パソコン無かった時代ってサラリーマンはデスクで何やってたの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ [751266191]
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https://www.v-pr.net/prlab/know-how/20200716_kisya_desk_cap/
「記者」「デスク」「キャップ」の違いとは
広報PRの仕事で新聞社の方にお会いすると様々な肩書きの方がいらっしゃいますよね。
例えば、
・「記者」
・「デスク」
・「キャップ」
これらは、全て新聞社で報道にたずさわる方の役職・肩書きですが、それぞれ社内での役割や仕事の仕方が全く異なります。
その違いをきちんと理解していないと広報活動はうまくいきません。
今回は、新聞社における肩書き別の役割についてまとめました。
記者
新聞社に広報活動をする上で、もっとも重視すべきなのが「記者」です。新入社員から年配の方まで、年齢も幅広く人数も多い。
自分でネタを見つけて原稿を書くのが彼らの仕事です。
基本的に個人単独で行動し、日中は外で取材、夕方に帰社して夜までに原稿を書く、という行動パターンを繰り返します。
彼らの最大の特徴は、いつ、何を取材するかを、上司に相談せず、彼ら個人の判断で決められること。したがって、取材をお願いするなら「記者に直接」というのが手っ取り早いです。
逆に、取材をして原稿を書くまでの権限はありますが、その原稿を紙面に掲載するかどうかの権限は持っていないというのがポイントです。
デスク
記者の上司にあたるポジションです。
彼らは基本的に原稿を書きません。
記者からあがってきた原稿内容をチェックし、ニュースバリューを判断して、紙面に掲載するかどうか、どのくらいの大きさの記事にするかを決めるのが彼らの仕事です。
記者とは異なり、彼らは外に出て取材することはあまりありません。
日中でも社内にいるので、電話するとつかまりやすいですが、残念ながら彼らには取材するかどうかを決める権限はありません。
デスクに取材をお願いすると、「僕の部下に取材を検討するように言っておきますね」と言われることが多いです。
その後、記者から取材の依頼があることもあれば、ないこともあります。そのあたりは、提供したネタのニュースバリューやデスクと記者との力関係次第です。
キャップ
記者の中でリーダー的な役割を果たすベテラン記者のことをこう呼びます。
一般の記者に比べて、人数は少なく、社内でも一目置かれる存在です。スクープ取材など重要なミッションを任されることも多いです。
彼らは一般の記者と異なり、配下に複数の記者を従えて、部下の教育をしながら、チームで取材活動を行うことがあります。キャップ＝『実力のある記者』であり、彼らは上司であるデスクにも影響力を与えます。
本来、原稿を紙面に掲載する権限は記者にはないのですが、「デスク、この原稿は面白いので、紙面で大きく掲載してください」とキャップが進言すると、それが通ったりします。
新聞社の方と名刺交換をする際には、ぜひ肩書きに注目してみてください。 
女性社員の品評会 普通に書類仕事あるやろ
そこがパソコンに入っただけ 報告書全部手書きとか気が狂うわ
そもそも漢字がガキの頃より書けねーし むしろお前らパソコンで何やってるの？
ブルーカラーだからそれすら謎なんだが
SEとか会計とかそういうのはわかるけど 大きな会社には文書課があって正式な書類はキーパンチャーが作成してくれたよ >>20
どうせ毎回同じような書類書くんだからそこで使う漢字ぐらい覚えるだろ それより大学の情報系の学科はどんな事してたのか気になる 次の釣り場を探したり女の子と談話したりしてたんやろ パソコンというよりメールが無かった時代がどうだったのか気になる
今の管理職とか一日中メール処理してたりするでしょ 当時はバブルだったしとりあえず会社に行けば何もしなくても給料貰えたんだよ 書類全部手書きだぞ
経理もエクセル無いから電卓で計算して手書き
メールも無いから全部電話かFAX でお前らはエクセルで数字入力かパワポで資料作りってやつかね 現代ってやること多すぎだよな
6時間勤務とかにしようぜ 昔の設計図とか引っ張り出すと複写式の紙に定規で引いた線と手書きのコメント
そりゃ残業しまくりですわ、と納得したもんだ 会社に入ったときになかったから切れて
誰も使わず片隅に埋もれてた
MZ-2800勝手に持ってきて自分のデスクに据え付けて使ってたな
いろいろ変なコンピュータだったがエディタはあったし
DOSのマクロアセンブラとかは普通に動くし
98互換モードは、まあ使えないこともなかったかな
ビデオメモリがプロテクトモードの領域にある
イカす設計だったんだぜ スレタイみたいな事書き込む時点で発想力低くて使えない馬鹿だってわかるな >>32
と思いきや
デスクに一台ハンコ立てがあって
まるで予測変換一覧のように
頻出ワードのハンコがひと通りそろっていた
それをポンポン押すのが仕事 昭和のサラリーマン「（ハンコポンッ）ふぅ～（書類トントン）」→年収６００万
マジでこんな感じ クッキングパパマガポケで見てるけど、
めっちゃタバコ吸ってて紙で仕事してるな 受話器握って、タバコふかして、スポーツ紙の風俗欄斜め読み そろばんで金利計算してた
そろばんでどうやって小数点のある金利を日割計算してたのかは謎 >>36
会社に何十年前の紙の書類倉庫に大量に積まれてるけど、これ誰が読むんだよ、必要な奴抜き出すのも一苦労だし、そもそも何が必要な書類かもわからんだろ、紙の書類の山作って何する気だったんだよあいつら 見積もりは電卓で手計算、手書きで作ってた。
それをタイプ室にも持っていくとタイピストさんが清書してくれる ワープロ専用機が普及したのは80年代半ば以降
95年にはWin95PCが出て一気に駆逐されるから活躍できたのは10年ぐらい ファックス受信して表書書いて捺印上司関連部署まわりしてハンコ集め
最後一言コメント書いて事務のねーちゃんへ
自分の控え帳簿に転記忘れんなよ 元リクルートだけど、求人の原稿は全部手書きだったわ
複写式で、手書き原稿で客に確認取って、
それを入力オペレーターさんに渡して入稿
電話で原稿読み上げて確認とかもしてた 印刷屋から段ボールで大量に仕事用紙が届くので数字とか時間とか書き込んでた
それをＦＡＸして電話するお仕事 >>63
電子化なんて無いから置いておくしかなかったんだよ
古い契約書とか後々になって法的効力発揮したら悲惨なことになるし
後始末はまあそういうことだ人力抽出ガンバレ 携帯で呼び出されることもない
メール対応もない
団塊のホワイトカラーがやってた仕事ヌルすぎだろ タバコ吸って書類適当に書いてあとは隣の奴と無駄話してたようなクソな時代だつたわ 日中は仕事してるフリして、残業タイムに入ってから仕事する じつはどんな大企業も最初は町工場みたいなものだったんだよ
そして驚くべきことに自社の業務を外注に出さずにほとんど内部で行なってたんだよ 昭和は残業ブラック当たり前とか言われてるけど今とは比較にならないような単純で非効率でいい加減な仕事をこなしてただけだろうな
ろくな電子機器がないしタバコ吸い放題だし職場で酒飲んでる奴もいたらしいし 美味しんぼのアニメが、PCないけどワープロはある時代なんだよな >>77
書類は全部手書きだぞ
メールなんてないから
ハガキか手紙
絶対お前らなんて面倒くせえってなるから 金満な企業は電算室とオフコンあったりマイクロフィルム化してたりだったが
そんなのは例外に等しい罠 >>77
その癖自分らが管理職になったら企業をブラック化させてるんだもんな
本当クズだよこいつらの世代 外回りだと夏はクーラーガンガンに効いた喫茶店で冷コーをキメてたイメージ パソコンなかった時代のデスクワークなんてめちゃくちゃ生産性低くて楽そうでいいな
こんな環境で長時間労働自慢してたんたろ 書類整理ってよく言うけれども具体的に何の書類をどう整理してんの？ 定規で表とかグラフ書いてたんじゃね
たかが書類数枚に1日かけてても怒られなかったんだろうな羨ましいわ >>89
俺らの若い頃は朝始業後は喫茶店で一杯コーヒー飲んでから仕事開始してたなあ
知るかよボケｗ ワープロって思ったけど、日本語ワープロソフトがあったかどうかは
別にしてパソコン自体はあったんだよな
自分が入社したときはDOS版一太郎とかのパソコンとワープロどちらかが
あるのが当たり前な時代だった 大学ではパソコンを頑張っていたので、入社後はエクセルとかを頑張っていこうと思います！！ 印刷屋に三枚綴りのカーボン使った用紙とか沢山発注して、それ使って集計するんだよ
勿論手で書いて電卓で計算だけどな 万年筆でひたすら帳簿付け
だから当時は社会人になったら万年筆がプレゼントされてた >>84
手書き手書きって言うけど思考する回数が少ない分楽だと思う
半分肉体労働みたいなもんだろ 今だったらIRRとかExcelで一発で計算できるけど
手計算だったら間違えてプロジェクトの投資判断を間違えそうだわ >>87
日本にも置いてるとこあったけどあれ指の力が無いと上手く押せないんだよな
ｶﾀｶﾀﾀｰﾝｯ！が可愛く見えるレベル https://spc.askul.co.jp/stamp/st0110.31100
こういうハンコを、勘定科目とか取引先名とかの
よく使う言葉でハンコ屋さんに作ってもらって
https://www.inkan-honpo.com/sanby-boxerB.html
こんな箱に入れておくわけ
でもって帳面にポンポンハンコを押す
どの事務所にも木製のハンコ箱が机に一台聳えていた気がする 今の会社からすればブラックだけど
仕事中は今よりは緩いから
そういう位置では今よりも仕事中は楽
今はガチガチに管理されてるから
ズル休みとか出来ない
昔は残業当たり前の時代だから
7時に帰れるとなると喜んでた 配布する資料もガリ版印刷で刷ってたわ
会議ではスライドかOHP使って投影してた 現代ほど仕事に即時対応やスピードが要求されず
むしろ時間かけて残業するほど偉いとされてたんだから無能には居心地よくて優しい世界 >>52
頻出ワードゴム印は今でも官公庁や金融はあるな いまだに日本の会社って社員1人あたり平均でPC1台そこそこじゃなかったか
つまり1人1台ない会社がまだそこそこあるってこったよ データがオンラインではなくバッジ入力だった。
1ヶ月に二回しか入力できない。 手書きの帳簿…そろばん…グラフを手書きしてプレゼン…
この時代に必要だった商業高校が今の時代も残ってるの謎すぎ
AIが仕事奪うとか騒いでるけどパソコンで十分奪われたはずなんよな >>95
電卓さえなくてそろばん使ってた時代なんが地獄やろ🥺 >>26
これ完全にこのおじさんだろｗ→(ヽ📞´ん`) >>121
昔は大企業正社員のお嫁さん候補になれた商業高校卒の子は今どうなんの？トー横？ >>90
時間潰れる単純作業やってるだけで年収５００万円もらえた時代だぞ
今ならエクセルで１０秒で終わることを丸一日かけてやってたんだぞ
コミュ力無くても書類の整理だけで仕事はいくらでもあった
嫌儲民みたいなやつには最高の時代だろ >>119
周りも同じだから別に地獄じゃない
それだけ時間かけていい仕事と認識されてたし ほとんどが手書きの文章
活字は貴重品
免許試験場の代書屋には和文タイプがおいてあったので免許の氏名を活字にしたい人は依頼せざるをえなかった（そうしないと手書きの氏名になる） でも今普通にパソコンがあるのに失われた30年って言われてるんだぜ
驚愕の事実だろ😱 履歴書手書きとかもこの時代の名残だろうな
俺字が汚いから今やってる仕事パソコンなかったらやらせてもらえないわ >>119
当時のヒトからすれば
電卓よりソロバンの方がラクだったみたいよ
電卓だと + とか ＝ とか 余計なアクションが要るのが
ソロバンに慣れた人には鬱陶しかったみたい サラリーマンというのは雇用形態のことで
職業じゃないからな
気楽にそれぞれのことをやっていたに決まってる >>62
少数点なんて最後に右端から数えていくつ、ってやるだけだぞ 課長の後頭部に向けて紙飛行機飛ばして、誰がやったんだ！と怒らせたり。 >>62
いまって学校でそろばん習わんの？若い子まったくわからん感じなん？ >>116
ホリエモンでさえ、PC使わないらしいから意外に使わない仕事は多いんだろう >>26
これで世界２位の覇権を取れた時代
どうだ世界よ >>137
小3か4年かで数時間だけ習う
もちろんそんなもんじゃ身につかないんで習得したい子はそろばん塾に通ってる 簡単に言えばこち亀100巻ぐらいの中から〇〇の描写のコマを探すみたいな事してた 今だとパソコン使えない無能なんか追い出し部屋行きだよな ポケベルの普及（１９８６年頃から）前だと、会社から外回りの社員に連絡する手段がない
社員自ら公衆電話で会社に電話してくれないと連絡がつかない
だから結構さぼり放題
新聞記者とかも、重要な記者会見後には、急いで新聞社に連絡するために、公衆電話までダッシュしていた >>144
excelやパワポを開いたり閉じたりするんだよ 何十年も前も今も同じだよ
ただ時間を潰ししてるだけで生きてない
https://youtu.be/O6GkFP_-loU 若い頃新幹線の予約窓口やってたけど今考えたらヤバイな
よくあんなことやってられたよ IT企業ですら、全部紙だよ
コンピューターのプログラミングはカードで入力 別にやってることは変わらんやろ
エクセルの代わりに紙に書くだけや 会社には資料室があってそこで頼まれた資料検索するだけで一生食っていけた時代 >>26
商社なのに海外出張とか一切ない不思議
あっ… さすがにもう企業からは定年で消えてるが
この頃の連中が若い奴全然働かねえとか言ってるの聞いてアタマがモニョった >>56
ワープロ個人で使ったのなんてほんの2年ぐらいだよ
部に1台ぐらいだしほとんど手書き
電話FAXだよ >>26
こういうの信じてる層が
男は会社でラクしてるって発狂してるんだよ🥺 外回りとかサボりたい放題やろ？
クソ羨ましいわまじで 遠方への出張の電車の乗り換え調べるのに1日使ってた もう既に20年前ぐらいには分単位でメール飛んでくる地獄の業務だったからな
書類作成に一日かけてた昔よりも仕事の密度は桁違いに上がってる 仕事量多いから事務員ずらっといたんだよな
めっちゃ効率化して雇わなくて良くなった >>174
そう言えばクレカの飛び出た数字を
ガッチャンってやって転写してるとこ、見たことがない 紙だらけでコクヨのファイルがキャビネットにたくさん
詰まってた。書庫にも書類だらけ 25年くらい前の学生時代に事務バイトしてたときは
端末みたいのはあってそれを親機のパソコンに飛ばして出てきた書類を目視でチェックしてたわ
書類の印刷自体30分くらいかかってた記憶 フロアに人とパソコン詰めこんで不健康促進するような業務はさっさとAIさんがやってくれ 事務室にデスクトップパソコンが一台あって90分ずつ交代で使う
電磁波よけのエプロンをして使う >>179
いたけど専門職なんだよ
今も少数だけどめっちゃ単価高い人達いる
問題は小泉くらいからの誰でもオッケーにした一般派遣やな ネクタイを頭に巻いて鉛筆を耳に挟んでそろばんをシャカシャカ弾いてたよ コーディング用紙に鉛筆でプログラム書いてたよ。
書き終わったらパンチャーの人に渡す。 タバコ吸ってたよ
ベビースモーカーのマイ灰皿は峠の釜飯の空き容器だった >>26
最近サザエさん見てないけど波平の職場はアップデートされてないの？ 膨大な数字の合計を計算機って耐えられん
絶対間違えるでしょ >>43
テンプレみたいに一糸乱れぬ字を手書きで書く女子社員さんがいたな
ドラフターに向かって図面の清書をするトレーサーっていう職種の人
一種の職人芸やね 企画書も手書きだったけど図案とかは今よりさっさと描けた気がする 計算機和文タイプガリ版青焼きくらいケンモメンなら触っているはず こんな怠けてた奴らが俺たちに向かって生意気なこと言ってるんだよ
許せねえよな 若い頃日報手書きだったけど誤字脱字するとマジで萎えた
今はバーっと書いて清書できるからほんと楽 表もグラフも定規使って手書き、図面もドラフターで手書き、図面書くの下手で汚くて同僚に馬鹿にされてたけどCAD環境になって逆転したな。プログラミング勉強してパラメーター打ち込めばほぼ図面完成までカスタム化したわ 手書きの書類を事務の女にワープロ清書してもらってたな、プログラムのソースコードも紙に書いてパンチ屋さんに出してフロッピーで受け取ってた 仕事風景とサボり風景が見られる映像とか漫画ないの？ >>31
この時代に大学で情報系の学科持ってるところなんて全国で片手の指の数にも満たない 電卓叩いてワープロで見積書作って規定書式の稟議書やら社内文書作成してFAX流して電話してタバコ吸って営業行ってくると言って喫茶店 社内システムに使われる今の社員の方が圧倒的に大変だよな全てが繋がってるから入力ミスひとつで大問題になるし
昔の奴らって適当ぶっこいても許されたんだろ？今そいつらが上司で役職上の方とかそりゃ日本も落ちぶれるよな 仕事してるふりしてた
机の引き出しを開けたり閉めたり パソコン置いてないけど灰皿は置いてあった
たばこ税も激安だったから天国だろ ひたすら電話鳴ってたから取ってた
もしくはこちらから電話
電話が即仕事や売り上げに繋がってた
むしろ今の奴こそパソコンに向かって何してんの？
やってるフリだろ >>223
multiplanが発売されたのがだいたい40年前
欧米のオフィスにPCが徐々に普及しだしたのはその頃から
失われた30年いうが30年の間に日本の生産性は
微々たる伸びだったが先進国は順調に伸びた
いまや日本人はアメリカ人の2倍の時間働いても
アメリカ人の稼ぎに届かないわけだ
差の付き方とPCの普及がだいたいリンクしてるってのは
偶然の一致じゃないだろうね >>225
日本って会社にパソコン普及しだした年代が不況の入口だったな
１９９５年か
大企業だと１９９４年にマッキントッシュ入れてた
それ以前はPC９８か
思えばその頃はパソコン大国だったな ソロバンで計算・・・そして別の人がソロバンで検算
これを何重にもやってた
電卓が登場して、ソロバンが電卓に変わった・・・
初期の電卓は表示が遅かったのでソロバンのほうが速かった
文書のほうはもっと大変で、和文タイプというのがあった
これは、熟練工じゃないと扱うのが難しかった >>65
ワープロがある時代以降しかわかんない
印刷された罫線のある用紙に数字書き込んで見積もり作ったりしてたっぼい
ワープロはほんとに文書作る時にだけ使ってた
手紙とか ワープロさえないのは60年代とか70年代だろ
それなら植木等の映画で見れるよ 課に一台パソコンが置いてあり、専任のオペレーターが操作していた
その人はソフトハウスから来た専門学校出の情報処理資格を持つ派遣さんで、二十代前半にして同年齢の大卒社員より高い給料をもらっていた
文章はその人にお願いして入力印刷してもらうのだった >>223
当時1日数枚作ってた書類を何十枚分も作ってる >>232
そんなの営業事務の若い女に任せときゃ良いんだよ
稼げる男がそんなことに時間とられるの無駄だろ パソコンとネットで業務は効率化したのに仕事が一向に楽にならないのはなんで？ >>235
昔はファミコンのクソみたいなゲームでも売れたけど、今じゃ同じ給料でファイナルファンタジー16みたいなゲーム作るからな、求められるアウトプットのレベルが全然違う >>93
電卓FAXは1970年代以降だから
それ以前は 手回し計算機と速達郵便や電報も多かった たまに公務員が業務中エロサイトをネットサーフィンして懲戒されてるのニュースになるからな
パソコンがあるからといって仕事が増えない連中も沢山いる >>200
むかし・・・某社に行ったとき
「青焼きの神」と言われるひとに会ったことがある
話しをきくと誰にでもできる仕事ではないことがよくわかった・・・ 氷河期はシステムのIT化の時期に働き始めたから新人の頃はちょっと昔の仕事を調べる時なんかに過去のアナログの資料漁ったもんだけど昔の資料って索引しやすくてよく考えられてたよなあ
ただ何冊にも及ぶから場所を無茶苦茶取るって難点はあったけど >>63
保存期間の5年過ぎたら処分していいよ
契約書とかはしらんけど >>108
指の力でアームを動かすやつはそうだね
80年代にはもう電動だったよ 和文タイプライターは腕1本で がっちゃんコンと押す感じだったけど
和文タイプライターをガリバン印刷できるボールペン原紙なるものが発明された頃は画期的で
書類作りが 超スピードアップされた時代 1970年代だな エクセルで事務的作業に革命起きたよな
ゲイツすごい メール・パソコン・スマホができたのに人間はなんでこんなに働かないといけないんだ 子供の頃教師が和文タイプ操作してるの見てこんな面倒臭いの使うのかよと思ったが
会社入ったら全員パソコン支給で安心したわ地方公務員の同級生はワープロすら無いって言ってたのでバラツキは有ったが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
