X



【正論】大学教授「性の多様性を尊重し同性婚を認めるならば、重婚も認めなくてはならない」 [687522345]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa69-RXOk)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:19:17.87ID:KTRruuVGa●?2BP(2000)

 やはり、性の多様性を尊重するのであれば、同性婚と同じように重婚も認めなくてはならないはずだ。

 しかし、同性婚は認めるべきだと考えても重婚まで認めるべきだとただちに考える人は、決して多くないだろう。

 事実、私はこれまでこの問いを数多くの人に投げかけてきたが、ほとんどの人が重婚まで認めることを躊躇した。同性婚を認めるべきだと考える人たちの多くでもそうだった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/0b74576af10195e5a4bc589514ef5b7826f02572?page=2
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ed5f-ugNs)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:34:27.90ID:PY+bUMti0
>>71
つうか男優位宗教の問題じゃね?
結局のところ男が偉いという宗教のイスラム国家でしょ成り立つのは

中国ですら重婚は難しいと思える
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a5d6-osK7)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:34:29.22ID:6fifDYcO0?2BP(1000)

重婚認めたら
妻1人に夫5人とかありえるぞ
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd03-TI77)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:34:31.78ID:miHcygtrd
弱者男性の精子はいらない
女性の権利を守れ
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d537-/3u8)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:34:58.06ID:Hgc2iEmz0
リベラルなら重婚認めるのは当たり前
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr81-d/1G)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:35:04.90ID:R5OK0Jn9r
>>76
だから重婚はダメなんだよ
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa69-YZEG)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:35:07.91ID:J6JgrXtba
>>78
重婚は超需要あるだろwwwwwwww
同性婚よりはるかに必要性が高いwwwwwwww
どんだけの芸能人が不倫認定されて消されたと思ってんの?
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 038c-gLnM)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:35:41.05ID:Jt9xsST90
>>79
同じなわけねーだろw
同性婚は同性愛者に異性愛者のシステムを使わせるだけ

重婚は根本的にシステムを変えなければいけない
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr81-d/1G)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:35:46.57ID:OSTmV7K9r
>>86
消えた奴らは配偶者が納得しないから消えたんだろ
重婚関係ないだろクソハゲ
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa13-nxsd)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:35:47.20ID:JPsZV+tYa
当事者が求めるなら反対する人は少ないと思うがな 重婚のために独身税が必要とか言い出したらいよいよ人権のぶつかり合いになるだろうけど
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 038c-iX87)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:35:51.54ID:KSOscGpB0
正論だろ
重婚も乱婚も近親婚も認めるべき
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa69-YZEG)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:36:01.50ID:K5Xux/fua
>>88
そういうポリコレ用語どうでもいいから
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cb25-KP5E)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:36:03.56ID:nkV6lBDN0
ナチス認定は海外では禁止とデマ垂れ流したトンデモ出羽守
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr81-d/1G)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:36:29.20ID:qTAxt0hKr
>>94
間違いを認めろよハゲ
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 038c-gLnM)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:36:31.69ID:Jt9xsST90
>>86
愛人レベルでいいのにわざわざ責任を負うメリットないだろw

そもそも不倫レベルで炎上するなら世論が重婚を認めるわけない
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp81-Nh1I)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:36:40.22ID:FDSVoT06p
もめないように法を整備すればよい話
現行法でもめるからなど反対の理由にはならない
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (クスマテ MMab-7Olx)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:37:03.22ID:Io33HeC7M
>>86
重婚をさせろっていう政治運動なんて聞いたことないんだけど
俺が知らないだけなの?
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9b05-OfpS)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:37:08.00ID:D+7190ES0
日本の同性婚の問題って独身のおっさんでは養子は取れないが同性婚(偽装)だと養子は取れる
一度認めると次は養子に関してゴネまくるだろう
そして薄汚い制度を悪用するジャップオス犯罪者が養子相手に性的欲求を満たす醜いことをやり出すのは火を見るよりも明らか
今でさえSNSでたくみに未成年淫行をやってるからな、こういう無敵の弱男(犯罪者予備軍)に権利を持たせるのは危険
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23ac-U99u)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:37:10.16ID:ANc3t9JW0
>>62
現状でそうなんだからな。そこから大人が増える環境になれば、より酷い状況になるのが目に見えてる。それこそ角田美代子やつい先日6歳の子の遺体を放置して逮捕された4人組みたいな事件だけが増える気がする
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr81-d/1G)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:37:20.95ID:lRxUP0GRr
>>99
というかこれやりたいのなら戸籍制度無くさなきゃ無理だぞ
困るのは子供だからな
アホウヨは思いつきで馬鹿なこと言い過ぎなんだよ
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa69-YZEG)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:37:37.50ID:SsLTE9koa
>>89
>>89
多重愛者の権利はどうなるの?
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a5d6-osK7)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:37:48.60ID:6fifDYcO0?2BP(1000)

妻1人夫5人とか

妻は1人しかいないんだから
夫4人はいつも1人
あるいは妻1人夫5人の共同生活なのか?
それでうまく行く訳ねえ。
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ed5f-ugNs)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:38:02.47ID:PY+bUMti0
>>100
そもそも日本において重婚を求める声があるのかって話がまずある
LGBTと違ってこっちは要求してる連中がどんだけいんのかサッパリわからん

可視化されてないのに法改正はせんだろ
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp81-Nh1I)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:38:18.94ID:FDSVoT06p
婚姻制度そのものを廃止してよいと思う
国が管理するのが間違ってる
これがリベラルではないのか?
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr81-d/1G)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:38:20.43ID:kvTcsJWkr
>>105
権利運動しろよ
そのためにまずクソウヨの大好きな戸籍制度無くさないとな
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8d4e-OfpS)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:38:21.32ID:iw8qlZmT0
>>1
どういうロジック?
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa69-YZEG)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:38:33.86ID:SsLTE9koa
>>97
その論理ならゲイも炎上しまくるから同性婚認められないな
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr81-d/1G)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:38:35.97ID:oRfxWKtIr
>>109
まずは戸籍制度を無くすべき
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7568-6+nc)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:38:41.26ID:ZXOdHg5J0
重婚を認めて欲しいなら重婚賛成運動すればいいじゃん
同性愛者はちゃんと活動しとるで、何の活動もせずに違う論点出してくる奴って決まってキチガイなんよ
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa69-8CnU)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:39:17.16ID:swhLC1ZBa
重婚だったら慰謝料払わなくていいしな
ジャップ
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 038c-gLnM)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:39:19.78ID:Jt9xsST90
>>112
ゲイが炎上するって意味不明だなw
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (クスマテ MMab-7Olx)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:39:26.79ID:Io33HeC7M
LGBTは比喩抜きに
殺されながらでもLGBTを認めろって活動を続けて得た権利なんだよね
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa69-YZEG)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:39:30.98ID:SsLTE9koa
>>110
暴れもん勝ちってそれもう議会制民主主義の否定だろ?
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 038c-iX87)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:39:50.96ID:KSOscGpB0
>>109
そのとおりだ
18歳以上で双方合意があれば同性婚だろうが近親婚だろうが重婚だろうが認めるべき
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cb25-KP5E)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:40:17.34ID:nkV6lBDN0
個人差や多様性認めることが根拠なら
やってみれば良い
そのカオスに耐えられるかな?
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp81-Nh1I)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:40:17.59ID:FDSVoT06p
>>114
同性婚とか重婚賛成とかそんなにくだらない小さい事ではなく結婚制度そのものを廃止したらいいじゃないか?
なんで国に管理されなければならない?
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr81-d/1G)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:40:29.46ID:IcxjWpc3r
ネトウヨは同性婚に反対するために、日本の婚姻制度は子供の権利を保護するために存在しているって主張してきたんだから
尚更重婚は認められないんだよ
父親がそこら中で子供作って認知してたらどれだけ大変なことになるのか知らないんだよお前らは
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7568-6+nc)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:40:55.06ID:ZXOdHg5J0
>>122
廃止運動でもやれよ
他人の活動に乗っかるな
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr81-d/1G)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:41:02.99ID:Oltqn3+ir
>>119
暴れろなんて誰も言ってないよね
というか重婚叶えるためには現状の戸籍制度無くさないとな
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp81-9kHG)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:41:13.83ID:NjwT7/ufp
男女の区別なく好きなの1個持って行っていいよって話と好きなだけ持って行っていいよってのは全然違う話だ
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23ac-U99u)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:42:07.34ID:ANc3t9JW0
しかし大人というのは性の話になるとこうも醜く自分勝手な主張をよく堂々とやれるもんだな…厚顔無恥というかなんというか
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8d4e-OfpS)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:42:08.52ID:iw8qlZmT0
>>127
ほんとこれ

何らかの関連性があるのかと思ったわ
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ed5f-ugNs)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:42:10.82ID:PY+bUMti0
結婚制度をなくさないのは乱痴気騒ぎになって子供があちこちポコポコ生まれると
養育や子供の相続とか色々問題が出てくるから現代ではまず無理だろうな

大人同士は好きにすりゃいいんだけど、子供視点で混乱が生まれるのを嫌がる国家としては
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロリ Sp81-eWlG)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:42:16.31ID:JnaROo+kp
それを実現させるために何か活動してんの?単に同性婚に反対するために抱き合わせで持ち出してきたんじゃないの?
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e5d1-cli0)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:42:28.65ID:6oruDxRb0
同性婚の場合同姓の人物を配偶者と認めりゃいいだけで戸籍の枠組み自体はそこまで変わらない

重婚となると戸籍は配偶者2人が共同で作るという前提がまず破綻するので(でないと1人の人物が複数の戸籍に所属することになる)
戦前の方式に戻すなりの抜本的な戸籍制度の大改正が必要になる
そしてそこまで苦労しても得るものが何もない
結婚しなきゃ性行為をすることが法律的・社会的に許されない国家では
重婚できるかというのは重要な関心ごとなのかもしれないがわーくにはそうではない(金持ちは婚姻に伴う責任を持ちたくない)
現実問題として重婚を求める社会運動とかわーくにでは存在しないでしょ
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a587-F8yx)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:42:34.96ID:R0Z2NMjU0
バイだから男と女両方と結婚したい ってか

別にそれで済むなら良いんじゃねーの
全員が納得してればさ
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cb25-KP5E)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:42:36.21ID:nkV6lBDN0
俺らもともとカオスの住人だから余裕だけどな😎
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd43-6PVf)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:43:02.33ID:RCY/uAsid
出たロリコンの小児性愛と同じ理屈

多様性が文化や倫理等を全て超越する極論の展開
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp81-Nh1I)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:43:55.38ID:FDSVoT06p
>>125
運動しろじゃなくてディベートなんだわ
君は単純に頭が悪い
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cb4e-LtHj)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:43:58.56ID:txzQyYuo0
ロリコンも認めてやれよ
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr81-d/1G)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:44:01.04ID:q4/zLxdMr
>>133
というか誰より戸籍制度を守りたいのは同性婚に反対してきたこの手のクソウヨだろうに
反対出来ればなんでもありなのがみっともなさ過ぎる
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 23a4-F8yx)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:44:22.11ID:hPECYQFx0
気持ちは分らんでもないが物事には順序がある訳よ
ならこっちはどうなんだ!って奴は議論する価値なし
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr81-d/1G)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:44:32.71ID:j5CjzDqWr
>>140
運動したら?
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23ac-U99u)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:44:33.52ID:ANc3t9JW0
>>131
この重婚を認めろという主張も同性婚も本人達の事しか話してないのはちょっと危険だなと思う。その主張の中に子供はいつもいないからなあ
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 35af-OLuX)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:44:33.78ID:b8qQ0gQc0
意味がわからん
話が全く繋がってないやん
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr81-Sx7F)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:45:11.90ID:PgvjobL6r
性同一性障害と性癖を同列に語る阿呆
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (クスマテ MMab-7Olx)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:45:31.29ID:Io33HeC7M
>>141
ロリコンは
ロリ側からの主張がゼロである限り認められる事は永遠に無い
 
「おっさんと結婚したいです」っていうロリを連れてこい
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a3bf-7nKI)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:45:31.31ID:ndcWeIfv0
全く違う話じゃん
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a544-ZZ2h)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:45:45.98ID:bESUn1Rn0
ロリ婚
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3528-OfpS)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:46:14.62ID:3T9lFIi70
財力ある奴が重婚するのは別にかまわんが
ヒモみたいのがほとんどになるんだろな
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a587-F8yx)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:46:30.37ID:R0Z2NMjU0
バイセクシャルであり男女両方と結婚したい 相手も納得しいる というケースにおいてのみ重婚を認めれば良い
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa69-YZEG)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:46:45.26ID:SsLTE9koa
>>148
どっちも多様な恋愛の保護でしょ?
なんで同性愛だけ別格扱いするの?
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23ac-U99u)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:47:01.48ID:ANc3t9JW0
まああれだ。ロリ婚とか書き込んでる連中のIDとワッチョイは控えとけって事ですよ 見つけ出して殺すべき連中
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a587-F8yx)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:47:10.41ID:R0Z2NMjU0
性の多様性を尊重すると居う意味での重婚であれば>>153以外は認められない
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa69-YZEG)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:47:14.15ID:SsLTE9koa
>>150
全く同じ話ですが?
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd43-2DXs)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:47:18.33ID:noIffSvjd
弱者男性が損するだけだから賛成
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM4b-lgDR)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:47:40.64ID:VlPmJ5a2M
最近多いけど男からも女からも重婚って需要なさそうなんだよな
金持ちが多くの女を養ってあげるとか、わたしも大谷翔平の100番目の妻ならありえるかもみたいな妄想だけで
そんなのほとんど可能性としてゼロなのに
なんならネトウヨとかが望まない形の重婚が合法の国の人らが重婚するだけなんじゃなかろうか
あとは代々金持ちの家系が予備で2人目と結婚するくらいで
ブス女にはこれまでと同じくチャンスはこないし少子化も解消されないと思う
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a3af-89k1)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:47:49.66ID:QaTMTrLh0
男同士、女同士でも結婚させろって言ってるのに一夫多妻は検討対象にすらならない
これは白人国の主張するLGBTが、日中韓の男系の血統を破壊するためだから
一夫多妻はイスラム教国の習慣だから、イスラムとの敵対関係が続いてる白人は見向きもしない
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa69-YZEG)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:47:58.47ID:SsLTE9koa
>>157
ノンケの多重愛者はどうするの?
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dd6c-F8yx)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:48:10.44ID:YAfaafB70
認めない理由を探してるだけなんだよね
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa69-YZEG)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:48:50.71ID:SsLTE9koa
>>160
当たり前じゃん
日本の伝統的にも文化的にも重婚の方が優先度高い
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23ac-U99u)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:50:42.23ID:ANc3t9JW0
>>171
えっ
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa69-YZEG)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:51:00.23ID:SsLTE9koa
佐々木希の夫の多目的トイレさんとか性欲強い人は重婚必要じゃね?
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp81-OLuX)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:51:01.75ID:wZfsXAJzp
典型的な詭弁
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (クスマテ MMab-7Olx)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:51:02.44ID:Io33HeC7M
>>171
重婚出来るのにそれをせず浮気したら今以上に叩かれるぞ
広末なんてイメージがあるから重婚出来てもしないだろうし
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b56-j8t0)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:51:19.16ID:/geR5LJI0
正論じゃん
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp81-6wIa)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:51:20.27ID:mmH+b3v5p
哲学者だから法律に完全無知なのは仕方ない
学者って言っても専門外の分野には学部生にすら知識で劣ることすらある
哲学的にはお前の言う通りでいいんじゃない?日本の法理論では100%的外れで採用される可能性ゼロだけどって回答がベストだな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況