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もしかして今、北方領土取り返すチャンスか？これ。 [153490809]

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2023/06/25(日) 01:19:53.27ID:JK7I7Xqt0
別に攻められるとかどうでもよくね
攻められる以上に利益があるなら戦えばいいじゃんリスクとコストとリターンのバランスだろ
ビジネスベースで考えようぜ
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2023/06/25(日) 01:21:53.91ID:G0WwjhkC0
自衛隊働けよ
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2023/06/25(日) 01:23:23.94ID:W73HPTVV0
>>250
誰が次のトップになろうが攻めるだろ
プリゴジンは脳筋馬鹿だしナワリヌイは反プーチンってだけでプーチン並のネトウヨ
彼らにとって内戦でバラバラになった国内をまとめるのには姑息な侵略者の日本を叩くってのが一番手っ取り早いし攻めない理由がない
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2023/06/25(日) 01:23:33.32ID:5jZ41raf0
>>249
だよな、なんのために自衛隊いるのかって話だわ
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2023/06/25(日) 01:24:29.55ID:OcGl+jbA0
>>13
露助ニケロ
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2023/06/25(日) 01:25:10.85ID:pQC/19UL0
はよ樺太庁豊原市復活せぇ
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2023/06/25(日) 01:30:32.00ID:W73HPTVV0
>>258
そんなの常識だろ
ロシアにとっては北方領土は反ファシズム闘争の記念碑みたいなもん
それを手放すってことはファシズムに屈することになる

ロシアの体制自体ファシズムなんだからきれいごとに過ぎないけど国民を操るうえできれいごとは大事
誰がとっぷになるにせよ日本に侵略されっぱなしにしとく方が政権持たないわ
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2023/06/25(日) 01:35:07.32ID:W73HPTVV0
>>270
こういう馬鹿の足かせになってる憲法ってホント大事だと思うわ
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2023/06/25(日) 01:37:04.95ID:yfMi1BYX0
現実的に無理
安倍晋三の致命的な外交敗北で絶望的になったから
でその安倍の責任追及も全く出来てないのにどうして取り戻せると思える
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2023/06/25(日) 01:37:43.79ID:m+bEo0it0
南樺太と千島列島も欲しい
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2023/06/25(日) 01:37:53.57ID:73kLt9yJ0
樺太県ができるチャンスか
新しい自治体ができたら、かなりの数の公務員募集するだろうし
俺らの出番だ
楽しみになってきた
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2023/06/25(日) 01:38:03.83ID:W73HPTVV0
ふと思ったんだけど、いくら自民でもそんな馬鹿なことはやらんだろうけど維新だったら平気でやりそうな気がしないでもない
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2023/06/25(日) 01:38:43.64ID:RQ/bgzNR0
いやいらねえよ
どうせ奪ってもあの辺で漁業する若者いねえだろ
ロシアにやらせて商品買うでいいだろ
さっさとサハリンからガスも輸入しろ
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2023/06/25(日) 01:40:31.92ID:H61fJujz0
>>1
日本が国際法違反の侵略国家として国際的に批判されるだけなのにネトウヨ軍師って無知を超えてるわ
アメリカが許すはずもないし
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2023/06/25(日) 01:40:36.73ID:G0WwjhkC0
働け自衛隊
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2023/06/25(日) 01:41:16.23ID:SUYVbXJW0
民間軍事会社ワーネル
アベゴジンの出番や！
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2023/06/25(日) 01:41:16.51ID:97QSSSQtd
まだ待て
ロシアが核使ったら
世界中で批判されるから
それが最大のチャンス
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2023/06/25(日) 01:42:38.41ID:0tZ1/0lQ0
ワグネルって関東軍みたいな組織なんだよ
逆に北海道侵攻してきそう
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2023/06/25(日) 01:42:42.31ID:73kLt9yJ0
ロシアがどこに核使うんだべな？
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2023/06/25(日) 01:45:54.80
　
　　連中は日本人相手なら核落とすって、それ最高じゃん！？　自衛隊や北海土人や、果てはトンキンまで一瞬で焼き尽くされて、
　　俺達諸共瞬殺されるなんて、嫌儲民としては願ったり叶ったりもいいとこだよ（笑）

　　要するに、勝っても負けても俺達の得ってことｗ

　
0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 03c1-b23P)
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2023/06/25(日) 01:47:42.25ID:OhUTYD9i0
むしろ樺太部隊が日本に攻めてくるぞ
0300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 95d2-SG5E)
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2023/06/25(日) 01:47:54.82ID:vSV5vevJ0
樺太取ったとしましょう。他国もそれを容認したとしましょう。ありえんけどw
最大限都合良く進みました。で、ここで怪気炎上げてるネトウヨが得るものって何だと思う？
樺太整備特別税ぐらいなもんなのにホントネトウヨの頭の悪さは留まる所知らずやでw
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2023/06/25(日) 01:49:41.34ID:cH1YijE30
夕張が財政破綻したり北海道の北側でもほったらかしなのに
開発する余裕なんてもうねえだろ
ソ連崩壊時の日本なら経済力あったけど
今は本州のインフラさえもう維持できないのに
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2023/06/25(日) 01:49:49.12
北方領土は「ロシアに時間与えたら私物化する」…ゼレンスキー氏、原発の安全確保でも日本に期待 : 読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230325-OYT1T50088/
　ウクライナのゼレンスキー大統領は２３日の読売新聞の単独インタビューで、ロシアが不法占拠を続ける日本の北方領土について「我々は我々の領土を取り戻し、日本は日本の領土を取り戻すだろう。我々は戦わなければならない」と共闘を呼びかけた。

　ゼレンスキー氏は、「彼ら（ロシア）に時間を与えたら、私物化する」とも語り、領土の早期回復に向けて国際世論を喚起することの重要性を強調した。ウクライナ最高会議（議会）は昨年１０月、北方領土についての日本の立場を支持する決議を採択している。
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2023/06/25(日) 01:49:52.83ID:xx6d/15W0
カニめっちゃ安くなるな
0305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd43-1ZCx)
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2023/06/25(日) 01:50:30.33ID:wBjPOEfid
岸田ちゃんもまさかこんな重要な局面を任されるとは思わなんだでしょうな
ここが腕の見せ所だ
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2023/06/25(日) 01:50:32.46
ゼレンスキー大統領「北方領土は日本の領土」　国際社会に行動訴え [ウクライナ情勢]：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASQB811SNQB7UHBI06G.html
ウクライナのゼレンスキー大統領は7日夜、ビデオ演説で、「ウクライナは、ロシア占領下にある北方領土を含む、日本の主権と領土の一体性を尊重することを確認した」と述べた。国内の関連文書に署名したとし、各国にも同様の対応を求めた。ウクライナ議会もこの日、同じ内容の決議をした。

　ゼレンスキー氏は演説の冒頭、「本日、重要な決定がなされた。歴史的だ」と述べ、北方領土が日本の領土であることを強調した。「ロシアには何の権利もない。世界の人々はよく知っている。我々は行動しなければならない。全ての占領地を解放しなければならないのだ」と語った。
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2023/06/25(日) 01:53:11.72ID:RQ/bgzNR0
>>304
中抜き業者増えてむしろ高くなるぞ
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 95d2-ynhQ)
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2023/06/25(日) 01:55:17.07ID:2fLoN/z90
もし択捉か千島全部が日本領になったとして国境警備がクソ面倒そう
あんな先っぽまで船や飛行機で毎日見回るの
0311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/06/25(日) 01:57:13.30
せっかくゼレンスキーが北方領土を担保してくれたのにｗ
0312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 95d2-SG5E)
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2023/06/25(日) 01:57:38.28ID:vSV5vevJ0
>>310
防衛費倍増させんとな
消費税アップで年金ジジイにも負担させたらOK
ネトウヨジジイは半額弁当を食べて応援や😤
0315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 95d2-7pYU)
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2023/06/25(日) 01:59:14.94ID:77M09gjk0
安倍さんが献上したものを取り返すとか反日か？
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2023/06/25(日) 02:00:13.49
むしろ“火種”を抱えてた方が良いんじゃね？ｗ

だって、その方が政治に緊張感が生まれるでしょう？ロシアからしてみりゃ、愚鈍な宰相が政治的失敗をしてる様を見たら取り返しにくるかもしれないんだから。
それを考えれば、政治家ももうちょっとまともに働こうって気になるんじゃないか？
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2023/06/25(日) 02:02:57.35ID:qZkK1ZFC0
択捉千島はかなり開発進んでいるが、
不法占拠で返してくれるのか？
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2023/06/25(日) 02:03:54.69
北方領土が帰ってきそうだったのは、ソ連崩壊の時、橋本龍太郎の時、森喜朗の時、そして今。
なんだかんだ、戦後70年の間に何度かチャンスはあったんやな。
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2023/06/25(日) 02:04:17.38
【外交安保取材】北方領土が近づいた好機、生かせなかった日本（1/2ページ） - 産経ニュース
https://www.sankei.com/article/20191016-D6K7XWG3L5LSNL75LXX6XB243U/
安倍晋三首相はロシアのプーチン大統領と通算２７回の会談を重ねているが、ロシア側に北方領土問題で譲る気配は見えない。旧ソ連時代を含め、７０年以上も北方四島を実効支配しているロシアは、一貫して強硬姿勢をとり続けてきたようにも思えるが、実は過去に少なくとも２度、柔軟な構えを見せたことがある。この好機を生かせなかった日本は、どんな教訓を学ぶべきか。

北方領土交渉を振り返ると、１９５６（昭和３１）年に鳩山一郎首相とソ連のブルガーニン首相が日ソ共同宣言に署名してほどなく、膠着状態に陥ったことがわかる。

共同宣言には、平和条約締結後の歯舞（はぼまい）群島と色丹（しこたん）島の引き渡しが明記されているが、１９６０（同３５）年に日米安全保障条約が改定されると、ソ連は日本国内に米軍基地が置かれ続けることに反発。「日本領土からの全外国軍隊の撤退及びソ日間平和条約の調印を条件としてのみ、歯舞及び色丹が（中略）日本に引き渡される」との対日覚書を出した。

日ソ共同宣言の署名以前から米軍が駐留していたことを考えれば言いがかりに過ぎないが、ソ連側はその後、「領土問題は存在しない」と態度を硬化させ、日本側も交渉の糸口をつかめないまま「四島即時一括返還」を求め続けた。

事態が大きく変わったのは、１９９１（平成３）年のソ連崩壊がきっかけだ。

法的な立場を継承したロシアは、ソ連と比べ国土面積が４分の３に縮小し、人口は半減した。東側諸国の「盟主」としての地位も失い、民主主義への移行と自由主義経済の導入という急激な改革も相まって、国民生活は混乱を極めた。

そうした中、ロシア側は北方領土交渉で変化を見せる。１９９３（同５）年１０月、細川護煕（もりひろ）首相とエリツィン大統領の会談で、択捉、国後、色丹、歯舞の四島の帰属に関する問題が両国間に残っていることを公式に確認した。両首脳は領土問題を「法と正義の原則を基礎として解決する」とした「東京宣言」に署名した。

ソ連時代から軟化させたロシアに対し、日本側も柔軟な対応を示す。１９９８（同１０）年４月、橋本龍太郎首相はエリツィン氏と静岡県伊東市川奈で会談し、「北方四島の北側で国境を画定した上で、当面はロシアによる四島への施政権を認める」と非公式に提案した。エリツィン氏も前向きな反応を示した。
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2023/06/25(日) 02:04:37.34
しかし、同年７月の参院選で自民党が惨敗した結果、橋本氏は退陣し、提案は幻に終わった。

エリツィン氏の後をプーチン大統領が継いでからも、チャンスは訪れた。２００１（同１３）年３月、森喜朗首相はロシア・イルクーツクでの会談で、プーチン氏に歯舞、色丹二島の具体的な引き渡しと、択捉、国後二島の帰属の問題を車の両輪として議論する「並行協議」を提案。プーチン氏は丁寧なロシア語で「承った」と答えたとされる。

四島のうち二島の返還をまず確実にし、並行して残る二島の日本への帰属を確認できれば、時期は別にしても、「四島返還」という目標に大きく迫ることになる。元政府高官は「最も北方領土が近づいたときだった」と振り返るが、直後に森氏は退陣。領土交渉は再び膠着状態に陥った。

昨年１１月に安倍首相がプーチン氏と、日ソ共同宣言を基礎とした交渉を加速させることに合意したことで、「二島返還」で決着させるつもりではないかとの疑念が広がっている。政府が四島を「固有の領土」と表現しなくなったことも、そうした疑いを強めている。「いまは焦らず、ロシアの国力が落ちるのを待つべきだ」との意見もある。

確かに、ロシアの国力が落ちたときに領土は近づいた。「橋本－エリツィン」「森－プーチン」の交渉はそのことを示している。

しかし、なぜそのとき、領土を取り戻すことができなかったのか。答えは単純で、日本が政権の不安定さから「自滅」してしまったのだ。

任期が決まっている大統領制国家とは異なり、議院内閣制の日本で長期安定政権は築きにくい。現行憲法下で誕生した３１人の首相のうち、政権を３年以上維持できたのは７人だ。５年を超える首相となると、安倍首相を含め４人に過ぎない。

日本側が盤石の政権でなければ、せっかくのチャンスを生かせない。「安倍首相でなければ領土問題は解決できない」との声が上がる理由は、ここにある。
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2023/06/25(日) 02:04:49.16ID:7N9aMIBo0
>>13
技能実習生として雇う
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2023/06/25(日) 02:06:08.04ID:dvO0iaIw0
言うほど欲しいか？
北海道さえ維持できるか分からんのに
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2023/06/25(日) 02:08:54.14ID:WPfexps60
安倍晋三がウラジミールに献上したんだが
また他国に先制攻撃を仕掛けるのか枢軸国ジャップは
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2023/06/25(日) 02:12:01.68ID:sTU9GYxF0
どうせ核なんて撃ってこないからやっていいぞ
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2023/06/25(日) 02:13:00.38ID:eNTvbzti0
>>13
北方領土はそもそも日本な
自衛隊覇権しても侵略にはならない
0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-9kHG)
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2023/06/25(日) 02:16:31.13ID:Pyi3q4Nra
日本人「今がチャンスか！？」何もしない
日本人「だな！立ち上がれ！」周りチラチラ何もしない
日本人「オレ達の本気を出すか」何もしない
日本人「みんな仲間を集え！」書き込むだけで何もしない
日本人「この日を待ってたぜ！」5chにスレ立てただけで何もしない

これが日本人
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2023/06/25(日) 02:17:46.21
>>331
やめたらんかーいｗ
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2023/06/25(日) 02:21:00.22ID:1iTDsGLC0
サハ共和国がアメリカと中国の緩衝国になる可能性があるから
日本は北方領土や南樺太の主権を主張しないことでサハ共和国に恩を売った方がいいと思う
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23f0-Nup0)
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2023/06/25(日) 02:21:21.99ID:WPfexps60
>>331
自衛隊か米軍基地でも襲撃しないと攻め込むための武器が手に入らないんだよな
銃社会は必要
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2023/06/25(日) 02:21:33.23ID:/3rbelZu0
ネトウヨ義勇軍が混乱に乗じて北方領土に侵攻予定ってマジ？
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2023/06/25(日) 02:30:32.53ID:G0WwjhkC0
速く攻め取れ自民党
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2023/06/25(日) 02:32:06.79ID:5whEBTkI0
不法占拠してるのは日本の方定期
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2023/06/25(日) 02:32:14.77ID:6pLUoGRjM
樺太帰ってくる？？
0341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b8f-N+W5)
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2023/06/25(日) 02:38:49.25ID:A/nQ4ZHV0
樺太もトリモロス！
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2023/06/25(日) 02:41:55.15ID:yrhFLcC30
トリモロそうとしたら本州に核がくるわな
0344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 35af-s/dc)
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2023/06/25(日) 02:42:05.51ID:smD5PiCj0
>>13
え？技能実習生になりたいって声が聞こえるよ
僻地の恵まれない人に技能教えるって素晴らしい事だよな
0345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-rvrw)
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2023/06/25(日) 02:42:28.96ID:qLNrmAvxa
最近ニコ生のコメで安倍の外交失敗で北方領土４島奪還出来なくなった事を民主時代のせいにしてる奴がわいてる
0346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cbe7-iX87)
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2023/06/25(日) 02:43:44.95ID:wPqVIb7b0
ドサクサでウラジオストクまでもらえる
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2023/06/25(日) 02:44:36.88ID:XXDnuJHR0
>>13
北海道も沖縄も侵略して手に入れたよ日本は
0348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7589-+K9K)
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2023/06/25(日) 02:49:58.89ID:pQC/19UL0
>>13
当時樺太に住んでた日本人は散々な目に遭ったのにそんなの気にする必要ってあるの？
露助なんてどうでも良いわ
0349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6dc6-nzVZ)
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2023/06/25(日) 02:51:35.50ID:Pa8Epz450
危なかったな
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