ウクライナ軍 遂にナチスドイツの十字を堂々と使い始める [633746646]
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ナチス・ドイツ
ナチス・ドイツ（ドイツ語: Nazi-Deutschland、NS-Deutschland、英語: Nazi Germany）は、国家社会主義ドイツ労働者党（ナチ党）政権下の、1933年から1945年までのドイツ国の通称である。
社会のほぼ全ての側面においてナチズムの考え方が強制される全体主義国家と化した。1939年9月1日のポーランド侵攻が英仏の宣戦を招き、第二次世界大戦を引き起こした。一時的に欧州のほぼ全土を支配下に置いたものの次第に戦況は悪化し、1943年の後半には完全な劣勢に立たされるようになった。1945年に行われた赤軍によるベルリンの戦いを前にヒトラーが自殺した。その後、ヒトラーの遺言によりカール・デーニッツが大統領となり、暫定政権としてフレンスブルク政府が短期間存在した。その後、1945年5月7日に連合国軍に敗北した。中央政府の不在が宣言され、解体されて滅亡した。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84
動画は次スレで >>444
結局ウクナチシンパの行き着く先は
親露派ならいくらでも殺していいって事になるからなｗ
そんなにロシアが憎いなら現地に行って殺し合いに参加すればいいのに
安全地帯から吠えてるだけのナザレンコなのがまた惨めさを誘う >>463
何を言ってるんだお前は？
ミンスク合意の条件とその後に親露派武装勢力が継続した戦闘の経緯を見てこい >>468
ミンスク議定書の調印から2週間の間、双方の勢力が休戦規定にたびたび違反した[12][13]。ミンスクで会談が続けられ、議定書に続く覚書が2014年9月19日に調印された。この覚書は議定書の履行を明らかにした。調停の手段の中で合意されたのは次のとおりである[12][14][15]。
両国の国境線から15kmまで範囲から重火器を撤去し、30kmの緩衝地帯を作ること。
攻撃行動の禁止。
セキュリティゾーン上での軍用機での戦闘の禁止。
全ての外国人傭兵を紛争地帯から撤収させること。
ミンスク議定書の履行を監視するためOSCEの作戦を開始すること。
『セキュリティゾーン上での軍用機での戦闘の禁止。』
バイラクタルでの攻撃はミンスク協定違反じゃねえの？？？？？？？ >>469
ウクライナのテレビ局
『ドネツクで150万人を殺しましょう』
親露派が今のウクライナ市民を殺そうなんてスローガンを掲げたことがあったならソースくれ
ユーロマイダンの原動力となったウクライナのフロマスケTV ボグダン・ブートケビッチ: ドンバスで150万人を殺さなければならない
https://www.youtube.com/watch?v=S9SOVarOFJk&ab_channel=elektropostman 嫌儲には一匹だけ強情なウクナチシンパが居て
相手をする度に「ああ、またこいつか」とNGに放り込むのである >>470
そうだよ
双方が全く守ってなかったってことだろｗ
なんで一方だけ切り取って一方だけが悪いみたいにしようとすんだ？ｗ
殺し合いを手段にしたのは親露派武装勢力とロシア
これは動かない
その中で自分たちが殺されてるところだけをピックアップして相手が悪い！で通用するかバカがｗ >>426
ウクライナの主権を無視してクリミア独立
ユーゴの主権を無視してコソボ独立
ウクライナ憲法を無視して成立した政権
ウクライナ憲法を無視したクリミア独立決議
この違いを納得行く説明された事無いんだわ
シンプルに法の論理より力の論理を表に出した事例と言ってくれた方が納得できる 計画的というなら領土が欲しいというよりも
この先の未来が割りと悲観的なので
東西冷戦を焼き直そうとしてるんじゃないかな
冷戦が戦後の比較的安定な時代を作ったと考えてる人は東西どちら側にもいるので
ロシアの一存だけとは限らないと思うけど
>カーネギーセンターのロシア専門家アレクサンダー・ソーキン氏、パトルシェフ氏、FSB長官アレクサンダー・ボルトニコフ氏によると、米ソ冷戦によって形成され、「西側諸国とのブロック対立が合理的で正しい世界秩序であると信じている」という。
そして、予測可能かつ管理可能な対立状態に戻るためには、 NATOとの衝突の危険を冒してでも、戦争を通じて勢力圏を分割する必要がある。パトルシェフとボルトニコフによれば、ウクライナはロシアの勢力圏に入るべきだという。」 。[37] これじゃ全面支援してるポーランドがバカみたいじゃん >>473
もう一度言うが
ミンスク協定の履行に対し双方が主張していたことは
相手が攻撃するから自分たちはミンスク協定の履行ができない
けれどウクライナ側はさらに禁止されている航空戦力まで持ち出して攻撃を始めたってことだわ むしろ胸熱なんだけど何がいけないんだ
ハーケンクロイツじゃあるまいし
ロシア側も最初期の調子乗った兵士はソ連の赤旗かざしてたしカウンターで反露のシンボルとしてドイツ国防軍のアイコンが復活するのも当然だろ
まあドイツ軍に理不尽に殺される側だったウクライナ人が使ってるのは皮肉も皮肉だが >>477
頑張って最初から流し読みしてください
ナチスドイツが兵器に使っていた十字と
ドイツ連邦軍が兵器に使っていた十字と種類が違います
>>1のはナチスドイツが戦闘機や戦車に使っていた十字です
そもそもウクライナ軍は普通の+を10月から使い始めてますが
>>1のロゴとも違います 去年の秋頃から単純な白十字からこれまで既に色々と確認されてたろ
なんでそう情弱アピールしたがる >>481
イラク戦争 ←大量破壊兵器無し
アフガン戦争 ←米軍が撤退してケシ畑が壊滅
ウクライナ戦争は一体どんな黒歴史が出てくる事やら >>482
頑張って最初からよんでください
ウクライナ軍が使ってる+と >>1は違います
どうして学ぼうとしないんですかね >>459
いやいや 周辺産業の需要とか株式etc 回り回って肥え太るんですぜ >>483
戦争犯罪は数々ありそうだが 劣化ウラン弾とか原発はヤバいな >>478
トルコ製ドローンによる空爆で ロシアの堪忍袋の緒が切れた説は
わりかし有力かもしれないな >>476
領土的野心もあるのかな まあ西部とは文化的に馴染みもありそう media.vidmax.com/galleries/109263356c0007c72/63356c1904c8a.png
4.bp.blogspot.com/-KZKNrstCe_M/WGGlb2Ydz8I/AAAAAAAAMHE/V-WZnnCnnAcWL1xKWit1FrYdpTKfar3GwCLcB/s1600/japenese_skull_1944.jpg
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i.ebayimg.com/images/g/twoAAOSwx4FiCAc7/s-l1200.jpg
4.bp.blogspot.com/-9k39rMgt0q0/W_TZQx0fNEI/AAAAAAAAQgw/8oEvaT-R1gEmZcYd8FlNU0qFZZeavovAwCLcBGAs/s1600/Jap_skull_worker_1.jpg ナチス時代に使われた鉄十字を好んで使ってるという事実な
こんな単純な話を理解できずに「鉄十字の何が悪いんだ？」って知能に問題あるだろ 正規のバルカンクロイツにしては白細いし
適当過ぎる ウクライナ軍の士気の正体はネオナチって可能性普通にあると思うわ
「戦争やるんだったらファシズムの方が強い」っていう身も蓋もない現実が、メディア空間が作りだした「強い民主主義の物語」が破れた時に出てくるかもしれないな >>471
結局はこれなんだよなあ
https://cigs.canon/article/20140320_2453.html
（４） 以上にもましてロシア当局を震撼させたのは、新政府の大臣ポストにいわゆる「ネオナチ」として知られていた「スボボダ」などの極右の党の幹部が次々に任命されたことである。副首相、農業大臣、環境大臣、教育大臣、スポーツ大臣、国家安全保障及び国防会議議長がそれである。更に2月23日に新政府の代表者たちは「ウクライナ民族社会」の設立を発表した。その内容は、ロシア語を使用する者は全て、ウクライナ民族社会の正当な権利を有するメンバーという地位を剥奪され、市民権及び政治上の権利が差別されるべきであるとするものである。
（５） 極右政党の歴史などについては別の章で詳しく述べるが、今回政権の一角についた政党のスローガンのうち、特に目を引くものとして以下のものがある。
「ウクライナは至高の存在」、「ウクライナ人のためのウクライナ」、「ウクライナに栄光あれ、敵には死を」、「モスクワの連中を刺し殺せ、ロシア人を削減せよ、共産主義者を絞首刑に」 ロシア側がナチシンボル大好きとか
クレムリンが反ユダヤだらけなの無視しないとロシアが反ナチなんて見方が成り立たんよな 1番アホなのはアポーランドて確定
アイツらはまた消える運命 >>495
> 「ウクライナは至高の存在」、「ウクライナ人のためのウクライナ」、「ウクライナに栄光あれ、敵には死を」、「モスクワの連中を刺し殺せ、ロシア人を削減せよ、共産主義者を絞首刑に」
まんま日本の右翼と同じで怖いんだが
「日本は至高の存在」、「日本人のための日本」、「日本に栄光あれ、敵には死を」、「中国の連中を刺し殺せ、中国人を削減せよ、共産主義者を絞首刑に」
置き換えても違和感無いわ ロシア憎し弱体化の為なら
ネオナチだろうがテロ国家だろうがプリゴジンだろうが自由の戦士になるのがアメポチ陣営 パソコンで真っ昼間から何十回も投稿してる雑技団員は一体何者なんだよ ジャップも侵略戦争と他民族虐殺を美化して旭日旗つかってるし、ここは擁護していけ >>494
実際そのように解説されてるからな
2014年のクーデターを発端としたドンバス戦争では
腐敗蔓延るウクライナ軍は士気が低く機能不全を起こしており
ウクライナ軍から分裂しロシア側の支援を受けたDPR、LPRにまるで太刀打ち出来なかった
そこで英米加仏が中心となって世界中から狂信的なネオナチをかき集め
支援と訓練を施す事によって対東部、対露の尖兵とする事にした
https://www.thepostil.com/the-military-situation-in-the-ukraine/ ドンバス紛争からずっとロシア側(ノヴォロシア ルハンシク人民共和国)で参戦してるルシッチグループの部隊章もこんなんだぞ草
https://i.imgur.com/7HtiNcu.png いや、ウクライナ軍はネオナチじゃない人も士気が高い人は多かったよ
なんでかって、ウクライナのネオナチってのは極右だけじゃなくて世界中のネオナチが集結する拠点みたいになっていた
そいつらが８年間ドンバスで親露派を虐殺してたんだけど、その事実をウクライナ国民に知らせて来なかったんよ
戦ってたのはネオナチで、悪いこといっぱいやってたけど、そのことを指摘するのはタブーで彼らはウクライナの英雄扱い
国民は、親露派とウクライナ軍が戦っていることは知っていても普通の戦争してる程度の認識しかなかった
ウクライナ国民から見てロシアが侵略者なのもまた事実なんで、義憤にかられた祖国防衛の士気高い人はいっぱいいたというのもまた事実 ウクライナでネオナチ支持してる主要地域は
この赤と青のポロシェンコとティモシェンコを支持している部分
https://imgur.com/kHCl43l.png
>>452
に貼ったユーロマイダン当時の対面世論調査でも
ウクライナ国民の過半数はネオナチ勢力が国内に悪い影響を与えていると答えてる >>498
すべての民族が、自国民は至高の存在だと誇りを持つべきなんだよ じゃなきゃ混血して滅んでしまうだろ
ウクライナ人は自国民が至高だと言ってるんじゃない
ウクライナの方がアングロサクソンに近いから偉いって言ってるんだろ
それがあいつらはタタール人だと蔑まれてきたロシア人を怒らせている >>503
ロシアもネオナチ多いもんな
どっちも応援できんわこりゃ 「ネオナチズム」として説明されるものは、コンパクトに構築された教義ではありません。
これは政治的理念というよりは社会現象です。それは、ナチスの象徴性を連想させる、暴力の一種の演劇的表現の中にあらゆるものとすべての人への憎しみを組み合わせた、異質なイデオロギーのコレクションです。
他者への憎しみの中に、国家に対する自分たちの概念の美化を見る人がいます。
本質的に国家主義的な運動がこのような国際的な協力関係を持つことは逆説的である。
答えはアプローチそのものにあります。ウクライナの極右運動に参加する外国人戦士たちは、ウクライナのために戦っているのではなく、「国家の理念」のために戦っている。
言い換えれば、彼らは国家に与えられた権力の原則のために戦っているのです。ナチスのシンボルと並んで、ケルト十字のような白人至上主義のシンボルが見られるのはこのためです。
したがって、「ネオナチ」という用語はいくぶん誤解を招きやすい。見かけによらず、「ネオナチ」は「ナチス」の子孫ではありません。むしろ、彼らは同じ残忍さを共有する血族結婚のまたいとこたちです。親族関係のつながりは、AZOV 運動の創始者であるアンドリー・ビレツキーが 4 つの原則で説明した「国家の理念」を通して明確に現れます。
・国家には血によって定義される民族的基盤があります。
・国家の利益は個人の利益よりも優先されます。
・社会は民族階層を中心に構成されており、権力は民族エリートのメンバーによって保持されています。
・この国の国民は完全な国民からなるエリート集団を構成しており、その他の国民は「二級国民」である。
実際、国家の理念は多くの極右運動に共通のテーマです。それは、「N」と大文字の「I」が交差する形で象徴されていますが、これはナチスの象徴に見られるヴォルフサンゲルのルーン文字を反転させたものに他なりません。
https://www.thepostil.com/operation-z-the-hidden-truth-about-the-war-in-ukraine/ >>504
> 義憤にかられた祖国防衛の士気高い人
もうほとんどが死んだんじゃ？ >>502
ニュージーランドのモスクで乱射殺人やった犯人もウクライナに行ってるんだったな チェコとかスロバキアとか東欧全体にネオナチ多いよ
カナダとかオーストラリアにも多い
貧困、反移民、反エリート主義の受け皿になってるから
中二病みたいなもん 問題はそいつらは頭があまり良くないのでメディアが陰謀論垂れ流せば簡単にコントロールできる
ラジコンし放題ってこと >>510
ゼレンスキーさんとか後ろで笛吹いてる人もそういう設定です >>512
アメカスのKKKもネオナチだろ
誤魔化すなよポチ まぁ親露派だけでなく、ネオナチは罪のない有色人種や非キリスト教民を虐殺してきたし支援しないのが世の常識だろうね
なぜフランスがあの後ウクライナを支援しない旨を発表した意味が今ようやくわかったわ
あの国には反セクト法があるからね
踏み絵は大切って事だね
トゥーレ協会、薔薇十字団、鉤十字、鉄十字、ナチ党の全てのカルトシンボルを踏み付ける事が出来なければそいつはネオナチ確定だ
踏み絵に応じない奴等はテロリストって事だね >>166
ウクライナのバンデラはナチスと協力してソ連から独立しようとして、今はウクライナの愛国主義者の象徴になってる >>512
東欧はソ連時代に西側以上に散々ナチスに勝ったソ連スゴイを教えられてきたから冷戦後に激しいバックラッシュが起きたってことだろ >>495
なあ これ武装した在特っていうか 日帝残党やろ >>474
国民国家としての歴史がほぼなく 体制のレジティマシーが希薄だから
法の支配を云々するよりは 民族紛争に伴う領土問題として考え
実勢に合わせて解決を図るより他ないと思うよ >>508
それでも国家の中核にネオナチ活動家がいるとかはないからな
ウクライナは閣僚はじめ首長や警察署長にそれ系人士がいる訳で >>511
2021年に議場襲撃をやったメンツにもウクナチ民がいたはず >>522
何故ウクライナのネオナチが特別悪質なのかと言えば
それはロシア憎しで欧米が支援してるせいで
通常ネオナチが持ってはいけないような権力を持ってるからなんだよな
中東で力を持ちすぎたイスラム原理主義者と同じ構図 機が熟せば日本人である我々有色人種をゆくゆく殺してくる民族主義者のネオナチを支援するなんて真っ平ごめんだね
それってつまり奴等を支援すれば我々が罪のない人々を間接的に傭兵を使って殺してる様なもんだよ なんでウクライナスレってすべからく真っ赤な人が長文コピペ垂れ流すスレになっちゃうの >>527
話題になってない時は新ウク派親露派ともにガチ勢が多いからだろう
話題になってる時だけエンジョイ勢が大量流入する >>485
周辺企業が肥え太るといいたいなら、それも間違い 鉄十字はドイツ騎士団発祥の伝統ある徽章だが
ナチスドイツが使ってたんじゃなくてプロイセン、ドイツが伝統的に使ってる
普仏戦争、第一次世界大戦でも使ってるじゃん
鉤十字ならまだしもナチズムと結びつけて考えるのは浅はかだよ 前線いって死ぬ連中なんだから士気が上がるならナチスドイツごっこでも好きにやらせればいいじゃん エロイカより愛を込めてでも読んでナチスと国防軍の違い勉強しとけ ドイツ国防軍だからセーフって、ここウクライナなんだけど😅 >>531
戦争にもコストがかかります！身銭を切ってます！儲かりません！
じゃあ もっと堅実な事業展開とか展望の作り方があるよね？ 戦闘車両といえばバルケンクロイツ
みんなティーガーとかパンターとか好きだろ 黒十字はドイツ軍のマークであってナチのマークではない
プー信は旭日旗に噛み付くチョンと同じだな >>539
なんでウクライナがドイツ軍のマークつけてるの？
国籍識別標はその兵器が所属する軍隊を表すために付けるはずなんだけど ナチスドイツの十字
＝鉤十字（ハーケンクロイツ）
ですが…… >>542
頑張ってスレの最初から読んでほしいのですが
ナチスドイツの戦車、戦闘機に使われているロゴはイメージと違うのが使われてます コロナにビビって世界一ワクチンを射ちまくってる日本が戦争をしてるウクライナより超過死亡数が多い ナチスドイツ＞＞＞＞ウクライナネオナチ
ドイツ人とソ連ウクライナ人じゃ知性も人格も崇高さも違うだろう
図々しくナチスマーク使うな Wikipediaで鉄十字を調べてみりゃいいじゃん
44-は自分でソース調べられない人がーとか散々言ってきたんだからそんくらい自分で調べろよ
得意だろ
こんな時だけ軍事が専門じゃないのでとか白痴ぶったこと言うんじゃねーよ ハーケンクロイツはナチス党または国旗に使われた
バルケンクロイツはナチス政権下のドイツ国防軍の標章 国籍識別標章として使用 頑張ってスレを流し読みしてください
ナチスドイツが使っていたというのは事実です
ナチスドイツ時代の兵器の写真もこのスレにはってます
ウクライナ軍が9月ころから使い始めたのはただの+で装飾なしです
そもそもウクライナ軍はドイツ軍ではないですからね？
ウクライナとドイツは違う国です。難しいかもしれませんが事実です
ウクライナ軍とドイツ連邦軍も違う軍隊です
元々ネオナチが政治力持ってる国なので驚きはしませんが
レオパルド2にやったのは流石に驚きましたｗ ウクライナ軍は右翼セクターだらけの正規軍大隊が存在したり
警察も所管する内務省の国家親衛隊貴下のアゾフ強襲旅団はネオナチです
世界で唯一のネオナチ正規軍
欧米でも戦争前はさんざんドキュメンタリーが作られてました
歴史的背景とか独立後の流れ見てたら驚くことではないですが実際に動画で見ると色々楽しめます
元々そういう国なんで必死に否定することも無いんじゃないですかね 5年前の映像
英ガーディアン紙
アゾフ連隊がサマーキャンプで洗脳と子供に軍事教練やってますよ
https://www.youtube.com/watch?v=jiBXmbkwiSw
NBC
出だしの動画では小さい女の子が
モスクワを灰燼にしても、我々は気にしない！
我々は世界を征服するだろう
https://www.youtube.com/watch?v=CpV16BQfbrQ
ちなみに当時のアゾフ連隊はアメリカが予算組んで支援して
NATO化して装備も良く精鋭になってました
その後アメリカ議会でネオナチに直接資金出すのはまずいという話になり止めて
別の方法で間接的に支援するという形になってます >>550
ドイツの伝統的徽章だからナチスも使ってたってだけだろ
日本でも帝国陸海軍とはつながりない自衛隊が旭日旗使ってるだろ
ちなみに第一次世界大戦でもつかってる
https://trafficnews.jp/photo/96996
https://trafficnews.jp/post/125035
ドイツ皇帝のフリードリヒ3世もつけとるぞ
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Emperor_Friedrich_III.png
鉄十字使ってるからってナチズムと結びつけるのは学が浅い
わかってやってるならタチが悪い >>553
じゃあ ドイツワナビー？ドイツジェネリック？
国民国家としての歴史がないから 単に肖りたいのかな？ とりあえず ウクライナはドイツじゃないからな
そして現政権はネオナチというか ナチス残置諜者の復古体制？
遊撃は米英ポーランドが指導し バックはその他euと日本て感じだろか 2014年のマイダン直後に首相に任命されたヤツェニュク（米のヌーランドが指名した人物）が
自国民の親露派に対し
「邪悪な侵略者や亜人たちから土地を一掃する」と当時述べて問題になった
自国民を抹消するという意味も大問題なのだが
ここで使われた「亜人」とはドイツ語で「劣った人々、Untermensch」を意味する、ナチスの排除すべき劣等人種と同じ言葉だ
国の首相自らナチスの優性思想に基づく言葉を使ってるのがヤバすぎる
https://ukraineantifascistsolidarity.wordpress.com/2014/06/20/they-lost-thei/ そもそもなんでウクライナがドイツの鉄十字掲げてんの？ 44はソース元のリプライにすらあるのを頑張って見たらいいけど
過去のT64BVにもこういう書き方の白十字あるから単なるバリエーションぽいんだよね
敢えて鉄十字狙ってるというより
デザインバリエーション的な感じ
44は思い込み強いやつだからな >>558
ナチス大好きな人たちが軍事と政治を仕切ってるから(´・ω・｀) ウクライナ軍は欧米のバックアップがあったとしても
作戦の採用はウクライナ軍が行ってるし戦ってるのもウクライナ兵です
ロシア軍相手に戦線膠着させて東部で抑え込んでるのは十分強いですよ
まだ完全にNATO化出来てないようで、ロシア式の悪しき伝統を重んずる上官に対して
現場の下士官は頑張ってるようですし
これだけ短期間で様々な国の兵器を短期間で学んで使ってますし
ナチスドイツに憧れるのは歴史的背景があります
ただ西部ウクライナと、東部では憧れ度合いに大きな差があります 様々な勢力のネオナチが大集結してるって聞いたな十字が色々違うのもそのせいとか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
