もしかして今、北方領土取り返すチャンスか?これ。 [153490809]
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それってただの侵略じゃね?
そこに住んでるロシア人の生活はどうなるの? 安倍がウラジミルにやった3000億があれば北方領土に住んでる奴らをロシア本土に移住させられただろうに なんの夢見てんだよ、ネトウヨどもは
まだウクライナが負けてわーくにも敗戦国になったのがわからないのか 残念ながらジャップは未来永劫何もしないであろうことを証明してしまう
今動かないなら一生動かねえぜ >>13
死ぬまで奴隷として働かせるか収容所送りだよ 獲ったとして自治体どうするんだよ
択捉市とか作るんか? 取り返してもインフラ赤字に知床遊覧船みたいな従業員と客のこと考えないジジイが幅利かせて悲惨な事件を引き起こすだけや 今動かないでいつ動くんだよ!
馬鹿かこいつら!今できなきゃ1000年経っても無理 ジャップ達って馬鹿だから樺太や北方領土取り返せるとか思っちゃってるんだよな ワグネルが次期大統領になって岸田がロシア入りして復興に何百億払います宣言してワグネル大満足
して終わりやろなぁ・・・ アメリカの植民地なのにそんな決定権があるわけねーだろ >>19
北方開発庁とか作って官僚様の直轄地になるまである マジで今何にもできねえだろ露助
樺太まで取り返すぞ 逆に世界平和になるチャンスだね
内乱を抑える手伝いを米と共にする代わりに、ウクライナへの進行を止め北方領土を返還してもらう
このままだと内乱で政権が終わるという段階までくれば交渉いける さすがに侵略されたら核撃ってくるぞ
特にイエローモンキージャップは人間扱いしていない
平然と撃つぞ白人は >>34
岸田「ロシア・ウクライナ復興支援の財源として消費税40%にします」
これで選挙して自民大勝までがバカジャップランド あと国連の敵国条項があるからジャップの侵略は封じられている
侵略したらそれを口実に中国や北朝鮮がこっちに攻めてくる >>49
領土奪回を侵略と呼ばないよプーアノンさんw よく見るけどネトウヨってこれマジで言ってんの?
他国に侵略するってのがどれだけ恥ずべき行為か理解してんのかよ冗談でも気分悪いわ 岸田はウクライナ関連で相当存在感出してたからな。「戦勝国」側に入れてもらおう むしろロシア軍人が
戦闘機で大挙して亡命してくる予感 >>21
日本国土に金払うのはおかしいとかで流れたんだよな 恐らく千年に一度あるかないかの「奪還」の好機
ただ米国という旦那持ちで南鮮とは魔 羅をしゃぶり合う仲の岸田&ジミーズwith陸海空ガールスカウトらができる事ったら、アホヅラして傍観するのみ
東亜の博識からは「戦後にウクライナから銭で買い戻す」とかレスされちまう始末でもう何もいう事ねぇすな 誰が大統領になっても頭のおかしい侵略者が現れてくれたら国民をまとめるのに好都合だわな >>54
千島樺太を戦利品としてソ連にやると約束したのはヤルタ会談のルーズベルトだぞ
戦後鳩山一郎が2島返還で合意しようとしたら、脅して妨害したのがアメリカ
アメリカの許可無しに領土は動かんの >>67
中国挟み打ちにできりゃ安全保障のリスクはかなり軽減できるよな 絶望的な未来しかないんだからイチかバチか特攻仕掛けるしかないだろ 樺太全島欲しいよな あそこは地理的に日本列島の一部だろ 北方領土は国連も認めるロシアの領土だぞ
旧領だからと言って日本の侵略なんぞ国連常任理事国から認められるわけないんだわ 取り返すって誰が取り返すの?
自衛隊は防衛専門だし 自衛隊は自衛のための戦争を仕掛ければ良い
北方4島だけじゃなく樺太と交換した千島は全て日本のものじゃ 岸田今何してんだろなあ
土曜だし酒飲んで寝てんのかな 今後の展開次第
ロシアの中央がぐちゃぐちゃになると極東の島嶼部なんかやってられないので向こうからすり寄ってくる 毎度のことながらネトウヨってのは「その後」を考えられないよな こういう状況になる前にきっちり法整備しとけばよかったのにね まあシベリア半島まで行けば
人口問題は解決するかもね 北方領土民は日本製品が好きらしい
特に日本のお菓子とかは高級品として珍重されている
そこに答えがあると思う いくつかの国家に分裂するなら樺太、千島でオホーツク共和国を作らせて保護国化する 忍者 ハッタリ·シンゾウ ただいま 参上
森を加計 桜越え
ぼくらの国へやってきた ハッタリくんがやってきた
いわばまさに お手てグー
くるくるお盆に ガイジ立ち
目にもとまらぬ売国で
投げる税金 外国に
ござるござるよハッタリくんは
無能な味方 晋三でござる 晋三でござる
忍者 ハッタリ·シンゾウ またまた 参上
統計改竄 日報隠蔽
みんなに嘘をついてきた ハッタリくんがやってきた
森羅万象 担当し
背中に背負った 安倍明恵
目にもとまらぬ軽口で
投げる野次はブーメラン
ござるござるよハッタリくんは
友達 優遇 晋三でござる 晋三でござる
アベノミクスを 三唱し
トリクルダウンは どこいった
目にもとまらぬ カンペ読み
投げる勲章 お友達
ござるござるよ ハッタリくんは
北方領土 献上でござる 献上でござる 忍者 ハッタリ·シンゾウ ただいま 参上
森を加計 桜越え
ぼくらの国へやってきた ハッタリくんがやってきた
いわばまさに お手てグー
くるくるお盆に ガイジ立ち
目にもとまらぬ売国で
投げる税金 外国に
ござるござるよハッタリくんは
無能な味方 晋三でござる 晋三でござる
忍者 ハッタリ·シンゾウ またまた 参上
統計改竄 日報隠蔽
みんなに嘘をついてきた ハッタリくんがやってきた
森羅万象 担当し
背中に背負った 安倍明恵
目にもとまらぬ軽口で
投げる野次はブーメラン
ござるござるよハッタリくんは
友達 優遇 晋三でござる 晋三でござる
アベノミクスを 三唱し
トリクルダウンは どこいった
目にもとまらぬ カンペ読み
投げる勲章 お友達
ござるござるよ ハッタリくんは
北方領土 献上でござる 献上でござる 6公4民の地獄に編入されたい住民が居ると思ってんのか?w アメリカの属国であるかぎり無理
ここが日本になると一番都合悪いのアメリカでしょ 嫌儲にいる反日野郎を樺太とかに適当に密航させてから「北方領土の日本人を救うため」緊急事態条項發動で法律的にはクリアできんじゃね? 面白い展開になってきたなウクライナを支援してきた甲斐があったわ 交渉でしか返ってこないぞ。
火事場泥棒的に占領したらいろんな意味で札付き国家になるし、核の目標にもなる。長期的にみてもろくなことにならん。
まあこの戦争がおわればロシアには悲惨な時代が到来するからその時に札束や極東の経済支援餌に取り戻せばいい。 日本円を1000万円でも配れば喜んで日本人になってくれるやろ アメリカでさえロシアの国境線書き換えるの本気でビビってんのにジャップに許されるわけねぇだろ ロシアがどのように分裂するかでかなり細かく小国家に割れるなら遠慮なくオホーツク共和国をつくる つかこのままロシアに残ってても
反乱軍に分断されてじり貧だから
日本に保護を求めるやろ >>103
自衛隊は占領する事を想定した訓練はしていない >>106
そこまでとれたらアラスカまで鉄道引いてアメリカと繋げられるな 取り返したところで誰もあんな寒いところ暮らしたくないだろ いくら弱体化してるからってそんな簡単なことじゃない
勇ましいこと言ってるやつは
北方領土のためにリアルに命かけて戦う覚悟はあるのか?
そのへんは自衛隊にお任せしますってか ロシア極東部って共和国じゃなく直轄地なん?
無理やり独立勢力が湧き出す可能性はある? ポーツマス条約までは主張可能
沿海州は緑ウクライナ共和国以来でウクライナ人多いからかなりチャンス 北方領土は日本の領土だって言ってたゼレンスキーを名目上の総司令官にして義勇軍(自衛隊)が攻め入ればよくね
バイ殿も自分で支援しといてやめろとは言えん >>106
八甲田がスケールアップして再現されそう >>73
当初は北海道と東北をソ連にあげる予定だったしな
冷戦が始まって、強引に樺太と離島だけで妥協させた 某岸田: 力による一方的な現状変更の試みは認めません 聖帝の親友プーチンを支援するために自衛隊派遣しよう
今ならマジで見返り北方領土くれそう モスクワ攻防戦を一緒に見届けたらええやん 同じ世界を見てるんだし まずここで賛成してる連中を召集して戦わせるのがいいか
国のために喜んで行ってくれるだろうし 自衛隊が樺太を占領してプーチンに亡命政権を作らせれば傀儡国家として支配できる ソ連はサンフランシスコ条約未署名だからこれが効いてくる ロシアの中央が崩壊してるというのが前提の話な
今のロシア土やり合おうというわけではないので誤解なきように
中央が崩壊してたら辺境は立ち行かない
この地域の主な産業は漁業と天然ガスで主な取引相手は日本
当然日本に接近する事になる 【急募】売国バカウヨがなぜか北方領土をいらないと言い張る理由 でもこれ、台湾や朝鮮半島も同じく奪還しないといけなくなるぞ 仮に取ったとしても維持できなくて腐らせるだけだろ
移り住んだバカが悪い、自助で死ね、だろ 国際社会の中でもかなり率先してウクライナ支援表明してたからな。期待していいよな岸田 北海道をお返しするチャンスの間違いだからな
ジャップは恥を知れ 北海道の鉄道網をまともに維持できなかったジャップが今更貰ったところで持て余すだけだろ >>138
ソ連はサンフランシスコ条約未署名
ポーツマス条約の有効性に反論できない 相手の混乱に乗じて領土をくすねるとかソ連と同じだろ
そんなみっともない真似はしてはいけない 中国はウラジオストク、日本は北方領土で手を組めないか >>145
全線電化でクロスシートの225系
千島路快速を1時間あたり4本運行
蘂取で普通と接続
これで東西移動の利便性は確保される 安倍が話つけた上で献上したもんだから
軍隊送り込んだら侵略になるんじゃないのか 安倍の手柄にならないどころか逆に無能を晒し上げることになる 北方領土よりも樺太だよ
日本最北の街、豊原市奪還のチャンス >>21
現地人の生活補償も含めて一島一兆で四島四兆円でええな
まあ昔と比べて円安でスマンが 勝つだけなら簡単なんだがその後維持するのが難しそうだな、日本は領土が欲しいわけであって紛争地帯が欲しいわけじゃないので・・・・・・
今手を出したら見せしめで絶対に核落とされる わが国固有の領土で実効支配してる勢力で内乱が起きて情勢不安定なのに日本政府は何もしないの? ロシアは領土が巨大すぎて将来的にガバナンスが行き届かなくなって
近所の大国である日本に千島樺太が吸収合併される可能性は長い目でみたらかなりあるよな 漁獲量とんでもないみたいだし取り返してみてほしいわ
何年で漁獲量死ぬかも見てみたい 日本もパラオとかグアムとか台湾とか日本領にしちゃえばいいのに
日本人観光客多いし ぶっちゃけここで動かないってかなりヤバいよ
岸田は間違いなく歴史に名を残す暗君だよ
後世の歴史家に笑者にされる そういうどさくさで取られた土地だから
同じ手段で取り返しても許されるよな >>181
火事場泥棒したらロシア国民がキレるがな リスク負って喧嘩売れないだろ
なあなあでプロレスやったほうが都合いいし
波風を立てず利権をしゃぶりつくしたいだけだし
他国からから文句言われるだろうしアメリカ指示なしでワンコが勝手に動いたら怒られる 対華二十一ヶ条、シベリアへの過剰出兵、関東軍特種演習
ジャップは常に火事場泥棒を狙いそのたびに列強の不信感を買った
9条がなければ当然、今回も北方領土に侵攻し、それは完全なる侵略でありアメリカも匙を投げロシアから核の報復を受けていただろう
ジャップ政府から国民を守るために9条は必要 いや欲しくないから。
日本人居なくてロシア人住んでるし
返還されたら余計な費用が膨大に掛かるんだけど >>98
アベノハッタリ・シンゾウ森羅万象
のほうがいいな あんなネトウヨのオナニーだけに価値がある島いらん
ほしいのは大陸のエネルギー権益だけ 住民の4割がウクライナ系で三世代すんでることは無視されてる >>181
自民独裁期間でみれば雑魚すぎてこのままじゃ残らない 未曾有のチャンスは
ソ連崩壊のとき
次点は東日本大震災のとき
ロシアのSNSを中心に日本に返してあげようという機運が一時的に高まった あのさぁ国内の橋の修理もままならない国が樺太?南洋?寝言は寝て言えってのw どういうチャンスなの
俺がロシアなら戦争中に命を心配せずに取りに来るクソ陰キャオタクって言うけど プーチンがニ島返還いいよって言ってから日本になかなか帰ってこないのもアメリカやロシア国内でウクライナ系ロビーの影響が強いからだよ 火山帯が北海道で折れて千島列島の方へ向かうから
樺太は核廃棄物の処理場を作るのに好立地なんだよな
それだけで是非とも欲しい土地だわ あとクッソ重税国に編入される不幸な人たちの気持ちを想像してから物を言えw 火事場ジャップするなら今しかない!
占領しても主権がねえよwwはあージャップ ホルホル動画見過ぎてイカれてる奴おるな
あ、元からかw >>13
あいつら金に集って、他の地域より補助金が良いから引っ越してきた連中だぞ
日本円の生保渡したら大喜びで併合されるぞ
ただ資源が未知数過ぎて、そのメリットが日本にあるか怪しいけどな このチャンス逃したらもう北方領土は永久に戻ってこない
交渉相手が誰になるかはクーデターの結果次第だが、プーチンにせよ、プリゴジンにせよ大幅譲歩してでも他国の協力が欲しい時が近くくる
最後の交渉チャンス 北海道さえ持て余してんのにロシア人しか住んでない島を取り戻してどうすんだ?
永遠にゴネる材料にしたほうが美味しいに決まってる >>13
ロシアに送り返せばええんちゃう?
1万人いるらしいけど ここで取りに行くくらいじゃないと
もう帰って来ないだろうな ワグネルにアホみたいに金あげて
北方領土返してもtらう約束すればええわな >>222
自衛隊派遣するだけでええんちゃう?
極東はロクな戦力残ってないでロシア 理屈はどうでもいいから取り戻しに行けよ
支配していた主はもうどこかに逃げたから とりもろすじゃねーよ
安倍のせいでロシアのものになったんだからそれやったら日本が侵略者だぞ 北方領土を奪還する事により得られる利益は計り知れない
今こそ取り戻すべき
ネトウヨ行けー! 今がチャンスだろうな
80年前にやられたことをやり返せ もともと“火事場泥棒”で持ってかれたんだ。同じことを仕返して何の問題がかろうか。 少なくとも水産資源は半端ないやろ
今まではロシアに採られた上に売りつけられてた
それが丸々日本の利益になる
単年計算ではなく80年で見積もれ >>109
占領も拠点作りも変わらない
絶望的な柔軟性だな >>198
麻生政権時に麻生が日本のトップとして樺太視察した際に
ロシアに入国許可を得て行った事により
「本来ロシアの許可なんか必要ない日本領土の視察」
の根拠が崩れた
その瞬間から自民政府は帰属未定地の樺太を完全放棄した >>235
ロシアにとってはロシアの領土なのにそこを奪うことでわざわざ日本を攻める口実与えてどうする
それを守るなら防衛費2倍どころじゃ済まねーぞ
ロシアからカニ買う方が絶対に安上がりや 北方領土っていうか南樺太までゲットしたら油田とかワンチャンある? >>242
ロシアは実効支配してるだけでロシアの領土ではない ロシアにとってもロシアの領土では無いから大丈夫だろ。プーチンしか怒らないから 折角安倍ちゃんが3000億も渡して差し上げたのに今更返してもらうのか? >>244
だからそれは日本の言い分だって
日本の常識=ロシアの常識ってわけじゃないことすらわからんのか? 別に攻められるとかどうでもよくね
攻められる以上に利益があるなら戦えばいいじゃんリスクとコストとリターンのバランスだろ
ビジネスベースで考えようぜ >>242
誰も日本は攻めないよ
ロシアの主がどっかに逃げたから ソ連崩壊の時に機会を逃してるから、今回が本当にラスチャンかもしれん
自衛隊数万人送り込んで何とかならんか >>250
誰が次のトップになろうが攻めるだろ
プリゴジンは脳筋馬鹿だしナワリヌイは反プーチンってだけでプーチン並のネトウヨ
彼らにとって内戦でバラバラになった国内をまとめるのには姑息な侵略者の日本を叩くってのが一番手っ取り早いし攻めない理由がない >>252
別にこっちから戦闘しかけなくても自衛隊を上陸させて日本の領土でーすって宣言して欲しいね >>249
だよな、なんのために自衛隊いるのかって話だわ >>249
そもそも、ロシアの主は逃げたんだよね?
ロシアが実態上存在してないんだけど、誰がロシアの為、北方領土の為に攻めてくるのだろうか? >>253
プーチンに復讐したいだけで今までウクライナ攻めてたヤクザなのにな
ジャップバカじゃね 今更21世紀になって領土にこだわってるやつってダサいよ
あんな島が編入されたとこで国際的な影響力が低いまま >>258
そんなの常識だろ
ロシアにとっては北方領土は反ファシズム闘争の記念碑みたいなもん
それを手放すってことはファシズムに屈することになる
ロシアの体制自体ファシズムなんだからきれいごとに過ぎないけど国民を操るうえできれいごとは大事
誰がとっぷになるにせよ日本に侵略されっぱなしにしとく方が政権持たないわ ナワリヌイはリアル人種差別主義者だけど
プーチンは国際主義者を自称してるからまだマシ お前らみたいな目先バカを御するためにも護憲は絶対だな
かつて目先につられて安倍を支持したろうし
数手先の頓死も読めない大多数の有権者が目先に喰い付くから衰退してんだわゴミ 北方領土どころかサハリンまで日本になる
つまり油田貰える >>263
ロシアがファシズムなのに反ファシズムとか笑わせる
まー、俺も本気で北方領土を武力で奪還せよなんて思ってないからムキになるなよな
でも、露助のやりたい放題とかさせるつもりもねえから、チャンスならアドバンテージ取るべき 三世代に渡って住んでる人たちの故郷を奪うことになる
じゃあ沖縄はって話になる
中国はほならね琉球処分は無効と言ってくる
そういうこと 国が無くなってしまえば一応日本の領土って事になってんだから実行支配して差し上げるのが最適だろ >>263
うん、分かった
とにかく、日本は全力で北方領土を取り返さないといけないようだな 日本の領土に自衛隊が行くだけで攻撃されたのなら
日米安保発動でぼこせばええやん >>267
21世紀にもなって露助なんて言ってるやつがまず土人臭くて嫌だ 同じ日本人だと思いたくない >>270
こういう馬鹿の足かせになってる憲法ってホント大事だと思うわ 露助露助ってどっかの蛮国が日帝日帝言うみたいで大嫌い
気持ち悪い 品がないし >>273
21世紀にもなって自国の領土でも無いところを占領してる方がよっぽど土人だと俺は思うけどね 現実的に無理
安倍晋三の致命的な外交敗北で絶望的になったから
でその安倍の責任追及も全く出来てないのにどうして取り戻せると思える 樺太県ができるチャンスか
新しい自治体ができたら、かなりの数の公務員募集するだろうし
俺らの出番だ
楽しみになってきた ふと思ったんだけど、いくら自民でもそんな馬鹿なことはやらんだろうけど維新だったら平気でやりそうな気がしないでもない いやいらねえよ
どうせ奪ってもあの辺で漁業する若者いねえだろ
ロシアにやらせて商品買うでいいだろ
さっさとサハリンからガスも輸入しろ >>281
アメリカは土人国家やん
あんなん追い出すべき >>274
自国を攻撃されたら反撃しても良いのが自衛隊じゃないの?w なんかね
満州で湧いてた馬鹿どもから全く進歩してないよね >>1
日本が国際法違反の侵略国家として国際的に批判されるだけなのにネトウヨ軍師って無知を超えてるわ
アメリカが許すはずもないし >>282
今も特攻船とかいって密猟してるから需要はある まだ待て
ロシアが核使ったら
世界中で批判されるから
それが最大のチャンス >>288
侵略って、まるでロシアって国が今も存在しているかのような言い方するなよ ワグネルって関東軍みたいな組織なんだよ
逆に北海道侵攻してきそう
連中は日本人相手なら核落とすって、それ最高じゃん!? 自衛隊や北海土人や、果てはトンキンまで一瞬で焼き尽くされて、
俺達諸共瞬殺されるなんて、嫌儲民としては願ったり叶ったりもいいとこだよ(笑)
要するに、勝っても負けても俺達の得ってことw
樺太取ったとしましょう。他国もそれを容認したとしましょう。ありえんけどw
最大限都合良く進みました。で、ここで怪気炎上げてるネトウヨが得るものって何だと思う?
樺太整備特別税ぐらいなもんなのにホントネトウヨの頭の悪さは留まる所知らずやでw 夕張が財政破綻したり北海道の北側でもほったらかしなのに
開発する余裕なんてもうねえだろ
ソ連崩壊時の日本なら経済力あったけど
今は本州のインフラさえもう維持できないのに 北方領土は「ロシアに時間与えたら私物化する」…ゼレンスキー氏、原発の安全確保でも日本に期待 : 読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230325-OYT1T50088/
ウクライナのゼレンスキー大統領は23日の読売新聞の単独インタビューで、ロシアが不法占拠を続ける日本の北方領土について「我々は我々の領土を取り戻し、日本は日本の領土を取り戻すだろう。我々は戦わなければならない」と共闘を呼びかけた。
ゼレンスキー氏は、「彼ら(ロシア)に時間を与えたら、私物化する」とも語り、領土の早期回復に向けて国際世論を喚起することの重要性を強調した。ウクライナ最高会議(議会)は昨年10月、北方領土についての日本の立場を支持する決議を採択している。 岸田ちゃんもまさかこんな重要な局面を任されるとは思わなんだでしょうな
ここが腕の見せ所だ ゼレンスキー大統領「北方領土は日本の領土」 国際社会に行動訴え [ウクライナ情勢]:朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASQB811SNQB7UHBI06G.html
ウクライナのゼレンスキー大統領は7日夜、ビデオ演説で、「ウクライナは、ロシア占領下にある北方領土を含む、日本の主権と領土の一体性を尊重することを確認した」と述べた。国内の関連文書に署名したとし、各国にも同様の対応を求めた。ウクライナ議会もこの日、同じ内容の決議をした。
ゼレンスキー氏は演説の冒頭、「本日、重要な決定がなされた。歴史的だ」と述べ、北方領土が日本の領土であることを強調した。「ロシアには何の権利もない。世界の人々はよく知っている。我々は行動しなければならない。全ての占領地を解放しなければならないのだ」と語った。 まあここで日本が入ってダメなら、今までロシアが入ってたこの否定になるよね もし択捉か千島全部が日本領になったとして国境警備がクソ面倒そう
あんな先っぽまで船や飛行機で毎日見回るの せっかくゼレンスキーが北方領土を担保してくれたのにw >>310
防衛費倍増させんとな
消費税アップで年金ジジイにも負担させたらOK
ネトウヨジジイは半額弁当を食べて応援や😤 G7にゼレンスキー呼んでよかったな岸田
これで戦勝国側やでガハハ 軍事侵攻して世界(西側諸国)から喜ばれるっていうありえないぐらい稀な、100年に一回ぐらいのチャンスなんだよな むしろ“火種”を抱えてた方が良いんじゃね?w
だって、その方が政治に緊張感が生まれるでしょう?ロシアからしてみりゃ、愚鈍な宰相が政治的失敗をしてる様を見たら取り返しにくるかもしれないんだから。
それを考えれば、政治家ももうちょっとまともに働こうって気になるんじゃないか? 択捉千島はかなり開発進んでいるが、
不法占拠で返してくれるのか? 北方領土が帰ってきそうだったのは、ソ連崩壊の時、橋本龍太郎の時、森喜朗の時、そして今。
なんだかんだ、戦後70年の間に何度かチャンスはあったんやな。 【外交安保取材】北方領土が近づいた好機、生かせなかった日本(1/2ページ) - 産経ニュース
https://www.sankei.com/article/20191016-D6K7XWG3L5LSNL75LXX6XB243U/
安倍晋三首相はロシアのプーチン大統領と通算27回の会談を重ねているが、ロシア側に北方領土問題で譲る気配は見えない。旧ソ連時代を含め、70年以上も北方四島を実効支配しているロシアは、一貫して強硬姿勢をとり続けてきたようにも思えるが、実は過去に少なくとも2度、柔軟な構えを見せたことがある。この好機を生かせなかった日本は、どんな教訓を学ぶべきか。
北方領土交渉を振り返ると、1956(昭和31)年に鳩山一郎首相とソ連のブルガーニン首相が日ソ共同宣言に署名してほどなく、膠着状態に陥ったことがわかる。
共同宣言には、平和条約締結後の歯舞(はぼまい)群島と色丹(しこたん)島の引き渡しが明記されているが、1960(同35)年に日米安全保障条約が改定されると、ソ連は日本国内に米軍基地が置かれ続けることに反発。「日本領土からの全外国軍隊の撤退及びソ日間平和条約の調印を条件としてのみ、歯舞及び色丹が(中略)日本に引き渡される」との対日覚書を出した。
日ソ共同宣言の署名以前から米軍が駐留していたことを考えれば言いがかりに過ぎないが、ソ連側はその後、「領土問題は存在しない」と態度を硬化させ、日本側も交渉の糸口をつかめないまま「四島即時一括返還」を求め続けた。
事態が大きく変わったのは、1991(平成3)年のソ連崩壊がきっかけだ。
法的な立場を継承したロシアは、ソ連と比べ国土面積が4分の3に縮小し、人口は半減した。東側諸国の「盟主」としての地位も失い、民主主義への移行と自由主義経済の導入という急激な改革も相まって、国民生活は混乱を極めた。
そうした中、ロシア側は北方領土交渉で変化を見せる。1993(同5)年10月、細川護煕(もりひろ)首相とエリツィン大統領の会談で、択捉、国後、色丹、歯舞の四島の帰属に関する問題が両国間に残っていることを公式に確認した。両首脳は領土問題を「法と正義の原則を基礎として解決する」とした「東京宣言」に署名した。
ソ連時代から軟化させたロシアに対し、日本側も柔軟な対応を示す。1998(同10)年4月、橋本龍太郎首相はエリツィン氏と静岡県伊東市川奈で会談し、「北方四島の北側で国境を画定した上で、当面はロシアによる四島への施政権を認める」と非公式に提案した。エリツィン氏も前向きな反応を示した。 しかし、同年7月の参院選で自民党が惨敗した結果、橋本氏は退陣し、提案は幻に終わった。
エリツィン氏の後をプーチン大統領が継いでからも、チャンスは訪れた。2001(同13)年3月、森喜朗首相はロシア・イルクーツクでの会談で、プーチン氏に歯舞、色丹二島の具体的な引き渡しと、択捉、国後二島の帰属の問題を車の両輪として議論する「並行協議」を提案。プーチン氏は丁寧なロシア語で「承った」と答えたとされる。
四島のうち二島の返還をまず確実にし、並行して残る二島の日本への帰属を確認できれば、時期は別にしても、「四島返還」という目標に大きく迫ることになる。元政府高官は「最も北方領土が近づいたときだった」と振り返るが、直後に森氏は退陣。領土交渉は再び膠着状態に陥った。
昨年11月に安倍首相がプーチン氏と、日ソ共同宣言を基礎とした交渉を加速させることに合意したことで、「二島返還」で決着させるつもりではないかとの疑念が広がっている。政府が四島を「固有の領土」と表現しなくなったことも、そうした疑いを強めている。「いまは焦らず、ロシアの国力が落ちるのを待つべきだ」との意見もある。
確かに、ロシアの国力が落ちたときに領土は近づいた。「橋本-エリツィン」「森-プーチン」の交渉はそのことを示している。
しかし、なぜそのとき、領土を取り戻すことができなかったのか。答えは単純で、日本が政権の不安定さから「自滅」してしまったのだ。
任期が決まっている大統領制国家とは異なり、議院内閣制の日本で長期安定政権は築きにくい。現行憲法下で誕生した31人の首相のうち、政権を3年以上維持できたのは7人だ。5年を超える首相となると、安倍首相を含め4人に過ぎない。
日本側が盤石の政権でなければ、せっかくのチャンスを生かせない。「安倍首相でなければ領土問題は解決できない」との声が上がる理由は、ここにある。 言うほど欲しいか?
北海道さえ維持できるか分からんのに 安倍晋三がウラジミールに献上したんだが
また他国に先制攻撃を仕掛けるのか枢軸国ジャップは >>13
北方領土はそもそも日本な
自衛隊覇権しても侵略にはならない 日本が派兵するわけにもいかないしロシアのトップが変わっても文句を言うことはできるけど実際帰ってこないだろうな 日本人「今がチャンスか!?」何もしない
日本人「だな!立ち上がれ!」周りチラチラ何もしない
日本人「オレ達の本気を出すか」何もしない
日本人「みんな仲間を集え!」書き込むだけで何もしない
日本人「この日を待ってたぜ!」5chにスレ立てただけで何もしない
これが日本人 サハ共和国がアメリカと中国の緩衝国になる可能性があるから
日本は北方領土や南樺太の主権を主張しないことでサハ共和国に恩を売った方がいいと思う >>322
安倍自民に長期政権を与えた結果、自民党は何もしないどころか領土問題を完全放棄する有様なのが判ったな
政権の盤石とか何の関係も無い
やる気の無い政権に実権与えたって何もしやしない >>331
自衛隊か米軍基地でも襲撃しないと攻め込むための武器が手に入らないんだよな
銃社会は必要 ネトウヨ義勇軍が混乱に乗じて北方領土に侵攻予定ってマジ? >>247
うるさいぞ^^クサレネトウヨ^^
オマエが勝手にしんどけ^^ >>13
え?技能実習生になりたいって声が聞こえるよ
僻地の恵まれない人に技能教えるって素晴らしい事だよな 最近ニコ生のコメで安倍の外交失敗で北方領土4島奪還出来なくなった事を民主時代のせいにしてる奴がわいてる >>13
北海道も沖縄も侵略して手に入れたよ日本は >>13
当時樺太に住んでた日本人は散々な目に遭ったのにそんなの気にする必要ってあるの?
露助なんてどうでも良いわ >>1
取り返すってなんだよ
日本国民の総意たる森羅万象担当大臣の安倍晋三さまがプーチン閣下に献上奉ったんだが 学名:トリモロス・ノマスク・チョーゼバ・アベノゴミカス かなりのビッグチャンスではある
やった時点で日本もロシア同様西側諸国の敵になる点に目を瞑れば ソ連崩壊が最後のチャンスだっただろ
あのタイミングで何もできない政府に今更何が出来るんだよ 北方四島は日本固有の領土じゃない
ソースは安倍晋三 >>1
はやく削除依頼してこいよ
嫌儲の質が下がるわ(ヽ´ん`) >>213
あそこ通行税があっただろ
それだけでも数十億円 ロシアの右側1/3もらってこいよ
ガス資源ゲトゲトチャンスやで 千島列島とか適当に掘るだけで温泉沸いてきそうだよね
自然も綺麗だしね 自衛隊とかいう被災地支援部隊がロシア軍に勝てる訳ない
北朝鮮にも勝てるか分からんレベル まだそこまで混乱してないんよな
連邦が分裂する程度まで混乱すれば混乱に乗じて樺太千島列島まで分取れる
相手はもう東欧の強国ロシアじゃなくて極東のゴミみたいな田舎だからな >>24
売国政策を取る大統領なんてあっという間にクーデターで殺されるだけだろ
日本じゃ山上さんのような超レアキャラの登場を待つしかなかったけど
ロシアに元兵士はいくらでもいるから大統領暗殺の難易度は低い 北方領土トリモロスとタラバガニが獲れる漁場も確保できて
ロシップに領海使用料支払わないで済むもんな >>378
カニが数十円か数百円か安くなることで得られるおまえの利益なんぼやねん?w
その前に北方整備税よろしくな😀 北海道すら手に余ってんのに北方領土もらってどうすんの?樺太は石油ありっぽいけど >>21
それがベストなんだよね
当時は日本とロシアの接近を警戒したアメリカ様のご意向を受けて、親米保守派が
「もともと日本の領土なのに、自分の物を金を払って買うというのはおかしい。買収案を主張する奴は売国奴!」
とか政治コストを釣り上げる工作を展開して、潰されてしまった
その後、ロシア経済が回復したら、当然ロシアは強気になってしまい、交渉の余地すらなくなった >>29
穂高くんはこの件では間違ってるね
国際法学的には微妙に判然としない部分も残るんだけど
戦争が違法化された現在、武力行使による領域奪取が正当な領土権原として国際社会に認められるか疑わしい
実際的な観点からみても
武力行使によって奪還したら角が立って、今度は日本が実効支配している四島をロシアが再奪還するチャンスをうかがうという構図に入れ替わるだけ
いつでも戦争の火種になる
一方、ロシアから譲渡させれば、誰の目から見てもまぎれもない日本の領土に確定する
譲渡は21世紀の現在でも正当な領土権原となることで争いがない
ロシアとしても、一度自分たちの意思で譲渡して、代金まで受け取ったものを、「やっぱあれ俺たちのものだから」などとかっこ悪すぎて言えない
国際社会もロシアの言い分がバカすぎて、どこも味方しない
したがって、ウクライナ戦争終息を口実に、ロシアの経済封鎖をさらに徹底させてロシア経済をとことん弱体化させる
最も弱ったところで、最安値で買い戻す漁夫の利作戦が最適解 今でもたぶん交渉すると返ってくると思うよ
米軍と手を切るのは絶対条件として 馬鹿な事言ってねえで国内占拠されてる米軍何とかしてから一丁前の主張しろ 属国風情が偉そうに交渉とか言ってるの見ると恥ずかしいね >>384
それだと日本の安全保障が空洞化しちゃうからね
中長期で見ると危ない
親米保守派は売国奴だが、だからといって反米も間違い
ヨーロッパNATOもアメリカの駐留なしで防衛体制は維持できない いますぐやってくれ
そしたら自民党に投票してやってもいい 経済破綻してる時に買い取るのが唯一最後のチャンスだったんや
金で売らないならもう血を流すしか無いのが領土問題 ツーリングで樺太行ってみたいな
昔は北海道からフェリーで行けたらしいが >>391
無理だろう
米軍基地作られると分かってて売るわけない >>393
米軍基地なんてすでに日本に有るし関係無くね? 宣戦布告してたらプリゴジンも勢い付いて流れ変わっただろうに
日本バカだなぁ 強権侵略政権からの反動政権の誕生を
平和的にアシストしつつ
極東への影響力を強める
防弾チョッキは妙采配 樺太自治州になって
中国⇔台湾みたいなムーブをしたら
それこそ敵の敵は味方で
北方領土も >>393
結構いいところまで行ったんだがな
とりあえず安倍晋三が3000億円払ってロシアに献上しちゃったからもう無理やな
憲法まで作られたんでしょ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています