくるんだろう
0454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 65a2-wtyc)
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2023/06/23(金) 18:30:45.52ID:XHXDKMeU0
マジなのですか？

もも
@lhN6dFjodXGuCA6
·
6月20日
ﾆｰﾙﾏｰﾚのｵｰﾅｰが自身のYouTubeﾁｬﾝﾈﾙで開業時から家賃支援金を市に申請しているとｵｰﾅｰ自ら公言しているのがあるけどﾁｬﾝﾈﾙ名知ってる人いるかな？家賃支援給付金で結局家賃もタダ同様だったらしいけど
0455番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-2FyX)
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2023/06/23(金) 18:36:49.90ID:wrB9aC3bd
>>454
もう、何が何やらw
不正カードを揃えるゲームか何かかな
0460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 61d0-lwF4)
垢版 |
2023/06/23(金) 18:51:20.54ID:DT68TbPd0
オヤスくんから漂うパワー系感
0474番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9e05-/Fkh)
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2023/06/23(金) 20:07:59.76ID:tXST1nYv0
公募に応募しただけで電凸とかこっわ
0475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ovIt)
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2023/06/23(金) 20:11:39.72ID:OAjNJmbka
>>379のオムライスで1000円近く取ろうという発想はすげーわ
滅茶苦茶なタマゴの上にケチャップとマヨネーズかけただけとか意味わからん
サラダとも言えないキャベツと見るからに市販の具も何もないスープ付けただけ
500円でも食わんわこんなん
0479番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 92fc-THHG)
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2023/06/23(金) 20:37:49.60ID:i62vv9gY0
>>435
この人わざとカフェの足引っ張ってるとしか思えないんだけど
0482番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-UyOy)
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2023/06/23(金) 20:43:50.42ID:McYZCps0M
>>465
なにい！？高知県で二位のバックギャモナーであるオヤス様を知らないだと！？
0483番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 61d0-lwF4)
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2023/06/23(金) 20:58:20.95ID:DT68TbPd0
>>482
東京NSC5期生って事を語ったYoutube動画のリンクが
アイツのブログコメントに貼られてたな

その時のオヤスコメントが「そのような書き込みは望んでおりません
嫌がらせはお止めください」で糞笑った覚えがある
0484番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 61d0-lwF4)
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2023/06/23(金) 21:01:59.10ID:DT68TbPd0
昨日は市議の画像加工してツイッターアップしてたし
すぐ削除したようだが、あれも魚拓取られてるだろうなぁ
0485番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 61d0-lwF4)
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2023/06/23(金) 21:05:39.07ID:DT68TbPd0
オヤス君！いい加減にしておかないと逮捕されても知らんで‼︎
0487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-UyOy)
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2023/06/23(金) 21:16:56.25ID:McYZCps0M
すみません、行きつけのバー　サルバドー○には凸らないでくださいお願いします
0489番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 61d0-lwF4)
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2023/06/23(金) 21:39:30.10ID:DT68TbPd0
オヤス君！いい加減通販サイトから個人情報消去した方がいいで‼︎‼︎
0493番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW add2-kSCr)
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2023/06/24(土) 00:19:16.95ID:FZ1DSa5H0
>>489
特定商取引法に基づく表記は必須やん
それに頭おかしいツイッター垢を紐づけてるから正気の沙汰ではないというだけであって
0494番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW add2-kSCr)
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2023/06/24(土) 00:24:10.23ID:FZ1DSa5H0
貧乏そうな家でワロタ
しかしQOLLのアパートといい仁淀川とハゲ川に挟まれた立地で笑うわ
おまえら理事長おらんかったら洪水でグジャグジャになってる地域やんけ
0498番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-NuF+)
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2023/06/24(土) 05:06:09.00ID:zqcxY1fKr
>>494
マンションですっ！
0500番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM31-pPLh)
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2023/06/24(土) 08:09:47.66ID:9kSRFS+rM
>>499
話し合いで解決するなら終わるだろうけど裁判になったら無理じゃね
まぁ本格的に裁判になったらカフェは損害賠償の可能性ありそうだし裁判せずに出ていくと思うが
0502番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 554c-rQBf)
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2023/06/24(土) 08:17:27.26ID:RlqCUzDC0
被害者意識が強すぎて状況把握が全くできてないんだよな
土佐を腐すようなことして、地元の人はどう思うかくらいわからんのかね
スナックJOYの飲み仲間の声しか聞いてないんじゃね？

そもそも出ていく流れになったのも、施設の趣旨を理解せず好き勝手やってたことと、七年という異常な利用期間の長さだし
0504番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 95d2-rQBf)
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2023/06/24(土) 09:44:46.60ID:ject0ZtX0
土佐市の方、誰かﾆｰﾙﾏｰﾚを助けてあげてくれませんか？店長は現在昼間は飲食全く関係ないお仕事を頑張っておられます。地元で超有名人ですが地元飲食関係のどこからもｵﾌｧｰや助けがないようです。自称、地元で大人気店でお料理が上手との事なので、誰かｶﾌｪ等の飲食店関係者様、ご支援を。



だってさ
0505番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b9a-lmno)
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2023/06/24(土) 09:48:26.25ID:a26p7txa0
地元で超有名人ですが地元飲食関係のどこからもｵﾌｧｰや助けがない
自称、地元で大人気店でお料理が上手

嫌味が効いてて草
0511番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-NuF+)
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2023/06/24(土) 10:47:04.01ID:qKeh0r0kr
>>504
店長ってどいつだよ
人物像が不明な奴に支援しようが無い
0514番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM31-pPLh)
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2023/06/24(土) 11:13:40.53ID:9kSRFS+rM
>>504
Twitterで料理を絶賛してる飲食関係っぽい応援コメを見た記憶があるんだけどなぁ
結局見捨てられたってことか
0516番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW add2-kSCr)
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2023/06/24(土) 12:12:27.82ID:FZ1DSa5H0
>>511
崖店は顔出し名前出しすべきだよな
逃げ隠れして子供かよっつーの
30ババアの癖に
0519番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b9a-kPwx)
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2023/06/24(土) 13:38:32.06ID:a26p7txa0
>>518
今日は地元民から情報もらった！とツイしてるから地元の知り合いに電話しまくってるのかもしれん



その情報の内容としては
【理事長は市長室に長時間居座ったりする】
とのこと。(⁠☉⁠｡⁠☉⁠)⁠!
NPO 法人の私物化 と、南風の私物化 【 土佐市役所の市長室】まで私物化しているのか...
マンガ以上にマンガな土佐市役所の現実
三者協議で話がまとまるとは思えない 。実質的には二者協議ですね
0523番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-a+ls)
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2023/06/24(土) 14:02:30.12ID:qUol9TXUa
>>519
市長室の中でどのようなやり取りがあったのかは普通は分からないはずなのに、居座ると断定してるのは透視能力ですかね？
地域の声を聞くのも公務のひとつです
0525番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b8f-Iynf)
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2023/06/24(土) 14:12:46.29ID:9jseDO2V0
>>522
「もう」じゃなくて最初から営利目的の利用は可能
0526番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ada2-F8yx)
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2023/06/24(土) 14:39:38.12ID:RcW7jtqA0
>>525
だよな
Pがおもしろいこと行ってるからさ
あいつの観察楽しいわ

今後の入居者はよく考えた方がええな、今のニールマーレが重箱の隅をつつかれてるのが未来の自分の姿や。儲けようと金を落とす事業者を次に入居させようとしてるけど、今みたいに叩かれるで
ちょっとした疑問なんだけど南風の２階使い物になるん？あれほど重箱の隅をつつかれて難癖つけられる物件に入居者おるんか？俺なら絶対入りたくないな。
店員『こんにちわー』
お客『は？いらっしゃいませやろが！！』
店員『いらっしゃいませ…』
SNS『いらっしゃいませって言った！条例違反ぅ！』
0529番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b8f-Iynf)
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2023/06/24(土) 15:15:16.69ID:9jseDO2V0
営利目的であること自体は問題ないが、
望ましい利用実態であると、NPO、市、市民が思うかどうかは別問題
NPOが店子を望ましくないと思うなら出ていかなければならない
市が店子を望ましくないと思うなら、NPOに間接的に指導が入るか、NPO自体の入れ替えって話になる
市は市民の声を聞くわけだから、市民がどう思うかも重要
収益を公益に還元するために、アクセ販売みたいな副業やるのは非難の声は少ないだろうが、ニールマーレはそういうわけではなかったからね
逆にまずあり得ないけど、公益に還元しすぎて民業圧迫になればそれはそれで問題になる
0533番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23c5-N2pI)
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2023/06/24(土) 15:39:18.57ID:BWpvqvPM0
>>526
次入るところが気をつけること
・3分の1の利用範囲を守る(はみ出したら超過料金を払う)
・勝手にNPOの事務所に入らないようにする
・NPOの事務所の事務機器を勝手に使わないようにする
・毎年許可申請書を出す
・郷土料理を出す
・証拠もないのにSNSで罵詈雑言を繰り返さない
・怪しいきゅうりは使わない

このくらいかな
0536番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM31-pPLh)
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2023/06/24(土) 16:03:24.37ID:9kSRFS+rM
いやいや、それだけでいいわけないだろ
南風の住所で法人登記しないように気をつけなきゃいけないし、南風の二階を通販の拠点にしてもいかん

守らなきゃいけないことはいろいろあって大変だ
0538番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 75d0-2ol9)
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2023/06/24(土) 16:51:03.25ID:bWplLmBE0
今注目を集めているのは、カフェではなくオヤスくん
多分、彼の中では人生で一番輝いている時なんだろうなぁ
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