第三者がSNSの中傷投稿画像を捏造…木村花さん母、捏造気づかず提訴。真贋見極め困難 [545512288]
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他人がSNS中傷を「捏造」、木村花さんの母は気づかず提訴…真偽見極め困難
6/22(木) 10:41配信
読売新聞オンライン
テレビ番組に出演していた女子プロレスラー木村花さんがSNSで中傷されて自殺した問題を巡り、母親が中傷の投稿をされたとして損害賠償を求めた訴訟で、証拠とした投稿が第三者による捏造(ねつぞう)とみられることがわかった。投稿内容の捏造は技術的に容易とされる一方、それを偽物と見抜くのは難しい。ネット上には真偽不明のものが出回っており、対策が求められる。(田中俊之)
※以下ソース※
ソース貼れないんだ
どういう条件だろこれ こういうのでネット規制が厳しくなってくんだな
こういう輩は自分等の首絞めて楽しいんだろうな 意味わからんのだけど投稿が捏造されたものなのにどうやって相手を特定したの? 間違えられた側が反訴した以上泥沼化不可避と見做していいのか? >>15
捏造画像に表示されてたアカウント自体は存在してたんでしょ
>>15
>母親側は提訴に先立ち、投稿画像で確認したアカウント情報を基に、ツイッター社を相手取り、投稿者の情報開示を東京地裁に請求。投稿者のIPアドレス(ネット上の住所)の開示を受け、さらにプロバイダーに対して氏名や住所の開示を請求した上で、女性ら一家が投稿者であると判断し、提訴に踏み切った。 ウェブサイトに表示されてる文字なんて
ブラウザ標準搭載の開発ツールで直接htmlから文字弄って終わりやしな
「安倍SHINE!」を「安倍死ね!」に変えてスクショ!
こいつ死ねって言ってた!とか騒いでバカども釣ってるみたいなことケンモウですらやっとるしな >>15
普通にアカウントを開示請求すればいけるだろ
画像が捏造がどうかは本人じゃないと知り得ず争えないからツイッターやプロバイダは提出された証拠を真として扱って開示しただけ 本丸の眼鏡とフジを叩かないで適当なとこに訴訟してるならただの金欲しさだろw
事実関係明らかにしないとどうしようもないわ >>15
捏造画像に対象のIDは出てるんだから
投稿は既に消したと勘違いさせて
開示までいくのだろう
裁判所もそれで開示してるってことだろな なんで存在しない捏造ツイートのIPが開示できちゃったの
ツイッター社にしろ裁判所にしろやばいだろこれ >>15
嫌儲でも宇佐美氏の捏造画像でスレ立てとかあっただろ
宇佐美のアカウントは存在してるし、例えば偽造した誰かの中傷画像があって、
それを本物と思って宇佐美を提訴したけど偽造されたものだったとして反訴されたみたいな形 「対策が求められる」って、
画像一枚を信用しなきゃいいだけの話しじゃん。 この画像を捏造した奴を特定しろよ
これ刑事案件だろ 捏造証拠で開示した裁判所どうなってんの?
嫌いなやつの投稿捏造すれば開示できるってことだよな >>29
ワイも糞beのスレタイ速報に騙されるアホモメンをなんとかしようと
毎日必死に抵抗しとるけどワイの渾身の書き込みなんか簡単にスルーされてしまうんや
大変なんや 嫌儲でもよく捏造ソースのスレ立つしケンモザル群がるから他人事じゃねえなこれ 馬鹿裁判所が画像に証拠能力なんてありません
と判断すればいいだけだわな
まあ
当事者同士でやれやってスタンスで
開示しまくるんだろうけど
結局儲かるのは弁護士だけか 弁護士が強かっただけで別に捏造が証明されたわけじゃねえだろ 善意の第三者による情報提供になるだろうからクソうぜえ奴にはこの手が有効だな
スクショなんて保持持してる情報なんて無いし誰が捏造したのかなんか判別不能 >>17
本人が原文を確かめたわけじゃないのか
この案件、和解してもらえるか怪しげだな 捏造画像で存在しないのに開示認めた国と通信会社にも損害賠償請求するべき で、ジャップ猿曰く優秀(笑)なジャップランドポリスは捏造犯罪者を捕まえられるのかい?ww タイムスタンプすら入ってないスクショ画像(捏造)で開示認めた裁判所が一番異常 >>36
Twitterレベルでも投稿編集削除等々全てログ残してるから余裕で立証できる >母親の代理人弁護士は「中傷の投稿はすぐにツイッターから消去されることが多く、ネット上で誰かが保存した画像を証拠とするしかなかった」と話した。
ノリが嫌儲のそれ 反訴したのか
これに対し、母親側は、母親と代理人弁護士が協議の上、訴えを取り下げて弁護士費用を負担する意向も示したが、条件が折り合わなかった。女性側は今年1月、捏造された画像に基づいて不当に提訴されたとして、母親側に880万円の損害賠償を求めて反訴し、訴訟は続いている。 地裁やツイッター側はアカウント情報の開示請求の根拠となる
中傷したとされる投稿が実際にあったかどうか確認もせずに開示を認めたんか?
捏造だったらそんな投稿存在しないだろうからそこで突っぱねたらいいだろうに
なんかそら恐ろしい事になってんな 嫌儲の捏造スレタイも訴えられて欲しい
嘘ばっかやし
それにバカケンモメンが発狂しててウザすぎる 捏造画像で誹謗中傷犯に仕立てあげられて訴えられて精神的に病んだら激ヤバじゃん 裁判所も訴えるべきじゃね
杜撰な判断してなんのお咎めもなしっておかしい 捏造した奴は双方に損害を与えたから賠償金100万円+100万円で200万円
いつもの2倍のジャンプがくわわって200万円×2の400万円
そしていつもの3倍の回転をくわえれば400万円×3の1200万円だ! 捏造した架空の画像大量に上げることで訴訟を起こしても空振りが大量発生するようになるわけだ
んでその架空ツイートは「どうせ削除しただろう」と思い疑いもしない
よく考えられてるよwww >>47
途中で捏造に気づいたけど、取り返しがつかないところまで来ちゃったのね
880万は認められないけど、判例作りが目的かな
この手の裁判にかなり影響でそうだね >>54
>裁判所も訴えるべき
裁判所はそんな能力を持ってない
民事訴訟は当事者らが勝手に起こすもの 自分で投稿を確認したわけでも無く画像で裁判ってアホ過ぎやろw
困難って普通にtwitterに開示を要求
→投稿が確かにあった確認が取れた(現在は消されてる)
場合だけ裁判が当然の流れやろ 繰り返し発言されてもないものを訴えるからこんなことになる
Twitter側にこの投稿のIP開示を求めたなら投稿存在しないことになるけど 母親側の弁護士が無能なんだな。
国選弁護人に変えた方がいいかもな。 >、母親側に880万円の損害賠償を求めて反訴し、訴訟は続いている。
うーん、、3000万ぐらいが妥当じゃない?^^ 本来慎重であるべきの個人情報をポンポン開示してる裁判所がおかしいいんだよ
減給があってしかるべき まあ、
木村氏側が偽造被害者に賠償して
偽造元に木村氏側か損害賠償請求するのが王道流れ >>47
おそらくこの反訴は通らない
過失によって捏造ツイートを見抜けなかったにすぎないから
裁判例とのバランスを考慮すると訴権濫用とまで評価されるとは思えない
捏造ツイートを原告側が自ら作り出したなら別だがな 母親側の弁護士が半島の息のかかってる人権派かなんかで
この事件を踏み台にして韓国ヘイトを焼き払える何かを
企んでたとかそんなのかもね。 >>1
だとしたら捏造した人間が訴えられるだけだろう >>47
悪意を持ってるわけじゃないから難しいだろうな >>47
捏造で訴えられた被害女性頑張れ応援してるぞ
身の覚えのないことで訴えられてネット上で攻撃もされるってとんでもない精神的苦痛だから
880万円の損害賠償なんて軽すぎるわ 母親側もやばいと思って逃げようとしてるんだし実際投稿なかったんだろ?なんで開示されてんだよ・・・ >>77
そうだったら良かったんだけど、
画像を作った悪いやつをスルーして、画像の中に書かれたアカウントを訴えにかかったおバカさんの話
誰が画像を作ってアップロードしたかなんて見つけるのは遥かに難しいわな >>77
捏造に気づいたころには投稿時間から半年経ってましたってパターンじゃないの
IPわからないよそれだと 娘失って正常な判断なんて無理だよ
今からでも反訴取り下げろよ 誰かが確認した訳でもなく
アイツがこんな事言ってました!
で訴えたのか、草 >>84
そもそも画像なんてコピーされて転載されまくるから
大元がどこかを特定するのから困難 というか、本当にネットの誹謗中傷が原因で自殺したのかね?
全部それのせいにしてない? >>85
開示の判断は裁判官がやってるんだぞ
個々によって判断が違ったりするんだし
杜撰な仕事は減給していくべき >>82
twitterがログとか確認しないで開示してるのは確定やね >>85
開示訴訟を経て開示決定したの裁判官だろ? TwitterはログインのときのIPしか残ってないって聞いたぞ
だから消したとかそういうログはないんだって 一度訴えたら反撃食らうのも想定しないとな
良くいる示談で泣き寝入りしてるやつはドアホだし財布だわ 元が確認出来てないってことは関係者は元投稿を見ることすらしてない
それなのに謎のスクショで誹謗中傷されましたって偽の投稿主を訴えるのなんなの? もしかして晒しバカにスクショ取られて誹謗中傷されたらツイ消しして後から捏造だと主張したら金取れる額増える? 自前のスクショでもないのに
それを根拠として提訴するとか無茶苦茶だろ… 正直ただのスクショで訴えるのは無理筋だわ
魚拓かウェブアーカイブに残ってるのでやらんと 画像だけでIP開示しちゃうってこと?
そっちの方もやばくないか 名誉毀損や侮辱罪の損害賠償請求なんて赤字で相手に嫌がらせするための訴えなんだから
そんなものを大量に起こすやつが悪いんだよ
しっぺ返しくらったんだわ >>98
魚拓取られてたらアウトかな
スクショのみならいけるんじゃね >>103
開示の裁判では被告側がろくな証拠提示しなかったんだろ
だったらそうなるよ
開示の段階で同じ証拠出してりゃ開示されなかったんじゃね どんな捏造だったかしらんが
たとえば
自分のスマホでスクショしたのと
回ってきた画像ってのじゃ明らかに違うわけだからな
その判断ができない裁判官は私では判断できないってわかる人に回すべきじゃん
やっぱ裁判所の能力が低すぎたのが問題かと この捏造証拠でどこまで処分して、賠償させるかだね
木村花さんの母親は、裁判になってるから、判決通り
開示を許可した裁判官は、逃げ切りそうだけど
弁護士については、被害者次第じゃないの? >>102
やっぱツイ消しって有効みたいだな
こちらが悪くても罪を擦り付けることもできるのか 民事裁判は当事者主義弁論主義が妥当するのであり職権主義が発揮される場面は限られるので
そのツイートが真になされたものか裁判所は自ら調べることはしない
当事者が投稿された証拠を持ってこないといけない >>17
訴えるなら逆に訴えられる覚悟が必要だよなぁ
しかし日本も米国みたいな訴訟大国になるつもりかね
儲かるのは弁護士だけだってのに https://kandato.jp/term/login_ip/
掲示板などに投稿(POST)した際のIPアドレスではなく、当該サイトにログインした際のIPアドレス。ログインIPアドレス。Twitter、Googleのクチコミ、Facebook、Instagram等の海外サイトでは、投稿時IPアドレスは保存されておらず、発信者情報開示請求をしても、ログイン時IPアドレスしか開示されない。 捏造による嫌疑で家族間での魔女狩り発生って地獄すぎる
精神的苦痛は察するに余りある アメリカならログ確認できないTwitterが巨額賠償されそうな案件
そういう事例ないんかの? >>15
ねつ造されたツイッターのスクショ画像か何かを元に開示請求したんじゃないかな
けど
そのIDの人のIPアドレスを開示してもらい、
その時間にそのIPアドレスが割り当てられてた人が誰なのか、プロバイダーに開示請求してもらい
機内モードにすれば秒単位でIPアドレスなんか切り替わるし
ツイートがねつ造されてなくても、
監視カメラの時計がずれてて別人逮捕したような間違えも起きそうだ >>115
その通りだよ
訴えるということはこちらの実名住所も明らかにするってことだから
相手も反訴を起こせるということになる
相手がガチギレして全面戦争に突入することも想定しないといけない
だからどうしても裁判をしないといけないって場合でない限り裁判なんて起こすもんじゃないよ
事故で数千万円以上の損害が出たとかな 訴えてた側が自分の落ち度で反訴されたら請求棄却を求めるってなにか寓話っぽいな 木村さん、880万円払いましょう
勘違いで人を傷付けるのは不味いっすよ これ半分嫌儲がやってそう
画像捏造したやつのBe特定しろよw >>64
その場合は国を訴えることになるが
開示の時点で当該証拠を出さなかったのは被告側の落ち度ということになるので
訴えは通らないだろう Twitterって操作のログはないからこう言われたら証明する術ないよな ツイッターに書き込んだログとか出させるんやないんか てかこれやばいぞ
特定のIDの個人情報知りたい場合この手口で裁判所がGOしてくれるじゃん
どうすんだよ裁判所 >>116
え?
ツイッターなんかログインしっぱなしなんだから
書き込んだときのIPアドレス分から無いんじゃ、免罪事件起きまくりでしょ
5chには開示請求で正確な情報求めるのに、アメちゃん企業は義務化しないんですね、日本らしいですね
開示請求に対応できないなら、日本で使えないようにするべきだ 逆訴訟で賠償金ふんだくってもいい事例
脊髄反射訴訟で迷惑被ったんだから
ところで母親は謝罪したんだろうな? >>106
魚拓さえ残ってなければツイ消しアカ消しで反撃できるじゃんな
下手すりゃ刑事告訴までいけるわ
気軽に誹謗中傷するもんじゃないな こんなんまかり通るなら最早twitterのID持ってること自体がリスクやん
自分が投稿したかどうかなんて関係なくなってるんだから 切り貼り画像で開示される事実が怖い
これ自作自演で画像捏造したら相手特定出来るってことだろ >>116
ええ・・・ww
ツイッターってアプリ連携した時に「勝手にツイートします」って権限譲渡あるよな
野良アプリと連携したら終わりじゃんw 画像のピクセル数合わせて文字だけ改変されたら真贋わからなくなるな
づまり相手をハメるのも容易に可能 こうなってるのは悪意の想定が甘いんだよ官僚ども
結局馬鹿なんだろな法律作ってる連中が 開示かけるなら消されたとする投稿の真偽も確かめれば良かったのにね >>125
ここ10年くらいの嫌儲は年齢的にもいい歳だし社会的身分がある奴が多いから自分からは動かないぞ
何気に嫌儲は家族持ちの正社員が多い 木村母はもうインターネット向いてないから辞めなさい
インターネットに木村母の幸せは無いわ
せめて生きてるうちに大騒ぎすれば良かったのにね >>139
てか別の場所
たとえばここにスレが立ってて張られた画像拾って
善意の第三者が通報みたいな形じゃないかね
よくここも正義まんがいるけど
利用されてそうだな >>120
追加
1年前にツイッターにログインしたままだとしても、1年前にログインした奴が特定できれば、書き込んだ奴を特定したことと同意なのか ホイホイ訴えすぎやろコイツら
自分でなんとかせぇ! >>126
最初から存在しないのにどうやれば証拠出せるんだよ >「まさか投稿が捏造の可能性があるものとは全く思い至らなかった」。母親の代理人弁護士は取材に対し、そう語った。
この弁護士が無能過ぎないか?
ログの開示と保存も請求しとけば訴える前に分かるだろ… 母親側は提訴に先立ち、投稿画像で確認したアカウント情報を基に、ツイッター社を相手取り、投稿者の情報開示を東京地裁に請求。投稿者のIPアドレス(ネット上の住所)の開示を受け、さらにプロバイダーに対して氏名や住所の開示を請求した上で、女性ら一家が投稿者であると判断し、提訴に踏み切った。
女性側は訴訟で、こうした投稿を否定。女性側の代理人弁護士が調べたところ、画像には通常なら表示される投稿の日時がない上、投稿に使われたアカウントは非公開で、5か月前に開設されてから投稿は2回しかないことがわかった。一般的に著名人らを中傷する投稿者は積極的に情報発信する傾向にあり、女性側は、今回の投稿は実在しないものだと主張した。
これに対し、母親側は、母親と代理人弁護士が協議の上、訴えを取り下げて弁護士費用を負担する意向も示したが、条件が折り合わなかった。女性側は今年1月、捏造された画像に基づいて不当に提訴されたとして、母親側に880万円の損害賠償を求めて反訴し、訴訟は続いている。
母親の代理人弁護士は「中傷の投稿はすぐにツイッターから消去されることが多く、ネット上で誰かが保存した画像を証拠とするしかなかった」と話した。
一方、女性側は訴訟で「提訴された当初は家族の中で誰が投稿したのかと疑わざるを得なかった。平穏な生活を送る権利を侵害された」と訴えている。 炎上に加担してる正義マン利用すれば相手を簡単にハメ殺せるってことでもあるじゃん
こんなん全員リスクがあるのと変わらん そもそも捏造ならツイッターが開示しなきゃいいだけなんじゃ >>143
大体あっちこっちに訴え起こすもんじゃないからな
何度も有害なツイートしてるやつに絞りに絞ってやるべきだったんだよ
花の死亡に関与しえないものまで訴えて行ったらきりがないし
いずれ>>1のようになるのは火を見るより明らか >>144
捏造ツイートでスレ建ては見たことあるんだよなぁw 木村母はきちんと損害賠償払いましょう
これじゃ娘を中傷してたやつらと大差ないですよ >>150
ここまでかって感じ
対策思いつくまで残ってる鍵垢消してくるか >>107
だとすると開示の裁判の時点でTwitter社は何を主張したんだろうな 本人が投稿見る前に削除したなら撤回したようなもんだし問題なしみたいな論理にはならないのかな
削除してるものをわざわざ保存して拡散してる人も中傷に加担してるように思えるが >>151
多分21年8月前の開示段階では「そんな投稿していない」程度の反論だったんじゃね
んで22年5月で弁護士に依頼することで
>女性側は訴訟で、こうした投稿を否定。女性側の代理人弁護士が調べたところ、画像には通常なら表示される投稿の日時がない上、投稿に使われたアカウントは非公開で、5か月前に開設されてから投稿は2回しかないことがわかった。
こういう「そもそもそんな投稿自体がキャプられること自体がありえない」ことが初めて主張された >>17
よくわからん
これ訴訟の元が錯誤で、錯誤の元は悪意ある第三者がやった捏造なわけだから
大阪の女性が木村花母を訴えるのは違くね?
迷惑をこうむったと訴えるならその先は捏造者だと思うんだけど
木村花母に取り立てて大きな過失がなかったら訴えた側が負けるんじゃない 捏造スクショや書き起こしで盛り上がってるケンモメンと同じノリで訴えてるの怖いよ >>164
木村がどの捏造者の画像を引っ張ってきたかわからない上に
そいつがimgurとかでアップロードしてた場合IPも消えてるのだから
被告側が捏造者を訴えればいいと言われても簡単じゃないよwww 賠償金ビジネスでたんまり金持ってるだろうから満額払ってやれよ >>164
デマを元に批判した奴がいたとして、
デマ元が悪いから批判者は善意で悪くないみたいなのが通ればいいな ヂャップの法律が悪い
ITリテラシー欠損したやつが法作るから冤罪生まれるんだよ >>167
民事訴訟は当事者主義なので裁判所は当該ツイートの真贋まで細かく調べない
開示請求された段階でガッチガチに証拠固めて主張できることは主張しないといけない そりゃ裁判費用を負担するだけでは被害者女性は納得せんわな これなんで木村母に反訴するんだ
いや、分からんでもないけど捏造作ったクズを探さないのかよ >>164
現実問題として捏造者を訴えるのは難しいな
早ければ数か月でプロバイダのログが流れちゃうから気づいた頃にはもう遅かったのでは >>176
探すわけないだろw
大阪女性からしたら知ったこっちゃないわ >>176
捏造だと判明したのは開示請求通ってから半年以上後やで >>176
潜水艇探す並に無理ゲー
そんなことに金と労力使うだけ無駄 リアリティーショーを真に受けたアホの誹謗中傷で娘を亡くしてる人が捏造されたスクショで訴訟を起こして反訴されてるって皮肉なもんだな これきっちりタイムスタンプまで入れて捏造されてたらどうなってたんだよ
恐ろしすぎる >>180
>>182
じゃあやったもん勝ちなのかよ
これ悪用されるんじゃないのか? >>176
木村母のやってることは虚偽に基づいた名誉毀損だからそら木村母が訴えられるだろ >>164
木村母が裏取りしてないというのは大きな過失だね >>185
民事裁判は当事者主義だからそうなるな
防衛したいならツイッターアカウント削除かな
後訴える側は釣り画像につられず自ら当該者が投稿していることを確認することも重要 >>176
捏造作ったクズを探すのは木村母だよ
んで木村母が訴えるの >>184
裁判所がこの調子じゃ杜撰な証拠でアホ判決されるだろな
置換冤罪と同じ >>185
木村母がガッツリ賠償金取られて、
「(書き込み本体ではなく)画像を根拠に訴える」なんていうバカへの抑止力になればいいんじゃね SNSで嫌いなやつに鍵垢されたら
その鍵垢で未フォローの知人の悪口いってるぞーみたいの捏造拡散すればコミュニティで面倒なことになる
SNSやってる人、バカです >>186
あの有名な木村花さんの件だからってツイッターがザルになってる可能性はあるよな
一番罪深いのツイッターだろ
何一つとして確認もせず裁判起こしてんのか
怖い怖い
>>17
ひどすぎワロタ >>188
ツイートは削除が可能って前提があるからこんな捏造されたらただの一般人の木村母では見抜きようがないだろうけどな 弁護士が拾ってきたやつをもとに
依頼人が訴えた形なんだよな?
Colaboの神原弁護士か?誰? >>198
いくら削除してもツイッター社にログは残ってるだろ >>198
そもそも一般人が本当に書き込んだとして、それを削除撤回してるのに
許さずに裁判するって言う時点でかなり異常だけどな
普通そこまで追い込むのは無い 常識的に考えて弁護士が元ツィートを確認してからだよな
つーか、相手の情報を得たかったら
画像を捏造して開示請求すれば通ってしまうよ
これかなり問題やろ
プロバイダーにも訴えろよ 嫌儲でも捏造ツイートでスレ立ててるやつおるよな
ソース見ずにレスする感覚で訴えられたらかなわんなわ >>203
根本を追求しないとマジでやばいと思うわ >>169
木村母が捏造を信じたことに過失が認めらなければどうなの?
開示請求がプロバイダー側に通ってるわけで、それをもって信じてもおかしくないし
安倍のデマ裁判の判例見ても信じても仕方がない理由があった場合はセーフ判定だから
今回の裁判は簡単に被告が負けると言い切れるか? >>198
だから無実の一般人に名誉毀損して良いとでも?
虚偽に基づいて他者を攻撃したんだから訴えられるのぐらい甘受しろ >>199
さすがにそれは違うだろ
木村母を騙した捏造野郎が車に轢かれでもしたらそのときは存分に祝杯上げろよ 一方、女性側は訴訟で「提訴された当初は家族の中で誰が投稿したのかと疑わざるを得なかった。平穏な生活を送る権利を侵害された」と訴えている。
家族の間で犯人捜しとか嫌だな 捏造した奴を追い込まないとおまいらも同じような被害に遭うのに木村響子を叩いてるアホどもがいる archive見ないと信用できない
画像捏造は嫌儲でもそれでスレ立てるアフィがよくいるし 石垣のりこが捏造ツイートスクショをばらまいた奴を開示請求かけた時に最初の裁判では
「誤って投稿した可能性も否定できない」とか言われて棄却されて
その後にメアドの開示請求かけた裁判では
「投稿を行った可能性について常識的に見て考え難い」
とされて勝訴してたりでツイッター社は投稿ログそのものを保存してないようなんだよな
ちなみにどちらの裁判も今回と同じで東京地裁での判決
捏造ツイートスクショを元にした訴訟は証拠がそれ以外存在しえないから
もう裁判官の心証だけで決まるようなレベル アカウント持ってるだけで誹謗中傷したことにされるリスクあるの怖すぎだろ >>209
権利を侵害したのは捏造したやつだと思うんだがまあ仕方ないのか ちなみに木村母を担当している無能弁護士は太田啓子に神原元だぞw >>212
投稿ごとではなくログイン時のIP保管してるだけだからな デマを信じてごめんで済むなら今までの活動を否定することになるから大変だな 捏造されたコラが証拠として認められたって事だろ?
これ悪用されたらやばいだろ
裁判所は説明するべき >>209
1年以上もこういう精神状態にさせられたんだから800万は妥当だと思う >>202
これだな
一般のちょっとしたツイートなんて削除したらそこで和解だろ普通は >>1
コイツ明確な誹謗中傷した山里とYOUを何で訴えないの? >>218
colabo絡みで粘着されてるけど単に人権派なだけよな ここまでザルシステムとは思わんかったわ
何も確認しないんだな ネット文化の怖さを知らずにネット世界に入った中高年やZ世代って物凄いズレてるよな
俺らの世代は半年ROMる文化があってよかったわ >>223
削除したらいい理論ならひたすら暴言繰り返して気づかれるたびに消すような悪質な奴はどうなんだ?ってなる Twitterの投稿について情報開示(犯人特定)ができるといっても、それなりの難しさはあります。
海外法人に対して開示請求をしなければならないという点でもハードルはありますが、もっとも難しい点は、Twitterの開示するIPアドレスは「投稿時」のIPアドレスではなく「ログイン時」のIPアドレスであるという点です。
「投稿時」のIPアドレスであれば、それに紐づいた回線契約者の氏名や住所が開示の対象となるのは当然です。まさに違法な投稿を行った際のIPアドレスだからです。
しかし、「ログイン時」のIPアドレスは、違法な投稿との関連性が必ずしも明らかでありません。違法な投稿をするためにログインされたのか、それとも他のツイートを単に見るためにログインしたのか不明だからです。
そのような議論があり、「ログイン時」のIPアドレスに紐づいた回線契約者の氏名や住所が開示の対象となるかどうか、なるとしてもどの範囲で認められるのか、解釈が分かれている状況です。
(投稿直前のログイン時IPアドレスであれば、それに紐づいた回線契約者の氏名や住所は開示が認められるけれども、それ以前のログイン時IPアドレスや、投稿後のログイン時IPアドレスでは開示が認められないという解釈がとられることが多い印象です。)
裁判官によって解釈の違いがあるために(たとえミスなく開示請求が進んでも)特定に至らない可能性があるということが、Twitterの情報開示(犯人特定)の成功率を低くしている要因となっています。
ちなみに、2022年10月1日から施行される改正法によりこの点の議論は進みましたが、それでも未だにこの問題が解決されたとはいえない状況です。
https://y-commons.com/twitter/gimon/ >>212
どちらかというとそれは立証責任の問題で結論変わってるだけ 悪魔の標的にされた鍵垢は
ツイート捏造されて裁判沙汰にされるリスクがありますとか
法律バグってるよw 下手したら木村母のせいで一家が壊れてた可能性もあるよな >>198
そこだよね
木村母は弁護士を通じてプラバイダ―に請求をかけてプロバイダーはそれを通した
木村母側は捏造された画像を真実だと思い込んだことに過失があるのかってあたりが争点じゃないのかな
自分は訴えた側が木村母の過失を立証するのは難しいと思うんだけど >>198
じゃあそれを信用して裁判起こしてる木村母が問題
これは相手方にとったら虚偽情報で裁判起こされてるのと一緒
普通に虚偽告訴罪 >>228
それでも年とったら判断能力落ちるからな
昨日何食べたか覚えてないわ 木村さん、880万円払いましょう
勘違いで人を傷付けるのは不味いっすよ >>236
虚偽の情報を捏造した犯人は別で虚偽の情報だと知らなかったのに何故そうなるんだ?
てかこれに便乗して木村母側叩いてるやつちょっとどうかしてない? >>229
そもそも誹謗中傷ごときで問題にすべきじゃない >>236
警察に訴えないと虚偽告訴罪は成立しない
相手が犯罪を犯していると誤信している場合もやっぱり虚偽告訴罪は成立しない 木村さん、880万円払いましょう
勘違いで人を傷付けるのは不味いっすよ よく分からないけど
また、なんJ界隈の”ネタ”だったりするの?これも 事の内容見ないでただ木村母攻撃したいだけのやつがおるな
暇な人たちか? だから火付けをしてID消して逃げた愉快犯がいると指摘したのにお前ら無視していたよな
オタクを叩けるなら捏造だろうが構わないスタンスはマジで糞 >>240
知らなかったで済む問題なの?
下手したら家族自体が疑心暗鬼相互不信で壊れてた可能性あるんだよ?
せめて魚拓ぐらい確認しろよ
それで提訴ってアホかよ
ソースがスクショを信じてあれこれ言って良いのは嫌儲だけ 木村花の親はなんでそんなに提訴しまくるの??
ネット上の発言なんかほっとけばええやん
しかもこんな事になってるし >>246
どっちか言うと木村母をはめてやろうって側の愉快犯なんじゃないんか
それがつまりオタクとまでは言わんが 推しの子を見ずに叩く
誹謗中傷をソースを確認せずに訴える
なんつーかさあ、正義の暴走だよなあ >>249
娘をネットの書き込みに殺されたと思って怒り狂ってるのかもしれんし
単に弁護士の神輿に乗せられてるだけかもしれんな Twitterって問い合わせたら簡単にアカウントのIPアドレスを開示してるのか?
タイムスタンプがない画像なら証拠にならないって運営共だからすぐに分かっただろうに
木村花の母親だからって忖度があってすぐに開示したんじゃないかって疑ってしまう >>247
プロバイダーに開示請求して通ったのは確認にはならんのかね
開示請求が通ったことで投降が真実だと信じたことに過失を認められるのかな 少なくともログは確認すべきだろ
じゃなければいくらでも捏造できる 異常な主張を繰り返して木村を擁護する奴が数人現れるよな
木村のスレでは必ず出てくる >花さんが亡くなった直後の時間帯に「花さん息してるー? ってもう遅いかWWW」「嫌ならおとなしくしとけば良かったんに」などと送った投稿とされる。
亡くなったあとだからこの捏造ツイートが実際にあったとしても死因には関係ないよな
誹謗中傷は成立するとは思うが300万円もの損害賠償が相応しいのかは疑問だ >>254
ツイッターはそもそも投稿ごとのIPアドレスは保存してなくてアカウントのログインIPしか保存してないくらいザルだぞ
画像が捏造であることを立証する責任もメリットもツイッターやプロバイダには一切ないしな 今回はコラ画像だと立証できたけど
アカウントが普通だったら無理じゃね >>254
日本人みたいに○○さんだからみたいな心情的忖度はないだろw KBTITなんかのキャプコラ・捏造コラが横行した辺りで
画像/音声を問わずいずれこういうケースが出て問題化するんだろなあとは思ってたが
浮気や政争発じゃなくこの話で降って湧いてしまったんか… >>250
裏取りすらせず誰も確認してないのに誰が作ったか分からない画像だけで訴えるって普通はしないだろうから
故意にハメたとしたらやったのは木村母の性格をよく知ってる身内だろうなぁ >>261
悪意にとても無力なのがこの国の司法ってことだろな 一回悪口書いて放置してたアカウントでも
ある日突然訴訟を起こされるリスクがあるのね
しかも捏造画像だと証明できないと有罪もありうるとw >>264
てかこれからはAI音声による捏造→訴訟も起きるのか
どうすんのこれ・・ お前らユウちゃん事件で冤罪で逮捕した警察が悪いって叩いてたのに
冤罪で裁判起こした原告側が悪いって叩かないんだな
冤罪で裁判起こされた被告側の生活は間違いなく悪化しただろうしもっと酷い結果になっててもおかしくなかったのに 誰からどのスクショを提供されたって記録つけてんのかな
今必死に調べてんのかな >>266
普通に弁護士も訴えに乗ってるしプロバイダ開示も通ってるし、木村母以外はこうした行為に及ばない、だから犯人は身内に決まってる…っていう早合点は論理性に欠けるわ 投稿日がないとかそんな初歩的な捏造ツイートに騙されるもんなのか?弁護過誤と言われてもおかしくないミスじゃないか?
本当の犯人は卑劣極まりない捜査すべき案件だわゆうちゃんみたいに >>217
発端がデマでもそれをデマを糾弾する以外の行動を起こした時点で自分のせいではある
俺らがデマに騙されましたって言っても言い訳にしかならんし それにしてもツイッターへのIP開示請求とプロバイダーに対する個人情報請求の二段階で両方ともこのスクショ一枚で通っちゃうってホントヤバいな日本の裁判所は >>202
身内がその発言で傷ついて死んでるのに?発言削除すれば許すの? >>264
そういうのって被害者側がいい人と言うかあまり気にしてないからやってる側も調子に乗ってるだけなんだよな
そこらへん麻痺してるやつは危険だろうね
こないだも酒鬼薔薇の現在とかで他人の写真使ってTikTokやってるやついたし
チャリが来たのコラ信じてブログに大津いじめの犯人とかやってた芸能人もいたしな
安倍は死んだからいいけどなにか事件あると安倍の若い頃の写真貼られて犯人らしいとか
一昔前は永井先生とかもこれ犯人らしいとかでよく貼られてた
そういうことやってるやつらはいつかやらかすだろうなと >>279
別に許さなくても良いし、許しても良いんじゃないか?
ただ、復讐心にかられてあちこち暴れまわるとリスクもあるよ >>120
広めたくないが、携帯回線だと
そのせいでIPアドレス以外にも開示しろって請求するのが普通みたいやね今は >>272
スレの流れはだいたい木村母側に批判的だろ
あんまり強い言葉がないのは便所の落書きでも簡単に訴えてきそうでびびってる面もあるだろうなw 木村花自殺自体は痛ましく思うが、死後の「花さん息してるー? ってもう遅いかWWW」「嫌ならおとなしくしとけば良かったんに」に対して訴えること自体がちょっとどうなんでしょうと思ってしまう >>169
そんなのが通ったら
木村花へも捏造した証拠で
批判し放題になっていたが? ちゃんと本人確認せずに訴えるはダメだろ
アフィブログの記事を真に受けて悪口言うより遙かにアウトじゃん
捏造で騙されたて済む話かよ パカパカ簡単に開示できるできるよう法改正した国も悪い >>277
安倍のメルマガデマ裁判だと信じても仕方がないという理由があればセーフって判例出てるから
デマだとしても信じても仕方がない事情があればセーフだよ
今回のケースだとプロバイダーに開示請求して通ったことがそれにあたるかどうか、が争点になりそうだと思ってる 見極困難って、単に自分自身で確認すればいいだけだろ笑
何が難しいんだか ん?
裁判してやるー!と決意したときには、まずいとツイート削除されてたから、
何か残ってないかな?と調べたらスクショの画像が残ってたんで、それ元に裁判しようとしたけど
そのスクショはねつ造だった。って事? >>292
究極的にはこれだよな
国が法を改悪して開示をやりやすくしたのが一番悪い
しかしそれを濫用して無辜の一般人に名誉毀損した木村母も悪いが 事件にしろ炎上にしろ画像や動画が決定的な証拠になってたけど
AIのせいでフェイク画像どころかフェイク動画まで出てくるだろうから
悪意のある攻撃者が現れてこれから更に殺伐としたもっと酷い社会になりそうだな 開示請求が通ってIPから契約者の情報が割り出されても、
そのIPで投稿したのは契約者かどうかは別って問題が有るのよな
しっかりと証拠固めをしていないと、
第三者が投稿した事にして黙秘された場合、
裁判を起こした側は容易に崩せない >>296
>投稿に使われたアカウントは非公開で、5か月前に開設されてから投稿は2回しかないことがわかった。一般的に著名人らを中傷する投稿者は積極的に情報発信する傾向にあり、女性側は、今回の投稿は実在しないものだと主張した。
画像だけで凸したっぽい >>285
5chで言う、わっちょいみたいなもの?
しかし5chは記録取ってるかもしれないけど、プロバイダーは接続した機器のIDなんか記録取ってないよね 開示通ったのに捏造ってありえるのか?
書き込みが確認できたから開示通ったんじゃないのか? まったく身に覚えないのに いきなり訴えられちゃって
訴えられた側が身の潔白を証明する手間暇を一方的に負わないとダメになっちゃうじゃん
相手側がIT関係に詳しい人ならまだしも 何も知らない人とかお年寄りとかだったら
示談とかで賠償金はらってしまうまであるだろ 簡単なネット詐欺に引っかかる人だって大勢いるんだからさ >>300
開示は基本的に開示する側の言い分が簡単に通るからね
捏造であるかの真実性の争いは本訴でやれって事になってる 今後ゆうちゃんみたいなのがいっぱい現れたら
どうなっていくのだろうか >>305
木村花「このアカウントに中傷されました」
Twitter「ほーん もう書き込み確認できないけどそのアカウントのログインIP開示するわ」
プロパイダ「ほーんそのIP利用者の住所氏名電話番号開示するわ」 相手の住所知りたければ捏造Tweetを自作して開示請求かければ簡単に知れるってこと?
ストーカーしたい放題じゃん これって
手口が悪用されても開示してしまうってことだから
やっぱ裁判所のアップデートしないとだめなんだよ
まずITに強い裁判官を入れてふせげよ無能司法 >>306
というかそれ以前になんでプロバイダーが開示請求に応じてんだって話よ
プロバイダー側がちゃんと確認してれ処理してれば身の潔白も何もそもそも訴えられてないだろこれ 捏造で訴えられた相手がITと訴訟に詳しくなければ濡れ衣で泣き寝入りだったな
反訴してきっちり落とし前をつけるのは正しい >>296
ツイートを見ず拾い物の捏造スクショだけを見て裁判してやるーってなったんだろ >>201
なんでTwitterは書き込みも見ずに開示しているのか謎すぎるんだけど
書き込みの内容も見ずに開示するなら
怖すぎ >>308
冤罪が生まれまくるな
この国のITリテラシーの低さではもう無理だろ
全ての裁判官にネット講習受けさせるべき 余ってるクソザコ弁護士の小遣い稼ぎになってないか? やっぱり法改正が安易すぎるわ いくら被害者が出たってもその一つの事例だけで極端なことしたらダメだな >>307
それって逆手にとれば鍵垢の誹謗中傷ツイート捏造して鍵垢にしているアカウントの個人情報を第三者が入手出来るってことだよね?
ストーカーに法律悪用されたら終わりだしなんでこんなガバガバな法律にしてんのか謎 こんな人にまともに対応する必要がないね
推しの子は無視して正解だった >>313
というか基本的には消されたツイートは確認しようがない(らしい 今後も似たようなこと何回も起きそうね
防ぐ手立てあんのかな >>310
本質的に一番危険なのはそれだよなぁ
気に入らないアカウントを水面下で余裕で開示できちゃう これ、誹謗中傷されて自殺に追い込まれた側が、なんで一生懸命犯人特定して戦わないとならないんだろうね
警察に被害届出したら、警察が相手特定して、起訴、裁判してくれればいいのに
法律がネット時代に追いついて無いだけ?制度の不備なんでないの? これ木村花の事件のオカゲで、簡易化されたせいなら
マジで色々ヤバイ! そのうちAIで寿司ペロ系の炎上動画大量に作られてどれが本物だか判らなくなりそう 開示がザル過ぎてとりあえず開示はするからその後は当人同士で争ってて裁判所のスタンスは許されんは 木村花さんの事件がプロバイダー法改正の理由になったのに
その当事者が捏造スクショに騙されて無実の一般人を訴えるって
法改正が間違いでしたって言ってるようなもんじゃねーか? 実際にあった汚職事件を批判したら
そんな汚職事件は無いって開示されて
本訴でその新聞記事を出して勝訴ってパターンもあったし
基本的に開示請求する側が捏造して開示するのは簡単なのよ 正直、100万以上ぐらいの捨て金がないとSNS利用は厳しくなってるな これワンチャンVtuberとかのツイート捏造して名誉棄損されましたって画像送って開示請求したら住所と本名が分かるってことか >>330
そもそも死んだ後という設定の捏造画像の話だから
母親の感情だけやろ
それに本当に酷い奴なら
刑事事件で警察がしてくれるだろ
そこまでのじゃないのが民事でやっている >>342
何のリスクも無いな
やり得、やべえぞコレ 色々突っ込み所あり過ぎて草
あー思いっきり思ってる事書き込みて~w >>340
メディアが報じた汚職が
後日に実際はなかった?
よくわかりません >>291
ちゃんと本人確認のためにプロバイダに開示請求しとる
で、プロバイダがこいつやでーって情報返してきたから裁判に移ったんだよ
で、裁判の過程でこれは本人が行ったものではないですねって結論に双方が至った
ここまでの経緯で本人確認について木村母の過失は認められるんか?って話になる >>340
メディアが報じた汚職が
後日に、そんな汚職はなかったとメディアが報じた?
よくわかりません Twitterってこの世にない方が良いものなのでは 気づかずではなく普通に過失やんけ
この母親暴走がすさまじいんだが >>323
TCPIP4の送信側ポート番号は、65535までの数字が接続するごとに変わるだけだと思うんだけど
65535個しか無いから、別の誰かと重複してる可能性はすごい高そう
じゃなかったかな? >>342
有名人ならともかく一般人はヤバそうだよね 誹謗中傷ぐらいじゃ訴えるの禁止にしよう
それぐらい受忍限度の範囲内でいいだろ >>350
ツイートが実際にあったものか確認しなかったのが最大の落ち度やろ 証拠としてのスクショ画像はもう依頼人自身か弁護士が取ったもの以外は受け付けない方向にはなるだろうな
問題なのは依頼人自身が悪意を持って捏造自作した場合 普通だと開示後訴訟前に書面で請求をするから、そこで捏造だという話は出てくるはず。
出てきた情報をもとに家族全員に対して訴訟提起したようで、それも乱暴至極。
これは弁護士の責任。 >>358
ツイート自体が捏造なら開示請求通らないんじゃね? この母親周りも含めて言動がなんかおかしいとは思ってたんだよな
これはあかんわ そもそもスクショ一枚で訴えようとする木村母がどうかしてるだろ
よほどとんでもない内容でガチ刑事事件みたいのならともかくさ
推しの子でもスルーして大正解だったわ >>364
そもそもツイッター社はそのツイートが本物かどうかは確認してない >>358
ツイッターがそのログちゃんと残してるなら、確認しないのは原告の怠慢となるが
実際問題残してないんだから確認しようがないとなれば原告の怠慢は問えないわな >>364
捏造スクショで通ってしまったのがこの事件なんだよ ログ取ってないんだから
消されたら本物かどうかなんて基本的にはわからん(らしい >>348
書かなくても思ってるだけで開示請求されるぞ 何でもかんでも開示させたアフォのせいでこれ
まずはツイート自体が本物か捏造かの確認が先だろ
それもしないで開示させた裁判所も訴えられるべき >>369
元のURL、あるいは魚拓は必須でしょ
それを取り逃がしたなら証拠不全で訴訟を起こすべきではないよ こういうのってTwitter社が該当ツイートのログとかも渡してくれるんじゃないのか?IP渡して終わり?
そこらへんのプラットフォーマーの責任をもうちょいなんとかならんのかね >>355
知らんけど
同時間に同IPの数人の中で、特定できたらいいんじゃない >>75
見抜けなかっただけの過失に過ぎないなんて言ったらデマの拡散者もそうなるだろ >>367
開示請求が通ったなら捏造か判断出来ないじゃん 推しの子の時も思ったが
木村母は迂闊というか何か危なっかしいんだよな
周りにそれをわかって悪用しようとしてる奴が居るっぽいな 裁判所は開示請求された投稿に誹謗中傷内容が含まれるかどうか判断して開示命令出すだけだろ
真偽は判断しない
Twitter社は裁判所の開示命令に従って投稿者情報開示するだけだからここでも真偽は判断しない
(なりすましその他偽装行為をさせないよう運営をする責務はあるだろうがここでは関係ない)
提訴する側が真偽判断しなくちゃならないのに怠ったって事か つまるところ
Twitter 「プロバイダーが本物か確認するから、開示ヨシ!」
プロバイダ 「Twitterが通してるから、開示ヨシ!」
弁護士 「Twitterとプロバイダが通してるから、裁判ヨシ!」
こうなのか? これって木村母が情報提供呼びかけて集めた画像だろ?
どっかで見つけたって嘘ついてアカウントから何から捏造した画像作れば
合法的に誹謗中傷を本人に直接ぶつけられるってこと? >>375
そういう判断を裁判所はしなかったから、プロバイダへの情報開示請求は通って、通ったから本件訴訟に移ったんやで
まず過失を問うのであれば裁判所であって、原告である木村母に過失は問えるんか?って話 >訴えを取り下げて弁護士費用を負担する意向も示したが
謝罪と慰謝料はなかったのかな
誠意がなかったんだね コラ画像で開示できることが分かってしまったから悪用するやつ居そうだよな >>387
開示請求通ったから捏造だと思わなかったんだろ >>385
木村側が訴えを取り下げて弁護士費用も負担するで?って持ち掛けてる時点で過失はあったんじゃないんですかね 開示命令でTwitterがそんなログありませんと反証あげれば良かったのにそれをしなかったんだろ
当事者が投稿の存在を争わなかったら裁判所は投稿があるものとして判断する
民事裁判はそういう仕組み これ弁護士は懲戒モンじゃねえの?
自分たちも捏造とは知らなかったからセーフです~になんの? >>386
書かれてないことを読み取ろうとするのはやべえぞ
それこそ誹謗中傷で訴えられる羽目にならんよう気をつけり 何の情報もない状態から冤罪を証明しろってかなりのストレス
それなのに弁護士費用だけで手打ちはなぁ 今は該当ツイートのipを取得しないんだね
アカウントのipだけでやったから捏造に気づかなかったのか
弁護士の落ち度じゃないっすか こういうのはどんどん反訴していった方がいい
最悪自分で捏造するやつ出かねないからな >>393
それは本件訴訟について被告側に瑕疵がないことを確認したのだから訴え取り下げの上で必要経費も埋め合せますってだけであって、本人確認について過失があったことを認めたかどうかなんてわからんだろ
現に反訴に対して請求棄却求めとるがな 木村の先輩のツイートは本当に正しかったんだなってのがよくわかる一件 気付いて無いだけですでにリストアップ作成されてたりな >「花さん息してるー? ってもう遅いかWWW」「嫌ならおとなしくしとけば良かったんに」などと送った投稿とされる。
このスクショで300万もふっかけるってどうなん 弁護士もダメっていうかちょっと悪質じゃね
額が高いほどそんだけ弁護士費用も嵩むわけで 「捏造された情報を信じての行動だから責任なし」なら木村花を誹謗中傷してた奴の大部分が無罪になるな
テラスハウスっていうフジテレビによる捏造された演出を本当だって信じちゃった訳なんだから そもそもツイッター社もプロバイダもツイートのログなんて持って無いから
もっと精工な捏造画像だったら真実性の争いで勝てなかった可能性あるから怖いんだよね 訴えるのは自由だけど
ねつ造画像だけで開示がどんどん進んでく今の制度は見直した方がいいと思う
下手したら悪用されて個人情報を取られてしまう恐れもあるからな 訴えられた相手ブチ切れで倍返し状態になっとるし地獄かよ 捏造証拠で開示請求通るなら
事実上誰でも本名と住所割れるってことよな
もう既にやってる反社いそう >画像には通常なら表示される投稿の日時がない上、投稿に使われたアカウントは非公開で、5か月前に開設されてから投稿は2回しかないことがわかった
雑な仕事してんな >>403
そりゃあ880万円請求されたら棄却求めるやろ
「お前誹謗中傷しただろ、金払え」と無実の人に訴訟を起こしたのは木村さんなので
そこの責任はとってほしいですね あーあ、正義の被害者様がまったく無関係の第三者から金を脅し取ろうとする極悪非道の犯罪者になっちゃったよ >>415
和解ビジネスに使えるよなぁこれ
怖すぎ >>410
捏造だろうが真実だろうが誹謗中傷はしてはならんことなんだぞ
一方で訴訟行為は万人に認められた権利なんだ
ごっちゃになってるなら頭冷やしてからもう一回考えような そもそも誹謗中傷するやつがいるから間違えたんだろ?
そいつらのせいだよ >通常、アカウントの所有者によって削除されたコンテンツ(ツイートなど)にはアクセスできません。
って執行機関/捜査機関向けガイドラインに書いてあるんだな >>410
ほんとこれ
番組の演出に踊らされて誹謗中傷した奴らと同じことしちゃったよね今回 >>381
開示が通ったなら
そうとしか言えんなあ 書いてないのに開示請求なんで通ったんやろ?
そこがおかしくね? 捏造ツイートならプロバイダにログなんて存在しないはずやし開示すんのはおかかしいよな
ログ無いのに開示したってことは裏付け取らずに開示したってことだよなこれ
プロバイダもだいぶいい加減じゃね 情報の裏取りもろくにしないで第三者の画像というウワサレベルで提訴されたらそりゃやり返すだろ エロ動画を見ましたね30万払って下さいみたいのに払っちゃう人が大勢いるんだから
ガチルートから来ましたって言われたら裁判せずに和解でそんくらい払ってしまう人は山ほどいるだろうね >>417
損害請求額が大きいから〜じゃなくて、そんな額の賠償求められるほどの過失はないから、だぞ
捏造画像で訴えられた件については訴訟費用の負担を申し出てるわけでその点の責任はとってるわな
ちょっとひとつずつ整理して考えたほうがいいんじゃないか 推しの子の時も思ったがどうも木村母をラジコンに遊んでる奴がいるみたいだな
「こうこうこういう悪い奴がいますよ、やっちゃえ!」的な >>401
初期は知らんけど
前からIPはログイン時しか記録せず
前は複数のログインIPを開示していたけど
最近は直近のログインIPのみしかTwitter社が開示しないらしい
(書き込み時からではなく請求が来たときか、開示するとき?) >>427
木村側の弁護士もプロパイダ側の弁護士も裁判官も全員IT音痴だったんだろ
流石に日時すらないのは杜撰
こんなもん証拠として通すなよ >>428
まともなプロバイダーなら相応の理由がないと開示請求に応じないよなぁ
なんかおかしいね >>407
死ぬ前にも書いて、死んだ後にもなら
ふっかけるのはわからんでもないが
300万円は高いなあ >>432
あのさあ精神的苦痛ってご存じ?話にならないね君
弁護士費用の負担では精神的苦痛までカバーされないけど? だっさw
よく見もしないで推しの子で木村響子と一緒に騒ぎ立ててたケンモメンの末路 >>432
訴訟費用負担だけで責任とったってなるわけないじゃん
提訴された当初は家族の中で誰が投稿したのかと疑わざるを得なかった。平穏な生活を送る権利を侵害された。
もっともだよ 俺も花ちゃんみたいに母一人に育てられた
母ちゃんが農作業の手伝いに行くって出かけて忘れ物してたから届けに行ったら・・・
https://i.imgur.com/bI8mtjO.jpg >>412
ISPは書き込みログは一定期間保存してるんじゃね?
書き込んでいなければその時刻にそんなログはないはず >>432
第三者が提供した画像一枚を裏取りもせずに信じたと言うのは過失になりそうだけどな
画像にはキャプならあるはずのタイムスタンプもなかったようだし ところで貴様らプロバイダとツイッター社を混同してないか?
俺も開示請求の具体的なシステムわからず困惑してる 残り続けてるツイートを訴えるなら
分かるが既に消えてるツイートは
確認のしようがないんだから諦めたら? >>441
その精神的苦痛は原告に過失があり損害賠償すべきなのか?って話だぞ >>445
このIPアドレスで開示してだから実際の通信ログまで確認しない >>432
身に覚えのないことで訴えられた恐怖
初めての訴訟沙汰で不安になる日々
家族の中に犯人がいるのではと疑心暗鬼になり家族仲が破壊されたかもしれない
弁護士費用の負担だけじゃ足りないだろ
800万は多すぎるとは思うが
まあ和解せずにちゃんと判例作ってほしいね
いいかげんな開示をすべきではないという前例になってほしい >>451
そうそう 木村母はちゃんと真摯に謝ってほしい
濡れ衣を着せられた家族が納得できるように 弁護士は捏造の可能性は全く思い至らなかったとか言ってるけど
まず自分たちで確認できなかった書き込みまで訴訟する事自体が常軌を逸してるわな 個人情報を知りたいツイッターアカウントに自分に対する誹謗中傷ツイートをつけた捏造画像をつくってツイッター社に開示請求すれば開示してくれるということかい?
更にそれを元にプロバイダも開示してくれるんだ こんなもんいくらでも捏造できるんだから
気に食わんツイッター垢で捏造して
嫌がらせし放題だよね 偽造画像やらの提示でIPやら情報開示を出来るの絶対に悪用されまくるだろうな >>445
Twitter社はがそもそもログイン時のIPアドレスしか持ってないし…
>>412
Twitterは持っているべきだろう…
プロバイダは、そもそも暗号化されるいるから中身は知りようがないけど >>443
なるわけないとお前は思うのかもしれんが、裁判所はそう思わないかもしれないし、俺はならんかもしれんなと思ってる
裁判、訴訟というシステムは本来平穏な生活を送る権利を侵害するものではないし、仮にそれが侵されたとしてその原因は訴訟の原告である木村母ではなく、健全な訴訟手続を阻害した「画像捏造の犯人」にあるわけだからな >>455
このニュースで広まるだろうからやる奴出そうだよな
マジで裁判所はちゃんと考えないとヤバいこと起きそう 通常なら払わなくても良い裁判費用を
払わせることも出来るから金銭的な打撃を与えることも出来るし >>446
そっちより争点は開示請求が通ったことのほうでしょ
プロバイダーに開示請求して通ったことをもって確認行為がとれたと思ったことに過失にあたるのか?
安倍がメルマガでデマ流した裁判だと信じても仕方がないという理由があればセーフって判例出てるんだよね >>445
タイムスタンプが無いだからそんなの分かりようがない >>446
そこで過失を問うなら原告の前に開示請求通した裁判所じゃね?って話だと思う >>447
住所氏名の情報持ってるのは基本ISPやろ
IP拾うのはツイッターからとてISPがホイホイ不当な開示請求に応じるようならそんな通信の秘密を守れないとこは使いたくないね
是非ともプロバイダーも公表してほしい >>164
馬鹿かな?
女性からしたら実際に訴えられたのは木村母だし裁判による精神的苦痛や労力を請求するのは当たり前だよ
それに勝手に捏造したやつはあとからこの女性が訴える事ができるし木村母も同じくできる >>435
Twitter社が1番IT音痴なんだけど… >>455
ツイッター社が同じ体制のままならこれ出来ちゃうよね >>451
つ>>460
その点で悪いのは「画像捏造したやつ」だわな 嫌儲のレスを信じて訴えるようなもん
弁護士が全額支払うべき
なんも悪くない人を訴えといてかかった費用だけお支払いしますはあまりにも誠意がない >>447
まずTwitterにログインIP開示してっていう→素直に開示されるか訴訟して開示を得る
次にプロパイダに開示を求める→利用者が任意に開示するかプロパイダ判断で開示する、あるいは訴訟で開示となる
そして損害賠償請求 ツイッターもプロバイダーもユーザーの許諾がなきゃ情報開示なんかしないぞ
だから裁判やってんだ そういえばウチのネット回線も もう20数年前からNTTとずっと同じプロバイダを利用してるけど
プロバイダはなぜだか母ちゃんのカードで契約してるから
家回線で訴えられたら年老いた母ちゃんが訴えられることになる
これはもう一家大変なことになるわな >これに対し、母親側は、母親と代理人弁護士が協議の上、訴えを取り下げて弁護士費用を負担する意向も示したが、
>条件が折り合わなかった。女性側は今年1月、捏造された画像に基づいて不当に提訴されたとして、
>母親側に880万円の損害賠償を求めて反訴し、訴訟は続いている。
逆に880万円の訴訟されてら
魚拓じゃなくてスクショ一枚で訴訟おこしちゃ駄目だよ
魚拓ならURLつきだから信頼性は高くなるけど
スクショはまさにツイート内容を捏造できるから証拠として信頼してはいけない
身に覚えのない事で咎められるって精神的苦痛が凄いからね
開示請求がきた段階で「誰が書き込んだのか」みたいな家族会議になっただろうし
実際は冤罪でしたとなれば怒る女性の気持ちわかるわ
家族を疑う気持ちにもなっただろうし
被害者女性の精神的苦痛ははかりしれないだろうね >>354
過失というか、と…
あ、いけないいけない
スラップ訴訟の恐れがあるスレで攻めた書き込みをしようとする 僕の悪い癖 >>467
それ錯誤について過失がなくても認められるのか?って話よ
安倍のメルマガデマ裁判じゃたとえデマでも信じても仕方がないという理由があればセーフって判決で菅直人負けてるし 遺族、遺族側弁護士、Twitter、プロバイダ、プロバイダ側弁護士、裁判所と登場人物
これら登場人物のほぼ全てが捏造スクショに気づかないとかヤバすぎるだろ
これはですねいわばまさにIT後進国の末路であります 弁護士も裏取りろくにせずにやってるんだから悪質だよなぁ その捏造画像作ったやつが悪いのにそいつはノーダメなんだよね
司法は欠陥だらけ ヤバすぎるだろ!
こんなんじゃあ、この世は捏造大開示時代になるぞ! 悪意を持つ者が用意周到に別人を装って木村を襲撃した
木村はその別人を犯人だと思って訴えた
という状況で襲撃された木村を叩いてる奴らの異常さが露呈するスレだな
ネットだと頭がおかしくなるんだろうか >>464
精巧な捏造だった場合は投稿日時もわかるじゃん
普通はISPから意見照会来てその時間にそんなツイートはしていないと言って開示拒否したら開示されないと思うんだけど 鍵垢やらツイ消しとかで見えなくなったツイートとか外部から判断しにくいからな
Twitterやらプロバイダがいちいち細かく個別に対応できるとは到底思えないし
画像なりを巧妙に偽造して開示するのはまじで悪用されまくるだろうな 弁護士とグルになって捏造画像作るやつ居たら新しいビジネスになっちゃうよ >>342
企業勢Vtuberなら企業がアカウント管理してるから開示しても企業の住所がわかるだけだぞ 笑
個人ならそうかもね 垢名だけ載せて本文捏造すればそいつらを争わせることが出来るのかぁ
これは真似する奴出てきそうだな😁 プロバイダからおてまみ届いた時点でこの人は同様の反論と説明をしただろうに
それでも開示されてしまった
ここでの反論てどんだけ無力なんだよ・・・ どんどん捏造するべきだわ
「野生の捏造AI」の飽和攻撃を全人類に対して仕掛けたら
誰も訴訟なんてできなくなる
AIを野生動物化することが人類への復讐になる とりあえず本件でやらかした可能性のある弁護士の名前あげていけ
神原元 伊藤和子
これ以外に該当者おるか? こういうの書き込みがあったってことまでツイッターに教えてもらうんじゃないのか
これの担当した人が甘かっただけ? >>488
つまり中身のほうのアカウントを狙えばいいのか というかプロバイダー側のやばくね
捏造の画像かなんかだけで開示に応じたってこと? 謎の人「あいつがあなたの悪口言ってましたよ」
やくざ「くぉらぁ!貴様か俺の悪口言ったのは!ぼこっ!」
被害者「病院代と慰謝料払えや」
やくざ「俺は謎の人に騙されただけ。俺は悪くない」 まじでどこのプロバイダだろ
もし楽天モバイルならさらに終わるな >>428
ツイッターもISPも半年以上前のログなんて保存してないし
ログなんてなくても裁判所の命令で開示するよ
正直今の日本の裁判所ヤバイよ
とりあえず何でも開示だからね この母親、例のアニメの件も自分で見ずに人から聞いた内容で制作者の誹謗中傷してたしな~
ヤバすぎでしょ 誹謗中傷された!って捏造画像つくれば誰でも簡単に開示できるって怖すぎない?w 木村さんが傷ついててビンカンになってるのわかってていたずらする奴クズすぎんか? >>497
裁判を暴力に例えて慰謝料請求するのは法治国家としてどうなんやろか
あと“あいつ”を教えてくれたのは謎の人どころかツイッターやらプロバイダやら裁判所やらなんだわ これって捏造画像作った人ってなんかの罪になるのか? ググったらTwitterはログを90日しか保存してないのか
ISPもほとんどが三ヶ月くらいしかアクセスログを保存してないっぽい
これを越えたらツイート削除されると真偽を確かめられなくのヤバいだろ
1年-3年くらいは保存を義務付けるべきじゃないのか 嫌儲にもツイッター画像だけでスレ立てする奴いるよな >>496
プロバイダは裁判所の開示命令に従って開示しただけ
開示請求した人がそれをもって訴訟するかしないか感知する必要はない >>509
いる
だから悪意持ってやれば簡単扇動出来るってことだよね URL付きでツイート捏造されたけど
URLの法則と投稿タイミング的にたまたまありえないことが証明できた
みたいなニュース昔なかったっけ >>505
それはそうだとしても訴訟が冤罪なら責任をしっかりと取って頂かないとね
自分が傷付いても無関係な他者を攻撃して良い理由にはならないからね >>509
捏造ツイートで立てて完走とかたまにある気がする >>484
木村に限らず全国民は
日時も記載されてない魚拓もないスクショ一枚で開示請求をかけるのをやめましょうね 木村花ってテレビのバライティー番組で作られた虚像を元に誹謗中傷されまくって自殺したんだろ?
捏造ツイートを元に名誉毀損で裁判起こして相手に精神的苦痛や経済的負担を与え、あまつさえ弁護士費用だけ払うから和解しろって迫るのってさ
やってることはバライティー番組観て娘誹謗中傷してた奴らと一緒じゃん そもそも
司法が疑わしきは罰せずやればいいだけなんだがな
確固たる証拠がないならそれでよくないか >>485
今回は日時があるところがないってことで怪しいで無罪証明できたけど
日時をカットしたスクショとかとかなら
どうすんの?と
切り取り以外にも、ブラウザとかの表示の仕方で自然とカットできるな 実在のアカウントが木村花さんを中傷したとする捏造画像を作って
そのアカウントに対して花ママが開示請求
捏造画像なのに開示請求されて名誉を毀損されたとして花ママが反訴されたってことか ググったらスマホのスクショじゃ開示されない場合もあると出てきたが
中川██さんがスクショ取りまくれ言ってんだな >>510
きちんと訴訟活動してたらこんなことになってない やらかしてて草
誹謗中傷訴訟するのにこのレベルの確認でやってるのがあかんのでは >>514
一時期山本太郎が架空の風俗嬢に叩かれまくってたな >>505
それはそう…
なんでそんなひどいことするのか理解できんよ まぁ調子にのりすぎだわなこの界隈
そろそろ痛い目見てほしいと感じてた これ、発信元開示の簡易化政策に関する意趣返しの可能性もあるな
ターゲットがターゲットだけに 推しの子のときも思ったけど、乗せられやすすぎじゃね? この前暇空の件でプロバイダ(ocn)から開示請求拒否するかどうか確認の手紙がきた奴のスレが立ってたろ
このプロバイダはそれすらやってないんじゃなかろうか >>17
記事みるに弁護士費用だけで和解提案して蹴られたのかな
そりゃそうだろ感しかないが
反訴されて負けるわね 一番可哀想なのは無実の罪で責められ
家族全体の平穏を乱された被害者女性なんだが。
お前らケンモメンみたいな共産党支持層ってマジで倫理観バグってるよな >>529
普通はそれが来るはずなんだよね
本人が拒否しなかったのか? 流れてきた画像や伝聞信じてあたりかまわず訴訟しまくってたんだからいつかこうなるのは分かってたな
ネトウヨが捏造画像信じて怒ってるのと同レベルだし訴訟までして被害者苦しめてるんだからより悪質 自称被害者が開示請求する
↓
プロバイダが契約者に開示請求応じるかどうか確認する
↓
契約者が開示請求拒否したらプロバイダが開示請求訴訟戦う
という構造だと認識してるがこのプロバイダはきちんとやることやったんか? 捏造画像を元にスレ立てたらスレ立てた奴が訴えられるだろ
なんでこの件は違うと思うんだ?おまえら すぐ訴える人にはこういうリスクもあるってだけでしょ
ほんと訴訟大国になる気か?日本 誰かが作った画像で訴訟すんじゃねーよw
ばかまーんかよw 捏造犯を刑事告訴&民事訴訟提起する道しか無いだろうな
ここまで追い込まれたら デマに踊らされて誹謗中傷したら賠償金や刑事罰なら
デマに踊らされて訴訟起こした人も厳しく罰せられないとおかしいよな どの開示案件も書き込んだ内容が開示するに値するかでしか争ってないんじゃないか?
URL見たってどうせ消されてるんだろうし実在したツイートなのから調べるすべがない これcolabと暇アノンの障○者バトルみたいなもんだろ🙄 他人を訴えることができる奴は
訴えられる覚悟がある奴だけの修羅の国 >>1
>>307
案外闇バイトの加害対象の名簿ってそういう方法でも集めてるのかもしれないな
杜撰な開示請求に応える形で そもそも
痴漢冤罪にしても
間違えされた側が無罪を立証しないといけない馬鹿システムな司法が問題なんだろな 嫌儲でも同じ捏造ツイッター画像でスレ立てているBEがおるな >>525
それな
誹謗中傷ビジネス界隈がのさばったら魔女狩りよろしく暗黒時代だわ これの原因考えてみたけど最近のSNSの開示って
投稿単体のIPでなくアカウントへの直近ログインのIPで開示出来るから
アカウントの存在は保障されても
投稿の存在は開示プロセスで保障されないというあたりかな プロバイダによる格差
捏造画像でろくな訴訟活動せずほいほい開示するのもあれば、100ワニ作者に死ねと書き込んで訴えられたら奴を守りきったとこもある これもしこれから誰かが悪用されたらメチャクチャ恐怖だな
こういう事が二度と起きないように
デマ情報を元に提訴した人が数百万の賠償及び刑事告訴されるくらいの社会にしないとアカンと思う
よき判例が出ることを願ってる >>557
日本が勝手に改正して仕事増やしたんだから
そこにさらにコストかけるわけない 木村側がツイートに対する開始請求じゃなくてアカウントに対する開示請求しかしてないからだろ? 誰が発信した画像なの
画像の発信元を辿れば捏造者に辿り着けるんじゃないの そもそも開示しなさいと
裁判所が命令してくるんだろ
その判断に従うだけだわなツイッターは チンフェのあのレスを合成したりあったもんな
あんなのネットにどっぷりつかった廃人でもなきゃ見抜けないわ こんな証拠もない画像の開示が通るとか怖すぎだろ
800万なんて安すぎる こえー関係ないのに裁判くんのかよ
心弱いやつなら死んじゃうだろこれ >>432
少なくとも新聞の一面広告に土下座謝罪するレベルの
やらかしだろ
間違えちゃったごめんで済むなら志村コロナママが3600万円の損害賠償求めたりしないんだよダボ 推しの子 の時といい事実関係の確認が
がばがばな傾向を感じる ツイッターもISPも裁判所の命令にしたがっただけだよ
そして裁判所は大衆感情や司法に従ってるだけ。
「中傷は許さん何でもいいから開示しろ」
って大衆も与党も野党も熱狂して賛成して法改正しただろ?
そりゃこういう社会になるのは目に見えてたわ
開示しやすくなる社会なんて弁護士と強者しか喜ばないよ
お前ら庶民にとって不利でしかない インターネットの仕組みだけでなくアングラにも精通した人を配置しておかないと
綺麗な上澄みだけ見て生きてる人だけじゃ失敗する >>572
訴訟活動しっかりやってたらこうなってない 今度から開示請求する際はツイートの内容証明もプロバイダにお願いする必要が出てきたなw >>574
こう
なっとるやろがい!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>563
普通に5chだろ
炎上スレでもよく謎のフォロワーわずかの鍵垢の投稿者のキャプ画像を貼る人いるでしょ
もしくは訴える段になって木村母にDMで「こんな誹謗中傷者いる」ってキャプ送ったやつがいるか >>568
どういうこと?
捏造された画像を見て判断したわけでしょ?違うの? 名誉毀損だのなんだの厳しくしすぎなんじゃねえの
元からただの悪口とかだろ?やられた方が大人になってスルーしてた頃の方が全然マシだったろ
なんかキッツイ世の中になってきたな >>451
800万円と遺族棒振り回して神にでもなった気で
増長して誠にごめんなさい広告くらい出すべきだわ
つうか鬼子母神だろ >>573
税金で雇ってる司法が無能すぎたのが問題だわな
国民が楽できたほうがいいに決まってるんだから
無能は入れ替えていかないと
国民に丸投げするなよ >>577
プロバイダがろくな訴訟活動しなかっただけじゃね?
そもそも開示請求きましたそれに応じるかって確認の手紙も出したのかどうか 普通は開示なんてしねえのよ
よっぽど粘着が酷くて数年単位の証拠があるならともかく
1行2行で戦えるわけないだろうに
最近の弁護士のモラルどうなってんの? >>578
掲示板で見かけたならその画像貼ったやつが怪しいじゃん 被害者遺族を表に立たせてるのもどうかと思うわ
本人がやりたがってるのかもしれんけど感情的になって冷静さを欠くことだってあるだろうし
なんぞ取り返しのつかん加害行為に出ないとも限らんわけで
無神経だけならまだしも悪意も飛んでくるSNSからは距離を置いたほうがいい >>476
つうか本来はそれを知ってる被害者遺族のはずなんだよ 暇空を見てみろ
あれだけ開示請求してるしてる言っててまだ通ってないだろ
普通は開示請求もそんな簡単に通るもんじゃない
このプロバイダがなまけてただけ 投稿を確認せずに告訴したってこと?めちゃくちゃじゃん
今回は完全な加害者側になりましたね 誹謗中傷する目的で捏造した画像を投稿したら死刑とか相当厳しい刑罰にしたほうがいいよ >>582
5chだって普通に開示請求すればお前の個人情報特定できるぞ 馬鹿だからよく分からないんだけど
発信者が開示されたのに捏造だってどう証言したんだろう
発信者が更に第三者を開示したってこと? >>590
他の冤罪とは比べ物にならんわ
こんなん通ったらなんでもありだよ ネトウヨ業者とまったく同じネット工作屋がやってるし
それとマスコミと政府がグルなんだから訴えても誹謗中傷やってるメインどころが捕まるわけねーだろ
捕まるのは便乗したイレギュラー的バカが極少数 2020年7月9日
5/23以降に投稿された木村花に対する誹謗中傷の「スクショ」を募集
(5/23は木村花が亡くなった日。没後の誹謗中傷に対しては、本人でなく遺族であれば敬愛追慕の情の侵害を理由に訴訟を起こせるため)
↓
「作業簡潔化のためにリプライを良く確認して重複したスクショは送ってこないで」と再ツイート
↓
この中で捏造スクショが紛れ込む
↓
これらのスクショを見た木村母が敬愛追慕の情を侵害され、スクショを証拠に開示請求を開始
https://i.imgur.com/EvVvMHx.png
https://i.imgur.com/9PUqWWR.png >>592
外野である俺ら第三者は木村母と今回の被害者どちらもイーブンに見られるんだけど
木村母視点に立つと嘘を嘘で見抜くのはこれまでの経緯や背景なんかを鑑みて難しかったのではないかと推し量れるわけで
やっぱ当事者をスポークスマンにするのは何かと危ういわ >>581
雑誌で刷られて全国に配本されて名誉毀損で300万請求30万容認ならわかる
ネットの片隅のすぐに流れそうな書き込みで30万容認してる日本の司法が悪い
いいとこ500円だろ グレーゾーンの中傷扇動してた複垢とか掘ってみろよ
100%業者が組織的に誹謗中傷扇動してたってわかるからさ
そしてその誹謗中傷の意図だって炎上商法のためのステマだよ
いつもネット工作やってる業者がいることくらい普通わかりそうなもんだけど
普通にそういう業者(ネトウヨ)がやってたこと
マスコミも政治権力も完全にグルだから絶対にそこは守られる >>597
恫喝して言論弾圧なんて…
脅迫罪やんけ >>580
コラ画像のスクショが出回ってる状況でオリジナルを探せると思ってるの? >>94
だとしたら中傷ツイートしても消すor非公開にすれば「はい中傷ツイートなんて存在しません捏造乙!逆に訴えてやる!」が通るよな
ツイートで訴訟起こすには魚拓取らないといけないのか これ有象無象の悪口叩くよりテレビ局など制作サイドに対して責任追及すべき案件だと思うんだがまあええわ >>570
開示通した裁判所が新聞一面広告土下座か
斬新だわ >>595
なるほどね
過払い金みたいに儲けるチャンスになってるんだろうなあ
とりあえず片っ端から訴訟させるみたいな >>605
Twitterに向いてないわバカ発券機だからな >>206
旭川の事件にも同じこと思った?デマ信じて騙されただけだから叩いたヤツは無罪と?そんなもん通るわけねえのに >>609
なんで探せないの?
最初の発信者が捏造者じゃないの 今回は真っ黒通り越してるわ
コラ画像で開示通るのは冗談じゃない スクショでも証拠になるってのがなかば常識化してたから落とし穴になったな
前から思ってたけど捏造が容易なものは証拠になんねえよ 業者は複垢使うから外から見たらそれを関連付けられない
だからこれを調べるにはSNS業者と警察が連携して関連のツイートなりネットの投稿のIPの紐づけをしてかないと無理なんだけど
そもそもその両方がネット工作してる側なんだから100%無理 >>612
寿司ペロしたバカが6700万円請求されるので
滝沢ガレソは訴えられてませんよ
木村が裁判所訴えろよwww 提訴された家族疑心暗鬼になったり近所から白い目で見られたりしたかもしれんし可哀想 マジで訴訟だらけのクソみたいなインターネットになったな
もう免許制にしとけよ >>617
普通は通らない
プロバイダが訴訟活動してないからそうなる >>618
ここでもurl貼らずに画像だけで済ますやつ増えたよね 誤った情報で開示請求されて裁判された被害者は、
裁判所に対しては責任を問うことができないんやと
裁判所が不当に開示請求を認めたり拒否したりした場合には、苦情の申出ができます。苦情の申出を受けた最高裁判所は、情報公開・個人情報保護審査委員会に諮問を行い、同委員会の答申を尊重して、苦情申出に対する判断を行います。
https://www.courts.go.jp/about/jouhoukoukai_kojinjouhouhogo/sihougyouseibunsyokaijitetuduki/index.html?ssp=1&setlang=ja-JP&safesearch=moderate この掲示板見てもネトウヨが一気に顔色変えて木村花の親に「もうやめろ」って感じだしてきてるだろ
そういうこと
業者が組織的に素性偽りながらネット工作でネットリンチやってんのさ
これを個人の問題個人の犯罪の集合としてしか扱わないマスコミや警察は
意図的にこの組織犯罪を隠蔽しようとしてるんだからいくらやっても当然無駄 木村母は被害者に謝罪しないの?
Twitterでなんの反応もしてないけど つーか木村母の周りに怪しい奴らが群がりすぎなんだよ
変な弁護士、共産党系、人権団体
利用されてんじゃないの >>627
きっちり左遷や減給していかないと
判断する側が無能じゃ話にならんわな >>621
ちょっと何言ってるのかよくわからんけど、
裁判所訴えるまでもなく木村母側は裁判所の開示請求通ってるし本人確認に過失はなかったーって主張するんじゃないか 木村側より
マジでTwitter、どうなってんだよ 過払いの次はこれだからな
得するのは弁護士だけっていう
お母ちゃんや兄弟が巻き込まれるぞ 海外ってここまでパカ弁ビジネス化してんの?ジャップだけ? >>603
当然の帰結という感じ
日付すら捏造もありえるだろうに >>616
どれが最初の発信者かなんて絶対に探せない
例えば
https://i.imgur.com/B7ABj1n.jpg
これは>>17の画像を上げ直しただけだがこれが>>17が初めてスクショしたものなのかも調べようがない プロバイダーじゃなくてプラットフォーマーの問題だな。この場合だとTwitter
プロバイダーはTwitterに投稿された内容の真偽なんて確かめようがない それ以外の証拠だと
証拠としては弱いってけってたりもするんだろ裁判所
そこに新たに追加すればいいだけの話で
これを放置して
延々民間同士で裁判させるのは馬鹿すぎるわな
もっと合理的に運用しろよ無能司法
判例主義なんだからできるだろ次からは >>637
なんと訴訟はもう始まってたのか?
いやいやそれはそれは知らんかった
傍聴でもしてきたの? 記事を読んだがそもそもこのかきぶりだとプロバイダの方は裁判になってるのかすら不明だな
プロバイダが漫然と開示したようにも見える 誰もが騙されたりするわけで俺はもし誹謗中傷されたとして裁判とかやりたくねぇなぁ
真実なんか誰もわかんねえもん
それにこういうことがあるわけだしな >>625
本当にログ消えてるかどうかは管理者にしか分からないのでは
ログが残っていれば管理者に協力を得て最初の投稿がどれかを突き止めることはできるんじゃないの
面倒臭いからやらないとかでなければ つまり特定のTwitterアカウントが誹謗中傷してるコラ画像作って
それをもとにTwitter社への情報開示裁判→ISPへの情報開示裁判
ってやれば金はかかるけど個人情報入手し放題ってこと? まあ、スパム、スクリプト素性を隠す特殊な技術を持った専門家が
あのクソどうでもいい木村花レスラー誹謗中傷を組織的に行っていたことが
ちょっと調べりゃ絶対にわかることになるわけだが
まずこれがすべてなんだよね
こんなプロがネットリンチをなんでやったのかなんて
背景見りゃ炎上商法に決まってるんだからそれでこのネットリンチの正体はわかるじゃん?
じゃあそれをどうやって裁くのかっつったら
日本はその犯罪者が政治権力握ってるんだから無理に決まってんだろとしか言いようがない
マスコミと警察はそのネット工作してたゴミと同じ政治権力に使われてるバカだぞ、気づけ >>616
かなり難しい上に
捏造加工者のプロバイダのログはもう消えているわ
2、3年もたったら(無謀備生IPでやってたとしても) あんだけいた木村さんを守るケンモ騎士様どこ行ったんだよ マスコミもぼっさん入りの画像をニュースで流しちゃったことあるぐらいだし
ネット上で拾った画像は一切信用しないぐらいでちょうどいい >>603
コラ作った人があえて雑に作っていたから今回は捏造だと判明したけど
精密に作られていたら木村母をけしかけられて人生終わらせられてた >>81
これな
証拠もなしに開示認めた裁判所も訴えるべき
こんなのおかしいだろ 国が提供するAI弁護士みたいな制度は必須だわな
それが勝手に最大の反論してくれるようになれば
こんな開示がそもそも通らないのだし
弁護士使うのに金かかるのがそもそもおかしい >>648
まずTwitterの方がそんな残ってないし
プロバイダも基本そんな昔のは基本残してない 開示のハードルがもっと高ければ地雷踏んで逆提訴されることもなかったんだろうけどな
本当に自業自得すぎる 過去ログ見てみろよ
これまでこの話題では誹謗中傷を訴えることを「ネトウヨ」が全面的に支持してるからな
それがどうだこのスレは?
もう完全に手のひら返して木村花の親を叩きまくってる
なんでだと思う?
ちょっとは考えてくれよ世の中の枠組みを少しは疑ってくださいよ 誹謗中傷なんだから自分で直接見たものでしか提訴すべきじゃないよ
目にしなければ本来知り得ないんだから >>654
あえてわかるように作ったのは多分逃げ道残しなんだろうな >>260
え、ツイッターってそんなガバガバなのかよ
それじゃあこの話もどっちがどうとか、究極的にはわからん話なのか
本気で画像しか証拠がないレベルの話になっちゃうのか
じゃあ逆にこれ、画像に不備が無ければそのまま訴えられて負けてたって事・・・?
それなら、どのアカウントでも適当に画像作れば訴訟に巻き込めるって事にならんか・・・ ログも調べずにスクショだけで開示命令出した裁判所が悪い >>654
これだよなぁ
こんな画像が証拠として通っちゃうのがおかしい やり方次第で誰でも早朝6時におまわりさんに出会えるじゃん 2ちゃんの過去ログ見てみろ
ここまで木村花親が踏み込む前までは誹謗中傷訴訟
言論統制に繋がるこの試みを全力で支持してるよネットの匿名の多数派に見えるXは
で、今回急に顔色変えて木村親叩きに動いてきたわけだ
なんでだと思う?
少しはまじで考えてくれ
少しは権力疑ってくれたのむ >>567
Twitterに訴えたいくらいやな
>>584
それは、もう法律的に義務付けレベルじゃないか? 君達は開示請求は書き込みから3〜6ヶ月以内にやらないと厳しいってきいたことないか?
これがプロバイダのログの保存期間
ログ保存してなかったら裁判で訴えても「ログありませんからその請求は真偽不明で応じられません」で終わってしまうこと多いのよ
これ裁判にすらなってないんじゃないかな、ツイッターの方は裁判やったようだが
プロバイダから意見照会くると思うけどそれを無視しちゃった? >>603
開示のハードルを下げる法改悪もこの事件がきっかけだから何から何まで因果応報なんだよな そんなの捏造してる連中が野放しにされてるのやばいよ >>657
twitterって米国の議会図書館に半永久的にログ保存してなかったか
もしかしたらイーロンくん体制になって辞めたって話が出たのか知らんけど >>664
裁判所なめすぎだろ
そんなんで勝てるんなら暇空は今頃大量に勝って本訴請求しとるよ >>589 >>605
これだなぁ
性暴力被害の訴訟とかもそうだけど、そもそもとして被害者を矢面に立たせるべきじゃない >>652
悪意を持つ者が用意周到に別人を装って木村を襲撃した
木村はその別人を犯人だと思って訴えた
という状況で襲撃された木村を叩いてる奴らが異常すぎて近寄る気にもならん しかもこれ反対に訴えたやつもセットでやってる可能性すらあるだろ
そのアカウントを勝手に使われて反対に訴えてきたとされる一般人もさ
こんなの速攻ツイッター社入れて真偽確認に動けばこんな事に絶対にならないんだけど
そもそもツイッター社ってずっとネット工作自作自演ネットリンチ複垢スパムマルチポスト
なんもとりしまってねーから
ネット国策やステマ情報操作を許容して商売してるんだよ
もちろん2ちゃんなんてその最たるもの これが通るなら、捏造画像で馬鹿な人を釣り放題になるの?
画像を最初にあげた奴を特定するしかないのかな 画像捏造して開示請求すれば個人情報ゲット出来ちゃうのか 君らももしプロバイダから手紙きたら放置せず開示請求拒否の意思表示するんだぞ 捏造した人を見つけられる仕組みがない間はなくならないのではとおもう 痴漢冤罪で訴えられるオジサンの気持ちが少しは分かったかな? これ木村母だけじゃなくてツイッターとかプロバイダも訴訟したほうがいいんじゃないの?
捏造証拠をもとに開示したなんて簡単に勝てそうじゃん 成りすまし捏造までして中傷するとかもう凶悪犯犯罪者キチガイ病人だろ
木村母も成りすまし捏造被害受けた方も両方ともそいつを刑事告訴しろ
そして捕まえたら問答無用で死刑にするように法改正しろ
生かしておくな殺せ >>684
やってないのを証明させる
日本の司法が問題ありすぎるわな
海外は逆だろ すぐに開示請求するあの人達はこういう"悪の"正義マンに"狙われる"可能性があるな
w >>603
DMがパンクが~と言って公開晒し募集になっているけど
そんなことあるん?
○はないですよね? 少なくともプロバイダに開示請求きた場合は意見照会の手紙くるけど、ツイッターへのIPアドレス開示請求段階でツイッターから手紙来るんだろうか
そもそもツイッターってログ保存してるんだろうか
プラットフォーマーよくわかんね 双方被害側なのに反訴したってことは、よほど上から目線というか
正義は我にありって感じでママに詰めてこられたんやろか >>673
Twitterの開示は急がないと消えるよ
去年改正案でログ保全申し立てしやすくなったけど >>682
あれは開示の同意を求めるものだから放置してたら自動で拒否扱いだが これツイートじゃなくてスクショで誹謗中傷すれば無敵ってことにならん?
「こんなツイートをしてる人がいます!許せません!」ってスクショを送る形でさ すげえこれ反訴されてんのか
この反訴がどうなるかはめちゃ気になるなこれ 響子はもはやどうでもいいけどこの開示はどういう経緯でそうなったのか知りたい
意見照会に拒否した上でこうなったのかどうか >>696
一時期スクショで誹謗中傷して
速攻で消すの流行ったけどな >>684
そう考えると怖いね
嫌がらせで全くの無実の人を訴えることも出来そう しかも下手に訴えたら反訴されるかもしれないトラップ付き 別に捏造かどうかは開示請求通れば分かるから
そこで捏造だったんで訴訟しませんと言えば良かったのにな
和解薦めるとか意味不明な事するから反訴される >>692
ログは短い
開示請求きましたは、メールだけ来る
Twitter上の通知には出ないようだ
Twitterでの違反通報もメールにしか来ないみたい 第三者が気に入らない人を
何らかの加害者に仕立てることで
開示請求されて晒されるってこと?
裁判所も裁判所で調べもせずに
即許可したってこと? >>704
まぁ前は警察が3人くらい逮捕してたしな誤認で 捏造画像で開示通るとか
自分で画像作って訴えて相手が来なかったらがっぽりな当たり屋も真っ青なビジネス出来ちゃうんじゃ? だいたい自分に面と向かって言われたわけでもないことで訴えんなや >>699
うわあ…と思ったけど
Twitterの場合、無駄に動画とか残っているよね
画像の方が長生きしちゃったりして こう言う事例で法律家のプロとしての責任はどうなってるんだろう
弁護士や、プロバイダーの訴訟担当者とか、裁判所の裁判官もそうだし
何重にもプロがチェックして、最終的に(捏造された)投稿者が訴えられてる訳じゃん
依頼人が勘違いしたから仕方ない、で済まされるくらいに法律家の責任って軽い物なのか
例えば医者だったら患者が幾ら勘違いで症状訴えても、その勘違いのまま治療したら責任になると思うけど >>704
開示請求自体は相手の身元が分かるくらいだから
開示されただけならノーダメよ
それを元に訴えるかどうかだし >>603
ファクトチェックもなしにようやるわ
裁判所もザルすぎる >>711
今回の場合
ずさんな捏造画像だったから
無罪の証明できたみたいだけど
完璧だったらどうするんだよ!? >>1
>女性側は訴訟で「提訴された当初は家族の中で誰が投稿したのかと疑わざるを得なかった。平穏な生活を送る権利を侵害された」と訴えている。
可哀想に家族の中で疑心暗鬼になってたんだな… 捏造ツイート作れば誰のアカウントでも情報開示できちゃうの? >>603
あ~これは暇人のおもちゃになりそうだなってか実際なってしまったのか… >>692
ツイッターのログは半永久的に残るはずだったが
ここに涌いてるネトウヨ業者的にはすぐ消えることにしたいらしい 弁護士はスクショの証拠でいけると思ったのか?
それとも本人訴訟? 捏造ツイート画像を送った人が訴えられるだけじゃね
山のようにあった誹謗中傷の中に捏造があった訳だし反訴しても対した金額は認められないでしょうね 被害者は
最高裁判所への苦情・個人情報の取り扱いの審議
プロバイダーへ訴訟
弁護士への懲戒請求は可能か
ここら辺の事はやってほしいわ >>704
例えば大好きな知りたい相手がいたとして
自分で捏造して開示請求したら相手の住所とか分かる可能性もあるのか
こわ~ 他人をたくさん銃撃したら流れ弾が無関係の人に当たってしまった感じだわな
典型的な復讐は新たな復讐を生むってやつだな
まぁリベラル左翼の望んだヘイトスピーチ規制社会の一つの到達点だな 決定した裁判所は罪に問えないことになっている
そういう法律を決定権を委ねた政治家を通して
国民が作った。つまり、国民の責任。
それに従っているのが裁判官 >>721
まあ数十万ってとこだろうな
訴えられた時点で弁護士立ててるしその分は請求されるかもしれんが
娘の仇を取ろうとしたとはいえ誤チェストしたら賠償しないとな >>603
>この中で捏造スクショが紛れ込む
そのスクショを知らせた何者かのツイートは保存してないの? >>722
そういやプロバイダーはなんで開示したんだこれ
投稿してないのにログないままパカパカしたんか? >>721
木村母、女側
どちらもスクショ送信者を訴えたとして
スクショ送信者が拾い画だ、コラしてない
って主張したら益々泥沼化しそう じゃあこれムカつく相手がいたら直接中傷するんじゃなく、まるで自分が中傷してるかのような画像を捏造する形で中傷すれば、ワンチャン訴えられても反訴ボーナスで二度美味しいってこと?😳 >>730
鍵垢の画像で捏造スクショされたんでしょ?
鍵垢って検索に出るの?
捏造した人間はどうやって知ったの
で、善意(?)のスクショ送信者にはどこから拾ったか聞けばいいし >>615
旭川と違うケースじゃないこれ
それに安倍の判例では信じるに足るだけのデマ信じて騙されただけならセーフって判決でとるから
信じるだけの相当な理由があればおそらくデマで騙されただけは通るぞ 開示のハードル下げたのってもしかして世紀の法改悪だったんじゃないの 訴訟は国民の権利だが日本じゃ紛争解決に使う強制力だからな
顔すら分からん信頼性のないタレコミから使うのは迂闊だった このかーちゃんはさっさとテラスハウス制作側とやりあって素直にネットから消えたほうがええて
もう迷惑かける側になっちまってんじゃん >>732
はあちゅうが最近なりすましで中傷したら逆に訴えられて負けてなかったか? どうせツイッター運営がヘタ打ったんだろ
日頃の行いが悪すぎて、そうとしか考えられない 怖すぎ
自分への誹謗中傷ツイートを捏造すれば
どのIDだろうと情報開示出来ちゃうじゃん >>734
誰とも知らん奴から送られたタイムスタンプのない画像を信じてもしょうがないとなるかなあ? トラップやな
すぐに訴えてくる人相手に面白がってやったんだろうな そもそもマスコミがネットの誹謗中傷は
バカが
個人で
なんの裏技も使わずにやってる
って設定でしか報じずマスコミも政治権力も対策には100%ノータッチ
ただバカで誹謗中傷とくに政治権力に対して誹謗中傷するやつを取り締まりたいだけで
そういう法律作ってるだけだから
まったく一番こういうネットリンチやってる連中のやり方に対応する方法が確立されてないし
そもそもネット工作やってる側がマスコミ政治権力っていう >733
鍵垢だったんだ
問題の雑コラスクショどっかに無いのかな
流れがよく分からん >>732
訴えられると時間的・金銭的・精神的に負担が大きいから、割に合わないぞ 要はスクリーンショットは証拠足り得ないということでしょ? >>741
開示請求が通ったことで画像が真実と信じたことに過失があるかどうかが争点になると思う
自分は過失はない派 >>455
捏造画像で嫌いな垢の身柄を割れるとか、恐ろしい話だよな 木村花さん母のニュースは割と出るのにあの企業ぐるみで誹謗中傷やってた案件はなぜか闇に葬られてるよな そもそも存在しない書き込みなのに裁判所が開示を命じてるし
ほんといい加減だわな
その書き込みの存在はかんけいないてか >>740
アカウントが表示されてる=既に開示されてるようなもの
ということやねこの国では ネットで複垢作って、IPとか偽って、画像捏造とか偽の情報をわざわざ作って
そうやってネットでのリンチ誹謗中傷をやってる連中がいることは明らかだが
これに絶対に対策しない国家権力とその問題を絶対に指摘しないマスコミ
そりゃそうだ、やってる側なんだから
やってる奴が自分を取り締まったり自分のやってることを違法にしようとするわけがねぇわ
自民党のアトピーもステマ違法にするみたいなこと言ったけどなんもやってねーだろ
気づいてちょっとは声に出してみろバカが >>747
それで過失無しとなるとややこしい
そんなもんで裁判起こされ金と時間を奪われた無関係な人だけが損をする >>747
いやそもそも真実と信じたから開示請求したわけだろ >>753
俺もそう思う
これで何のリスクも負わないなら「自分で一次ソースに当たる努力もなくパカパカ」で社会的に毀損される無実の人が増えそう 今はネットサービス側との裁判で開示請求が通ったらプロバイダ側も通る様に法改正されてる 俺なら賠償の代わりに公衆の面前での九拝三叩頭で許してやるがな
ただし夕刊紙に写真撮らせるが >>747
過去の裁判でデマを真実だと信じた人の末路はどうなったと思う? まあ
通常のネットサービスなら書き込みとIPはセットで保存されてるものだから
ツイッターならではの開示かな 被害者みたいな感じ出してるが今回は木村側が100%加害者だからな
捏造で開示された人の人権侵害は許されませんよ え、ツイッター社って投稿のログとか確認しないで情報渡してるの?
いい加減すぎるね まあ日本のネット空間てネトウヨが公然と汚らしいネット工作しまくってるし
ステマも横行
政治権力もマスコミも明らかにそれとグルだったわけだし
それをじゃっぷは傍観し続けてきてるわけだし
終わってるんだよこの国は 誰が悪いって裁判所が悪いよ
初期に言われてた通り反社も悪用できるガバガバ法やんけ この国で正義とか正論が通るわけねーだろ舐めてんのか? アニメの件も本編見ずに叩いてたんだろ?そのあたりの確認が疎かな感じだな
これは弁護士も入ってるのになんでそのまま訴訟起こしたのか… ツイッターで一般人の声に耳を傾ける茶番で有名なイーロン・マスク様に直訴してみろよ
ワンチャンあるかもしれねーぞ? >>761
買収された後だしな
多分訴えられたらチェックもなく情報開示してそう Twitter社としては要求されたアカウントの個人情報を提供しただけなんだろう
該当ツイートの存在確認をしなかったのが致命傷だったな >>759
どういうログの残し方してるんだろうな
安倍友社長のおかげでどんなに杜撰でも許されてきたけど、
流石にそろそろ運用の仕方を明らかにさせといた方がいい >>753
そもそもTwitter側もプロバイダ側も書き込みの真偽を確かめていれば裁判になっていなわけだし
木村母側がTwitter側もプロバイダ側も裁判所も画像の真偽の確認をせずに開示していた可能性に思い当たらなければいけないのかってことが争点になるし
裏を返して気が付かないことに対して過失とするべきなのかってところだと思うよ
自分は世間一般の感覚としてどこも画像の真偽について調べてないで開示を通したと思い当たること甚だ難しいと思うわけで
だから過失はないと考えてる 結構真面目な話この遺族がイーロン・マスクに直訴するのが一番事件解決の可能性がある方法だと思うわ もし遺族がこのレス見てるならイーロン・マスクがこういうネタ好きで
もし食いついたら一気に解決に向かう可能性があることを知ってほしいね
まあ既にツイッターのCEOは退いているようだが
全然これが一番この事件が解決する可能性がある方法だと思うわマジで お勉強とコネ作りだけ上手いアホが上に満ちてるから何一つ上手く出来ないガバガバ大国になった >>769
てかアカウント制のとこは全部アウトかもな
そんなログないです→消したんだろ!登録情報だせ→裁判所 メアド等開示しなさい
以下同 >>761
情報渡せって言ってるのは裁判所だろ
それを無視し始めたらひろゆきの始まり アノンがデマを信じて議事堂襲撃したことはバカにして批判したくせに
デマを信じた木村さんは擁護するダブスタクソリベラル多そう >>754
本人が信じていても開示請求先できちんと精査されていれば「これ捏造です」で終わってた話なんだよ、これ
そうすればこんなに拗れてない >>735
政治家批判にも適用したら言論弾圧可能だなとか、グレーゾーン金利に続く弁護士の食い扶持になるなとも思ってた 買収時のゴタゴタでログも消し飛んで担当者もクビになってて、ツイッター社が状況を調べられないなんてことになったら、割ととんでもないことになるな
アメリカの裁判所で弁護士揃えてツイッター訴えたらとんでもない賠償金取れるかもしれん >>759
億人以上のSNSだと少しでもログデータの容量減らしたいだろうから投稿毎にIP保存してないと思うよ
10byteの文字列でも全体100億の投稿数になったら100GB
SNSはほんの少しでも容量削らないと後が大変 まあこの程度のSNSリテラシーの親子だからネットに飲み込まれたとも言える >>778
開示のプロセスでどこかが杜撰なことをやった以外にこんな揉め方しないもんな イーロン・マスクはこういうネタを扱って人気取りとか普通にしてくるし
ツイッター明らかに落ち目だから全然直訴すれば食いついてくる可能性あると思うけどね この法を左のネトウヨも支持してたからな
まじで頭ネトウヨ >>770
そもそも木村側が捏造ツイート対する開示請求訴訟はしてなくて
捏造ツイートに写っていたアカウント名に対して開示請求訴訟をしただけじゃねーの?
そりゃTwitterもプロバイダも該当ツイートの事は知らなくて当然だよね? うそはうそであると見抜ける人でないとネットを使うのは難しい >>775
投稿のスクショのクソコラ作ればムカつく奴の個人情報が好き勝手に開示できるような状況があるとすれば、あまりに危険すぎる
ログの残し方や開示のあり方について大至急で法整備し直さないと、いつかとんでもない事件が起きるぞ まあユーザーからは目に見えるものしかわからないわけで
それの真偽の確認をするのはツイッター社でしょ
イーロン・マスクは日本文化や日本のツイッターにかなり関心があるっていうスタンスの設定だし
マジでこの事件の被害者遺族がイーロン・マスクに直接陳情すれば
ワンチャン一気に事件が動く可能性はある 5chならその書き込み自体に対しての開示になるから間違いはないけどTwitterだとアカウント丸ごとなわけね
これ悪用されたら大変やね >>786
調べてそんな書き込みが存在しないならそんな書き込みはありませんで開示通さなきゃいいだけでしょ
なんで知らないから開示請求通しました、はいこれ相手の個人情報ですってやるんだよ >>778
ツイッターは刑事じゃないから調べる義務はないでしょ
開示された側がツイッター訴えても多分ツイッターの利用規約出されて同意しましたよね?で詰む これが本物のスクショであるなら「私がスクショした」と名乗り出る人がいるはずだが >>791
書き込みの存在すら知らないんだから調べなくて当然でしょ ニュー速+にもスレが立っているようだが
あれなんて完全に純化されたネトウヨ(ネット工作業者)のスタンスを示すとこだから
まあ100%遺族へのスタンスがこれまでと180°ひっくり返って
遺族叩きに掌返しされてるから見てみろって
ログも見てみろよこれまでは「誹謗中傷よくない」って路線でネット工作してるぞアイツラ
政治権力側に立って言論統制推進するためにな
見てみろよ一瞬でわかる >>792
>>794
それだと個人情報手に入れ放題になるけどいいのか? どこのプロパイダなんだろ
戦ってくれるところと放置のところがあるっていうよな
ソーネットは戦うがエキサイトはホイホイ開示するって ほらみろ
「ネット工作してる側」が
しかたねえしかたねえちょっと手の込んだ複雑な素性隠しとか複垢とか画像捏造は仕方ねえ
「騙される方が悪い」って論調でネット工作やってんだろ
おい見てみろよこの見え透いたネット工作を! この方法で気に入らない奴を陥れる事が出来ちゃうね
やられた方はたまらんな >>791
ツイッター側からすれば広告パートナーとかに日頃から情報売ってるから
裁判所だろうと情報の要求してくる団体の1個でしかないと思うわけね
だから普段から精査してないかと >>796
日本側の司法に文句言うのが筋
まぁ元々10年くらい前からネットに関する法律はデタラメにデタラメを積み重ねてるから今更遅い >>790
Twitterの場合は個々の投稿についてはIPを保存していないからそのアカウントのアクセスログで特定するしかないみたいね
https://www.zaikei.co.jp/article/20210203/606432.html
>令和2年(ワ)第1995号 発信者情報開示請求事件の裁判の過程で、
>Twitterが個々の投稿におけるIPアドレス等のログを保存していないことが分かった >>788
これ自体すでにとんでもない事件だとは思うけど、反社が悪用すればもっと凄いこと出来そう そういうのはなんやかんやで取り締まれねえ取り締まれねぇ
つって、そういう複垢、IP的な個人を特定する情報を誤魔化す方法、画像捏造
手の込んだネット工作は「やられる方が悪い」「取り締まる方法はない」って言い張ってるだろ?
多数派になりすましたそうなくっせーのがさ
それが答えだよ
これが犯人だ >>785
捏造スレだらけのここで支持する奴らって何考えとるんやろなあ >>799
そして
投稿してないのを証明できなかった場合
有罪になるだろうな
日本のおかしな司法制度だと アメリカのサーバーかなんかにはずっと半永久的にログが残ってるって話を聞いたことがあるな これ、ツイッターや裁判所も訴えられるでしょ?
訴えてほしいわ >>801
実際問題捏造画像で開示通ってるわけだしな
結局そんな立て付けになってることを知らずに開示請求が通ったことをもって画像を真実と思い込んだことを過失と認めるかどうかなんだよね 880万は無理や
取れて10万だから和解した方がよかったのに ねつ造でも簡単に個人情報出してくれるなら
芸能人相手にやったら簡単に個人情報くれるって事? 投稿を消した可能性は否定できない
よって有罪
てのが普通にありえるわけでしょ
完全に無罪でも
司法制度に問題があるんだよ >>809
「捏造なんかしてない。確かにスクショした」
と言い張られたらどうにもならない。
なにしろログ残ってないんだから。
結局、真偽不確かの情報で提訴に踏み切ってしまったという事実だけが残る。 >>802
なんでだろうね
負荷が(少しでも)大きいとか、なんか理由あるんか? これって自分を誹謗中傷した捏造ツイート画像を作れば狙ったアカウントを開示させ放題ってコト? 訴訟活動したのか
どういう訴訟活動してこうなったのか
プロバイダの説明求む ああそうだ、「ツイッターは個人がツイートを削除した後も一定期間そのツイートの記録が削除されずにサーバーに残る」的なシステムだったはず
「嘘のツイートをやってすぐつい消ししたから取り締まれない」ってのは嘘だね
ツイッター社に記録は残ってるはず >>816
画像は捏造なのが判明してるんだからスクショなんか出来るわけないしスクショしたと言い張ったら自分が犯人ですと自白してるようなもんだろ >>819
開示された女性側の言う通りだとしたら、そういうことになるよな
とんでもねえに 木村花の件があったから開示しやすくなったのに
そのご本人の親族がこんなことしてるんだからやっぱ開示しやすいのはまずいのではってなってもおかしくないな >>809
100%やるだろな、今もフジテレビ提訴してるような女がこの程度で泣き寝入りするわけないし 捏造画像で開示請求通ることがまずおかしい
投稿データすり合わせて真偽を確かめてから開示しろよ
投稿データが存在しないのに開示したとしたら開示請求というシステム自体の欠陥だ
ツイッターでのすり合わせ
プロバイダでのすり合わせという二重の関門があったのに >>659
お前みたいに是々非々で思考できないやつが一番やべーんだよ いまいち流れが分からんけど
ネットミンの中傷で子供死んでネットミンの捏造で提訴まで動いて
ネットミンはカスやな、つかマジで踏んだり蹴ったりで同情する 押しの子の一件といい母ちゃん煽ってオモチャにして遊んでるクズがいるんじゃないのか? ???
スレ立てるなら日本語として意味がわかる内容のスレ立てろよ???
??? >>415
だからこの制度は悪用されるとあれほど忠告したのに… そりゃ発言の捏造なんかしたら捏造したやつが訴えられるよ
表現の自由戦士もご存知の通り
Twitter論客(笑)の青識亜論さん、名誉毀損で賠償命令が出たことを徳島新聞が報道。徳島県職員が確定。県は「確認を進める」 [204160824]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1687337595/ >>830
いるだろね。訴えられたら被告側はどうにも動きが鈍る。リソースもいろいろ取られるしね。
ロクに判断できないのに裁判までやる都合のいいコマにされてるだろう。 >>832
制度のそれ自体というかsnsとかプロバイダで止めれたろコレっておもう 開示請求簡略化しまくった結果wwwwww
捏造画像で簡単に気に食わないやつの住所を手に入れられるようになった模様 windowsの壁紙をミサイルだと勘違いしてSNSで隣国のトップを中傷した日本の議員がいた気がする これがセーフなら例えば「有名人が中傷したテイ」
の捏造画像拡散しまくれば自分はセーフティってことにならないか? >>47
これは当然やろ
全く見に覚えないのにいきなり訴訟起こされたら怖いし怒るのは当然 AIで調べてみた感じ
「 米国の電子的監視法(ECPA):アメリカ政府はECPAに基づき、180日間は通信履歴やコンテンツを保管・取得できる権限を有しています。ツイッターはこの要求に応じる義務があるため、削除された情報であってもその期間内は提供される可能性が高いです。」
ツイートが削除された後どうなるのか聞いたらこんな感じの答えが返ってきたわけだが
ツイッター社が複数のサーバー複数の国家の法律にまたがってサービスを提供しているわけで
それぞれの国の法律に細かく対応してデータを管理している可能性は低い
アメリカの法律に則ってアメリカのサーバーでデータを保管している可能性が高い
よってデータは少なくとも180日間は表向きユーザーがツイートを削除した後も残っているだろうな
データが残っているんだからあとはそれを法的機関なり弁護士なりが要求するかどうかになるのではないかな? >>75
おまえさ、民事において「過失だから関係ない」とか馬鹿のいうことだぞw
刑法は過失犯規定がなければ処罰されないが、不法行為上は過失も普通に要件だからw 開示請求書のテンプレみたいなのあったけどこんな一文が
>なお、万一、本請求書の記載事項(添付・追加資料を含みます)に虚偽の事実が含まれて
おり、その結果[貴社・貴殿]が発信者情報を開示された加入者等から苦情又は損害賠償請
求等を受けた場合には、私が責任をもって対処いたします。
https://www.isplaw.jp/vc-files/isplaw/h_form202210.pdf 反訴通る→捏造証拠かちゃんと判断しないとリスクあるぞと、今後の訴訟ビジネスに影響あり
反訴通らない→捏造証拠だろうと通しちゃえば住所getできるし、裁判されてるってイメージつけられる。金がありゃやり放題 >>838
これなんだよな
結局こういうことが起こりうるから法律は安易にいじったらだめなんだ
今回の刑法改正も、方向性はいいと思うが、現実に「同意」の有無の認定は極めて
難しいことが想定される >>843
家族全員飯も喉を通らないぐらい眠れないくらい傷ついたやろな
全くの無実なのに 木村母の弁護士も間抜けだが開示通した方も通した方だわ、まとめて訴えられてしまえ >>545
>>510
関係あるだろ
なんのための裁判だ >>853
具体的にプロバイダの責任って何ですか? プロバイダって接続してる時間ログ出すだけだろ
そのログを解析し判断するのは当事者やん 議員も官僚も頭の悪い連中ばっかりなのに、法整備があまりに拙速すぎるんだよ
法整備するならネット投稿のログ保管義務とか開示の際のガイドラインとか、そのあたりも技術的に詰めてやらないといけないのに
まぁ、日頃から良からぬ思惑ばっかりの連中が、現実の事件を利用して数の力でそれ行けドンドンしたらこういうことになるってことだよな 画像送って来た方を訴えるのは無理だろ
それこそそいつが拾ってきた画像でコラとは知らなかったとでも言えばそこで終わりだよ
本人がこういう不特定多数からの証拠の集め方してたんだから
https://i.imgur.com/kXoYx7E.jpg >>856
以前は、思惑やポジショントークでアホなことばっかりやったり言ったりしてるのかと
思っていたが、どうも最近ガチで「想像力」のない馬鹿がいきあたりばったりの
社会運営してるのだと確信するようになった 捏造した奴訴えればよくね
むしろゴミはガンガン訴えろ まぁ、見事に誰かに踊らされてしまったなってことだな。
当事者は情緒不安定になりがちだし論理的判断ができない事もある。
まわりがしっかりしてあげないと。 >>856
法律さえも自らの利益に有利になるほうに動かしてるだけで
自分の知らないところで悪用されようが知らんって言う決め方してるかもね >>809
それは木村側がすべき事で被害者女性のする事じゃないよ >>860
まあ時の総理がシンクタンクの任命拒否かますくらいだしな >>848
対処ってw
弁護士やるよってだけじゃないのこれ?w
賠償責任は負わないんでしょ?w 捏造画像をもとに個人情報を開示された時点で人権侵害なのになんで請求棄却を要求してんのかわからん、、、厚かましいってレベルじゃないだろ ってかもうTwitterやめろよ
誹謗中傷見なくて済むし
こんな風にやらかすこともない そもそも、この騒動が始まったときから、担がれて戦わされてるなぁ感はあった。 これ反訴負けたらノーログVPNで捏造画像投稿して、捏造画像を根拠に開示することでノーリスクで相手の住所手に入れられるな 結局ネットの有象無象が「複垢、所在隠し(IP偽造)、画像の改竄」などを使って
誹謗中傷やリンチを行ってくるわけで
これに対する対策をどうするかしかないわけで
ユーザーであり被害者はその全貌をユーザー視点から理解することは不可能
だからまさにツイッター社がそこで
「複垢が悪用されているか、不正なIPが用いられていないか、犯罪的なツイッターのログの迅速な照合」などに協力するシステムを作る必要があるが
そもそも日本は政治もマスコミもこのネット工作に共謀して関わってるんだから
アイツラに頼んでも絶対に問題は改善しない
こういう手法でネットリンチの根っこの部分がまるで見えなくなってて
捕まえられるのは氷山の一角の上辺の上辺のバカだけだということを
まずこの被害者遺族とかが裁判とかでしったそういう事実を表に出して
そういう情報が日本社会で共有されない限りどうにもならん
だから日本社会に期待するのは捨ててワンチャン外圧的なイーロン・マスク直接陳情とか
外国の法律に頼るとか(ツイッターとかアメリカの法律で運用されてるだろうし)
そっち系がより可能性ありそう >>870
ほんとやばいなこの国
流石壺自民腐敗カルト国家 嫌儲に捏造ツイートでスレ立てしまくってたBeいたくらい捏造なんて簡単 ていうかマスコミがマジでこういう事件の
ネットの裏技、素性隠してツイッターで複垢作ってネットリンチできることとか
そういうことを一切報道しない時点で気づくよな
「マスコミが完全にグル」って
もうあらゆる場面でマスコミが犯罪者側ってことはどうやっても気付きそうなもんだけどな >>848
これは今回の被害者がプロバイダーを訴えた場合もその責任を開示者が負うってことかな
まぁ今回の案件がこのテンプレ使ったどうかは定かじゃないからあれだけど 2010.04.21
米国議会図書館は、なぜTwitterの全ログを保存するのか
米国議会図書館が、『Twitter』で公開されたツイートをすべて収蔵することを決めたその理由は。同図書館のプログラム責任者に話を聞いた。
Nate Anderson(Arstechnica)
210年の歴史を誇る米国議会図書館の、現在167TBのウェブデータ・アーカイブが保存されているエアコンが効いたサーバー群に、『Twitter』の全てのツイート(つぶやき)が加えられることになった(対象となるのは、2006年に開設されて以来のTwitterの公開ツイート全てで、私的なツイートは含まれない)。
↑
らしいぞ >>719
え?見てきたからしてないって断言できるんだよね?
違うの?
ちょっと何言ってるのかわかんないですねえ すごいわこれ、登場人物が全員被害者で全員不幸になっていく
サタンいるわ >>758
過去の判例でいえば安倍ちゃんが立派に無罪勝ち取ってるぞ >>878
これぐらいで開示されるのは普通に怖い
でもはるかぜちゃんもどうでもいい書き込みに3600万円請求してるんだよな
2021年3月24日、Twitterに「毎日のようにモラルのない言動に及んだり、あるいは自分が無関係の案件にくびを突っ込んでは自分の意見が正しいかのように振舞ったりして売名売名」「もはやただの畜生でしかない そんなだからまともなところにはいつまでも使ってもらえないんだ」などと投稿され名誉を傷つけられたとしてKDDIを相手とした開示請求を東京地裁に提訴[43]。
6月18日に開示せよとの判決が下り、勝訴。この相手方に対し、Twitterへの1134件の投稿を対象として3609万5000円の損害賠償請求を行い、係争中[44]。開示請求事件の原告は春名風花のみだが、損害賠償請求事件は母親との連名である。 ツイートのスクショ加工しただけだろ?
こんな事すら見抜けない警察が悪いだろ
小学生でも加工は出来るぞ 嫌儲でさらされるツイートも日付入ってないのがほとんどだよな
そのたびに日付出せと言うんだけど、アフィは何も言わず逃げる
お前らも日付入ってないツイートは突っ込めよ 実際に被害は受けていたから、いきり立ったのかもしれないが日付のない画像で訴えていたのであれば弁護士が無能すぎるわ
日付なしのツイート画像は素人でも怪しいと気づくだろ >>889
日付あったとしてもIDとアイコン加工して他人のに変えてたら見抜けないぞ この事件も、アフィカスが画像を捏造して炎上させたのかもしれないよな
あいつらは嘘でも閲覧数稼げればいいし、仮にそれがバレて責任追及されても、日本の裁判でこういう事例の賠償金なんてたかが知れてるからな
無実の人をネットの加害者に仕立て上げる動機なんて、全く見ず知らずの奴にもいくらでも存在しうるってことだ ツイート捏造するような愉快犯が痛い目見るのが一番良いんだろうけど簡単には尻尾出さなさそう >>890
日付が入ってれば投稿されたサーバ側の情報で付け合わせられるだろ ノーログVPNと画像貼る用のtwitter
捨て垢用意してあればいいんだから、クソ暇無職でもできるんだよな >>894
日付がなかったから警察は照合しなかったって事?
確認せずに開示したのかな? >>893
ここから出来る事といえばネット上にあるログの中で最古のログのやつを開示して事情聴取かな
で、あーやっぱコイツじゃねえわで終わりそう 適当なツイートのソースをいじって虚偽のツイートのページを完成させて、そのスクショをパシャッとやれば、画像自体に編集の跡は残らないし、ちょっとパソコン使える奴ならそんなのいくらでもできるわな 弁護士も開示&示談案件は
楽に金を稼げると思ってたんかな
まずはツイートが事実かどうかを明らかにすべきだったのに、
その照合の手順すっ飛ばしていきなり
「お前は誹謗中傷したんだ!賠償金払ってね」
で無実の人を訴えるとか、随分とお粗末だわな >>891
嫌儲でも捏造ツイートでやたらスレ立ってるけど
日付なし、ID検索しても出てこないは捏造として突っ込まれてる
はぁちゅうがアンチに成りすましていたアカウントもこの前裁判中にばれてるし
例えば今回みたいに2回しか投稿がないってアカウントがそのツイートも残ってないのにやったと信じられるか? >>892
フジと吉本が仕事としてネット使って煽ってたし
フジか吉本興業から委託されたバッシングを煽ってた業者がいたんじゃないかって話はずっとあるな >>17
正義の側に立ったり悪の側に立たされたり地獄だろ・・・
>母親側は、母親と代理人弁護士が協議の上、訴えを取り下げて弁護士費用を負担する意向も示したが、条件が折り合わなかった。
>女性側は今年1月、捏造された画像に基づいて不当に提訴されたとして、母親側に880万円の損害賠償を求めて反訴し、訴訟は続いている。 >>900
漫画だと誹謗中傷ツイート、証拠として確認してたんだがな
担当清水先生なら漫画よかザルくないですかと思っちまうわな 犯罪者にされたことを許さないってのも仕方ないことだな 本質的な部分では木村親子は被害者なのは不変の事実だよ
水を得た魚のように突っつきまくるのはダサすぎる ていうか風化させまいと触れるものすべてを不幸にする祟り神みたいなもんだな >>20
だからスクショじゃなくて動画でキャプチャしてブラウザ立ち上げから更新するところまで撮るか
Web魚拓じゃないと無意味 >>910
痴漢冤罪で相手方の女性を訴えた男性は普通に負けたんだよね・・・
女は誤解しただけで故意も過失もないからって 今回や石垣のりこのケースを見るにツイッター社は投稿ごとのIPを保存していないそして削除したツイートの記録も残していない
なので捏造スクショを根拠にされた場合訴えられた側はそれを捏造と証明する事は極めて困難 >>913
動画キャプならちょっと手間かかるだけで全然捏造出来るよ
例えば自分で中継鯖たてると、そこを送受信するデータは全部自由に変えられるから
ブラウザでのHTML書き換えと同じ事は中継鯖でちょこちょこっとやれば完了 >>917
実害の大きさで言えばただのコラで開示の判断した奴と訴訟した奴が一番あかんやろ
作った奴に責任転嫁して実害与えた人物を放免したら
自作自演で何でもできる世界になってしまう えぇ、投稿日時が省かれてるスクショが証拠になるのかよ?
魚拓じゃないんだから捏造し放題なのに >>850
普段は、警察が簡単に人を捕まえるようになるのを忌避する界隈が、
もろてを上げて賛成とかバカ見てえ
>>877
今回のは鍵垢らしいから
どちらにしても対象外やん >>859
そもそも何の証拠にもならないスクショで集めてた時点で無関係な人を訴訟する可能性に気付けない本人も弁護士もどうなってんだ
こんな集め方してて捏造した人が悪いんです自分達は悪くありませんは通らないだろ >>893
安全地帯から燃料与えてもめ事に発展させるのが一番楽しい
SNSと5chの醍醐味だぞ >>900
所謂他人事だからこんな事になったんだな >>923
変な自己顕示欲出さなきゃ足着かんからまたやるんだろうなああいう愉快犯は こんなの通ったら捏造画像でいくらでも開示できるやん 正義気取りだが自分が訴えられてる側の場合は公表もしない
自分が訴えられてる中でさらに推しの子叩きとかやりだす
どうなってんのこの人たち 捏造で開示まで陥れられることがあるってやべえな
捏造野郎を見せしめに厳罰にして欲しい
姑息な奴って息をするようにそういうやり口するから重い歯止めがいる 推しの子にしても無理筋だよな
私の子は自殺したんだから許諾取れって自殺に特許でもあるのかよ >>917
罠にハメられたようなもんだな
5ちゃんねるなら釣りですむけど
捏造したやつは悪質だから刑事で取り締まって欲しい >>929
普通に裁判してるのに公表って何?
匿名で幼稚なオタやら社会性のないオタコンテンツの発信者こそどうなってんのとしか思わないんだが
しっかりせいや >>929
普通に裁判してるのに公表って何?
匿名で幼稚なオタやら社会性のないオタコンテンツの発信者こそどうなってんのとしか思わないんだが
しっかりせいや いやまじでこんなにTwitterの開示ガバガバなのかよ >>935
実際にデマで他人に被害与えて訴えられたのはオタでもコンテンツの発信者でもなかったけどね >>931
命日にナーバスになっててなんかおかしいことあるかね?
今回の流れで話の内容も特にメッセージとかない
センシティブな内容を盛り込んどけばいいやろみたいなゲスでジャンクなやつだってはっきりしたし
そんなんで喜ぶ鼻つまみ者のクソオタがガタガタブツブツ言う筋合いじゃねえだろ >>938
これで味をしめたチャレンジャーがどんどん挑戦しないことを祈るだけだな >>939
何じゃそりゃ
また訴えられたから有罪悪魔みたいな中傷やらかす気クズが 投稿ごとにIP保存してないネットサービスは危ないかもな
投稿ごとに保存してれば投稿者のIP調べる際に「そんな投稿ねーじゃん」って捏造に気づけるかもしれないけど
IPの保存形式とか保存期間とかもっと色々詰めないとダメだ >>937
裁判所に命令されたら開示せざるを得ない
だからそもそも捏造だと見抜けない裁判所のネットリテラシーの低さが問題
弁護士はどっちに転んでも得するんだから裁判所が判断しなきゃダメだよ >>940
まあだからナーバスになるのはわかるが喧嘩売るのは意味わからん ありもしない書き込みで開示させた裁判所とそれを許可したプロバイダがおかしいんだよ
どこだよ晒せこの糞ISPとクソ裁判官 >>944
え?デマで他人を訴えたことはさすがに本人も認めるだろ?
だからこんなことになってんだし↓
「これに対し、母親側は、母親と代理人弁護士が協議の上、訴えを取り下げて弁護士費用を負担する意向も示したが、条件が折り合わなかった。」
本人も認めてることで擁護するとか信者ヤバすぎて草 普通の人は訴訟起こされるだけで大損失なんだよ
日本の訴訟は原則公開だから訴訟を起こされた時点で個人情報を全世界にばら撒かれたも同然
たとえ過失だろうが訴えられた側からすれば相手が普段から誹謗中傷受けてるとか全く関係ない話だしな 今頃花は異世界でブジツマスターとして認められて春馬の肉便器やってるよ 「投稿」に対して名誉毀損で訴えたんじゃなくて「画像」に対して訴えるとかおかしいだろw ジャップはやっとブロックチェーンの価値を理解するのか 捏造の被害者はツイート数2の鍵垢なのになんでターゲットになったんや?
後から同じアカウント名取得したとかなんやろうか >>919
自作自演なら「作った奴」として責任問われるんだから何でもはできやんやろ
ちょっと落ち着けな 画像だけで開示請求できないことは世界の常識なのにまず認められたことがおかしい >>919
弱おじ拗れすぎだよ
2億回くらい深呼吸してこい >>932
開示されたの2年近く前の話らしいしもう無理でしょ >>950
開示情報では家までしか特定できないから居住してる一家全員を対象にしたというだけなのに意味不明な陰謀を思いついただけだろ
Dappi裁判で投稿者個人でなく会社を訴えたのと変わらん おかんがやったのか?おとんか?って家族内で疑うのはしんどいからな > 女性側は訴訟で、こうした投稿を否定。女性側の代理人弁護士が調べたところ、画像には通常なら表示される投稿の日時がない上、投稿に使われたアカウントは非公開で、5か月前に開設されてから投稿は2回しかないことがわかった。
これっていつから五ヶ月前なんだろう
誹謗中傷は実際にあった(かもしれない)けど既にアカウントが消されていて、後から同名のアカウント名で登録した人が開示されたっていうのもありえるのかな >>45
今後アカウント消せば証拠能力なくなって訴えられる心配なくなるなこれが通るならw >>964
え、それで880万払えよって言ってんならちょっとおかしくないか?
そういう乱暴なことやるなよ的に必要経費+αならまだ分かるけど… >>970
家族全員訴えちゃったもんだから、家族全員分の賠償額なんじゃねーの? >画像には通常なら表示される投稿の日時がない上、
めっちゃ初歩的なとこの確認怠ってるやん
これで犯罪者扱いしたら訴え返されても文句言えんわ >>970
まあ慰謝料についてはふっかける額は自由だから
個人的には誤認であっても厳しく対応してほしい >>971
家族の1人が書き込んだのが確かなら、どんなに腹が立っても自分は強気で行けないな…😰 >>950
IP開示はわかってるんだから
Twitterへの第一段開示は通ってるよね? 捏造されたツイートだとすると投稿が存在しないのにどうやって開示したのか 感情的になるのも分かるが血登り過ぎたな
ちゃんと慰謝料払えよ娘と同じくらいの苦痛与えたも同義だからな まともな国の司法 疑わしきは罰せず
日本の司法 疑わしいのは開示
本当の民主国家ではないのだろう >>976
この辺りの文章は記者も混乱してるんだと思うんだけど、文脈的には訴えられた女性(の家族)が運営してたアカウントってことじゃない? ていうか今まで木村花さんの母親は何人ぐらい訴えてるの? なんで弁護士費用だけ払ってサヨナラしようとしたんだろうね。自分は1ツイートで300万要求したのに 木村サイドは捏造画像をツイートしたアカウントの開示請求はやってるんだよね?もちろん >>989
やってるんだってさ
嘘画像を根拠にホイホイ認めた裁判所もクソだと思う まぁ、響子さんもなんだかんだ突っ走りすぎてる気はしたわな
政治利用を企んで、強気で行くように焚き付けてた連中がいたのかも知れないな >>989
誰からスクショ提供されたかとかいちいち記録取ってないんじゃない?
特定されたとしても、拾ったスクショだって言えば木村さんと同じことだし Twitter見てると無実の人を提訴したのか
時の人だからもっと請求しろって意見多めだな 当時叩いてた人は怖くなってツイ消しした人も多かったんだろうな
テラスハウス見てなかったからニュースになるまで存在すら知らなかったし まぁ木村母は被害者に880万支払って謝罪すべきだよ >>991
娘の生前から娘のアンチとレスバしてたしなあ >>991
完全に安倍らに利用されてたよ
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