プリゴジンさん、ライン超える「NATOはロシアを侵略しようとなんかしてなかったし、ウクライナはそもそもドンバスを侵略なんかしてない」 [204160824]
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「国防省がプーチン氏だました」プリゴジン氏、政権主張を真っ向否定
ロシアの民間軍事会社ワグネルの創設者、プリゴジン氏は23日にSNSに投稿した動画で、「ウクライナとNATO（北大西洋条約機構）はロシアを攻撃しようとしていなかった」
「ロシア国防省がプーチン大統領をだました」などと持論を展開した。ウクライナ侵攻を特別軍事作戦と位置づけ、西側とウクライナが仕掛けた戦争に対する防衛行動とするプーチン政権の主張を
真っ向から否定した形だ。これに対し、プリゴジン氏は、ドンバス地方ではウクライナから「非常識な侵略」はなかったとの認識を示した。
さらに、ロシア国防省が偽の情報でプーチン氏と国民を欺き、侵攻に踏み切らせたと主張した。侵攻はロシアのオリガルヒ（新興財閥）の利益のためだったとも批判した。
https://digital.asahi.com/sp/articles/ASR6S03CLR6RUHBI030.html いくらプーチン批判していないとはいえこれは完全に一線超えたな >>17
殺されないように居所隠してるだろ
ワグネル兵はプリゴジンに忠誠を誓ってるし今さら裏切りもないだろう ウクライナが同国南部などで始めた反転攻勢をめぐり、「ウクライナ軍はロシア軍を押しており、我々は血まみれになっている」と述べた。
プーアノンさん？？？ そんなにロシア軍の傘下に入るのが嫌なんすか？
まあ嫌だわな >>14
戦局が不利とかであれば
プーアノン「もっと物資寄こせというメッセージ(ｷﾘｯ」
とか言い訳も出来るんだろうけど。これはそもそもの戦争の大義からぶち壊しにかかってるガチっぷり クーデター狙ってるようでいて
ただ混乱させて別のやつが最後のさばってひっくり返すと見た そろそろ無駄な消耗戦辞めたいんだろうな
プリ爺にとって戦争はビジネス
死体の山を築きたいわけではない プーチン批判は出来ないのでショイグのせいにしてるの草 正規軍と事を構えようとする前に万単位で抱えてた囚人兵を契約満了無罪放免にするワグネルですかw
もうちょっと事実との整合性を持たせてからガセネタを垂れ流したらどうですかねえw 親露派もウクライナ派もプリゴジンが抽象的にロシア国防省に宣戦布告したと騒いでるぞ
Yevgeny Prigozhin announced the beginning of "the elimination of evil in the face of the country's military leadership." Prigozhin urged not to resist and not interfere with the combat work of the Wagner PMC fighters, those who fight back will be destroyed . After the "restoration of justice," the Wagner fighters, according to Prigogine, will return to the front
https://twitter.com/WarMonitors/status/1672312608412540934
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 西側がプリゴジン劇場に踊らされてるだけだからセーフ プリゴジンは南スーダンの金鉱山で大儲けしてたのに戦争のせいで財産溶けちゃったみたい まあワグネルもプーチンのせいで無茶苦茶になったしな
アフリカの土地利権で稼ぎまくってたのに こんな発言が飛び出すくらいだとやっぱ現場の士気は相当低いんだろうな 動画だと言葉はわからなくても固有名詞くらいは聞き取れてなんとなくこの翻訳は間違ってないなと感じ取れるんだけど動画無しとw
いいなこんな記事で金貰えて 俺もやりてえわっていうケンモメンのいつものスタンスがなぜか消え失せちゃってるよね
それだけ壺客さんが多いんだろう 何で核兵器あるのに
NATOがロシア侵略すんだよw
だからChatGPTはバカだから理解できなかったけど
ウクライナはEU入ろうとしてて
ロシアはそれをよく思っていなくて
アメリカのリーマンショックでウクライナがEUに頼ったら
EUはウクライナを助けないと突き放したの
そしたらロシアのプーチンがウクライナにロシアがウクライナに貸してる借金チャラにしてエネルギーとりあえずただにするから
ガチの親露政権作りなよって言って
ウクライナが親露政権作ったら
シリアでのロシア支援にキレたアメリカがソチ冬季オリンピックの時に
ヤラセの民衆クーデター起こして政権交代して
プーチンガチギレで不凍港のためクリミアへ侵攻
ここまででNATOがロシアに侵攻要素あるか？w
プーチンはオバマ政権一派を死ぬほど嫌ってる
プーチンは安倍も嫌ってたけど安倍が暗殺されたら
安倍ってよくよく考えるとロシアにフレンドリーやったなとか
今更考え改めたらしい プーチンが怖いからプライド傷つけないように国防省のせいにしてんの？ やっぱりプリゴジンが最高指導者になった方が良いんじゃない？
まともな判断ができるロシアのエリートなんて中々いないぞ 声明
#BREAKINGプリゴジンが声明を発表
ロシア軍がワグナーキャンプを砲撃したと述べ、軍を「懲罰」し、「正義を回復」するために部隊をモスクワに移動させていると述べ、部隊を止めようとしないように軍に促し、殺す者は殺すと脅迫試す。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1672313249495130112/pu/vid/1152x720/wkk-eJwXeHvPTehE.mp4
https://twitter.com;/sumlenny/status/1672314821436383245?s=46&t=sIqpI6IgjKqIuLBy2ds8dw 君側の奸に騙されただけだから国体護持をってか
日帝しぐさなのは言われてたけどさすがにプーチンの戦争責任はどうしようもなくないか >>56
天皇の責任を回避させるために軍部の暴走って言うような感じ？ ロシア軍がワグネル部隊攻撃、「多数」死亡 創設者が主張
https://news.yahoo.co.jp/articles/fe378dfd3d5e8aab7a95e2298e7ce5d7b53cfcac
【AFP＝時事】ロシアの民間軍事会社ワグネル（Wagner）の創設者エフゲニー・プリゴジン（Yevgeny Prigozhin）氏は23日、ロシア軍が同社部隊の拠点を攻撃し、「多数」の隊員が死亡したことを明らかにした。 >>52
プーチンは戦前の天皇みたいな扱いになってる
目的は君側の奸を排除すること プリゴジンって国防省どんだけ嫌いなんやｗ
元ロシア軍人で権力闘争に負けて除隊してワグネル立ち上げて逆恨みしたとかそういう話なん？ 俺はやらされただけだ無実だ亡命させろ！こうですか？ 調べたら元軍人でも何でもないし
そこまで国防省を責める動機がよくわからんな ルカシェンコも必要なら核兵器使うとか言ってるし
プーチンも
負けてる側のセリフだよなこれ >>62
ワグネルはもともとロシア軍参謀本部情報総局（GRU）の別働隊的な部隊だぞ？
ロシア軍が表立って動きづらかったシリアでの活動のため、
2013年ごろにつくられ、14年のウクライナ侵攻の際にも活用されたが
アフリカではものすごく人気のある
優良軍事会社に成長した
国防省が今更、偉そうにすんなやと
言える資格がプリゴジンおじさんにはある プーチンとワグネルが軍部に責任被せて幕引きしようとしてるの？ 世界中の親露派の殆どの人間がただのトランプ主義者なのに反吐が出る これ朝日が偏向してるね
プーチンの主張は
「ウクライナがロシア系住民を殺してるのはゆるさない」
「NATOが東方拡大してるのは許さない」
であって
「ウクライナとNATOがロシアを攻撃してる」とは言ってない
プリゴジンが言ってるのは「NATOとウクライナがロシアを攻撃してるって国防省の連中が唆したんだろ！」って話で両者は真っ向から否定する関係ではない
だからプーチンに関しては擁護してる形になるわけ
ドンバスに関しても同様でそもそも内戦なんだから「非常識な侵略はなかった」に決まってんじゃん
そうでなく程度問題の話でロシアのメディアは西側も良くやってるようにドンバスについてあれこれストーリー盛ってたわけ（分離派もそう見えるように工作してた）
オデッサとかも事件そのものはあったけどストーリーはかなり盛ってるよね
プリゴジンの発言は要約すると国防省死ねに尽きる事が多いから枝葉の部分に囚われてると偏向記事になる >>63
国防省に変わってワグネルに戦線任せてもっと儲けさせろってこと プーアノン（＝山本太郎信者＝左のネトウヨ）、失語症へww >>24
お前は何回騙されるんだ？
詐欺商法のリストに名前載ってそう >>17
多分襲撃されてそいつを捕まえて拷問したら政府が差し向けたのが分かってキレちまったんだろ
もういつ死んでもおかしくない状況じゃないとここまで言えないよね 緊急事態！！モスクワに軍車両を確認！プリゴジンは武装蜂起を呼びかける！？ロシア連邦保安局（FSB）が反乱容疑でワグネルを捜査開始！ウクライナ戦争の行方は！？
https://youtu.be/42rOWacHeEE いや、無法者抱えて金入って来なくなったから、ピンチなんだよ
馬鹿ウクアノン どうせそのうち反政府勢力と化してるはずのワグネルが
国境付近のウクライナ軍を始末するんやろ
それでまた西側メディアが一杯食わされて間抜けを晒すんやろ 西側諸国の主張を客観的に収集して
騙すのに使うてるだけやろ
ドンバス地方のロシア人は実際に虐待されてたと指摘する人は
西側の知識人の中にすら少数ながらいるし
やっていた可能性が高いのは事実 >>52
明の建文帝殺した永楽帝も当初は皇帝の周りの奸臣殺すとは言っても皇帝殺すとは言わなかった ワグネル撤退じゃあサマにならないからな
大芝居うったんだろ >>23
国防省とその協力者である
プーアノンに騙されたからだろw
虐殺は彼らの責任であり
これから裁きが与えられる、ってわけ プリゴジンが勝てば
プーアノンこそこれからの時代のナチ犯罪者になる 南ウクライナからロシア南部にプリゴジン共和国ができるんだろう
グルジアに対する防壁が必要だしな ブリゴジン殺せなかったらプーチンは終わりだね
プーチンを国際法廷に引きずり出す事が出来ればブリゴジンは世界の秩序を守った英雄として歴史に名前を残す事になる >>95
ばか、次はヨーロッパに向かうよ
もともと停戦反対なんだからね 国家、思想で考えずに資本家が裏にいると考えるともう少し違った未来が考えられる
陰謀でも反乱でもなんでもない 我々が始めたことを終えたら、祖国を守るために前線に戻る。大統領当局、政府、内務省、ロスグバルディア、その他の組織は活動を続ける。我々は、ロシア兵を破壊する者たちに対処し、戦線に戻る
ウクアノン脂肪 俺らワグネルが前線に戻らなけりゃ前線に行かされるのはお前ら市民だぞ。また徴兵されるから覚悟しとけ
と脅せばたいていのロシア人はプリゴジンになびくはず >>101
その、プリゴジンは祖国を守るためにこれからも前線で戦うとさ え？プーチンは悪くない路線で行くのか？
そんなん無理やぞ >>103
徳川だってそう言いながら豊臣滅ぼしたし
歴史上の反乱は大体このパターン >>1
つまり反乱も嘘ってこと
朝まで躍り明かそうプリゴジン劇場 >>95
つーかロシア軍で唯一まともに機能してたワグネル敵に回した時点で終わりだろ アメリカはいくら握らせたの？
プリゴジンがプーチン倒しても
プーチンが勝っても
これウクライナに対する核攻撃不可避だぞ？
あいつらマジで悪魔だ これでプーチンも騙されてましたムーブできるからウィン・ウィンだね ここまで言っちゃってワグネルはウクライナに戻れんのか？
何のために戦うんだよ >>113
プリゴジンの発言見ないで妄想してるとこんな思考になります
注意！ >>112
戦争終結に向って進んでいるんだろう
それにしてもキッシーはやらかしたな >>115
落とし所用意してあげたらあとはダム以外は元通りだからな 全部ロシア国防省が悪かったということにしとけば
軍のトップをすげ替えてワグネル傭兵部隊を入れ込むことができる
行政機構などはそのままだろ
軍事政権とは呼ばれたくないだろうし プーアノン界隈ではこれは誤訳ということになってるね 【実際の発言内容】
では、いわゆる特別軍事作戦はどこから始まったのか？
ウクライナで起きた軍事クーデターと、ロシア人を弾圧する蜂起があった2014年だ
我々が守ったドンバスは、2014年の秋に出撃し、ドネツクやルガンスクの国境沿いを占領するはずだったが、軍に選択の余地がなく、軍に処理できるかどうか確信も持てず、解決策もなかったため行われなかった、そこでドンバスの運命が決まった
ドンバスは2014年～2022年まで不安定になった
ドンバスは全て切り刻まれ、様々な人に略奪された
ドネツクとルガンスクには、ウクライナ人からの攻撃に備えた民兵部隊があった
～後半は、当時の大統領府、ロシア連邦保安庁、オリガルヒの一部腐敗者たちが、ドンバスのためのお金をチューチューしたり、ドネツク・ルガンスクの民兵部隊への賃金もチューチューしたり、ちゃんと訓練をしてあげなかったり、総じて腐敗者たちを非難する内容です
統括すると、もっと早くドンバスの人たちを助けられただろうがクソどもが！っていう内容だと思います
とのことです ウクライナ応援団の主張だとここで言われてる発言があったのは動画じゃなくてテレグラムの投稿だって言ってるみたいだけど実際どうなんかね >>127
ソレを載せれば良いだけなのに
怪しいと思うよ
おそらく引用だから、真偽不明
というかデマ 結局は権力争いやってるわけだろ
国内でも国外でも結局は覇権争いだし
プリゴジンは他のオリガルヒみたい不要になっても簡単には消されないぞって意気込んでるだけ
結局この戦争は核使用がされてそこから世界が取りあえず一時的にまとまって戦争終わらせるって流れまではダラダラ長続きするだけ >>130
とりあえずその訳わからんトップレベルドメインは触る気が起きない >>132
お前は都市に居座っててもクソの役にも立たん
北海道に援農に行け >>130
プリゴジンの30分のインタビューを翻訳機かけて流し読みした感じ
イマイチ翻訳が怪しくて正確には内容が掴めないが
そのほとんどがシェイグの批判に当てられているというのはわかる
確かに2月24日に戦争を開始したのはシェイグが元帥になるために誤った情報をプーチンに流して、プーチンは騙されていてすぐ戦争する必要はなかったとも言っているが
それ以外にもシェイグが無能だからヘルソンを撤退しただの、給料を着服してるだの、訓練をちゃんとしていないだの、ウクライナで略奪をしただの
背後から味方を撃っているだとか、無謀な作戦でロシア兵を殺しているだとか、さらにその被害を隠しているだとか
ほんとかどうかは知らんがまぁあらゆる批判をしている
ドンバスがウクライナのファシストに攻撃されていたとその手の発言もあるけど
それも結局それを放置した軍批判を目的をしたものだぬ
結局のところシェイグが無能だからロシアは苦戦しているというのが彼の主張
もっとちゃんとすれば遥かに早くウクライナを降伏させられるし、それが出来ない現軍参謀は無能だと、そーいう話 こいつはプーチンだけは批判しないからな
そこがこいつの弱いところ
プーチンは国防省に騙されたとか肝心なところでしょーもない作り話始めるからどーしよーもない >>138
面白いやり取りだね
あなたも、ヤマザキパンの労働状況を調べるといいと思うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
