ビットフライヤー創業者「インボイス賛成！消費税を自分のものだと勘案してビジネスするな！」 [419087453]
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@YuzoKano
インボイス自体が問題ではなく、以下の2つでは？
①免税事業者が課税事業者になる
②アニメーターの年収が低すぎる
@YuzoKano
①消費税はあくまでもお客様から預かっているものです。
それを自分のものだと勘案してビジネスモデルを構築しているのが問題では？
②10%価格を上げるように交渉すれば良いのでは？
@YuzoKano
②はそんな交渉しても上げてくれないとか言われそうだけど、ビジネスなんて全部そうじゃないの？
であれば、別のビジネスをするか、会社員になればそういうリスクはなくなると思います。
普通のビジネスオーナーはそう考えると思います。自分がやりたいことが先にあるから、交渉力が弱いのでは？
@YuzoKano
本当に価値がある技術なら、発注元も10%くらいの値上げには応じるのでは？
それに応じないということは、発注元も困ってないからでは？
それでアニメのクオリティが下がるという意見もあるけど、
それで困るなら発注元がクオリティが高いけど価格も高い事業主に発注するのでは？
@YuzoKano
アニメーターが集まって、価格上げないと納品しないって、
スト(社員じゃないけど)のようなことをすれば発注元が困るから応じるのでは？
それで抜け駆けする人がいるなら、それもまたビジネス上の競走では？
https://5ch.net 消費税分代金払ってるのにそれを懐に入れるっておかしいよな スゲー真っ当で、フリーのメーターや声優みたいなのは組合作って賃金交渉やれよって話だわ
まともな学歴も社会経験もある人少なそうだし、給与額気にしない金持ちボンボンお嬢の腰掛けや
主婦のパート感覚も多そうだから難しいだろうけど 客から預かってるとか国会で嘘だとバレてることよくもまぁ今更言えるな おれも似たような感じなんだよなぁ
消費税そのものに反対するならまだしも今まで優遇されてきて消費税を自分のものにしてきたやつらじゃんって
消費税を払ってるのはどっち側みたいなのは言い訳というかさ
みんな自分のことにならないと騒がないからだめなんだと思うんだよな
こうやって国民同士勝手に対立させてってのも国の思う壺なんだろうけど >>43
30年間日本を衰退させてきた一翼を担ってきた財務省の言う事なんてお琴割りどす ほなら株の分離課税も脱税だろ
ポッケナイナイすんなや 個人事業主の悪用しすぎたね
まともなところは雇用してる 大企業が下が収めた消費税を還付で盗人してるの先に突っ込めよ いやそもそも中小が大手との競争に負けて潰れないための優遇措置的なものだったのだが なんでこういう人って機会費用を無視すんの？
税金にかける事務の手間と時間があれば
本業で稼げるのに
機会費用の搾取では？
免税事業者なんて一人親方ばっかなのに 間接税と直接税の違いも知らない人は消費税を語ってはいけません アニメーターが"必要のない"職業なだけだろ
大工みたいな専門性の高い仕事は、大手住宅会社が他に取られないように囲って免税事業者のままでいる流れができている
専門性の低く社会価値の低い根本的に業界が叩き潰しているような職業だけだろ文句言ってんの ほなら
工務店下請けやってる一人親方の大工も
直売所に野菜おろしてる80歳のおじいちゃんも
アニメーターや声優も
ビットフライヤーが正規雇用で雇えや
あと上がる分の電気代も払えよ
インボイスで電力会社は優遇措置がある >>43
は？預かり税ってのがデマと指摘してるだけで 払うなにんて一言も書いてないけど？バカなの？ >>65
部外者は知らんだろうから教えてやる
アニメーターにはもうインボイス取らなくていいってお達し出てるぞ
全ての会社かどうかは分からん
ただ経費にできなくなった分の消費税は制作会社がかぶる事になるから
経営は悪化するだろうな >>67
馬鹿は相手にするな
知能がミジンコだから相手する価値もない >>67
負担者は消費者だし消費財に転嫁されてるし税金の仕組み的に源泉所得税のような預り金ではないだけで預り金だよ ほらよ
インボイスで電気代も上がるぞ
資源エネルギー庁はインボイス制度の導入により、大手電力会社などに生まれる損失分を、一般家庭の電気料金値上げで補てんする方針
電力会社が再生エネルギー電力を固定価格で買い取る制度（ＦＩＴ）では住宅用太陽光発電を設置する再エネ業者など売り手の大部分は消費税納税義務を持たない免税業者です
インボイスが導入されると、免税業者との取引で仕入れ税額控除ができないため、買い手である電力会社に損失が発生します
同庁の井上博雄省エネ・再エネ部長は、「２０２３年度に必要な金額は、機械的な試算で５８億円だ」と答えました >>60
中小レベルなら消費税払ってるんじゃない？
その辺の町の個人商店レベルでも払ってると思う 1000万以上稼いでる連中は消費税納めるの当たり前だろと内心思いつつ
それ言うと面倒臭いことになるかも知れんから黙ってるだけ そもそも消費者から預かった金なら
BtoBの声優に課税する理屈は何だ？
消費税って名称がそもそも噓やんけ >>1
心配すんな
優秀な人間は中国企業が引き抜いてくれる
中国アニメのレベルが格段に上昇することになるだろうな とにかくありとあらゆるところから取るようになる
スマホ税も待ったナシだ 消費税を自分のものにしてんのは中抜き企業だけどな
中抜き禁止しないと 政府が嘘をつくのは分かる
金を取る側だからな
でもこういう奴らは何が目的なんだ？ >>41
そんな言葉遊びいらない
実質お金を預かってるんだから インボイスで若手が居なくなるとか言ってる声優がいたらしいけど
そもそも納税もまともにできない環境で働かせてる業界がおかしいだろ >>77
財務省としても預り金的税金って表現してるよ
「預り金」ではないだけで >>81
ドラクエのステータスをひけらかしてた奴と同じ性質だろ >>84
おかしいのは皆知ってるが政治がゴミだから30年間成長してないんだろ 本当に預り金なら消費者物価指数が税込含めて出さないというね 財務省が預かり税じゃないと言ってる奴
警察庁がパチンコの換金を知らないって言うのも信じるのか？ まあ減収分を価格転嫁するかそれもできず食ってけないヤツは廃業するかしかないだろ
いずれにせよそのコスト分は最終的にお前ら消費者が負うことになるわけだけども でもこの消費税払うのって年商1000万円以下の弱小個人事業主なんだろ？
どう考えても得られる税金以上の負の効果があるだろ
金持ちから税金取るのが正しいだろ >>92
負の連鎖のきっかけを作って岸田も誇らしいだろうな >>93
消費税は消費者が負担してるから金持ちから取るとか取らないとかの話ではない
本来納税義務あるんだし 貧乏人は大人しく死ね、努力すれば誰でも入れなかった東大にいかなかったお前らが悪い！こういうことだろう コイツらの特徴って国内でしか成功してないのに、やたらグローバルな視点を持ち出して日本人を見下してるよな 知的障害多すぎてこの問題はどうしようもない
無職とリーマンにはぜったい理解できないからな 預かり金、預かり金ってうるさいのに
酒税とかガソリン税とか、税金に税金かけられて二重取りされてても何も言わないのね 「これは真っ当。払うべき」ってしたり顔しつつ値上げラッシュに憤ってるのはコントかよ
税金払う分値上げするに決まってんじゃん >>95
消費者が払ってるのはただの物価やぞ
納税者も消費者ではない
壺磨きばっかしてないでもうちょっと勉強しろ >>100
預かり金ではないから上げるしかないのにね 脱税がしにくくなるならどんどんやれ
文句言ってる奴は年貢の納め時が来たんだよ >>101
前段階控除方式採用してるから明確に最終負担者は消費者だよ 実際10％上乗せでは追いつかないからな
税理士への支払いとかも必要になってくるから >>101
軽減税率でたからただの物価というのは厳しくね
同じ店で同じものを同じ定価で買っても支払う額変わってくるんだし >>93
八百屋じゃなくてIT土方なんかの場合は仕入れや経費が極小でほとんどポッケに入るし、なんなら法人を分けて1000万以下にすることでデタラメに節税できる 価格に転嫁されて損するのは結局消費者だぞ
インボイスなんか悪以外のなにものでもない
財務省以外誰も得しない
当初5000万まで消費税免除だったのにゴールポスト動かしまくりやがって >>84
そういう前提で社会の仕組みを作った政府の問題だぞ ド正論でワロタ
これ無視して脱税野郎どもがぎゃあぎゃあ言ってるのがインボイス騒動 いまさらすぎ
自民党に投票または投票に行かない＝インボイス賛成だから
選挙で終わった話なんだよ https://www.bbc.com/news/business-65981876.amp
イーロンマスクとザッカーバーグはMMAで戦って庶民にサーカスを提供してくれるのにわーくにの金持ちときたら.. 脱税だと主張する以上は
株式売買の分離課税と消費税非課税の分を
自主的に国庫に寄付しようよ
ねえ？ >67 >53
自分に都合いいときだけ「財務省が言ってる」、だろ 極端な話し、消費税100%だったら半分ちょろまかせてたってことか 脳ミソ1bitフライヤーかな？
益税を許すなというなら
まず自分が全ての益税を放棄してから言おう >>109
それをいうなら税金なんて悪でしかない
でも、みんな嫌々払ってるのが現実
俺だって所得税払わなくていいなら、その分客に還元するよ
だから払わなくていいよね？ >>114
脱税じゃないよね
消費税法に則って行動してるんだよね
インボイスも同じこと
消費税法に則って納税しようね >>116
こんなに国民の納税意識高いんだもんな
今すぐに株取引課税はじめたら岸田政権支持率暴騰するわ 消費税導入時に通すために言った公約なのでそろそろ反故にしますね >>122
反対の署名活動だって、法律に則ってやってるわけだけど >>127
署名禁止なんて俺は言ってないが
理屈の筋が通ってないよって言ってる 俺は単純にインボイスで苦しむ人がいるならそれを見たいから賛成
ジャップは自分が損をしても他人の足を引っ張りがちっていう研究結果あったよね
俺にはジャップの血が流れてると実感できる >>90
法律がそうなってるし、裁判所も認めてる
そもそも財務省、つーか国税は預り金みたいなものと言ってきた過去がある
話がぜんぜん違う これは正論、今まで税金逃れしていたツケがアホ共に回ってきただけのこと まだ預り金とか言ってるバカいるんだ
裁判所が違うって言ってんのにね 他人の増税喜んでたら仮想通貨の増税の時に反対してくれる味方がいなくなるぞ 政策的傾斜は悪なんだな
優遇措置ってやつ全部今すぐなくそうぜwww インボイスの税収なんてせいぜい2千億程度
明らかに底辺狙い撃ちの増税なのに今まで税逃れの脱税だの底辺で足引っ張りあってんだから上級は高笑いだわｗ まさかと思うけど加納氏って
消費税を消費者から預かってると堂々と主張してるから
レシートに書いてある消費税額をそのまま納税してると思ってる？ これは正論
実際に消費税で赤字の税務署もあるからな >>135
衰退国だしな
昔は余裕あったから3%ぐらい許そうって感じだったけど、衰退国で余裕ないから10%のお目溢しはもう無理 インボイス辞めろ言ってるあふぉがあふぉなのは消費税辞めろじゃなくインボイス辞めろと言ってることな
消費税が悪なのにインボイスが悪だと勘違いしてる >>136
消費税納めたこと無くて簡易課税区分を知らんエアプの可能性があるのか 免税事業者の基準も小売とサービスで全然変わってくるガバガバだよな
小売の1000万以下の売り上げは生きていけんだろ 正論だわ
わざわざ小規模事業者を優遇する制度を作ってはいけない
資源配分に歪みが生じる >>142
一応成功した会社経営者なのだからなかろう(´・ω・｀)
ないよな？
無職のネトウヨが知的障害なのはしょうがないがリーマンもこの問題では知的障害を晒す奴が多い
底辺リーマンの多いケンモメンにはなかなか事の本質は伝わらない 消費税納税してない雇われ社畜が上から目線でフリーランスを見下すスレか？ てか免税事業者のままが正解じゃ無いの？
零細がインボイス制度導入して課税業者になったら発注元は消費税分に加えてインボイスの手間分の費用を払わないといけないからトータルの支払いは増えるでしょ 激変緩和措置の間は持ち出しで発注側が負担するとこが多い印象だな
その間に制度変わるやろ的な予想するとこも多いな( ；´Д｀)
とにかく間接経費めちゃかかるんだよな どんぶり勘定笊会計でアレコレ必要経費扱いして書面上は低収入装って免税してもらってた狡い奴らが悲鳴あげてるだけよな 一行目と二行目で相容れないんだが( ；´Д｀)
まあわからんだろうなあ >>147
消費税払ってるからこそ、それがちゃんと納税されてんの？って話だが >>148
発注元からしたら免税事業者使うと仕入税控除が使えないから
そっちのほうが支払い増えるよ 消費税と言う勘違いする様な名前にした財務省のゴミ役人がすべて悪いわ
法人の内外を問わない営業活動に対する売り上げ付加税と言う正しい呼び方に変えろ、そして年商1000万もいかない小商いから徴税するなら宗教法人や輸出企業の売り上げからもきっちり徴税しろ >>153
君勘違いしてるぞ
君が払ってるのはサービスに対する対価だ、納税するのはサービス提供者だからな
正論 まともなフリーランスは賛成してるよね
反対してるのはゴミ雑魚フリーランス 知的財産障害がまともかどうかのジャッジできないだろう🙄 >>160
他人の不幸を喜ぶのはマウント大好きな金持ちだぞ
だからタイタニック号の残骸見て喜んでるんだ 問題の本質=ゾンビ企業・事業者
消費税=付加価値税=粗利益への課税
低利益率のゾンビくんたちは10%も課税されたらきついわけです 価格転嫁の有無は競争力でしか決まらない
常に価格に税が転化されてると仮定するのは100%誤りです 裁判で消費税は直接税で預かり金ではないって財務省の官僚が証言してるんだけど >>153
インボイスのせいで
キミも電気代を通して消費税払う羽目になるんやで>>71 んなことより金持ちや大企業の節税と言うなの公式裏道をなくそう？ 仮想通貨は規制が強化されてるから政府におもねっておかないと潰されちゃうもんな 消費税は価格の1部であって預かり金じゃないんだけど
こいつ何周回遅れよ >>157
んなわきゃない
消費税取られるからこそ値上げしてる >>1
>別のビジネスをするか、会社員になればそういうリスクはなくなると思います。
要はインボイスが嫌なら転職すればいいが結論
転職なんて普通でもそれなりのリスク伴うのに
アニメや漫画みたいな特殊技能ではその仕事辞めればいいと同義だからな
ほんとこういう無責任で短絡な外野意見を垂れ流せるアホが社会地位あるのが腹立つわ 別にアホが脱税だの騒ぎ立てるのは勝手だけど巡り巡ってダメージとして返ってくるのは一般消費者なんだけどな 消費税は庶民が一番きついからな
さっさと廃止すべき
インボイス限定してる場合じゃない >>173
俺の所得税無しにしてくれれば、その分割安にしてやるよ
あ、お前は税金ちゃんと払えよ
って言われて納得できる？ >>171
共産党と嫌儲は、弱男は叩け、弱男コンテンツは潰せが総意なのに？ >>175
なんで所得税が出てくるんだ？
個人事業者小規模事業者も所得税払ってるしサラリーマンみたいに福利厚生の充実なんて無いぞ？ >>177
俺の税金を下げればおまえにもほんの少しメリットあるよ
って主張だろ
同じことじゃん 1000万超えるかどうかわからないからとりあえず請求してるだけであって、
返却できるんなら返却したいんですぅ まあ仮受消費税は負債だしな
何故か懐にしまっている怪しい事業者がいるだけの話
実質的なダンピング要素だから公正な競争のためにも免税事業者も徐々に廃止していくのがよろしかろう 中小企業は優遇されすぎている。
生産性を高められない中小企業の数は減って良い >>170
値上げは材料費、電気代、人件費が上がってるからだぞ こいつ政府が消費税は預かり税ではないって国会で認めてること知らんのか >>110
ほんとこれ
都合よく問題を転嫁すなやと >>181
中小は年商1000万なんて超えてるだろうに
それ以下の零細の話なんだわ 消費者としては払ったものはちゃんと収めてほしい
声優やアニメーターとは直接関わりはないけど そもそも消費税なんて名前が行けない売上税って改名しろよ
>>187
1000万まで控除があるだけだぞ 消費税として消費者からとったものなんだから税として納めるのが当然の話だよな >>56
株の売買に課税されるのはおかしい
会社が利益を上げた分は法人税で課税されてるのに
投資家にさらに税金を課すのは二重課税
配当なら控除あるのにキャピタルゲインは課税って
めちゃくちゃ 消費者が今年消費した金額を、確定申告みたいに申告して、直接、税金納めればいいんじゃない？
何でちゃんと納めないんだ、税金計算なんか簡単だろって言ってるんだから、消費者が全部自分でやればいい
そうしたら、自分の分はちゃんと納税されるし安心でしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
