第三者がSNSの中傷投稿画像を捏造…木村花さん母、捏造気づかず提訴。真贋見極め困難 [545512288]
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木村の先輩のツイートは本当に正しかったんだなってのがよくわかる一件 気付いて無いだけですでにリストアップ作成されてたりな >「花さん息してるー? ってもう遅いかWWW」「嫌ならおとなしくしとけば良かったんに」などと送った投稿とされる。
このスクショで300万もふっかけるってどうなん 弁護士もダメっていうかちょっと悪質じゃね
額が高いほどそんだけ弁護士費用も嵩むわけで 「捏造された情報を信じての行動だから責任なし」なら木村花を誹謗中傷してた奴の大部分が無罪になるな
テラスハウスっていうフジテレビによる捏造された演出を本当だって信じちゃった訳なんだから そもそもツイッター社もプロバイダもツイートのログなんて持って無いから
もっと精工な捏造画像だったら真実性の争いで勝てなかった可能性あるから怖いんだよね 訴えるのは自由だけど
ねつ造画像だけで開示がどんどん進んでく今の制度は見直した方がいいと思う
下手したら悪用されて個人情報を取られてしまう恐れもあるからな 訴えられた相手ブチ切れで倍返し状態になっとるし地獄かよ 捏造証拠で開示請求通るなら
事実上誰でも本名と住所割れるってことよな
もう既にやってる反社いそう >画像には通常なら表示される投稿の日時がない上、投稿に使われたアカウントは非公開で、5か月前に開設されてから投稿は2回しかないことがわかった
雑な仕事してんな >>403
そりゃあ880万円請求されたら棄却求めるやろ
「お前誹謗中傷しただろ、金払え」と無実の人に訴訟を起こしたのは木村さんなので
そこの責任はとってほしいですね あーあ、正義の被害者様がまったく無関係の第三者から金を脅し取ろうとする極悪非道の犯罪者になっちゃったよ >>415
和解ビジネスに使えるよなぁこれ
怖すぎ >>410
捏造だろうが真実だろうが誹謗中傷はしてはならんことなんだぞ
一方で訴訟行為は万人に認められた権利なんだ
ごっちゃになってるなら頭冷やしてからもう一回考えような そもそも誹謗中傷するやつがいるから間違えたんだろ?
そいつらのせいだよ >通常、アカウントの所有者によって削除されたコンテンツ(ツイートなど)にはアクセスできません。
って執行機関/捜査機関向けガイドラインに書いてあるんだな >>410
ほんとこれ
番組の演出に踊らされて誹謗中傷した奴らと同じことしちゃったよね今回 >>381
開示が通ったなら
そうとしか言えんなあ 書いてないのに開示請求なんで通ったんやろ?
そこがおかしくね? 捏造ツイートならプロバイダにログなんて存在しないはずやし開示すんのはおかかしいよな
ログ無いのに開示したってことは裏付け取らずに開示したってことだよなこれ
プロバイダもだいぶいい加減じゃね 情報の裏取りもろくにしないで第三者の画像というウワサレベルで提訴されたらそりゃやり返すだろ エロ動画を見ましたね30万払って下さいみたいのに払っちゃう人が大勢いるんだから
ガチルートから来ましたって言われたら裁判せずに和解でそんくらい払ってしまう人は山ほどいるだろうね >>417
損害請求額が大きいから〜じゃなくて、そんな額の賠償求められるほどの過失はないから、だぞ
捏造画像で訴えられた件については訴訟費用の負担を申し出てるわけでその点の責任はとってるわな
ちょっとひとつずつ整理して考えたほうがいいんじゃないか 推しの子の時も思ったがどうも木村母をラジコンに遊んでる奴がいるみたいだな
「こうこうこういう悪い奴がいますよ、やっちゃえ!」的な >>401
初期は知らんけど
前からIPはログイン時しか記録せず
前は複数のログインIPを開示していたけど
最近は直近のログインIPのみしかTwitter社が開示しないらしい
(書き込み時からではなく請求が来たときか、開示するとき?) >>427
木村側の弁護士もプロパイダ側の弁護士も裁判官も全員IT音痴だったんだろ
流石に日時すらないのは杜撰
こんなもん証拠として通すなよ >>428
まともなプロバイダーなら相応の理由がないと開示請求に応じないよなぁ
なんかおかしいね >>407
死ぬ前にも書いて、死んだ後にもなら
ふっかけるのはわからんでもないが
300万円は高いなあ >>432
あのさあ精神的苦痛ってご存じ?話にならないね君
弁護士費用の負担では精神的苦痛までカバーされないけど? だっさw
よく見もしないで推しの子で木村響子と一緒に騒ぎ立ててたケンモメンの末路 >>432
訴訟費用負担だけで責任とったってなるわけないじゃん
提訴された当初は家族の中で誰が投稿したのかと疑わざるを得なかった。平穏な生活を送る権利を侵害された。
もっともだよ 俺も花ちゃんみたいに母一人に育てられた
母ちゃんが農作業の手伝いに行くって出かけて忘れ物してたから届けに行ったら・・・
https://i.imgur.com/bI8mtjO.jpg >>412
ISPは書き込みログは一定期間保存してるんじゃね?
書き込んでいなければその時刻にそんなログはないはず >>432
第三者が提供した画像一枚を裏取りもせずに信じたと言うのは過失になりそうだけどな
画像にはキャプならあるはずのタイムスタンプもなかったようだし ところで貴様らプロバイダとツイッター社を混同してないか?
俺も開示請求の具体的なシステムわからず困惑してる 残り続けてるツイートを訴えるなら
分かるが既に消えてるツイートは
確認のしようがないんだから諦めたら? >>441
その精神的苦痛は原告に過失があり損害賠償すべきなのか?って話だぞ >>445
このIPアドレスで開示してだから実際の通信ログまで確認しない >>432
身に覚えのないことで訴えられた恐怖
初めての訴訟沙汰で不安になる日々
家族の中に犯人がいるのではと疑心暗鬼になり家族仲が破壊されたかもしれない
弁護士費用の負担だけじゃ足りないだろ
800万は多すぎるとは思うが
まあ和解せずにちゃんと判例作ってほしいね
いいかげんな開示をすべきではないという前例になってほしい >>451
そうそう 木村母はちゃんと真摯に謝ってほしい
濡れ衣を着せられた家族が納得できるように 弁護士は捏造の可能性は全く思い至らなかったとか言ってるけど
まず自分たちで確認できなかった書き込みまで訴訟する事自体が常軌を逸してるわな 個人情報を知りたいツイッターアカウントに自分に対する誹謗中傷ツイートをつけた捏造画像をつくってツイッター社に開示請求すれば開示してくれるということかい?
更にそれを元にプロバイダも開示してくれるんだ こんなもんいくらでも捏造できるんだから
気に食わんツイッター垢で捏造して
嫌がらせし放題だよね 偽造画像やらの提示でIPやら情報開示を出来るの絶対に悪用されまくるだろうな >>445
Twitter社はがそもそもログイン時のIPアドレスしか持ってないし…
>>412
Twitterは持っているべきだろう…
プロバイダは、そもそも暗号化されるいるから中身は知りようがないけど >>443
なるわけないとお前は思うのかもしれんが、裁判所はそう思わないかもしれないし、俺はならんかもしれんなと思ってる
裁判、訴訟というシステムは本来平穏な生活を送る権利を侵害するものではないし、仮にそれが侵されたとしてその原因は訴訟の原告である木村母ではなく、健全な訴訟手続を阻害した「画像捏造の犯人」にあるわけだからな >>455
このニュースで広まるだろうからやる奴出そうだよな
マジで裁判所はちゃんと考えないとヤバいこと起きそう 通常なら払わなくても良い裁判費用を
払わせることも出来るから金銭的な打撃を与えることも出来るし >>446
そっちより争点は開示請求が通ったことのほうでしょ
プロバイダーに開示請求して通ったことをもって確認行為がとれたと思ったことに過失にあたるのか?
安倍がメルマガでデマ流した裁判だと信じても仕方がないという理由があればセーフって判例出てるんだよね >>445
タイムスタンプが無いだからそんなの分かりようがない >>446
そこで過失を問うなら原告の前に開示請求通した裁判所じゃね?って話だと思う >>447
住所氏名の情報持ってるのは基本ISPやろ
IP拾うのはツイッターからとてISPがホイホイ不当な開示請求に応じるようならそんな通信の秘密を守れないとこは使いたくないね
是非ともプロバイダーも公表してほしい >>164
馬鹿かな?
女性からしたら実際に訴えられたのは木村母だし裁判による精神的苦痛や労力を請求するのは当たり前だよ
それに勝手に捏造したやつはあとからこの女性が訴える事ができるし木村母も同じくできる >>435
Twitter社が1番IT音痴なんだけど… >>455
ツイッター社が同じ体制のままならこれ出来ちゃうよね >>451
つ>>460
その点で悪いのは「画像捏造したやつ」だわな 嫌儲のレスを信じて訴えるようなもん
弁護士が全額支払うべき
なんも悪くない人を訴えといてかかった費用だけお支払いしますはあまりにも誠意がない >>447
まずTwitterにログインIP開示してっていう→素直に開示されるか訴訟して開示を得る
次にプロパイダに開示を求める→利用者が任意に開示するかプロパイダ判断で開示する、あるいは訴訟で開示となる
そして損害賠償請求 ツイッターもプロバイダーもユーザーの許諾がなきゃ情報開示なんかしないぞ
だから裁判やってんだ そういえばウチのネット回線も もう20数年前からNTTとずっと同じプロバイダを利用してるけど
プロバイダはなぜだか母ちゃんのカードで契約してるから
家回線で訴えられたら年老いた母ちゃんが訴えられることになる
これはもう一家大変なことになるわな >これに対し、母親側は、母親と代理人弁護士が協議の上、訴えを取り下げて弁護士費用を負担する意向も示したが、
>条件が折り合わなかった。女性側は今年1月、捏造された画像に基づいて不当に提訴されたとして、
>母親側に880万円の損害賠償を求めて反訴し、訴訟は続いている。
逆に880万円の訴訟されてら
魚拓じゃなくてスクショ一枚で訴訟おこしちゃ駄目だよ
魚拓ならURLつきだから信頼性は高くなるけど
スクショはまさにツイート内容を捏造できるから証拠として信頼してはいけない
身に覚えのない事で咎められるって精神的苦痛が凄いからね
開示請求がきた段階で「誰が書き込んだのか」みたいな家族会議になっただろうし
実際は冤罪でしたとなれば怒る女性の気持ちわかるわ
家族を疑う気持ちにもなっただろうし
被害者女性の精神的苦痛ははかりしれないだろうね >>354
過失というか、と…
あ、いけないいけない
スラップ訴訟の恐れがあるスレで攻めた書き込みをしようとする 僕の悪い癖 >>467
それ錯誤について過失がなくても認められるのか?って話よ
安倍のメルマガデマ裁判じゃたとえデマでも信じても仕方がないという理由があればセーフって判決で菅直人負けてるし 遺族、遺族側弁護士、Twitter、プロバイダ、プロバイダ側弁護士、裁判所と登場人物
これら登場人物のほぼ全てが捏造スクショに気づかないとかヤバすぎるだろ
これはですねいわばまさにIT後進国の末路であります 弁護士も裏取りろくにせずにやってるんだから悪質だよなぁ その捏造画像作ったやつが悪いのにそいつはノーダメなんだよね
司法は欠陥だらけ ヤバすぎるだろ!
こんなんじゃあ、この世は捏造大開示時代になるぞ! 悪意を持つ者が用意周到に別人を装って木村を襲撃した
木村はその別人を犯人だと思って訴えた
という状況で襲撃された木村を叩いてる奴らの異常さが露呈するスレだな
ネットだと頭がおかしくなるんだろうか >>464
精巧な捏造だった場合は投稿日時もわかるじゃん
普通はISPから意見照会来てその時間にそんなツイートはしていないと言って開示拒否したら開示されないと思うんだけど 鍵垢やらツイ消しとかで見えなくなったツイートとか外部から判断しにくいからな
Twitterやらプロバイダがいちいち細かく個別に対応できるとは到底思えないし
画像なりを巧妙に偽造して開示するのはまじで悪用されまくるだろうな 弁護士とグルになって捏造画像作るやつ居たら新しいビジネスになっちゃうよ >>342
企業勢Vtuberなら企業がアカウント管理してるから開示しても企業の住所がわかるだけだぞ 笑
個人ならそうかもね 垢名だけ載せて本文捏造すればそいつらを争わせることが出来るのかぁ
これは真似する奴出てきそうだな😁 プロバイダからおてまみ届いた時点でこの人は同様の反論と説明をしただろうに
それでも開示されてしまった
ここでの反論てどんだけ無力なんだよ・・・ どんどん捏造するべきだわ
「野生の捏造AI」の飽和攻撃を全人類に対して仕掛けたら
誰も訴訟なんてできなくなる
AIを野生動物化することが人類への復讐になる とりあえず本件でやらかした可能性のある弁護士の名前あげていけ
神原元 伊藤和子
これ以外に該当者おるか? こういうの書き込みがあったってことまでツイッターに教えてもらうんじゃないのか
これの担当した人が甘かっただけ? >>488
つまり中身のほうのアカウントを狙えばいいのか というかプロバイダー側のやばくね
捏造の画像かなんかだけで開示に応じたってこと? 謎の人「あいつがあなたの悪口言ってましたよ」
やくざ「くぉらぁ!貴様か俺の悪口言ったのは!ぼこっ!」
被害者「病院代と慰謝料払えや」
やくざ「俺は謎の人に騙されただけ。俺は悪くない」 まじでどこのプロバイダだろ
もし楽天モバイルならさらに終わるな >>428
ツイッターもISPも半年以上前のログなんて保存してないし
ログなんてなくても裁判所の命令で開示するよ
正直今の日本の裁判所ヤバイよ
とりあえず何でも開示だからね この母親、例のアニメの件も自分で見ずに人から聞いた内容で制作者の誹謗中傷してたしな~
ヤバすぎでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています