X
【急募】IT人材、ガチで不足しまくり。なんでお前ら陰キャなのにITにならねーの？ [439616905]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H03-ZLH2)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:02:10.68ID:2l2ro6pNH●?2BP(1000)

IT人材はなぜ不足？　対策どうする？　中小企業のIT人材戦略について簡単に解説

https://the-owner.jp/archives/14827

「職場は陰キャオタクばかりです」
「フルリモートできます」
「仕事はパソコンいじるだけです」

お前らにピッタリやないか
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾒ MMc9-2iXa)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:02:37.47ID:gaciNQWYM
------
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MMab-4/Hv)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:02:41.35ID:1BuPix/AM
------
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾒ MMc9-2iXa)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:02:42.57ID:dIuZ6ArpM
------
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MMab-4/Hv)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:02:46.50ID:OMwQ0V5nM
------
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾒ MMc9-2iXa)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:02:47.74ID:oCLPKmAVM
------
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H03-8CSj)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:02:48.64ID:2l2ro6pNH
社会に出るとパソコンの大先生レベルですらガチで大先生扱いだから笑うしかない
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MMab-4/Hv)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:02:51.76ID:Z/u/LbzIM
------
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾒ MMc9-2iXa)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:02:53.03ID:tBwQFBsnM
------
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b78-zHSc)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:06:35.89ID:PY3mUrYj0?2BP(2000)

でももうすぐAIのせいで廃業なんでしょ
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6d87-OfpS)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:07:29.53ID:+k5k/uT90
30歳フリーターやがワンチャンあるか？
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H03-8CSj)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:07:37.53ID:2l2ro6pNH
>>11
そうなると良かったんだけどなあ
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 03ba-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:07:53.86ID:jzsKQYPl0
うつ病患者量産しまくってる業界だからな。
あれだけ氷河期世代はＩＴバブルでIT人材いっぱいいたのに何故今その人らがいないのかってちょっとは考えてもみろw
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6d9d-p5N0)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:08:51.42ID:KJ6mQmk70
陰キャならせめて高度な資格持っててくれよ
頭悪いクズは役に立たんし
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6d87-OfpS)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:08:55.28ID:+k5k/uT90
>>17
何したら採用される？なんでもやるぞ
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H03-8CSj)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:09:26.16ID:2l2ro6pNH
>>20
とりあえず基本情報でも取れば？
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 03ba-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:09:50.03ID:jzsKQYPl0
>>1
今の５ちゃんはスマホでやってる専業主婦とか暇毒女がメイン層やからな。
パソコンいじってる古の陰キャオタクは今はツイッターにすっかり移住してるわ
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ada2-Rshh)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:10:16.07ID:MYWKJUDK0
徹夜当たり前で個人事業主扱いの請負で失敗すると訴えられるとか聴いたことがある
俺はitを諦めた
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H03-8CSj)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:10:22.29ID:2l2ro6pNH
>>22
あの会議なんの意味があるんだ？
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa69-q57E)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:11:39.36ID:9gYGPiS6a
スカウトメール一杯来てるけどどこが良いのか分からん
話聞くのも面接もたるいしそもそも来月の家賃ピンチだし
明日から働けて来月まで日払いで払ってくれるならやってもいい
あと満員電車嫌だから家から自転車で行けるかフルリモートかフレックスタイムでよろ
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6d87-OfpS)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:11:48.68ID:+k5k/uT90
>>21
勉強するにしても一番遠回りな気がするが・・・
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a54a-6wIa)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:11:59.21ID:ofROB43v0
使い捨てにしたら
誰もいなくなった


なぜだかは分からない
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a54a-6wIa)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:12:22.17ID:ofROB43v0
代わりはいくらでもいる！！！
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dd02-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:12:27.34ID:IzhnUAWu0
・高齢化
・人材育成の下地や余裕が中小企業にはない
・専門の学校に通うという選択肢も現実的ではないから
・日本人は世界と比べてパソコンを使えない
・時給換算するとそこらのバイトよりも安く精神がぶっ壊れるから
・英語ができないから

他になにかある？
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a54a-6wIa)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:12:47.06ID:ofROB43v0
意味の無い会議だよ
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H03-8CSj)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:12:52.76ID:2l2ro6pNH
>>33
何がだ？
基本情報ぐらいは持ってないと話にならんぞ
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2379-M9DQ)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:12:52.96ID:5Kjno8IX0
>>16
奴隷のように扱うからね
ジャップ企業はソフトウェアエンジニアリングに舐めてるから不合理が多すぎるし優秀であるほどそれに悩まされるはず
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d537-/3u8)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:13:18.86ID:8piWS9Lf0
人手不足が嘘だから
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a587-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:13:27.83ID:k2duywyU0
ITできるから社畜しなくても食っていける
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a54a-6wIa)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:13:44.79ID:ofROB43v0
日本の人事
マネジメント能力は世界でも最低レベルだろ
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H03-8CSj)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:13:45.87ID:2l2ro6pNH
>>39
でも他の業界に比べたら陰キャだらけやん
不動産とかマジえぐいぞ
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a587-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:14:45.56ID:k2duywyU0
ITできない馬鹿が役員なんかやってる会社
潰れろ
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a54a-6wIa)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:14:48.76ID:ofROB43v0
AIがあるからソフトウェア技術者はいらなくなるって
日本人の経営者が言ってた
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H03-8CSj)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:15:15.35ID:2l2ro6pNH
>>47
そのゴミ消したら日本人の半分ぐらい居なくなっちゃいそう
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a54a-6wIa)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:15:30.41ID:ofROB43v0
USBメモリがなんなのか分からなくても
セキュリティ担当大臣ができる国だぞ
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dd42-OYC0)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:15:35.83ID:ZlQb7slx0
ケンモメンは不採用
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3da-09rS)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:15:45.45ID:quChYP+G0?2BP(0)

コミュ力すごいいるよ
インキャだけどこの辺が一番苦労したよ
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0d02-fG5R)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:15:51.07ID:A39HbJQz0
>>49
不動産行った友達皆やめてるわ
保育も

大変っぽいね
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a54a-6wIa)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:16:05.55ID:ofROB43v0
あーなんで人手不足なのか分からんわー
つれえわー
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6d87-OfpS)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:16:12.99ID:+k5k/uT90
ITは目指すのにまず基本情報取るって普通なの？
よく叩かれてるプログラミングスクールのほうがまだマシな気がする
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0d02-fG5R)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:16:27.46ID:A39HbJQz0
>>54
まあハズレ引けばどこも同じか
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H03-8CSj)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:16:39.97ID:2l2ro6pNH
>>61
俺の知り合いは60連勤とか言ってたわ
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0d02-fG5R)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:17:11.65ID:A39HbJQz0
>>65
ひえっ…
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ada2-ZZ2h)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:17:31.72ID:sqllJ1MW0
氷河期がSEはやめとけと力説してたのをよく見たけど
まあ今も変わらんだろうな
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H03-8CSj)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:17:47.48ID:2l2ro6pNH
>>63
普通というかあれぐらい瞬殺できないと入ってから苦労するぞ
プログラミングスクールとか行ったことないから分からんけど金払ってプログラミング勉強する意味がわからん
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a587-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:18:13.93ID:k2duywyU0
IT人材枯渇した会社がやらかしまくって潰れれば
その仕事がいつかこっちにまわってくるやろな、遠い目
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3da-09rS)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:18:56.59ID:quChYP+G0?2BP(0)

普通の日本人を100人ぐらいサンプリングしてgitの使い方を1時間で教えてものになるのは10人ぐらいだと思う

IT志望の確率 * 適正の確率 < 求人数、ってことなんだと思うよ
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Mbiw)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:19:04.59ID:B2/8+DE1d
40代無職とかなら給料安くても応募してくるぞ
まさか選り好みしてるんじゃないだろうな
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e5a2-0EPn)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:19:09.74ID:Uqrinj5e0
自分の経験の話でしかないけど陽キャがマジョリティの会社にいた頃の方が会議少なかった
陰のオーラが充満した会社では会議多かった凄い無駄なやつ
スラックかメールで仕事依頼しても無視したりするやべーやつも何人かいた
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6d9d-p5N0)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:19:29.87ID:KJ6mQmk70
>>70
ほんの10年くらい前だな
SEは介護とかに並ぶブラックだって散々言われてた
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a54a-6wIa)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:20:57.02ID:ofROB43v0
>>76
アスペと発達は集中力がすごいからな

日本では障害者扱いされて排除されたから日本にまともなITはゲーム業界しかない

ゲーム業界だけアスペと発達を受け入れたから
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9d53-tCRB)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:21:30.87ID:2XkrTbIR0
インキャとコミュ取れるの
インキャが客とコミュ取れるの
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6d87-OfpS)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:21:44.52ID:+k5k/uT90
>>69
そう言われるとたしかにそうだなと思う
勉強してみるか・・・
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6d9d-p5N0)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:21:53.45ID:KJ6mQmk70
>>78
頭脳労働なんだからアホ採ったところで何もできないだろ
幼稚園児に数学ができないのと同じ
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0d02-fG5R)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:22:25.47ID:A39HbJQz0
>>83
まだ大丈夫じゃないかな
3年後とかだとわからないけど
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a54a-6wIa)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:22:42.52ID:ofROB43v0
人材不足の解決方法
かんりょ〜様の考え

介護　ロボットが解決する
IT AIが解決する
トラックタクシー　自動運転が解決する
あとは外国人入れまくればいい
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b8f-J7ZV)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:23:35.26ID:kSJNneYi0
>>63
無くてもいいけど半分くらいは理解出来ないといざ勤めた時、新しい事が出てくると殆ど？？？？って感じになると思うぞ
基本情報レベルが分かってれば「ああそういう事かな」くらいに理解は出来る
プログラミングスクールではなかなか教えないんじゃないそういうのは
めっちゃコストかかると思うし
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9d53-tCRB)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:25:05.44ID:2XkrTbIR0
次から次へとキャッチアップしなきゃいけないことが出てきてマジで禿げあがるで
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a54a-6wIa)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:25:24.10ID:ofROB43v0
シンギュラリティは来ない派
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2379-M9DQ)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:25:56.30ID:5Kjno8IX0
ジャップはAIを正しく使えないからAIでは代替不可能
未だにchatgptは間違ったことも言うから信頼できないとか言ってる始末
嫌儲ですらこれよく見るからどうしようもないよ
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6d87-OfpS)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:26:13.09ID:+k5k/uT90
>>90
アマゾンで基本情報の基本書ポチったわ
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e5a2-0EPn)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:26:19.73ID:Uqrinj5e0
資格要らんとは言わないけど専門性高いやつの方がいいんじゃないかなあ
ウェブ系ならckadとかcksとか結構ウケいいんじゃない
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b4d-J7ZV)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:26:20.04ID:CEiVati70
中抜きされるから
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 85c9-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:27:25.49ID:7BaXVIU60
ITってよりThe thingがケンモメンだろ
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9d53-tCRB)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:28:31.04ID:2XkrTbIR0
どうせ参考程度にしかならないんだからググればいいよね
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a54a-6wIa)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:28:58.00ID:ofROB43v0
>>100
いまだにコボルが使われてるからなかなか入れ替わらない
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3da-09rS)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:29:42.19ID:quChYP+G0?2BP(0)

SEは大変って言う人多いけど、実態はそうでもない気がするが…

技術のキャッチアップもGoogleのレコメンドの記事読んでおけば割と平気だと思う。

教科書的な知識になりにくい、カウンター（やり取りする相手）が何をしたくて、自分が何を提示できるか、その合意はちゃんと取れるかが出来るかで大変なことになることもあれば楽勝にすることもできる
この辺のコントロールができないとすごく大変なのはそう
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a54a-6wIa)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:29:46.00ID:ofROB43v0
日本人の経営者官僚知能レベル


使い捨てにしたらいなくなった
なぜだが分からない


幼稚園児かな？？
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2379-M9DQ)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:29:57.47ID:5Kjno8IX0
意思決定をする上の世代のジジイ共がITの感覚無いから何しても無駄
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6d87-OfpS)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:30:21.76ID:+k5k/uT90
ITってぶっちゃけ英語は使うの？
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a54a-6wIa)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:30:30.94ID:ofROB43v0
代わりはいくらでもいる！！！
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a54a-6wIa)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:31:23.95ID:ofROB43v0
トラック運転手はいらなくなるとか言ってる人がいて頭抱えた

どこまでバカだったらそんな発想になるのかと
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ add2-+Zqe)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:32:23.52ID:4M++PDPo0
そういうタイプが全く子供産んでないからな日本では絶滅したんだよ
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 05a2-peQo)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:33:08.55ID:4GPal6j80
実務では使ったことないけどセキュスペとDBスペはある
実務は運用保守で資格は趣味で取った
年収450いけないかなぁ
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a54a-6wIa)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:33:49.52ID:ofROB43v0
トラックドライバーの疲弊が物流業界の崩壊を招く!?　日本を襲う「2024年問題」の衝撃

2023.4.14 | デイリーコラム | 堀田 剛資
その他
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H03-8CSj)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:34:42.61ID:2l2ro6pNH
>>120
DBスペこの秋に取ろうと思ってるけどムズかった？
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a587-pB+U)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:34:56.50ID:8bjwWRRO0
足りないのってどの工程なんだろう
人いないいないっていうとこって大体避けられてる変な現場なんだよね
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6d87-OfpS)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:35:39.29ID:+k5k/uT90
>>116
TOEIC900点超えてるけど採用で評価されてほしい
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a54a-6wIa)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:36:24.65ID:ofROB43v0
AIが他人の絵を学習して
上手になると言うのは実際にすでにあるけど
この絵は良いとかダメとかまではAIには分からない

人間がそれを教え続けないとダメ

AIが判断するところまではまだまだ行かない


AIがプログラミングを描けるようにはすでになってても
ソフトを完成させてバグ取りまでやって
製品として問題ないレベルに自動的にやってくれるようには
まだまだならない
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 05a2-peQo)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:38:18.34ID:4GPal6j80
>>124
いつも通りの国語の試験だった
実務経験なくても何言ってるかサッパリなんてことは無かったよ
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 95d2-xwqG)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:38:22.10ID:NZ/v+Jhs0
TwitterのSEとかのつぶやき見てると性格がアレな人たちが多い感じだしなんか嫌だわ
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a54a-6wIa)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:38:22.97ID:ofROB43v0
AIが漫画を描けるようになるまでまだ30年はかかるだろう
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6d87-OfpS)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:38:53.07ID:+k5k/uT90
>>129
今の今まで基本情報とかあのへんの資格何の意味もないと思ってたわ
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e5a2-0EPn)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:39:03.10ID:Uqrinj5e0
英語できないんなら資格なんてとってる場合か感ある
そもそも実務はネット検索できる状態だから全部頭に知識詰め込む意味ないし…資格自体がITと逆行しててちょっとウケる
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65af-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:41:10.60ID:edL1NBwI0
>>97
30歳のフリーターなら時間が惜しいからさっさと適当なSES企業に就職した方がいい。
20社受ければ1社は受かる。

業務と並行して基本情報試験に半年で合格。1年半かけて自己学習でポートフォリオ作成。
3年目でまともなWeb企業に転職これがベスト。

SESは案件ガチャになるから業務内容には期待しない。
転職の面接ではテキトーに自分で責任取れる範囲で開発業務をやってたことにすればいい。
派遣先の企業は守秘義務で言えないことになってるからどうせバレない。
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 358e-XZd+)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:41:18.62ID:VQ22k0B90
どういうスキルの人材欲しいか全く見えんし
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 03ba-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:41:43.52ID:jzsKQYPl0
>>132
そういう人らが上でのさばってる業界なんだよ（察し）
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6d36-OfpS)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:43:08.42ID:mjkJNpOR0
求人見ててももうフルリモートも絶望的じゃね
リモートワーク可ならそれなりにあるみたいだがこういうのは週何回かはリモートできるとかだしな
客がリモート打合せでいいっつってるのに是非対面でと張り切るバカ営業
そしてITは客が糞なの多い
こんなんで人が寄り付くかよ
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d500-eIwC)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:43:49.79ID:GkQvsVw30
44未経験だけどどうよ　タイピングはできるぞ
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e5a2-0EPn)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:44:17.98ID:Uqrinj5e0
>>139
SESとかいう世界は正直知らんけどこのアドバイスが一番現実的だと思う
資格勉強から始めるは本当に意味わからない。採る側からしたら実務経験ゼロって時点でかなり厳しい
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a587-pB+U)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:44:49.68ID:8bjwWRRO0
>>112
中学レベルと翻訳で行けるんじゃないかな
このジャンルのマニュアルとかパッチの情報って定型文だったり平易な文章だし
海外サポートに質問投げるならまた変わるかもしれんけど
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3da-09rS)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:45:12.32ID:quChYP+G0?2BP(0)

今、偶然だけどLLM(ChatGTP)を使う関係の仕事についてて、仕組みとかをよく理解して再学習とかもしたりはしてるんだけど、プログラマーとかSEとかマネージャーとかそう言う領域関係なくホワイトカラーの仕事は全部AIで本質的には代替可能だと思う

Proximal Policy Optimization (PPO) という強化学習の多様性を崩壊させない仕組みで、AI同士にお互いを評価させるような仕組みで今のChatGPTはあるわけなんだけど、データと計算力だけで普通の人間を超えるところまで来てしまった。もう辛いことはしなくていいのよ
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
2023/06/24(土) 04:45:24.82ID:qzFmHjv/0
SIer受けたら落ちたのだが？
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6d87-OfpS)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:47:37.89ID:+k5k/uT90
とにかく今すぐSESに特攻しろってのはわかった
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 95d2-P+5d)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:47:51.43ID:K2xMoWzj0
経理でITの知識が必要なんだけど
（初等データベースとプログラミング）

基本情報とか役にたつ？
それともデータベースとプログラミングについて放送大学のテキスト読んだ方がいいと思う？
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H03-8CSj)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:48:26.43ID:2l2ro6pNH
>>146
誰も高難易度資格取れなんて言ってないんだよなあ
基本情報なんて一、二週間勉強すれば取れるんだから少しでもまともな企業に入るために取って置いて損は無いと思うが
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1bdd-OfpS)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:49:14.13ID:mA+nbz0d0
人材不足だけど誰でも欲しい訳では無い
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d500-eIwC)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:50:00.12ID:GkQvsVw30
>>156
俺と同じだ　俺も10年前くらいの県の就職斡旋事業みたいなのでやったけどその当時は34才未経験wありえねーwみたいな感じで全部死んだ
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65af-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:51:16.80ID:edL1NBwI0
>>150
中小含めて何社でも受けたらいい
どうせ大手だろうが人売り企業には変わりない
大手の方が多少は待遇良いかもしれないがそんなの誤差のレベル
貴賤問わずIT企業で何年か働いた職務経歴が一番価値あるわけ

経歴2、3年とポートフォリオの1つや2つあったら東京で年収500万はほぼ確実
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp81-eWlG)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:52:40.79ID:Skrf2SGQp
人手不足なとこって大体業界のせいだよね
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6d36-OfpS)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:53:29.12ID:mjkJNpOR0
>>163
TOEICの点数が全く評価されないというわけじゃないけど
英語をアピールするならビジネス英会話できないと何だただの点数オタクかってなるだけだぞ
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65af-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:54:26.70ID:edL1NBwI0
>>154
本当に今すぐに、今日応募しろ
志望動機なんかはChatGPTにでも書かせたらいい
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 35af-ZZ2h)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:55:02.88ID:at1ol6J20
今転職中だけど中小は簡単に選考進めるけど大手は難しいな
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dd42-OYC0)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:56:39.20ID:ZlQb7slx0
選り好みしてるから人材不足なんだよね
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2356-vz/2)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:56:40.59ID:49yurJqg0
SESは客先全員敵でアウェーで見下される環境だぞ
それでいいなら鬱覚悟でやってろとしか
俺はとめたからな
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a587-pB+U)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:58:20.37ID:8bjwWRRO0
DB周りはできる人少ないから迂闊にできるとか言っちゃうと全部擦り付けられるよ
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd43-09rS)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:58:26.46ID:vL9BCB1hd?2BP(0)

>>173
今現状で無理っぽい、精度足りないねって思っても、データと計算量を増加させ、多少のドメインに他する特化で、いずれは代替に至る事ができると言う意味でした
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e5a2-0EPn)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:58:50.81ID:Uqrinj5e0
>>180
それはプログラマーを舐めてるからそう感じるんじゃないかなあ
大体のシステムはそれなりの適性がありゃ十分だと思うけど、そのそれなりレベルに達してる人が信じられない程少ないんすわ…
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b8f-J7ZV)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:58:55.58ID:kSJNneYi0
SEで求められてる英語力の殆どはマニュアル読めるとかとか調べ物出来るかとかそういう話だから
TOEIC何点ですとかのアピールされるならじゃあ大分喋れるとかじゃないとあんまり役に立たないかもな
むしろ英語に自信あるなら別にITにこだわる必要もないというか
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H19-0EPn)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:59:23.04ID:b3STkJi5H
>>1
給料安すぎるから中抜きしすぎ
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd43-Eyv/)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:00:25.83ID:CwAUECWSd
英語話せるのって評価されるのか？
なんか英語は読み書きだけで完結してそうな業界に見えるが
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65af-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:01:29.16ID:edL1NBwI0
>>171
2社目の転職先なんて超重要なのに適当に選ぶなよアホか
自分の市場価値を評価する最大限のとこに転職していったら、勝手に良い業務経験が積めて勝手に市場価値が上がって勝手に年収が上がるわけ
逆にそこそこのとこで妥協したらそこそこなりの仕事しかない
そういう変に自分を卑下するのは本当に時間と金の無駄
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW add2-nbMS)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:01:33.62ID:7q5S2WwH0
人材がいないだけで人はいる
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb1b-OfpS)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:03:39.67ID:aweGQOXa0
安倍殺し掲示板
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dd42-OYC0)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:10:10.73ID:ZlQb7slx0
>>186
不採用不採用で仕事すらさせてもらえないんだから
そりゃレベルなんか上がるわけないよば
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65af-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:10:18.29ID:edL1NBwI0
>>181
別に業務年数さえ積めたらいいんだから試用期間過ぎたらうつ病ってことでしばらく休職したらええがな
その間は自習してたらいい
それから復帰したら向こうの当たりも弱くなんだろ
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 35af-mqCC)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:10:42.45ID:qi9HLgXg0
AIがうんたらかんたら言ってなかった？
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a54a-6wIa)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:11:20.98ID:ofROB43v0
AIでどうにかなるまでまだ30年はかかるだろ
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 038c-GCSo)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:15:10.00ID:+4g4v/UX0
ITより業界の専門知識が重要
結局それの自動化さして、いまよりもっとラクで便利になりますよ！を売りにする仕事なんだから
基本がわからないと成長もしないし
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
2023/06/24(土) 05:15:23.38ID:qzFmHjv/0
ごめんITとか全然詳しくないんだけど
プログラマーのイメージって
堀井社長のガキじゃねえんだからさぁイメージだわ
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b06-ZSDS)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:16:27.04ID:kTNazf7+0
フルリモート絶滅しつつあるらしいな
今の現場はフルリモート許可してくれるのでしがみつくわ
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 95d2-6wIa)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:16:34.58ID:LPzlWDN00
>>158
即戦力とやらから見ても魅力がないから業界抜けてくのよ
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b8f-l+hP)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:17:26.98ID:03TbIeG+0
人手が不足してる場所とか大抵酷い目にあうぞ
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-Ltzm)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:18:18.22ID:Jy9285Ih0
ずっとITは美味しいぞって言ってるけど全く人口増えないから
俺みたいなゴミSEでも人手不足過ぎて年700万貰ってるしお前らに感謝やな
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d500-eIwC)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:22:33.84ID:GkQvsVw30
>>178
主夫だからその方が都合いいんだがどこに募集あるの
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d500-eIwC)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:23:19.53ID:GkQvsVw30
>>193
余裕だろ
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a587-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:23:29.40ID:k2duywyU0
>>215
AIなんて正規表現すら最適化できないポンコツだとわかった
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-Ltzm)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:23:32.48ID:Jy9285Ih0
>>215
１日１億円の維持費かかるchatgpt4でも嘘つきまくるからそんなすぐに食われんよ
AIに任せるのにも知識がいる状態が暫く続くよ
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d500-eIwC)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:24:00.31ID:GkQvsVw30
>>197
俺は愛知
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d500-eIwC)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:25:30.35ID:GkQvsVw30
>>224
因みにトンキンなんだろうけどそう言うパートみたいな奴てどう言う事やるの？
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:25:31.62ID:WtfSs2QI0
>>30
業種は違うが百貨店や住宅関係で働いてたときのこと思い返してもおっさんですぐ怒る奴なんてそうそういなかったわ
もし年齢で括って本気でおっさんだからすぐ怒ると思ってるなら自分の言動なり職場なり人間関係なりに問題が有るのだと考えたほうがいい
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d500-eIwC)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:26:41.65ID:GkQvsVw30
>>30
プライド高くないし怒らねえけど興味ない相手の名前とかその場で忘れるくらい物覚え悪いけどいいか？
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 95d2-P+5d)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:27:49.07ID:K2xMoWzj0
>>176
SQLでデータを集計して加工して
それをエクセルやPythonで分析って感じです
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3da-09rS)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:28:49.80ID:quChYP+G0?2BP(0)

ChatGPTが嘘をついちゃうのは仕組み上、一定の確率で起こるので抑制の方法がいくつかあるけど、一番簡単な方法はパラメータ数を上げて、正確なデータを投入することなんだけど、日本語は英語に比べて苦手だよね…
Bingとか検索結果をGPT-4に入れてるっぽいけど、Bing自身の検索エンジンの性能の質が反映されてしまっている
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d500-eIwC)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:29:10.80ID:GkQvsVw30
Pythonで分析てなにやるの
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 95d2-xwqG)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:30:25.20ID:NZ/v+Jhs0
>>237
データ分析とかじゃね
統計学とかでも使われたりするし
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8db7-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:30:26.91ID:tzxcbpdh0
内向きになったときの趣味を理解してくれそうな上司がいたとして
フィクションの世界の精神論をそんまま持ってくるネトウヨだったらどうする？
極から極にスイングしてくれるぞ根性のために身体づくりも要求する
やめとけは正しいし悪夢に挑戦したいならやれ
行きたいなら行けしにたいなら志ね
簡単に壊された男のこれは酔っぱらったただのたとえ話
支離滅裂な妄想に逃避する羽目になってもしらんぞ
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d500-eIwC)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:31:06.34ID:GkQvsVw30
>>240
へー俺算数で止まってるから無理だわ
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3da-09rS)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:31:17.33ID:quChYP+G0?2BP(0)

>>233
SQLとかPythonでのデータ集計なら統計検定がやってるデータサイエンス基礎〜がちょうどよかったです
Google Colabで触ってお勉強できます
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 95d2-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:33:35.20ID:8x9f6a2W0
ワイ氷河期時代生誕
当時IT(中小)受けた時の話だけど二進数や5進数、8進数変換や掛け算の計算問題出されて
普通に落とされた模様
いまだと基本情報くらい持っててもどうなんやろね

ワイはあのときの恨みから、基本情報、応用情報、上位IPA資格とりまくったけど
もはや無職・生活保護
働く気なしや
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d500-eIwC)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:34:44.85ID:GkQvsVw30
>>248
偉いな　俺なんてもう開き直って昼間公園行って壁当てとかリフティング練習してるよ　サッカー部でもないのに
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 03ba-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:34:56.92ID:jzsKQYPl0
>>231
むしろアスペの方がやってけるような業界やからな
0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-Ltzm)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:35:11.62ID:Jy9285Ih0
仕事でchatgpt使いまくってるけど「すみません不適切でした」とか「私が間違っていました」とか言われるのはまぁまだ分かるけど
「忘れてました」って反応返って来た時は流石に笑ったわ
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b51-OLuX)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:36:23.10ID:NweGSk3t0
IT業界で働くインキャって
イメージしてるインキャと違ってフツーのリーマンやん
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 35af-gD+i)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:37:28.02ID:W8kAr6FU0
酷使しまくって全員使い潰したからな
育てられる人材がいないから新卒も自分で全部調べてつよつよになれる優秀なのしか取れない
もう終わり
0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d500-eIwC)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:39:16.29ID:GkQvsVw30
俺もアスペで手帳持ちなってもうすぐ10年目だは
0263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8db7-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:40:11.66ID:tzxcbpdh0
>>248
それくらいなら全然末端に欲しいとされるだろうな
数合わせのためだけに人が必要で資格持ってたら客に出すときも印象まし
何も身につかないつまらん仕事ならいくらでもありそう
いつまで細い現場がもつかわからんが年金のためと割り切るくらいならいいかもな
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3da-09rS)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:41:39.37ID:quChYP+G0?2BP(0)

>>248

応用情報以上持ってるなら職探し余裕だと思いました。働く気がないなら別にいいとは思うのですが、社会との薄い接点を持ってるとメンタルにもいいかも

副業先で結構年齢上の方と一緒にチーム組むことありますけど、頼りになる人も多いです。AWS,GCPの知識が自分にはそんなにないのでインフラの面でめっちゃ助けてもらったりしてました。
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b9a-DvmB)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:41:50.84ID:JOtz68Bl0
40代無職未経験でも雇ってくれるんかって話よ
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6d87-Eyv/)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:42:47.06ID:+k5k/uT90
応用情報って役に立つんか？
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 35af-KTKQ)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:43:54.30ID:Ldzlgpw/0
日本人は努力できないから資格とったり技術身に着けたり無理なんよ
ぼーっと学校へ行って新卒で終身雇用でぼーっと定年まで働く
これが至高
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d500-eIwC)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:44:03.49ID:GkQvsVw30
>>266
俺が聞いたけど無理だよ　40の時障害枠で探したけどそれも無理だった　障害枠ですら無理なのはなぜかと言うと若い奴が手帳取りノウハウみて障害枠に流れて年齢で負けるから
0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 95d2-xwqG)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:47:42.40ID:NZ/v+Jhs0
即戦力求めるくせに現場で経験を積めってのはなんかあべこべよな
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 35af-KTKQ)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:48:35.39ID:Ldzlgpw/0
ケンモメンでもそうだけど賃金上がらないと言ってる人は賃金上がることを何もしない人だからね
努力何もしないで最低賃金やベアでもっと上げてほしんだよ
それが普通の日本人
0282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 95d2-P+5d)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:53:33.88ID:K2xMoWzj0
>>243
Pythonはエクセル解析と違って知識なしでできるから楽ですよ

脳死でデータ入力するだけ
0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d500-eIwC)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:54:43.17ID:GkQvsVw30
>>282
へーそうなんだそれならできそう
0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63b9-zLMw)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:58:00.80ID:0VysDGhv0
IT土方だからな。
今どきは本物の土方より労働条件悪いぞ。
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd61-/zzx)
垢版 |
2023/06/24(土) 05:58:22.90ID:ik4A21CHd
やっぱり嫌儲らしくAIとかChatGPTでできると思ってる馬鹿ばっか
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3da-09rS)
垢版 |
2023/06/24(土) 06:00:02.98ID:quChYP+G0?2BP(0)

>>282
どう言うレベルで言ってるか気になるけど、多分、pandas describe的な単純な集計だと思う
ガチでやるか、簡単に済ませるかでだいぶ違うけど、簡単に済ませるなら確かに楽なパッケージも多い（一般化して簡単だと言っていいものではない）
0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM31-ItHS)
垢版 |
2023/06/24(土) 06:10:56.96ID:nNSVarJEM
ただの消費オタクだから何も生み出せないんだよな
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-IdXm)
垢版 |
2023/06/24(土) 06:13:49.76ID:2i0zoRnra
オタク＝IT詳しいではないからな
0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b9a-+46M)
垢版 |
2023/06/24(土) 06:14:36.93ID:i5IwqNdb0
人が足りないのは潰して再起不能にしてきたからじゃないの？
0303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-eahm)
垢版 |
2023/06/24(土) 06:16:55.08ID:EAF3VQqGM
情報学部出たけど金融へ行ったわ
上世代の絶望IT土方っぷりが知れ渡ってITへの忌避感すごかったな当時
0306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-IdXm)
垢版 |
2023/06/24(土) 06:22:03.91ID:2i0zoRnra
元ニートなんか雇っても使えないし
オタクちゃんは会話が成立しないレベルの地雷ばっかりだからなぁ
0308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2385-wJdI)
垢版 |
2023/06/24(土) 06:30:05.21ID:Ff61HAQX0
育てる気無いし長時間労働と中抜きで潰してきた末路
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2ba2-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 06:30:32.91ID:FJiD2Nnw0
トラブル対処要員が増える時代・・・
きょうも「モバイルSuica」「えきねっと」はダウン

JR東日本 「モバイルSuica」や「えきねっと」が利用できず
2023年6月24日 6時00分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230624/k10014108121000.html
0312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 234c-Br7/)
垢版 |
2023/06/24(土) 06:32:26.48ID:ITaq9oo50
https://i.imgur.com/XgAwogk.png
ここ応募してみようかと思ってたけどダメなの？
0313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-IdXm)
垢版 |
2023/06/24(土) 06:32:55.70ID:2i0zoRnra
2010年ぐらいまでの使い潰しはホント酷かったな
忙しいときだけ呼ぶ、代わりはいくらでもいるんだぞ状態
結果今じゃ募集しても集まらない
0314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW add2-9Mgw)
垢版 |
2023/06/24(土) 06:33:54.37ID:gLzKttlV0
>>312
未経験で400万以上貰えんならええやん
0316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3ae-Ktxf)
垢版 |
2023/06/24(土) 06:37:45.14ID:HQpCxVKK0
ITはハズレ案件引くと上司がアスペで地獄だわ
発達障害でもそこそこ稼げるのなんてITくらいだろ
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM29-eCKJ)
垢版 |
2023/06/24(土) 06:39:52.44ID:aOYZez5AM
異次元に給料少ないから
0319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3ae-Ktxf)
垢版 |
2023/06/24(土) 06:40:31.86ID:HQpCxVKK0
teamsチャットでわざわざ嫌み言ってくる性格悪い奴いるしもう終わりだよこの業界
普通に論破してやろうと思ったけど俺の方が大人になってやったわ
0320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 95d2-xwqG)
垢版 |
2023/06/24(土) 06:41:02.14ID:NZ/v+Jhs0
>>301
これおまじないとかいう意味不明な説明されること多くない？
0322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8da2-roz7)
垢版 |
2023/06/24(土) 06:41:47.70ID:fnMYK+c00
ワープア時代に就職したところが社内研修という名の自習期間を経て派遣常駐で稼いでる詐欺すれすれみたいなところでここにいてもこの先自分になんも積み上がらねーなと思ってやめた
0323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ed51-M9DQ)
垢版 |
2023/06/24(土) 06:42:48.10ID:TS8MtJLK0
アスペと仕事するのほんとしんどいからムリポ
0325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3ae-Ktxf)
垢版 |
2023/06/24(土) 06:43:47.55ID:HQpCxVKK0
未経験OKは沼率高いよな
0327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2ba2-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 06:47:02.87ID:FJiD2Nnw0
>>312
30年前の求人みたい・・・
0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dd08-roz7)
垢版 |
2023/06/24(土) 06:47:27.51ID:ut/uxsGa0
>>1
アニメやアイドルに詳しいだけで、数学やプログラミング、通信技術に長けているわけではないから
0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03ba-EwnL)
垢版 |
2023/06/24(土) 06:47:49.90ID:c60/LchE0
パソコンのこと何もわからない客に色々説明するのはかなりストレスだった
0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8da2-roz7)
垢版 |
2023/06/24(土) 06:49:23.41ID:fnMYK+c00
>>329
それがコミュ力や
0333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW add2-ZZXD)
垢版 |
2023/06/24(土) 06:50:38.51ID:fsgf61O+0
>>10
これ
過去の犯罪を精算してから物を言え
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3da-09rS)
垢版 |
2023/06/24(土) 06:51:42.88ID:quChYP+G0?2BP(0)

>>10
この時期知らないんですがそんなに酷かったんですか？
0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b7b-nLHX)
垢版 |
2023/06/24(土) 06:52:13.14ID:ML3TUj8k0
じゃあなんの業界ならいいの？
0338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a54a-6wIa)
垢版 |
2023/06/24(土) 06:53:19.14ID:ofROB43v0
ソ連兵は畑で獲れる
バリに使い潰してきたのに足りない？？
0339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 65af-tO0z)
垢版 |
2023/06/24(土) 06:53:33.95ID:WqcQpsuy0
>>328
ほんとそれ
そんなヲタクが新卒で入り込んで来て困ってる
いま、人事になんでこんなカスを入れたのかブチ切れてるところ
0340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 554c-6Fyw)
垢版 |
2023/06/24(土) 06:54:09.11ID:M47IH4yH0
中抜きしすぎ
給料が割に合ってない
0341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-Cful)
垢版 |
2023/06/24(土) 06:56:31.62ID:UsEFk1I8M
待遇がゴミだからだよ
土日出勤させておいて代休消化も満足にできねーしなんなら代休すらなかったりする
口ではみんなで少しづつ負担しようねとか言っときながら苦労するのは下っ端だけ
舐めてんの？
0346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23f4-Pfka)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:06:17.95ID:mpDj1A1b0
社内SEは楽でいいぞ
ただし給料はかなり低い
0348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-M+Lu)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:08:49.12ID:eer0QSFkM
暗黒面をひたすら隠すのはなぜなんだい
0349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-ZZXD)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:09:04.11ID:GzxpvaD3r
当時のITは真っ黒だったな
人を集めてOJTという名目で、いきなり常駐で客先に送り込む
裁量労働制で契約してるから、めちゃくちゃ仕事を乗せて毎月300時間残業
おまけにパワハラ全盛期で全力で追い込まれるから、多くの氷河期世代が潰され、働けなくなった
自殺した奴も沢山いる
0350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dd94-JBTo)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:12:42.88ID:qfTauks50
ITになるのではなく、ITをやるだと思うが。
0351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 038c-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:13:33.88ID:K4mvjcuR0
ITに限らず総じてコスパ悪い奴隷になりたくないからでは？
0352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-imMT)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:14:15.31ID:CLMk/c/Pd
コミュ障っぽい人もいるけどコミュ力バリバリの人もいておもろい
0354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b8f-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:14:51.18ID:JN9GQd6o0
本当にIT人材なら会社なんて要らないだろ
ソフトを売るのに企業は必要ない
0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 35af-1Cgb)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:15:00.22ID:9YpDtjlP0
中抜き業者ばっかで
実際やるやつがいない
0356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4336-s/FK)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:16:04.00ID:fXFw723B0
英語と数学が出来ない日本人が一体どうやってプログラマーになるんだ
まず英語教育と数学教育を改革してから物を言え
0360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c598-fQxZ)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:20:44.94ID:t9djvjYu0
すべてのバグフィクスと動作検証が済むまで食事排便入浴以外は許されない
お前が作ったプログラムだから最後まで自分で面倒見るのが当たり前
もう次のプロジェクトでお前が詳細設計中と顧客に報告したから早く終わらせろ
という仕事だが、やりたいか？
0361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a54a-6wIa)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:20:51.92ID:ofROB43v0
AIだとか外国人だとか言われるが
そんなもんは20年以上前から言われてきたが
解決策にいまだになってないので
20年後も解決策になってないよ
0364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0d05-jM5f)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:26:25.62ID:X3O6+YX60
最近のIT系って数学科の修士卒ばっか採るようになってるぞ…

2〜3年前は学部卒、専門卒、未経験を大量に採ってたのに…
0365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb46-4Jhx)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:27:31.36ID:pXnO928h0
>>349
IT産業を親方日の丸で口入れ屋が横行する土建業と同じ構造にした経産官僚が諸悪の根源
IT土方とはよく言ったもの
0366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b8f-4b7c)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:27:53.49ID:QyM9N22q0
馬鹿馬鹿しいのでやらなくなっただけだろ
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2323-/PpR)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:29:02.15ID:2AgVjWHQ0
>>1
フルリモート可能だけど能力ない奴はリモートで全く仕事できないから
契約切られる派遣多くなったわ
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2356-85fZ)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:29:06.22ID:7xi9kYm30
>>292
勉強しても数年で陳腐化するし
全然違う仕事やらされるしね
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
2023/06/24(土) 07:31:25.23
>>31
そこまでゴミならいらねーよ
0374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0d05-jM5f)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:36:45.70ID:X3O6+YX60
派遣の割合が飛び抜けてる業界
清掃の仕事でもして体動かした方がマシ
0375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3da-09rS)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:37:29.58ID:quChYP+G0?2BP(0)

僕は工場でメンタル崩してITに流れ着いたんですが、工場よりは適性ありそうで前よりは快適です
0376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-JnuZ)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:37:58.12ID:+VZWY4kPM
未婚の派遣がうつ病で壊れて、変えなきゃって既婚の営業と既婚のプロマネが相談するだけの仕事
0379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23dd-tMOL)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:41:13.06ID:/WrR391B0
これまで経理メインで
暇だからRPAで入力自動化とか
マクロとかVBAとか検索したコードいじって作ったりした程度だけど
IT人材って何ができたらいいの？
0380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｿﾗﾉｲﾛ MM61-xuHb)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:42:09.97ID:CCj4fsXgM
工場倉庫しか仕事してないからエクセルすら知らんもん
0381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
2023/06/24(土) 07:43:25.66
>>379
企業によるから一概に言えない
経理+データベース経験者ならまぁ需要あるんじゃねー
0382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65af-rX0Y)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:44:33.85ID:vERg+KAg0
自宅でずっとパソコン使って娯楽してるのに
仕事でもず～～～～～～～～っとパソコンと睨めっことかメンタル壊れるわ
それでもプログラマーに転職すれば稼げるし稼ぎたいやつはその苦痛に耐えれば良い
0383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-fvVJ)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:44:54.12ID:Wy8udQdoa
いうほどあかんか？>>1
0386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-Gn6M)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:46:01.67ID:qfpA/6xKa
>>1
即戦力しか求められないから
後、新卒以外居場所ないから
新卒でPGSEにならなかったら意味ないよ
0387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83c7-6bd9)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:47:30.28ID:YCeQnnDc0
不足というより使い方を分かっていない
汎用と特化(カスタマイズ)を切り分け無いで特化ばかり作るから似たようなものを何度も作る無駄なことをする

ソフトって10年以上使えるものを考えて作るべきなんだよ
0388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23dd-tMOL)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:48:10.91ID:/WrR391B0
>>381
データベースとは？
0389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 058c-eou8)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:48:53.20ID:AXS8EIMp0
ITってめちゃくちゃ年齢重視だよな
20代後半で転職活動した時そう感じた
0390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-Gn6M)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:49:21.44ID:qfpA/6xKa
入社したら終わりじゃないからな
入ってからも日々自己研鑽していかなきゃならない、スキルアップは必須
新卒以外が必要とされてないのはそのせい。
要は伸び代があるかないか。新卒は伸び代あるがお前らは無いそれだけ。
0392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0db7-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:49:38.42ID:Abof+mCN0
インターネットテクニックの事なんて知らん
0393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 234c-Br7/)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:50:21.00ID:ITaq9oo50
>>389
マジか…40前じゃ厳しいか
0395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83ad-fi8t)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:51:54.25ID:SfdH+y680
インターネットテクニシャンのお前らならきっと活躍できる
0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0db7-X6lH)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:52:18.24ID:3TqEvz690
>>228
電気回路みたいな頭って表現すき
0399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMd1-U2Bu)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:53:15.44ID:ggo1Jp5ZM
自分で勉強して高み目指せる人しかいらないけど土方並みに人員確保したいなんて無理な話でしょ？
0400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 234c-Br7/)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:53:49.68ID:ITaq9oo50
>>396
未経験なら？
高校は情報科だったが
0401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b8f-o0ZW)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:54:04.45ID:tS1af5QW0
>>132
このスレ見てりゃお察しだわな
0402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0db7-X6lH)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:54:07.79ID:3TqEvz690
>>386
そういうことやってるから人材不足なんだろな
0403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2356-vz/2)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:54:35.94ID:49yurJqg0
実際プライベートで勉強してる奴少なくねえか？
だからこそやってる奴が伸びてるイメージ
0409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
2023/06/24(土) 07:57:23.73
>>388
在職中なら情シスに聞け
わからんならOracleでも勉強しとけ
0412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23dd-tMOL)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:58:06.68ID:/WrR391B0
今の会社人間関係がネチネチして気持ち悪いからドライなところがいいわ
と言うか上司が社内メールで人の悪口言いまくっててどうかしてる
0414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-JnuZ)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:58:28.12ID:+VZWY4kPM
技術より地頭だよな
0415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65af-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:59:12.56ID:edL1NBwI0
>>403
そんな気力ねンだわ
業務が自動的に勉強になるようなプロジェクト選んでるけどな
1日8時間仕事やって何にも身につかないようならそっちの方がおかしい
0416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-JnuZ)
垢版 |
2023/06/24(土) 07:59:16.93ID:+VZWY4kPM
挨拶しない人は多い
やっぱ人間性が欠けてるからネットとかやってて、
IT業界に来るんだろう
0420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65af-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:01:24.70ID:edL1NBwI0
コミュ力コミュ力言ってる雑魚は仕事中一言も話さずに1300万円もらってるぼくに土下座してください
0423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-JnuZ)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:03:24.61ID:+VZWY4kPM
>>417
結局、売る側が何売ってるか分からないんだよ
日頃何してるかも知らないし、どんなスキルがあって、
どれくらいの成果を上げてるかも分からない

向こうが単価は65万のままです！って言ったら、
単価交渉失敗だったわ～みたいな

いやいや、違うだろと

もうダメだよこの業界
自分で売らないと
0424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65af-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:03:43.19ID:edL1NBwI0
>>417
馬鹿が自分を安売りしてるだけ
退職エントリや転職ドラフト見てれば相場感は分かるのに
0425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-JnuZ)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:04:49.61ID:+VZWY4kPM
技術ではなく、雰囲気で動いてる
それは募集要件を見ればわかる
経験年数3年とか書かれてる

違うだろって
0426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0db7-X6lH)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:05:35.07ID:3TqEvz690
>>292
趣味でやってる人が延長でやるもんって聞いた
0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
2023/06/24(土) 08:05:37.60
IT屋=プログラミングってイメージ持たれてるのが終わっとる
他にもいっぱい選択肢あるのに
だからこそ金は悪くないんだが
0428番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65af-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:06:03.34ID:edL1NBwI0
>>422
>>203 で書いたけど壊れる前に休職したらいいじゃん
SESに求めるのは経験年数くらいなんだから必死こいて仕事やる必要なんてない
0429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-IdXm)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:06:33.39ID:0rI38VC5a
>>417
たぶん今なら経験者なら転職する度に給料増やせると思う
だからじゃんじゃん転職した方がいい
0430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0db7-X6lH)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:06:35.46ID:3TqEvz690
>>274
いいこと聞いた
これから就活だから参考にさせてもらうわ
0431番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2ba2-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:06:50.41ID:FJiD2Nnw0
>>413
> 複合機の保守
ほとんどの募集が、これ・・・
0432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2356-85fZ)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:07:14.85ID:7xi9kYm30
>>394
マネージャーやリーダーを経験すれば給料は一気に上がりそうだけど
そうでなきゃ年一万も上がらないよ
0434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 232e-cpqp)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:08:30.06ID:178ZYkqx0
弊社も人足りないって言いいながら派遣で来た20代のSレア確保しようとしてくれない
派遣ガチャ繰り返した方がそんなに得なのか
0435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 058c-eou8)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:08:37.65ID:AXS8EIMp0
新卒とか20代前半の奴らはIT志望する奴多かったな
スーツ着てパソコンカタカタする仕事ってのがなんとなくイメージしやすいしホワイトっぽく見えるのかも
0436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65af-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:09:02.43ID:edL1NBwI0
>>430
大手でも所詮はSESだから過度な期待はするな
新卒ならWeb系企業も視野に入れたら
0437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b8f-OfpS)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:09:07.24ID:I1HDAxDe0
>>10
ほんまやで
0439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b8f-OfpS)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:10:33.33ID:I1HDAxDe0
>>413
ほんとこれ
陰キャに電話対応させんなよ
だからみんな逃げる
0440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1bd2-iH1t)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:10:35.38ID:6I1yZscv0
ITの職場が陰キャだけとか嘘だからな
優秀な技術者はみんな陽キャだよ
0445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2356-85fZ)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:14:25.37ID:7xi9kYm30
>>433
俺の倍以上稼ぎやがってと思ったけど
会社が半分抜いてると思えば納得の数字か
0447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 058c-eou8)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:15:38.48ID:AXS8EIMp0
IT業界側もZ世代の心理をよく理解してて、20代前半が喜びそうなワード選びのセンスとか広報手法に長けてるんだよね
この辺が同じく人手不足に苦しむ建設業界との違いよな
0448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-IdXm)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:16:58.74ID:0rI38VC5a
この業界は中抜き規制も必要だよな
5割以上会社が持ってくなんてのが普通だし
0449番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65af-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:19:13.94ID:edL1NBwI0
>>312
ゲームは給料安い
別の割の良い仕事やって余暇にゲーム作ってる方がマシ
0453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b9f-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:21:44.26ID:hwUtJBXB0
30歳くらいでもう技術の進歩についていけなくなって
その後は管理職や営業の能力がなきゃ居場所がないって
IT関係の話になるたびにお前らが書き続けてきた結果だろ
0454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83c7-6bd9)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:22:53.11ID:YCeQnnDc0
>>394
能力に依存するところが大きいからじゃね
手足を動かすだけで価値を生み出せる訳ではなく、価値を生み出せるかどうかに依存する
0456番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cde2-8jzn)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:23:38.54ID:ZH0UAAfP0
長らく無職だった俺も資格取得して今年から就職して大手現場でSESやってるけど日々の業務クッソぬるいわ
上流工程だからかもしれんけどまじで毎日半分くらいは資格か業務用の自習してるだけでいいからお得すぎる
0457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83c7-6bd9)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:23:46.64ID:YCeQnnDc0
>>455
イメージ？いつ良くなった試しがあるんだよ
0458番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4bdc-D9+i)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:24:19.73ID:UJ/lDVLw0
ITの採用担当の奴複数人と話したけど
SESで手取り17万とかでそれ以外何の補償も無いのにドヤ顔で技術職とか言ってて笑う
学生バイトや警備員の爺さんの方が稼いでる技術職笑
0459番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
2023/06/24(土) 08:24:22.85
高年齢は自社にいると使いにくい
プライド高いし融通きかないし何より覚え悪いし
使い捨てのソルジャーとしてしか関わりたくない
0460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8305-0EPn)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:24:31.06ID:rBVANwj+0
lT業界はプライベートの時間を使って勉強や仕事するのが当たり前だから結婚して子供できると詰むぞ。家庭と仕事の板挟みになって別業界に転職する人が多い。
0461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2356-85fZ)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:25:28.66ID:7xi9kYm30
>>451
それは凄い！
あやかりたいな
0462番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb25-KP5E)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:26:16.03ID:+edT5Jyy0
企業に属さない無職エリート問題
0464番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e587-hnt2)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:29:36.29ID:eGZ9goly0
皆人間性がアレだからな
0466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-jgbj)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:32:05.29ID:PMKlWiTCa
ジジイはITできないし
ガキは少子化でそもそもいないし
終わってる
0468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ada2-i1tI)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:32:55.44ID:HyaxQorY0
金融系を勧める奴は中抜き業者

インターネットは共用パソコンしか使えない
USB禁止
スマホ持ち込み禁止
AIを使えないという縛りプレイしてるから人が足りなくなる
0469番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b8f-tMOL)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:33:09.91ID:8RJCFN6O0
中卒だからやってるけど、理数系の大卒が同じことやってるのは勿体ないね。
プログラムももちろん組めるけど、昔からドキュメント書くことばかり、今はインフラで働いてる。
でも薄給だしメンタルやられるからもう辞めたい。
子供が就職したら近所のマクドナルドでハンバーガー焼くかレジ打ちに戻ることで嫁から了承済。SESとかバカがやるものだよ
0471番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0509-7pYU)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:33:26.68ID:O/4/jiu+0
>>11
でもAIを作れるのはプログラマーだけだよね
AIがAIを作るコードは出力してくれないから
0473番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2ba2-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:33:44.87ID:FJiD2Nnw0
>>465
客先に行って頭を下げること
で、雑談をする・・・
0478番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8305-0EPn)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:37:58.70ID:rBVANwj+0
>>476
未経験なら基本情報くらいは持っといた方が良いよ
0479番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0509-7pYU)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:38:33.55ID:O/4/jiu+0
>>474
いや実際に不足してる
ただお前らが考えてるような「未経験OK」の類ではない
だからこそ中々不足が解消されない訳で、派遣屋の知人もマジでプログラマの応募が突出して少ないって喚いてるからな
0480番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83c7-6bd9)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:38:35.45ID:YCeQnnDc0
未経験者で就職したいって言うけどさ適正があるんだよ
技術書を読んで楽しめる、自分で何かを作ったことがあるとかね
自作PCやプラモデルですら作らんようなやつには適正は無い
0481番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H03-8CSj)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:39:17.01ID:2l2ro6pNH
>>425
採用する側にスキルを把握する能力が無いから仕方ない
0482番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1ba2-11+q)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:39:39.00ID:0cYp81jt0
>>132
マジでこれ
IT屋の性格の悪さは異常
0484番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23a2-Y/UD)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:40:17.19ID:JbZYz+6J0
奴隷労働するくらいならニートの方がマシ
0488番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 35af-GRoa)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:43:41.40ID:CciWSHPp0
言っても一生立ってるブルーカラーより体力的に遥かに楽だからな
座ってるしエアコンも効いてるし3K労働するぐらいならITオススメよ
力仕事じゃないし疲れないから転職のための勉強もやりやすい
0489番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9d8f-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:44:02.13ID:Pjjo6lt30
引きこもりだから働けないけど仕事でスキル身につけられるのうらやましいわ
0490番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83c7-6bd9)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:44:09.73ID:YCeQnnDc0
>>132
人前で語れないからWebで語ってるんだからだいたいそんなもんだろ
言いたいこと遣りたい事あるなら現場で言って組織を動かせばいいし、思い道理にできて楽しいぞ
0491番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b56-9QtB)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:44:11.51ID:iJBC1YSM0
>>453
なんかほんの数年前まで40歳でクビとか言われてたよな
0492番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1bd2-iH1t)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:46:05.29ID:6I1yZscv0
独学で基本情報に受かるくらいじゃないと適性無いから下手すると鬱になるよ
プライベートの時間使って勉強するのは当たり前だからそういう習慣がないやつは向いてない
0494番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0509-7pYU)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:46:44.07ID:O/4/jiu+0
>>491
それはまともなIDEがない中でC/C++が主戦場だった頃の話
今はIDEの進歩に加えてAIサポートまでついてて補間やケアミス防止が充実してるので多少の衰えは何の問題にもならない
0495番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0db7-X6lH)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:47:24.67ID:3TqEvz690
>>436
ありがとう
35の中年なんだわ…職業訓練校でJavaやって一通り終わったから就職先探すところ
就活って書いたら新卒と思うわな、すまん
0497番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8305-0EPn)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:48:06.81ID:rBVANwj+0
>>491
今でも結婚して子供出来たらやめる人多いよ。
コロナ禍でテレワークが普及したせいで家庭を放置する事ができなくなったからね。
0498番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83c7-6bd9)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:48:07.70ID:YCeQnnDc0
>>453
技術の進歩によって方法が収束して作りやすくなったのと、昔は興味だけで適正の無い人が多かったんだろう
0499番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-gx2E)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:48:37.98ID:awPtqlK4r
不足してるのは技術力ある人材だな

一番いいのはコミュ力と技術力両方あるやつだけどそんなやつはほとんどいないし、技術力だけある人間すら少ないんよ
素人はあんまり役に立たないけど、まれに素質ある人間混ざってるからそいつらをなんとか大事に育てる感じだな…
0500番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65af-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:48:42.05ID:edL1NBwI0
>>492
元が無職やフリーターなら失う物なんてないんだからさっさと就職したらよろしい
別にダメなら辞めればいいだけ
実務じゃそんなに役に立たない試験にうだうだ時間かけてる方が無駄
0502番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-v00a)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:49:17.29ID:qpdJ67P1d
アラフィフで普免しかないけど、どういう募集内容のとこなら採用してくれんの？
プログラミングとかはできんぞ、自作PCなら組めるしインスコや設定くらいはできるけど
0503番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cde2-8jzn)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:49:17.35ID:ZH0UAAfP0
>>472
その代わり結構な頻度である本番作業が定時後なんだよね
これだけが不満
でも自分のチームだとマジでデスマーチみたいなのはないし日中も好きな時に休憩できる程度には楽やね
アプリ系とかは近く通るたびに可哀想になるけど…
0504番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8305-0EPn)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:50:10.71ID:rBVANwj+0
>>496
腰と首を痛めてる人はとても多い。それが原因でやめる人も結構いる。
0505番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65af-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:51:40.65ID:edL1NBwI0
>>495
リモートワークが進んで対面しなくなったおかげで年齢はあんまり気にされなくなってると思う
SES以外の自社で開発やってるまともな企業も一応受けるだけ受けて損はない
0507番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1bd2-iH1t)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:52:17.76ID:6I1yZscv0
IT技術者＝プログラマーじゃないのになんか下流のことを話してるやつ多いよな
客と会話できる立場にならないと給料上がらないぞ
0508番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-gx2E)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:52:24.01ID:awPtqlK4r
>>486
クラウドになってアプリとインフラの垣根が曖昧になってきていてるから両方に跨がって最適な実装できる人材ほしいんだけど、そういうやつがいない
あとはAI系だとデータそのものに対する学術的な知識とシステムの知識が両方必要だったりする
さらにユーザ側でエンジニア抱えるケース増えてるからそのへんの技術力に加えてコミュ力も必要になるから大変や

逆に言えばこのへんの要件を満たす人間なら年収1000万円は軽く越える
0510番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0db7-X6lH)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:52:51.92ID:3TqEvz690
>>460
うちの父親、インフラ系の大企業勤めだったけど土日はいつも資格の勉強してたわ
技術職はどの業界も割とそうなのかも
0512番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0509-7pYU)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:53:09.44ID:O/4/jiu+0
>>492
IT知識あったらプライベートでも自ずと活用したくなるのが普通と思える奴が生き残るだけだから「プライベートも勉強」って感覚持ってる奴はそんな多くないと思うけどな
ネット見るだけにしても自然とWebExtensions作るしゲームやるにしても自然とチートを作ってしまう
だって人力でポチポチするよりそのほうが楽だから
つまり楽をしようとすると技術力も付くというむしろお得感
0516番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65af-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:54:29.73ID:edL1NBwI0
>>513
それはそう
35でどっか就職して40歳までに5年経験積めたら十分
0517番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-v00a)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:54:50.49ID:qpdJ67P1d
>>506
組み立てとか設定のことか
そうだな、大先生歴だけはあるから、それしかないな
0518番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-EBgQ)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:54:57.55ID:uHJHsRtrM
>>502
それだとITというよりキッティングじゃん
Indeedで探すとポツポツでてくるからある仕事なんやなって
0519番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1bd2-iH1t)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:55:16.64ID:6I1yZscv0
>>500
実務に役立てるために資格を取るんじゃなくてそもそも適性があるかどうかの話をしてるんだけど
適性が無いと鬱になる可能性が高い業界なんだから基本情報すら取れない取る気がないなら最初からやめといた方がいい
0520番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-gx2E)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:55:54.38ID:awPtqlK4r
>>491
下請けのエンジニアでこれといった売りになるスキルを身に付けないまま40くらいになると現場へのアサイン激減する
即戦力にはならないし年齢に対してスキル低いことは学習能力が低いことってことだから教える気にもならん
そのくせ態度でかかったりすると若手によくない影響あるし
0521番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cde2-8jzn)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:56:41.87ID:ZH0UAAfP0
>>505
30前半未経験からIT入ったけど面接したとき必ず年齢について突っ込まれたぞ
周り歳下ばっかだけど大丈夫？勉強ついていける？とか
特に後者の不安の解消に実用的な資格はなんかあった方がいいなというのはかなり感じたわ
0522番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8305-0EPn)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:56:56.71ID:rBVANwj+0
>>501
上流は仕事を取ってきたり投げたりする能力の方が重要だからね。理系の知識を活かせない事が多い、
下流は理系文系関係なしに待遇が悪いので高学歴や優秀な人は馬鹿らしくなって辞めてしまう。
0523番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83c7-6bd9)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:57:17.95ID:YCeQnnDc0
会社で企画してプログラム書いてるけど、基本情報のプログラムが難しい
人月やSQLとか管理に偏っていて、価値を生み出すための力とは別次元な資格だわ
0524番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9d8f-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:57:35.66ID:Pjjo6lt30
>>512
> ネット見るだけにしても自然とWebExtensions作るしゲームやるにしても自然とチートを作ってしまう
普通やな
IDA proほしい
0526番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0db7-X6lH)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:58:33.17ID:3TqEvz690
>>505
ありがとう、ダメ元で受けるだけ大量に受けてみる
0527番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65af-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:58:38.78ID:edL1NBwI0
>>519
適正あったら資格取得の無駄な時間を使わなくて万々歳
適正ないと思ったら鬱になる前に辞めたらいい
0528番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 038c-NlVz)
垢版 |
2023/06/24(土) 08:59:51.58ID:BGGRlfQ+0
転職して未経験34歳でSESに入ったけど案件が客と話してエクセルパワポ作成の繰り返しで飽きてきた
lpicとccnaとawsの資格があれば未経験でもそこそこ評価してくれて転職には困らなかったわ
とりあえず経験積みながら手持ちの上位資格とネスぺとか取る予定だがおすすめの資格ある？
今はlpic2とccnaとaws,azureの標準難易度の資格持ってる
0529番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cbb0-Z8CS)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:00:01.17ID:8gcQ2clQ0
発達ガイジが9割の職場に自分から行きたいという健常者はいないからな
0530番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2ba2-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:00:33.40ID:FJiD2Nnw0
>>526
できるだけ、上流を目指して
がんばれ～
0531番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2d4e-ZO6N)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:04:03.81ID:i26695290
ITパスポート取れよ😡
0532番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8305-0EPn)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:04:38.44ID:rBVANwj+0
>>529
1日12時間以上会社にいるのに挨拶とスクラムの時以外は人と会話しない日の結構あったりするからね。普通の人は耐えれないと思う。
0534番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1bd2-iH1t)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:05:29.51ID:6I1yZscv0
>>527
鬱になる前に辞めるっていうのが簡単に出来るなら鬱になるやつなんかいないだろ
0535番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65af-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:05:50.69ID:edL1NBwI0
>>521
不安も何も、オワコンジャップランドは平均年齢50歳で上の世代はスマホを使えず下はスマホしか使えない状態なわけ
普通にパソコン使えて普通にググれるだけでそこそこなIT人材と言える
それだけで社会的に企業から見たら人材価値が高い。その程度でも上位10%には入っている。何も不安に思う必要なんてない。
0538番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-gx2E)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:07:37.84ID:awPtqlK4r
>>522
上流は上流で新人若手の時から自分より年も能力も上のエンジニアを仕切ってかないといけない大変さはあるだろ
なめられないようにエンジニアと会話できるだけの技術力磨くなり下手に出て気持ちよく働かせるなりしないと仕切ることすらかなわん
積極的に上流側に協力してくれるエンジニアも少数いるけど、大半はコミュ力不足の陰キャか実力はあるけど態度はでかいチンピラみたいなやつばっかだし

実際、このへんの仕切りができなくいくせに下請けエンジニアにデカい態度とって現場から外される新人若手はたくさんいる
0541番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3bb-Ipje)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:07:55.22ID:p0znmQKN0
>>26
じゃ、君にやれる仕事はもう無いよ

野垂れ死ぬしかないね
0542番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d589-aZVI)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:08:40.23ID:AgruXaRw0
>>528
ジェネラルなとこだとセキュリティかプロマネ系とか？やりたいことではないだろうが
後はvmwareとかOracleとかTableauとかのベンダー資格くらいかと
0543番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0509-7pYU)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:08:52.16ID:O/4/jiu+0
>>536
その例えは全然違うと思うけどな
その例えで言うなら今は全人類が鉱山に住んでる状態
その状況であればゴールドラッシュ以外においても鉱夫のスキルは汎用性あるからなろうと思うだろ
0544番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65af-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:10:00.79ID:edL1NBwI0
>>534
SESなんて腰掛けで経歴の足しにしてやるくらいに思っとけばいいじゃん
別に適正ないと思っても一応はIT企業としての職歴になる
他業界に転職しやすくなるよ
0545番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b9f-G1GT)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:10:48.31ID:oPyYA5FJ0
>>433
単価80万円ちょっと？
0547番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cd0d-Z8CS)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:10:52.93ID:zUjCWgrk0
土方 ＝ 知能障害
IT土方 ＝ 発達障害
使い捨て労働者の今昔物語
0551番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Saab-Iynf)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:12:12.81ID:v0Og0V91a
情報工学修士でネームバリューだけで上流工程の企業入って調整業務ばかりで病んでるんだけどどうすればええの
顧客・取引先・社内の折衝やマネジメントがメインで根本的に業務がつまらない…ずるずる3年経ってしまった
0552番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b9f-G1GT)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:12:15.08ID:oPyYA5FJ0
>>379
経理メインなら英語できるようにして外資経理に行くといい
0553番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0509-7pYU)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:12:49.83ID:O/4/jiu+0
>>547
東大生は発達障害が多いとかいうデマ真に受けてそう
0554番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1bd2-iH1t)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:13:25.70ID:6I1yZscv0
>>528
最近流行りのデジタル人材になりたいならDi-Liteが推奨してるITパスポート、G検定、データサイエンティスト検定（リテラシーレベル）を取るといいと思うよ
0556番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cd0d-Z8CS)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:15:51.76ID:zUjCWgrk0
>>553
実際そいつらに客先回って営業や案件の折衝してこいって言っても文鎮化するかパニック障害起こすだけだろ
0557番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
2023/06/24(土) 09:16:14.76ID:qzFmHjv/0
>>551
富士通？
0558番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83c7-6bd9)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:16:48.72ID:YCeQnnDc0
>>536
鉱夫になって稼いだ金で人を雇うなら悪くない
鉱夫のままでいるならラッシュが終わっても使える技術を向上させることを意識しておく
0562番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d44-jeix)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:18:09.69ID:c30XU2440
人材？(´･ω･`)
0564番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cd0d-Z8CS)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:18:40.76ID:zUjCWgrk0
>>559
やっぱりアスペルガーかｗ
0565番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-EBgQ)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:19:33.39ID:uHJHsRtrM
>>531
ITパスポートはITを使うための資格だから、作る側に行くなら足らんやろ
0569番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65af-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:21:01.24ID:edL1NBwI0
>>551
富士通キヤノンNECくらいの準大手なら開発業務で転職してみれば
新卒の給与テーブルから外れて給料はまず上がる
学歴もあるんだろうしそこそこまともなWeb系企業で採用されるでしょ
向いてないと思ったらまたマネジメントやったら
0570番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3bb-Ipje)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:21:02.35ID:p0znmQKN0
本当にSES上がりってろくなのがいないと感じたのが

1. 社内で常に下のポジションで仕事してたので断るということが出来ない
2. 結果、セキュリティ的に許されない事平然とやってた形跡があちこちに
3. 技術を齧ったチンピラでしかなく、管理という概念が全く無い（ただの我流）
4. その代表例がアホみたいにオーバースペックな環境をバラバラとあちこちに作ってる
5. そしてそれらを作りっぱなしでドキュメントも残さずに嫌になったと退職
6. 今俺等がそれらを断捨離とドキュメント作って整理中

こんな状態。
喋りはエンジニア丸出しなんだが、頭のレベルとスタンスが正社員登用されてんのに
会社の最下位みたいな位置だったようで、周りの連中もまぁ酷い。顎で使える便利な
パソコン便利屋さんみたいにやってたようだ。

結果、周りの連中もまぁ、馬鹿になっててIT企業なのにカスみたいな連中しか残って
ない状態。立て直しで採用されたけれど、俺も嫌になりつつある。

資格取るとかも結構なんだけれどさ、クソコード量産するだけのヤツとか、オーバー
スペックな社内CA立ててぶっ壊れてもドキュメントも無いとか、結果コスト垂れ流し
で誰も管理していないもので「会社経営を回してしまってる」って状況に危機感感じて
ない企業は

この10年で淘汰されるから覚悟しておけよ。人手不足なんてのは需要があっての人手
不足じゃないんだ。減っていく需要よりも人が先にいなくなってる、成り手という奴隷
がいなくなってるだけで、不足のままでも困らないんだよ。そんなのに頼ってる企業も
潰れて消えるだけだからね。
0571番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d58f-oRJ8)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:21:18.21ID:s9EQKzMo0
だって未経験受け入れてくれないじゃん🥺
0572番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c52f-gLYp)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:21:47.61ID:vJ2wHTBN0
これってエンジニアのこと？
0574番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
2023/06/24(土) 09:22:42.38
>>568
その判断する人材をどう育成するかが今後の課題やろ
下積みで経験積ませないと肌感覚掴めない
0577番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65af-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:23:21.85ID:edL1NBwI0
>>571
未経験で就職したいなら職務経験がなくちゃね
0578番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-FAlA)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:23:22.84ID:Nz0p9acOM
女って事務に固執するのになんでITは嫌なの?
0579番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e5a2-J7ZV)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:23:54.34ID:5rUqXms90
基本情報って猿でも取れるゴミ資格だから、取らない方がマシなんじゃないの？
この前嫌儲でそう聞いたけど
もし取ろうとすると、3日くらいの勉強で受かるかな？
0580番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b56-9QtB)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:24:03.73ID:iJBC1YSM0
>>567
でも下請けしかまともにモノを作ってないんでしょ？
なら下請けが独立してしまえばいいんじゃね？
0581番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a507-+KCn)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:24:07.00ID:HfBBJF3f0
社内SEにジョブチェンジしたわ
開発やってたら早死する恐怖を感じて怖かったわ
0582番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0509-7pYU)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:25:22.42ID:O/4/jiu+0
>>556
いや普通に任務遂行してるけど
0586番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3bb-Ipje)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:27:03.86ID:p0znmQKN0
>>567
正解。日本のITが海外と違ってろくに成長できずに、ケツから数えたほうが早い
と揶揄されるほど程度が低い理由でもある。

建設会社のやり方を持ち込んで　以下に搾取するか？中抜きするか？　の典型的
な産業に成り果てた結果

まずまともなヤツは国内のIT企業なんか行かないし、他の産業で手に職ツケたほう
が全然マシ。

Oracleだlpic2だ、awsだ言ってるやつがいるが、国内でそれ続けんの？オススメ
しないな。資格取るのはいいんだがね。自分から安売りの奴隷になりに行ってると
いう意味では他の労働者の敵だわな。
0590番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 85f4-Xszb)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:28:35.91ID:gWK0ZkLi0
IT業界に居るけど来るなとしか言えん
好きじゃないとやってられん仕事だわ
0591番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3bb-Ipje)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:28:54.00ID:p0znmQKN0
>>581
たぶん、４０くらいで突然脳梗塞で孤独死とかあったかもしれませんねぇ。
誰も助けてくれない、誰も協力しない。傭兵の集まり

で、その傭兵も高給じゃない雑兵。こいつらが給与のハードル押し下げてる
安売りしてる連中。
0592番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03c1-esb7)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:29:36.37ID:jRSCdoO40
この業界男女比率おかしくないか
とにかく男しかいない気がする
0596番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65af-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:30:59.51ID:edL1NBwI0
>>592
コンピュータはまんさんの気持ちを考えて物事をお膳立てしてくんないから
0599番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
2023/06/24(土) 09:33:55.27
>>592
女は適正低いのが大半だから
その上若いとサークルクラッシャーだしババァだとうざさ半端ねーしでマジで邪魔
もう派遣で女取るなよって強く言ってる
0601番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65af-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:35:10.03ID:edL1NBwI0
>>597
それで結構
まんさんがなりたがる職業は給料安くなるから
保育士・司書・事務・通訳etc
0604番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65af-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:37:13.09ID:edL1NBwI0
>>599
ほんとそれ
チンポ騎士に仕事押し付けてるせいでいつまで経っても地力がつかない無能
0607番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b56-9QtB)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:38:43.21ID:iJBC1YSM0
>>598
おかしな話だな
もう業界が搾取前提の構造で塗り固められてるのか
まさしくITのドカタなんだな
0608番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1bd2-iH1t)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:38:44.55ID:6I1yZscv0
>>603
本当に好きでスキルがあるなら他の業界よりも稼ぎやすいと思うんだけどね
転職も楽だしIT投資に金をかけるのは当たり前って流れもあるし
0609番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd03-LqeT)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:38:52.27ID:stY/4eG0d
ツンデレが過ぎるんよもう少し要求下げろよ
0611番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-2fga)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:39:28.20ID:3rBrDhP/a
ウェブ系の仕事だったのにセキュリティの都合でオンプレ作業しかさせられず
仕方なく制作会社のコーダーを汚い職場に呼んで作業させてたら
2ヶ月で辞めて飛ばれたわ

薄給で客先常駐でスキルポータビリティ皆無とか辞めたくなるわな普通
気の毒だが仕事だから仕方がなかった
0614番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b4e-i43t)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:42:21.50ID:8G7f1KMn0
IT一度入ったが絶望してスロプに戻った
0615番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1bd2-iH1t)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:43:18.86ID:6I1yZscv0
>>607
別におかしな話じゃないよ
何かあった時にちゃんとフォローしてくれるかどうかは発注側からしたら重要だろ
聞いたこともないデベロッパーが建てたマンションと財閥系不動産が建てたマンションどっちが欲しいかってことだよ
0619番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 038c-LqeT)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:45:21.11ID:d0gpXAAp0
当初リモワと半々だった筈がオンプレ100％でたまに詰められて精神崩壊寸前までいったわ
突然体重5キロ増えた時は完全に病んでたわ
0621番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
2023/06/24(土) 09:46:42.31
給料あげたいなら営業いくといいぞ
スキル次第でウハウハだしこれもIT人材や
0622番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1bd2-iH1t)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:47:11.52ID:6I1yZscv0
>>612
SESは修行の場だからそこで給料どうこうの話をするのはズレてる
修行して高待遇で転職するためのきっかけの場所だと思えば金がもらえて実務を経験できるからやる気があるなら天国だよ
プログラミングスクールに通うよりもマシ
適性無いと詰むけど
0623番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd03-IyqB)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:48:13.07ID:F1+yNVvkd
今ローコードも流行ってきてるしそういうとこ吟味すれば未経験の若いやつならなんとかなりそう
0624番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-EBgQ)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:50:09.73ID:uHJHsRtrM
>>618
生存バイアスやんけ
0627番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03c1-esb7)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:55:05.76ID:jRSCdoO40
再委託を叩く人は一度発注者側に回ってみてもいいかもしれない
ひょっとしたら違う景色が見えるかもよ
0628番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 65af-SYV6)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:57:04.63ID:+0UIgVK10
職業訓練でit通ってるけどまあまあ楽しいんだが
0631番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b8f-tMOL)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:58:25.69ID:8RJCFN6O0
>>616
本気のAIは博士号とるレベルの勉強が必要。
pythonライブラリ書くだけなら英語力の方が重要
0632番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-Gmy+)
垢版 |
2023/06/24(土) 09:59:03.28ID:XsSS4OVcr
41歳未経験でもいけるか？
0633番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23a2-x/Br)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:00:02.96ID:6xarzmNp0
業界に転職してきて4年目で年収700万いったわ
まともなやつなら出世できるから最高だよ
0634番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9d4c-0C5w)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:00:20.59ID:oEtdwgJJ0
うちの母ちゃん在宅フリーランスで年収1000万超えとる
人手不足&高齢化してる分野だから仕事めちゃある
会社勤めの時にコネ作って独立したから営業無しで仕事入ってくる
1ヶ月仕事ないから働かないで遊んでる時もあるけど、コンスタントに稼げてるのはすごい
0638番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-gx2E)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:10:05.37ID:awPtqlK4r
>>607
本来は上流工程のエンジニアだけでも物作りはできるんだけど、仕事で必要とされる頭数に対して不足している、あるいはなまじ能力が高くて給料も高いから数が集められない
結果として上流工程エンジニアは上流工程エンジニアしかできない工程に専念せざるをなって、物作りの下流工程は下請けから人をかき集めてくることになる
0641番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4bfd-rarC)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:12:32.68ID:S83I6Wf80
大学出て1年ちょいニートしてたけどITエンジニアになりたくてプログラマー職応募しまくったけど書類の段階でほとんど落とされたわ
人手不足とか嘘だからな
0642番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 354c-WFb2)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:12:45.96ID:u/4RaKRk0
未経験は来ないでくれ
せめて社会人大学院出てくれ
普通技術職ってのは最低限高専や学士でみっちり勉強してからなるんだよ　人事の仕事増やさないでくれ
0645番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b9f-OfpS)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:13:34.93ID:9DGhOd8f0
優秀なITエンジニアはBTCの論文とソースコードを精査した直後
数百万単位で投資してたからFIRE民化しちゃってるのよね
俺の周りにもいっぱいいる

何もせず完全FIREしてる人が2割
自分で起業しつつ実質FIRE生活してる人が8割(社員は10人以下、もちろんフィンテック関連企業)
※ただし規制の関係で日本で起業はしてない
0646番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0db7-X6lH)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:14:42.05ID:3TqEvz690
>>644
確かにそうだな
だからIT行こうと思ったんだし
0647番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03c1-esb7)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:14:48.89ID:jRSCdoO40
>>637
金融とかのミッションクリティカル系で生き残ってる人はストレスを受けないサイコパス感ある人が多い気がするわ
0648番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cde2-8jzn)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:15:46.00ID:ZH0UAAfP0
>>628
就職後もその感覚維持できてるならすぐ伸びて出世できるぞ
周り見てても早々に伸びるやつってやっぱ勉強自体が楽しいタイプばっか
0651番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4bfd-rarC)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:17:50.57ID:S83I6Wf80
開発エンジニアとインフラエンジニアってどっちの方が将来性とか含めて良い？
0652番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-sOPa)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:18:04.18ID:+lVXJg3CM
10年で職を失うから誰も来なくなった
これから一生を捧げる仕事として選ぶには危険すぎる
0656番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4bfd-rarC)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:20:16.62ID:S83I6Wf80
SEとプログラマーってどっちの方がいいん？
工程的にはSEの方が上位職みたいな感じあるけど
0659番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3bb-Ipje)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:24:06.66ID:p0znmQKN0
>>610
おまえがバカな世間知らずってことだよ

わかったか？クソネラーｗ
0660番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3bb-Ipje)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:25:38.98ID:p0znmQKN0
>>644
ポートフォリオｗｗ
あのさぁｗｗｗ　文系なの君？意識高い系丸出し辞めたほうがいいよ。

君のやってることは、ただの奴隷根性育ててるだけで、技術力は何も育ってないよ
0662番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d537-/3u8)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:27:39.10ID:8piWS9Lf0
>>312
すぐ募集求人と違うこと言い出すぞ
0663番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b8f-tMOL)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:27:41.82ID:8RJCFN6O0
>>632
> 41歳未経験でもいけるか？
理系の大卒で今までのキャリアも理系であればイケるが
高卒専門卒や文系卒の元営業マンがITパスポート持ってるだけで殴り込みに来てもさすがに追い返す。
0664番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03c1-esb7)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:27:55.35ID:jRSCdoO40
単価なんて担当レベルなら気にしなくていいと思うの
営業的な判断でディスカウントしたり下駄履かせることもある
0666番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0db7-X6lH)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:31:02.69ID:3TqEvz690
>>656
やってみたいならとりあえず職業訓練校行ってみたら？
自分も3ヶ月前同じ状態で即日訓練校探して申し込んで、今Javaの基礎は終わって就職先探すところだから
飛び込んだら前に進むよ
0667番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1ba2-jvQs)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:31:42.97ID:ZXOMJVIl0
>>646
どこでもいいからって言うと語弊があるけど、開発経験3年から5年積んでリツアンみたいなマージン率の低い会社に入ればドロップアウトした人間からすれば相当いい給料もらえるよ。
ITはきれいな経歴持った人間がからすれば割に合わないけど、ドロップアウトした人間から数少ない楽園だし。
0669番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b9a-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:33:28.91ID:JlxY6ViJ0
>>485
それは分かる

しかし、ローカル知識(その案件で得た経験を次に活かせない)しか
得られない業務は何のキャリアにもならない

そのリスク分の金額を貰えなければ 一定の年齢を超えたら詰む

IT派遣を許可するなら 公務員にしないとダメと思う。商流による
中抜きを防ぐ意味でも
0672番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 65af-GR7c)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:35:11.78ID:skQyD6Rh0
SESはやめとけよ
納期に追われ、仕事でわからんことがあったら時間外に調べさせられ、
有給は最小限の圧力をかけられ、必要ない資格取らされるために休日を無駄にされる
0674番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
2023/06/24(土) 10:35:52.27
>>610
お前がガチのマジで低レベルすぎるだけ
0676番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 05a2-79Pz)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:38:22.70ID:f4zhFD/b0
>>669
とはいえ、どこに行っても即戦力になれるようなスキルを誰でも簡単に会得できるわけじゃないしな。
世の中の大半の労働者なんて、特定の会社の特定の仕事に習熟してるだけなわけで、裏を返せば、
ある程度の見習い期間さえあれば、誰でもできる程度の仕事ということでもある。
0677番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0db7-X6lH)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:38:27.76ID:3TqEvz690
>>667
ありがとう、メモしといた
0678番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 65af-GR7c)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:41:43.57ID:skQyD6Rh0
とにかく対人恐怖症になって精神を病みたくないならSESは辞めることだな
0680番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1ba2-jvQs)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:43:48.42ID:ZXOMJVIl0
>>677
派遣法の関係でマージン率を公表してる会社も多いから受ける前に調べたほうがいい
派遣費用の平均、賃金の平均、マージン率って感じでわかるから
派遣費用が高めの会社はエンジニアの平均レベルが高い。マージン率の低い会社はボッタクリ率が低い。
0682番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b54-ljMz)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:45:39.85ID:X0vEhMVx0
>>349
もう七年引きこもってるけど良くなったん？働き方改革しらんのやけど
0683番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4bfd-rarC)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:45:46.01ID:S83I6Wf80
>>312
俺もこう言う未経験可、ニートフリーターOKみたいなところ何個も応募したけど蓋開けたら未経験可（それなりの知識は持ってるものとする）みたい求人ばっかでガチの未経験だと普通に落とされたわ
0685番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b8f-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:46:29.88ID:bM3lxbLm0
そもそもITと一口に言っても求められる技術も様々だからなあ
業務系ソフトの開発なんかだと業種によってはIT以外の業務知識も最低限は求められたり
0686番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb0d-+BFw)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:47:35.04ID:gyejeaEf0
適性あれば50歳超えても簡単に転職できるし、給与も多いし、リモートも多いし楽ちん
0687番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b54-ljMz)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:47:42.48ID:X0vEhMVx0
>>371
みんなこれが理解できりゃあな。
0691番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b9a-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:50:11.08ID:JlxY6ViJ0
>>676
> 特定の会社の特定の仕事に習熟してるだけ

どの仕事でもそうだけど、それが「プロであり 余人に代えがたい」
という高給の源泉と思う

膨大な既存システムなんて一朝一夕にはできない。そうなると最終的
には企業独自部分の塊になる

その企業のプロパは技術蓄積・集約する立場だから問題ない。メモすら
持ち出せず 雑用で使い捨てられる方はキツい

そういうのを理解したうえで 目的意識持って働かないと詰む (啓蒙)
0692番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4bfd-rarC)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:50:13.68ID:S83I6Wf80
元々は開発エンジニアになりたくて就活してたけどガチの未経験だとどこも雇ってくれなかったから一旦の仮宿として開発じゃなくてインフラエンジニアになってここで3年くらいITの資格取りつつプログラミングの勉強しようと思うんだけどどう？
それともこのままインフラエンジニアとして進んだ方が良いかな？
どっちの道に進んだら良いかすごい迷ってる
0695番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b8f-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:52:46.40ID:bM3lxbLm0
>>689
実際にその業務モデリングや要件定義、設計の上流工程に関わる人は一握りで
大部分のIT人材はコーディングのためのソルジャーじゃね
まあ今のIT業界で多重下請けとかやってりゃそうなるのは当然なんだが
0697番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0db7-X6lH)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:53:09.70ID:3TqEvz690
>>679
某準公務員の職場も同じだったな
新人いじめの習慣＋事務所内は昭和そのもの＋地元民以外は余所者扱いな濃厚な人間関係
そんな環境だから入る人片っ端から壊していって、同期は半分サイコパスみたいな人1人しか残らなかった
0702番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0db7-X6lH)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:56:47.47ID:3TqEvz690
>>680
そんな情報が見れるのか、知らなかったわ
現場の人しか知らないこと教えてもらえてありがたい
0705番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b8f-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:58:23.26ID:bM3lxbLm0
コード書くだけなら将来的にAIが代替してくれて解決する可能性あるけど
問題は業務要件を整理して設計できる人材も少ないってこと

というかインフラエンジニアもセキュリティ専門のエンジニアも足りてねえし
正直ありとあらゆる領域で人材が足りてないと思う
0706番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4bfd-rarC)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:58:40.06ID:S83I6Wf80
>>701
一時インフラエンジニアの道も考えたけどやっぱ開発系が無難か
0707番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰT Sa13-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 10:59:22.94ID:+K1chf15a
・僕はネット全体のために凄い事をしてるんだッ
・まだそんな古いモノ使ってるのｗ新しいXXXX使わない理由ってなに？
・え？出来るよ簡単でしょ（←出来ない
・いや出来るし○○○がXXXで△△！！（←出来ない
・この漫画ってクッソだよな、面白いと思ってるやついる？（周辺に読んでるやつがいる
・クラウド、GAFAM！、AWSガー
・過干渉過干渉過干渉過干渉過干渉過干渉過干渉全員彼女なし
・突然電池切れて自殺する同僚
0711番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03c1-esb7)
垢版 |
2023/06/24(土) 11:00:50.25ID:jRSCdoO40
>>699
体感だけど技術や製品の発達で昔に比べて1つのシステム開発に必要な人の頭数は減っていってる気がする
ただそれ以上に社会のIT需要が高まっていて結果的に人手不足なんだと思う
0712番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
2023/06/24(土) 11:02:09.20
>>705
セキュリティエンジニアとか胃が痛くなるから絶対やらんわw
この業界で一番勉強必要な奴だよ
0717番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4bfd-rarC)
垢版 |
2023/06/24(土) 11:04:34.20ID:S83I6Wf80
上でも触れてるヤツいたけど実際社会人大学院ってどうなんだ？
俺は文系大学を卒業してるんだけど社会人大学院で情報学学んで卒業したら下手なIT資格取るよりもIT転職有利になる？
てか文系大学卒が情報学の社会人大学院って入学若しくは卒業って出来るもんなんかな？
0719番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-i43t)
垢版 |
2023/06/24(土) 11:05:48.51ID:MfaCGhDwM
>>208
あんなラーメン屋みたいなITがあるかよ
0721番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4bfd-rarC)
垢版 |
2023/06/24(土) 11:06:05.88ID:S83I6Wf80
>>658
マジで？
俺最低3年は働いてから転職しようと思ってたんだけど
なら転職ってどういうタイミングですれば良いの？
0724番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b8f-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 11:07:36.55ID:bM3lxbLm0
>>718
あとはまあ技術トレンドの移り変わりが早いからとか？
0725番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4bfd-rarC)
垢版 |
2023/06/24(土) 11:07:46.15ID:S83I6Wf80
ITってよく転職転職って言われてる業界だけど実際何回くらい転職して良いん？
2,3回くらいなら普通の範囲だけどもっと多くても良いん？
0726番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-yAKr)
垢版 |
2023/06/24(土) 11:08:15.25ID:AKxPio6Id
>>715
SESは横の転職が楽だからね
プロジェクト内にいくらでも同じ立場で別の所属から来てるメンバーいるから
仲良くなってこっそり年収教えてもらって差が大きかったらプロジェクト終了のタイミングでそっちに移ったりする
報酬渋ってる所属からは経験着けた技術者はどんどん逃げちゃう
0727番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
2023/06/24(土) 11:10:20.81
>>717
学ぶなら数学やで
0728番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03c1-esb7)
垢版 |
2023/06/24(土) 11:11:16.02ID:jRSCdoO40
>>715
会社には会社の事業戦略があるんよな
低スキルの人をそれなりの給料で雇って利益を出すのだって一つの戦略だからねぇ
経験積んだりスキルアップしてその枠にハマらなくなった人が卒業するのはネガティブな話じゃないと思うわ
0729番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-85fZ)
垢版 |
2023/06/24(土) 11:12:05.30ID:uoJk8QxWr
>>600
お客さんが会議室と作業パソコンを押さえたから逝ってこい
とかね
0730番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a5f3-pSNe)
垢版 |
2023/06/24(土) 11:12:53.50ID:guoD6jZ+0
新卒からずっとそうだけど何？
0732番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3bb-Ipje)
垢版 |
2023/06/24(土) 11:13:45.32ID:p0znmQKN0
あと10年ほどで、この需給バランスの欠落は解消される

なぜなら需要側の企業が消える。IT企業が人手不足で応えられない
からね。よって需要側がだんだん減っていく。まぁ、コレ以外にも少子化
でもはや致命的なレベルだから、事業を継続できなくなるんだがね。

で、肝心のIT企業側。こっちはそもそも少子化で成り手もいなくなる。選択的に
排除されてるわけよ。就労場所として。トラック業界や介護業界と同じ。
要するに人手不足じゃなくただの奴隷不足

なるようになるわけ。結果、くだらんSIerは消える。SESも消える。
システムに業務を合わせざるを得なくなるから、ウェブサービスに寄せて、害虫で
システム開発なんてものは消える。
0734番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3bb-Ipje)
垢版 |
2023/06/24(土) 11:14:22.61ID:p0znmQKN0
>>727
正解。応用範囲も広いしな。
そういう点を小学校中学校の教師が教えていないのが一番の問題だな。
0737番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b8f-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 11:15:34.91ID:bM3lxbLm0
IT業界ってITと言ってる割に頭使って効率的にやれる方法考える暇があったらとにかく泥臭くやれ的な文化が強い気もする
もちろん泥臭くやる以外に対処方法がないケースもあるんだけどさ
0740番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4bfd-1H8x)
垢版 |
2023/06/24(土) 11:17:10.06ID:1tpp4+u00
AIが全部やってくれるから人材解決したんだろ
余ってるならトラック運転手に回せよ
0741番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cd3b-h8u8)
垢版 |
2023/06/24(土) 11:17:22.93ID:UbXdgc+/0
あの糞業界に使い捨てられたから
0743番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 85b7-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 11:17:57.57ID:SzOJ60sq0
RとPAISONやってたけど向いてなかった
0749番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b8f-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 11:22:20.03ID:bM3lxbLm0
>>744
そりゃそうなんだが顧客がDXだのレガシーからの脱却とか言うの聞く度に
それなら既存システムにもメス入れたり必要ならシステム以前の業務フローの見直しもワンセットでやれよと思ってしまうんだよなー

結局、当初は過去の負債を処理するつもりで始めた案件が新たな負債を産むだけになってたり
0751番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2356-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 11:24:39.95ID:0oW7PdkG0
ITバブルのときに未来を作れるレベルの人材はだいたい安月給で使い潰したから後進を育てる土壌がないのと
その時の超絶ブラックな悪評が広まったからポテンシャルのある人材は最初からITなんか選ばない
0753番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d2b-M1S0)
垢版 |
2023/06/24(土) 11:26:42.99ID:/VeUMSMQ0
俺がIT業界入った時の同期俺含め全員別業界に転職した
あまり舐めないでほしい
0754番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3bb-Ipje)
垢版 |
2023/06/24(土) 11:28:08.27ID:p0znmQKN0
>>751
これが正解。

今こんな板で、資格がどうとか技術がどうか語ってる奴隷の鎖自慢してる
間抜けしか日本のIT企業にはもうこないだろう。

で、意識高い系全開で、技術用語ならべて同じ奴隷同士でマウント取り合って
キャッキャウフフしてるのが日本のIT業界の連中。海外だとこんなの取るに
足らないゴミなので、そもそも入社出来ない。

海外のITは次元がそもそも違う。日本のパソコン代先生やら秋葉原界隈ほっつき
歩いてるクソ雑魚、技術かじったチンピラや意識高い系、こういうのは要らない
世界。
0755番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
2023/06/24(土) 11:28:15.57
>>737
言いたいことは分かるけど
その発想をしていいのは泥浚いした人間だけなのよな
ここを履き違えると事故る
0757番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメを消してはダメ改変もダメ (ﾜｯﾁｮｲW 038c-+o3s)
垢版 |
2023/06/24(土) 11:30:05.95ID:jKUkHVMX0
>>717
情報系の大学院なんて専門学校行くのと大差ねえっていうか時間の無駄
海外の大学行くためとかそういうパスを求めてるなら別だけど

日本のIT企業って言ってもどうせSESになるだろうけどそこで働くだけなら文系理系関係ない
コードなんて新入社員は一ヶ月で覚える話だし数学も大したもん使わん
誰でも出来る対数と行列知っときゃ十分過ぎるくらいよ
0759番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-56Vs)
垢版 |
2023/06/24(土) 11:31:12.95ID:8bereB77a
未経験中年はとらないんだろ
0762番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3bb-Ipje)
垢版 |
2023/06/24(土) 11:33:02.76ID:p0znmQKN0
ま、今の若い奴らに言えることは

「日本にIT企業と呼べる企業は存在しない」
「日本で世界に通用するIT技術は身につかない」

だな。最低ラインは外資だよ。俺もそうだけれどね。外資行っちゃうと
日本のIT企業なんて、ITごっこ。SIerつったところで、技術屋じゃなく
ただの組み立て屋。

世界に通じるウェブサービスの１つも提供して海外から金引っ張ってこれ
ていない現実がすべてを物語ってる。
0764番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3bb-Ipje)
垢版 |
2023/06/24(土) 11:33:36.19ID:p0znmQKN0
>>760
2000年の頃から変わってないね。
ただの人買い屋。それが日本のIT企業
0765番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b8f-FDz7)
垢版 |
2023/06/24(土) 11:35:52.67ID:2DCOeSf+0
本当に人手不足だったら俺は今頃転職成功で給料アップしてるはずなんだが？
人手不足じゃなくて海星不足じゃないのか？
0766番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d537-/3u8)
垢版 |
2023/06/24(土) 11:36:45.50ID:8piWS9Lf0
>>659
いやお前は自省しろよ
0769番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b8f-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 11:39:27.19ID:bM3lxbLm0
>>763
まあねえ
しかも顧客側の担当者と整理・交渉出来たとしても今度は顧客内部の社内政治もあるからねえ
既存業務を変えたくない抵抗勢力も当然いるし

まあだから企業が言うDXだのはなかなか成功しないんだけども
0771番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 038c-m53/)
垢版 |
2023/06/24(土) 11:45:38.77ID:z3Nc39Bu0
>>75
普通の日本人を100人サンプリングしたらほぼ中高年になるぞ？
10人もものになるか？
0773番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
2023/06/24(土) 11:49:57.07
何故わーくにからは魅力あるサービス、ソフトウェアが出てこないのか
嫌いだがSkyseaくらいしか思い付かん
0775番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3bb-Ipje)
垢版 |
2023/06/24(土) 11:50:20.24ID:p0znmQKN0
>>745
お前の奴隷の鎖自慢に興味ないよｗｗ

外資に行けなかったクソザコくんｗ
君のその技術力　痰カスだから　あんまりそれに縋って自我を保つの辞めたほうがいいよ
0777番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-pC8N)
垢版 |
2023/06/24(土) 11:52:55.23ID:nnAzBYCma
負債しか生み出さないカスが多すぎるんだよなぁ
そして負債があるせいで余計に工数がかかるようになって人が足りなくなる
0782番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 038c-m53/)
垢版 |
2023/06/24(土) 11:53:57.77ID:z3Nc39Bu0
「ITは新しい技術が出てくるから覚えることが多くて大変！」
って言うけど、逆にIT以外の職種はなんで業務外に勉強しなくても仕事が成り立つんだ？
0783番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9d53-3P7F)
垢版 |
2023/06/24(土) 11:53:59.07ID:4UFr9L9H0
PLCは50代以上ばかりだぞ
0784番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83c7-6bd9)
垢版 |
2023/06/24(土) 11:55:16.66ID:YCeQnnDc0
プログラムって昔は難しかったが今は整備されて作りやすくなった
SEの仕事もAI関係なくこなれてきたらソフト整備が進んで大幅に仕事減るよな
0786番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4beb-roz7)
垢版 |
2023/06/24(土) 11:56:11.94ID:DLiKqHAk0
プロパーが数人しかいなくて設計から保守まで協力会社に全部投げてる会社ヤバいよな
弊社なんだけどさ
0787番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b9f-urTY)
垢版 |
2023/06/24(土) 11:57:12.44ID:3L3Rl8bR0
ITスレでID真っ赤にしてる奴って漏れなく気持ち悪いよね😅
0789番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 038c-m53/)
垢版 |
2023/06/24(土) 11:59:01.28ID:z3Nc39Bu0
>>642
だったら未経験お断りって書いとけよカス
なーにが人事の仕事増やすなだ
お祈りメール送るだけでおまんま食えるんだから求職者に感謝しろや
0790番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-Cful)
垢版 |
2023/06/24(土) 11:59:40.41ID:oiDDMH9RM
>>786
お前んとこの評判くっそ悪いぞなんとかしろ
0791番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
2023/06/24(土) 12:00:19.48
>>779
その辺の使用率の話になると理由から業種絞られるから言及しないけど
他に比べて魅力的かその辺？
0793番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1b34-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 12:02:09.20ID:+J5X+Jxq0
40歳定年な業界ですｗ
0795番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ada2-M1S0)
垢版 |
2023/06/24(土) 12:03:44.75ID:ErJBa6GZ0
プログラミング出来ないわ
0796番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3bb-Ipje)
垢版 |
2023/06/24(土) 12:04:44.61ID:p0znmQKN0
>>781
中抜きの美味しさと中毒性にラリってしまってもはやまともに商売なんて
やってられませんよｗｗｗ

っていうのが30年続いたからね。だから伝家の宝刀抜いたらオシマイだと
20年前にも書いたんだがな。結局こうなった。

IT業界でSESなんてブルシットジョブやってる人間は自分の人生駄目になる
前に脱出してほしいところだ。
0799番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-cesy)
垢版 |
2023/06/24(土) 12:10:29.08ID:DjDwYfJYa
最近の自動化・効率化に興味ある程度の奴なら、IT専門にするより業界知識持ってるところで社内のパソコン大先生として生きる方がいいぞ
ここでいうIT人材って、ガチプログラマーのことじゃなくて、社内システムとかソフトウェアの内容をしっかり理解して使用できる・社員に使い方教えられるとかでしょ
あと数字整理、書類作成のムダをなくすためのVBAコードレベル
0800番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
2023/06/24(土) 12:10:33.68
>>796
おいおい、結論はかわんねーがブルシットじゃないだろ
奴隷待遇にぶち当たる可能性が殆どなだけだ
クソみたいなマニュファクチュアやってる奴に比べたら存在意義は大いにあるぞ
0804番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d589-aZVI)
垢版 |
2023/06/24(土) 12:15:26.25ID:AgruXaRw0
>>799
このパターンで生きてる
不安ではないが数年後のネタ切れ後に何やってるんだろうかなとは考える
0806番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9d53-tCRB)
垢版 |
2023/06/24(土) 12:17:24.70ID:2XkrTbIR0
常駐先の業務に興味が湧かないんだけど
どうすればいいの
ちな銀行
0807番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3bb-Ipje)
垢版 |
2023/06/24(土) 12:17:43.39ID:p0znmQKN0
>>801
それ、トラック業界と同じだから、行かなくて正解だぞ

成り手がいないのに、経験者募集続けてるトラック業界がどうなったか知らないわけでもあるまい。
0808番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
2023/06/24(土) 12:19:40.34
ハード屋もITだからな
食っていきたいだけならiPhone修理とかで20年はいけるぞ
こっちなら無能な中年おじさんでもやっていける
0812番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9d8f-BnK/)
垢版 |
2023/06/24(土) 12:23:53.76ID:x/oO+ZRl0
日本はマジでプログラマの待遇低すぎる。
昇格するためにPMをやらざるを得ないのがバカらしい。
0813番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-TmmU)
垢版 |
2023/06/24(土) 12:26:20.47ID:w98b4qaja
一定水準以上の能力ないと本当にただマイナスにしかならから未経験で入られても困るんだよ
逆に金貰いたいぐらいだもん
0815番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3bb-Ipje)
垢版 |
2023/06/24(土) 12:31:13.64ID:p0znmQKN0
>>813
人選べる立場にないのに、御託を並べて正当化し、経験者募集ｗｗ
身の程知らずとは思わないのかね？
0817番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd43-GLjL)
垢版 |
2023/06/24(土) 12:32:36.44ID:vL9BCB1hd
>>771
緩めの基準で期待値高めでやった
実際は5名以下だろう
0818番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 35af-waoq)
垢版 |
2023/06/24(土) 12:32:44.80ID:yw/0x60n0
来月から無職になる35のおじさんだけどこの歳で未経験は職業訓練とかスクール行ってもきついんやろ
介護の資格なら一ヶ月で取れるからそっち行こうと思ってるわ
0819番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3bb-Ipje)
垢版 |
2023/06/24(土) 12:34:27.22ID:p0znmQKN0
>>818
そして、1ヶ月で介護のキツさをしってまた、すっぴんに戻るわけだ
この世の中に資格とって安泰なんて世界はどこにも存在しないよ
0820番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 65af-puzt)
垢版 |
2023/06/24(土) 12:34:31.41ID:j3hnlgf40
こちらから提案して実行しないと生き残れないぞ
コミュ障には無理
0822番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
2023/06/24(土) 12:35:04.68
>>818
そんな潰しのきかないおじさんにおすすめ
フィールドエンジニア
社会人の常識あれば猿でもできる
0823番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-JnuZ)
垢版 |
2023/06/24(土) 12:35:15.83ID:gYHpNMPZM
世界一多分安いと思う笑
ベトナム人が逃げるレベル
0824番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-TmmU)
垢版 |
2023/06/24(土) 12:35:25.28ID:w98b4qaja
>>815
？
経験者だけで回せてるけど何をイライラしてんのさ君は
0825番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd43-09rS)
垢版 |
2023/06/24(土) 12:36:33.41ID:vL9BCB1hd?2BP(0)

IT業界と一括りに行っても、色々でSESは悲惨だとよく聞く
高卒でもできることを大卒でやるのは勿体無いから、なんか尖らせるといいと思う。
俺の場合はエンジニアリングと統計とマーケティングをくっつけてバリューにしてるけど、人によっては金融知識とかヘルスケアとか関わってる業界のドメイン知識厚くしていくのがいいんだろうな
0826番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3bb-Ipje)
垢版 |
2023/06/24(土) 12:38:29.49ID:p0znmQKN0
>>824
イライラしてる？ｗｗ　意味わからんｗｗ　何イライラしてってワード
ツケちゃったの？図星みたいだなｗ

回せてる？レベルで落として回ってるように見えてるだけだよ　ソレ。
ITしか能がない君じゃ経営に関しては難しいだろうから、首挟まないほうが
いいよ。

典型的な駄目企業の事例
0828番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3bb-Ipje)
垢版 |
2023/06/24(土) 12:39:40.76ID:p0znmQKN0
>>825
SESはただの奴隷商売です。ソレ以上でもソレ以下でもない。
そしてアレで技術が身につくことは１００％無いです。

よくて技術齧ったチンピラが出来上がるだけ。我流でやってるから爪が甘いのなんの
0829番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9d8f-BnK/)
垢版 |
2023/06/24(土) 12:39:41.11ID:x/oO+ZRl0
>>816
そうやって嫌なら他所にいけとか言って体質を変えようとしないからジャップ企業は落ちぶれていった
0831番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-TmmU)
垢版 |
2023/06/24(土) 12:42:37.91ID:pxqWkc8Ja
>>826
すまんマジで何言ってるのかわからんわ
もう少しコミュニケーション能力と日本語学ばないとITでもやっていくの難しいと思うよ
0832番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
2023/06/24(土) 12:43:04.60
このスレ見てれば分かるけど俺含めて精神疾患多いからね
まともそうに見えても疾患持ちである可能性が高い
若い奴は気いつけやー
0835番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-E86D)
垢版 |
2023/06/24(土) 12:45:26.04ID:8Jmr2FWYa
仕事好きじゃないしフリーで細々とやってる
0837番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-09rS)
垢版 |
2023/06/24(土) 12:50:36.94ID:eWjbt/bMM?2BP(0)

>>830
なるほど

難しい問題ですね。SESだと特化した知識とか経験を得にくくて差別化しにくいし、そもそも持たざる状態からだと最初はSESになると言う…
0839番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b9a-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 12:52:27.04ID:9Bt8dDbN0
ITの成功は、自分自身で 「金払う価値のあるサービス」 を
生み出すこと

それができないなら、自分のできることで 「時間を切売り」
するしかない

もちろんサービスの技術分野は様々。それらのパーツとしてプロ
を目指すのもアリだが、サービスとして形にできた者が 一番利益
を得る
0840番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b9a-q57E)
垢版 |
2023/06/24(土) 12:52:46.01ID:K3CF0kaz0
面接に行っても採用されないし
0842番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3bb-Ipje)
垢版 |
2023/06/24(土) 12:56:50.38ID:p0znmQKN0
>>837
持たざるって言ってるのが意味不明。

そもそも、40年キャリアの人たちも最初は持たざるものだった。だが、彼らは自分の家
やオープンソースの世界、新技術に投資して自ら取りに言ってるのよ。

経理のババアじゃあるまいし、最初に経理職やらせてくれるチャンスをくれとかいってる
連中と言ってることが変わらんな。OSSでいくらでも技術を無償で学べる環境になってる
のに、そこで鍛えてこなかったようなのが

SESっていう会社の看板でポートフォリオとかほざいてるのが意識高い系丸出しだわ。
本物のエンジニアはポートフォリオなんて言葉で自分の商品価値をアピる前に毎日家で
コード書いてる

そういう世界だよ。ITは。日本くらいだわそんなん声高に叫んでるのは
だから外資に行けと言ってるんだ。そこに行けないのならそれまでの人間ってこと。
0843番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 05a2-79Pz)
垢版 |
2023/06/24(土) 12:56:56.51ID:f4zhFD/b0
>>837
そもそもコンピュータの概念も、ソフトウェアの概念も、OSであれミドルウェアであれプログラミング言語であれ開発ツールであれ、
ほぼすべて外国（だいたいアメリカ）産だし、日本人は外国が作ったものを使わせてもらってるだけだしね。

SIerとそれに群がる下請で構成される業界っていうのは、いわば凡人のためのなんちゃってソフトウェア開発業界なんだと思う。
0845番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3bb-Ipje)
垢版 |
2023/06/24(土) 13:00:43.65ID:p0znmQKN0
>>843
その通り。ITとは程遠い存在なのよ
特にSIerだのジャヴァジャヴァいってる連中は。
0849番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-09rS)
垢版 |
2023/06/24(土) 13:17:04.11ID:eWjbt/bMM?2BP(0)

>>843

僕も過去SIerに居たけど面白くなくて自社開発に転職したけど、きっかけはOSSへのコミットだったりするからその辺の感覚はわかるつもりです
0850番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-ljMz)
垢版 |
2023/06/24(土) 13:25:14.35ID:ABDYLqwzM
>>796
なかなか刺激的で爽快な表現ですこ❤
0851番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd43-hx6k)
垢版 |
2023/06/24(土) 13:26:17.83ID:Sl8tI03Fd
毎日ネットしかしてない隠キャキモオタメガネなのにそのネット知識も全然ないっててめえらって一体何の価値がああるの？
ウンコ製造機？犯罪者予備？
0852番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-09rS)
垢版 |
2023/06/24(土) 13:27:14.45ID:eWjbt/bMM?2BP(0)

まぁ、このIT人材が不足っていうふわっとした言葉が、SIerが使うSESが不足してるのか、もっと広義の研究開発全般まで指すのか謎だけど、たぶんSESが不足っていうことなんだよな…
0855番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd43-gVtS)
垢版 |
2023/06/24(土) 13:38:54.05ID:htb3qta8d
IT業界行きたいけど行き方がわからん
三十路過ぎて工事監督やってるプログラミングのプの字も分からない人間がどうやってスキル身につけるの
0856番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0db7-7pYU)
垢版 |
2023/06/24(土) 13:39:09.29ID:3TqEvz690
>>848
> 喋りはエンジニア丸出し(の論理的な話し方ができているのにもったいない)。
＞頭のレベル（の高さ）と（仕事の）スタンスが、正社員登用され（るほど認められ）てんのに
＞会社の最下位みたいな位置だったよう（なペコペコした振る舞いをする）。
＞周りの連中もまぁ（彼の扱いが）酷い。
＞顎で使える便利なパソコン便利屋さんみたいに（彼は）やってたようだ。

前後の内容から推察した。違うなら修正よろしく
多分頭の中をそのまま書き出して推敲せずに投稿してる
言葉の区切り方や前後関係が人に伝わる構成になっていない
普段はそうじゃないんだろうけど、掲示板だし適当に思うがまま書いたんだと思う
0857番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2356-bkwb)
垢版 |
2023/06/24(土) 13:39:23.60ID:PckFGOrD0
待遇は変えません定期
0858番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-g0jb)
垢版 |
2023/06/24(土) 13:39:51.06ID:Dsc80XxSd
チーム内外の調整とかでめちゃくちゃコミュ力必要だったりするしなぁ
新人の時も「○○について分からない事があったら他部署の✕✕さんに聞きな」って突き放されて、面識もない人の所に質問しに行かないといけなかったりして泣きそうだった
0859番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b8f-y+gY)
垢版 |
2023/06/24(土) 13:42:41.62ID:qBocZito0
IT業界は政治家と繋がりがないからね待遇良くなるわけない、結局日本は政治家との繋がりが全て
経団連や医師会見てみろよ、経営者優遇政策、医師の待遇見れば明らかだろ、日本は政治家との癒着がその業界の全てを決定付けるのさ、だからみんな海外へ行ってしまうわな
0861番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8305-0EPn)
垢版 |
2023/06/24(土) 13:49:23.76ID:rBVANwj+0
>>651
クラウドが普及してきてインフラ周りも開発がやるようのなった。インフラだけ面倒見るというのは無くなると思う。
0872番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8305-0EPn)
垢版 |
2023/06/24(土) 13:59:29.83ID:rBVANwj+0
>>846
氷河期世代でも中卒フリータから非正規派遣で業界に潜り込んで居着いたという事例もあるけどね。
0873番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d556-fG5R)
垢版 |
2023/06/24(土) 14:04:48.85ID:IrqIrIRD0
ピンハネしすぎて手取り17万円じゃ誰も来ないだろ
0875番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4bf5-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 14:16:19.62ID:yTyH0GHz0
実際に働いてみろ
お前らを研修1週間受けさせて採用したほうがマシなレベルがうようよいるぞ
プログラマならいっぱいいる？いねーんだわまじで
0876番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8305-0EPn)
垢版 |
2023/06/24(土) 14:18:21.66ID:rBVANwj+0
>>865
オンプレ回帰なんてあるの？
オンプレからクラウドに置き換えという話はよく聞くけど、逆は聞いたことないぞ。
0879番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 35af-Uptf)
垢版 |
2023/06/24(土) 14:24:29.41ID:E9LyjEbR0
辞めたよ
もう投資家一本でやってる
社畜なんて2度とやらん
0881番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3bb-Ipje)
垢版 |
2023/06/24(土) 14:28:35.76ID:p0znmQKN0
>>876
君が業界の人間じゃないのはよくわかった
もう会話二参加しなくていい
0882番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e5a2-0EPn)
垢版 |
2023/06/24(土) 14:34:07.50ID:Uqrinj5e0
>>880
すまんソースある？
0884番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-IdXm)
垢版 |
2023/06/24(土) 14:38:44.44ID:0rI38VC5a
世はまさに大転職時代
0886番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-9kHG)
垢版 |
2023/06/24(土) 14:40:17.73ID:9zS+jpvfa
45だけど未経験いけるか？今は半導体装置エンジニアやけんね
0887番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-IdXm)
垢版 |
2023/06/24(土) 14:41:36.00ID:0rI38VC5a
ちな求められてるのは経験者😅
0888番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b9a-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 14:49:46.50ID:9Bt8dDbN0
>>883
年収250万を信じられないが、若くて未経験ならあるのかもしれない

自分の単価・マージン率を確認した方がいい。マージン率開示は義務化
されてるので

「チーム請負で個人単金を出し辛い」 とか言い訳されるかもしれないが

> SESの2次請け

メーカー → Sier → SES ？
この2次請けとして 50万以下の単価(140-180H) を見たことが無い
0890番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2356-mHSN)
垢版 |
2023/06/24(土) 15:04:35.61ID:sDm52F4R0
完全未経験だと相手にしてもらえなかったぞ
なんか資格いるのか？
0892番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 65af-waoq)
垢版 |
2023/06/24(土) 15:09:42.05ID:AceTwPzP0
慶應卒
30才
職歴なし

俺がIT業界で年収600万のホワイト企業で働けるようになる方法を指南してくれ
0897番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b54-ljMz)
垢版 |
2023/06/24(土) 15:15:59.96ID:X0vEhMVx0
>>892
慶應卒なだけで余裕じゃね？
しかも三十やろ？
ホワイトかブラックかの嗅覚だけ気をつけな
0899番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b54-ljMz)
垢版 |
2023/06/24(土) 15:17:08.77ID:X0vEhMVx0
職歴は留学でええやろ
0901番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b54-ljMz)
垢版 |
2023/06/24(土) 15:19:18.70ID:X0vEhMVx0
苦労してるんやな、五年ほどニートしててもSESの会社から2社から650で内定貰っても、蹴ってたけどな
0904番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd43-8YCK)
垢版 |
2023/06/24(土) 15:31:46.03ID:qIO9azLId
人が来ないIT求人内容
・想定する仕事に内容対して給与が安い
・朝早い(9時より前)
・現在のプロジェクトとほぼ同じことしてた経験者(物流システムなら物流システム経験者しかダメみたいな、更に言語縛りあり)のみ

来る人材のレベルが低いIT求人内容
・スーツ着用
・9時開始
・リモート皆無
・企業カレンダーあり
・年間休日が125日以下
・みなし残業が40時間以上
・chatGPT禁止
0905番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cd78-itLQ)
垢版 |
2023/06/24(土) 15:31:52.69ID:/+EX9Kp70
今って下々のSEでもそんなにもらえんの？
俺のやってた時は二次受けで毎月60時間くらい残業しても500万もいかなかったから辞めたわ
結局儲かってる業界で上の方の仕事してるほうがもらえるんだよな
0907番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b54-ljMz)
垢版 |
2023/06/24(土) 15:39:59.87ID:X0vEhMVx0
SESなんて人事部じゃなくて調達部の仕事だろ。部品だよ部品。ハゲタカ見とけ
0908番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9da2-C+al)
垢版 |
2023/06/24(土) 15:44:03.78ID:dLZXptll0
>>320
そう
最初はおまじないで誤魔化される

実際はincludeは含む、stdioはstandard in/out、hはheader fileの略
だから、標準入出力に関する関数を召喚してる

printfとかscanfとか
0909番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c5aa-gL4B)
垢版 |
2023/06/24(土) 15:45:32.90ID:b2zC8ory0
SESから常駐先に転職したわ
0910番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-OfpS)
垢版 |
2023/06/24(土) 15:50:02.83ID:UiW8B7U6M
ボリューム層の3次請けなんか手取り20万余裕で切るしな
なーにがＩＴ業ｗだよ
0911番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b06-ZSDS)
垢版 |
2023/06/24(土) 15:51:42.07ID:kTNazf7+0
>>867
10年引きこもりから社会復帰したのか偉いな
ウチの怠け者兄貴も見習って欲しい
0912番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴﾑｿﾞﾈW FF43-K+SC)
垢版 |
2023/06/24(土) 15:54:31.83ID:peGgtMbFF
>>855
簡単なことからやるといいよ
一番簡単なのはExcelの仕事
派遣かバイトでいいからやらせてもらう
関数の使い方が分かったらマクロを組んでみる
これでプログラミングの実務経験が手に入る
あとは少しずつ難しそうな案件に入って場数を踏む
0913番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-9WD0)
垢版 |
2023/06/24(土) 15:58:16.87ID:7MDg4s1t0
IT流行の1990年代後半〜2000年代前半にITに熱心だった氷河期を採用しなかったのがいけない
初手でつまづいてここまできている
0914番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9d8f-7pYU)
垢版 |
2023/06/24(土) 16:04:51.60ID:zfgtuJ/f0
>>1
境界知能にITは無理だぞ
0915番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b54-ljMz)
垢版 |
2023/06/24(土) 16:05:35.00ID:X0vEhMVx0
【朗報】クソジャップ、次世代に継承する技術などなくて終わる
0917番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9da2-C+al)
垢版 |
2023/06/24(土) 16:08:46.55ID:dLZXptll0
ってかあれだけ煽ってたのに今更人材不足とかアホやろ
上が高給取って現場に還元しなかっただけやろ
0918番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9d0d-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 16:20:18.27ID:ItEck04l0
求人　月給20万～50万です！！

20万スタートね🙄

こんな事やってるからよ
0920番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9d8f-7pYU)
垢版 |
2023/06/24(土) 16:22:57.59ID:zfgtuJ/f0
>>30
3.40年前の佐川のトラドラなんて40万スタートだからな
0923番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cd9d-iZOD)
垢版 |
2023/06/24(土) 17:06:51.49ID:j7mvuB3a0
最近web系でも高学歴の新卒の人が入ってくるから、おじさんたちの出番はないよね
しかもみんなインターンで経験積んでるから即戦力だしね
0924番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cd9d-iZOD)
垢版 |
2023/06/24(土) 17:08:51.26ID:j7mvuB3a0
>>855
MacBook買って、railsチュートリアルでアプリ作る
次に、オリジナルアプリ作ってポートフォリオにして転職活動
0925番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-waoq)
垢版 |
2023/06/24(土) 17:14:07.20ID:o2bA+xIVd
>>11
お前自分が仕事しててそうならないのわかってレス乞食してんだろ
0926番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-3RZG)
垢版 |
2023/06/24(土) 17:14:19.10ID:eS+uH8CUM
入るの簡単でもスケジュールがスーパーマンでないとこなせないだろ
現場入った瞬間から遅延してんだから
0927番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H03-8CSj)
垢版 |
2023/06/24(土) 18:05:29.59ID:2l2ro6pNH
悲しいなあ
0928番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 038c-m53/)
垢版 |
2023/06/24(土) 18:47:06.36ID:z3Nc39Bu0
プログラマーってなんでメンヘラと発達障害の濃度が高いの？
性格ひねくれてるやつ多すぎだろ
0929番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 038c-m53/)
垢版 |
2023/06/24(土) 18:48:41.71ID:z3Nc39Bu0
「ITは新しい技術が出てくるから覚えることが多くて大変！」
って言うけど、業務外に勉強せずに成り立つ職業って何よ？
医療だろうが金融だろうが知識労働者なら勉強するよな？
0932番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-HgMW)
垢版 |
2023/06/24(土) 19:04:03.57ID:C4B+nl9Na
>>928
理系大卒で遊びすぎて落ちこぼれた人が就きやすい仕事。
なので意外に陽キャ多い。
0933番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b9f-tXce)
垢版 |
2023/06/24(土) 19:15:54.15ID:MIV65YKS0
ある程度ターンを進めたら強制イベントの責任者就任とバッドイベントの客先謝罪行脚があるから
0934番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-itLQ)
垢版 |
2023/06/24(土) 19:18:44.79ID:HTw4I8XZd
IT人材は置いといて派遣やSESメインの人手配するだけの会社は消えた方がええ
0935番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8305-ZZ2h)
垢版 |
2023/06/24(土) 19:23:35.86ID:rBVANwj+0
>>929
ITは勉強量に対して対価が低い。
0936番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b54-ljMz)
垢版 |
2023/06/24(土) 19:23:54.24ID:X0vEhMVx0
そうなんだけどこれ
https://i.imgur.com/lrnfkWK.jpg
0937番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-HgMW)
垢版 |
2023/06/24(土) 19:33:57.49ID:C4B+nl9Na
>>934
SESって業務請負だし、業務請負ってただの下請けだから。下請けってのは大手が安く使いたいこと前提で成り立っているが、日本もアメリカ並に解雇規制を緩和すれば下請けを利用する意味はなくなる。
0938番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-IdXm)
垢版 |
2023/06/24(土) 19:35:07.77ID:0rI38VC5a
>>890
業務経験
つまり同業者
0940番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-itLQ)
垢版 |
2023/06/24(土) 19:47:29.24ID:HTw4I8XZd
>>937
今のsesは完成義務のない時間契約の準委任契約の方が多いんじゃないかね
直接指示できない派遣みたいなのを喜んで使ってるメーカーもよく分からんが
0941番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-HgMW)
垢版 |
2023/06/24(土) 19:48:50.16ID:C4B+nl9Na
>>939
ある発注元の会社から切られても社内の別の業務につかせたりしやすいから、と言いたいわけでしょ。しかし、ピンハネされているから不良債権であることには変わりないわけね。海外だとITエンジニアはフリーランスで直接会社と契約するのがかなり主流。こういう文化にならなかったから日本は失われた三十年だったわけ。
ホリエモンがIT革命やろうとしたけれど失敗したし。
0943番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0d19-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 19:55:15.21ID:RQNyhb9i0
妙な機会に知り合ったエンジニアさんが超絶頭良かったからこりゃ無理だって思った
0944番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8581-mcWF)
垢版 |
2023/06/24(土) 19:56:12.96ID:ayyzCw9f0
給料あげろよハゲ
0945番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-HgMW)
垢版 |
2023/06/24(土) 19:59:06.30ID:C4B+nl9Na
>>942
まず雇用形態に関しては、堀江さんは新卒一括採用に反対だし、正社員と派遣・大手と下請けという構造を作り出した竹中にも苦言を言ってますよ。

自分はホリエモンもだけれど、正社員制度をなくしたほうが良いと言ってる宮台真司さんにも賛同する。
0946番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-fhwj)
垢版 |
2023/06/24(土) 20:00:21.77ID:C89eOfByM
ホリエモンはIT革命しようとしたかは微妙だぞ
旧ライブドア勢だとコガイダンとか数名は有名なのいるけど
具体的に何かサービスとして成功したわけでもないから
0949番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM29-K+SC)
垢版 |
2023/06/24(土) 20:07:35.85ID:JezCyFg+M
>>945
フリーランスになるのを禁止する法律なんてないよw
すでに誰でもなれるんだからさっさとフリーランスになればいいだけ
0950番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 95d2-P+5d)
垢版 |
2023/06/24(土) 20:07:40.46ID:K2xMoWzj0
経理でデータベースについて勉強しようと思うんだけど
ACCESSとsql ライトどっちがおすすめ？

普段はPython使いで頭にデータベースのabcくらい通しておきたい感じなんだけど
0951番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM29-K+SC)
垢版 |
2023/06/24(土) 20:08:42.43ID:JezCyFg+M
>>948
基本情報って午後試験が糞簡単になって以前とは別物の資格になったぞ
合格率もITパスポートと同じになったしw
0952番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM29-K+SC)
垢版 |
2023/06/24(土) 20:10:30.48ID:JezCyFg+M
>>950
SQLなんてどれも同じだから何でもいい
今はchat GPTにどうやって質問したら欲しいSQL文が手に入るのかが大事
0953番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2356-vz/2)
垢版 |
2023/06/24(土) 20:13:55.25ID:49yurJqg0
>>940
納品義務ないとかいうけど完成させなかったら即クビの時点で義務だよな
マジでクソみたいなご都合
0954番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM29-K+SC)
垢版 |
2023/06/24(土) 20:14:01.59ID:JezCyFg+M
>>944
給料は基本的に上がらないと思った方がいい
初回契約時の賃金が基準になるからね
これを変えたい場合は契約をやり直すしかない
つまり転職して市場から客観的な賃金を提示してもらうのが最適解になる
0956番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3bb-Ipje)
垢版 |
2023/06/24(土) 20:17:04.01ID:p0znmQKN0
>>950
個人的にはSQLite。方言も少ないし、Accessよりも制限が無いからね。
AccessはならではのSQLがあったりして方言が強い。あれで慣れてしまうと、
他で苦労する。

逆にAccessでは難しいバッチインサートとかアップデートとかが組める
SQLiteのほうがスマフォでも使われてる汎用性も考えるとお得
0957番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-itLQ)
垢版 |
2023/06/24(土) 20:17:08.98ID:HTw4I8XZd
>>953
そうなんか？あんまり実情は知らないけど実際は完成義務よりは細かい指示できればいいって印象かな
派遣登録取るのが大変なのもあるんだろうけど
0958番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-itLQ)
垢版 |
2023/06/24(土) 20:20:10.08ID:HTw4I8XZd
明確な要件を切り出せない発注元と責任を負いたくない受注側の思惑がそこを通してるだけの実質派遣
0960番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e5a2-0EPn)
垢版 |
2023/06/24(土) 20:26:53.14ID:Uqrinj5e0
db勉強するならsupabaseでポスグレ立ち上げてChatGPTにやりたいことベースで色々聞きながらやるのがいいよ
これなら準備に時間かからないし効率最優先でやろう
0961番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03c1-esb7)
垢版 |
2023/06/24(土) 20:27:13.12ID:jRSCdoO40
安く労働力を調達したいからSESを使ってるみたいな主張の人はなんか勘違いしてないか？
自前より外注する方がコストは高くなるもんだよ
0962番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM31-M1S0)
垢版 |
2023/06/24(土) 20:27:36.62ID:t7YU7C4XM
不足っつったって20代の経験者しか採用しないんだぞ
そんなの何人いるんだってハナシ
0966番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2356-vz/2)
垢版 |
2023/06/24(土) 20:33:33.65ID:49yurJqg0
>>965
じゃあ納品義務なしで発注するなとしか
0967番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03c1-esb7)
垢版 |
2023/06/24(土) 20:36:47.82ID:jRSCdoO40
>>963
会社や部署の規模以上の仕事をこなすため
これはSIerでも事業会社でも同じ理屈だよ
0970番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-itLQ)
垢版 |
2023/06/24(土) 20:39:07.02ID:HTw4I8XZd
>>966
まあこの辺りいびつだよな
0971番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e5a2-0EPn)
垢版 |
2023/06/24(土) 20:41:07.94ID:Uqrinj5e0
リソース足りないから外注するしかないんよね
でもうちはSESじゃなくて優秀であることが確定してる元同僚や後輩に副業バイト頼んだりしてる
SESは雇われだった頃に散々開発力が新卒以下って思い知らされてるから怖い
0972番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03c1-esb7)
垢版 |
2023/06/24(土) 20:44:18.27ID:jRSCdoO40
>>971
案件ガチャってよくいうけど発注側からするとSES要員もガチャなところあるからな
信用のおける会社に発注するのが一番だけれどもね
0973番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-itLQ)
垢版 |
2023/06/24(土) 20:44:23.82ID:HTw4I8XZd
自分はSESは完成義務のない時間契約だという認識だから、信頼ないとこには使えんわ
0974番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2356-vz/2)
垢版 |
2023/06/24(土) 20:44:29.73ID:49yurJqg0
>>967
直接会社や部署の規模を大きくしない理由は？
0975番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-itLQ)
垢版 |
2023/06/24(土) 20:48:49.56ID:HTw4I8XZd
某漫画のハゲが言ってたが、責任のない仕事はいい加減なものになるってのはその通りだと思うわ
0976番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2356-vz/2)
垢版 |
2023/06/24(土) 20:49:06.38ID:49yurJqg0
>>973
完成義務有りで契約したらいいのでは？
0977番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-itLQ)
垢版 |
2023/06/24(土) 20:50:02.29ID:HTw4I8XZd
>>976
何の異論もないよ
0979番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 03c1-//qM)
垢版 |
2023/06/24(土) 20:52:53.98ID:jRSCdoO40
>>974
・採用に時間がかかるから
・仕事の量は常に一定じゃないので待機・社内ニート発生のリスクを減らしたいから
この辺かなと思う
0980番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c5aa-gL4B)
垢版 |
2023/06/24(土) 20:54:59.86ID:b2zC8ory0
成果物は勤怠表です、とかほんとブルシットジョブだわな
0982番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03c1-esb7)
垢版 |
2023/06/24(土) 21:02:41.58ID:jRSCdoO40
請負契約は要件定義フェーズやアジャイルのように見積りが難しいケースには向かないからねぇ
どういう契約形態で契約するべきかは状況によって変わる
0984番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 05db-HgMW)
垢版 |
2023/06/24(土) 22:17:40.03ID:Dk/W/W+z0
プログラマーなら個人事業主になるのがいいよ。嫌なら辞めてほかと契約するからパワハラとか受けない。
0987番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-eMUF)
垢版 |
2023/06/24(土) 23:58:47.31ID:v0ygwLeTa
俺がITになれるわけねぇ
できることと言ったらVLOOKUPくらい
0990番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23c6-WxNW)
垢版 |
2023/06/25(日) 00:58:04.92ID:YkRNUokp0
>>642
だったらなんでスカウト送ってくるんです？
俺正直に未経験って書いてんのにさ
0992番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 059c-vfd5)
垢版 |
2023/06/25(日) 03:10:07.67ID:JaepJV2c0
人手不足は嘘
0995番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9d0d-Y48q)
垢版 |
2023/06/25(日) 03:18:20.52ID:1CnHYJ5y0
>>992
それ、人手不足は嘘
未経験は自宅でサーバー組んでるレベルのやつで
ようやく最低賃金で雇うとかめちゃくちゃ言ってる
今IT業界で採用してる連中とか非常識すぎて
他の職種に行ったらまず通用しない
0997番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9d0d-Y48q)
垢版 |
2023/06/25(日) 03:21:14.27ID:1CnHYJ5y0
>>202
それな
パソコン系の仕事って何か特別だと勘違いしてるのかやたら採用厳しくしてるけど
飲食が時給1500円でも人集まらない時代に
最低賃金で責任あって難しい仕事させようとしてる
時代が氷河期のまま止まってるとしか思えない
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 23時間 22分 13秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況