ミリオタ&ネトウヨ「軍需産業は儲からない」日テレ「軍需産業はめちゃくちゃ儲かるぞ」 どっちが正しいの?🤔 [878970802]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ロシアによるウクライナ侵攻を受け、欧米各国は軍事予算の大幅な増額を発表し、多くの武器がウクライナに送られている。
紛争による犠牲者の数は増え続ける一方、武器を送り続けることで軍需産業や大国が儲かる仕組みが変わらない限り、世界各地の争いが収束する見通しは立たない。<国際部・内山瑞貴>
■武器ビジネスが終わらない理由
こうした武器ビジネスの隆盛の背景には何があるのか。最大の理由の一つは、「儲かるから」だ。
紛争の当事国に武器を輸出することで儲かるのは大手武器メーカーやその下請け企業だけに止まらない。軍事産業に直接かかわらない製鉄業や電子機器産業なども、武器の材料や部品の供給を通じて売上げが伸びる。
また最近では、GoogleなどのIT企業もAI技術を駆使した無人航空機による映像識別・解析に協力するなど、様々な形で紛争から利益を上げている。
さらに政治家にとってもメリットは大きい。規制緩和によって軍事企業が武器を販売・輸出しやすい環境を整備することで、地元の雇用創出や市民の支持獲得、さらには軍事企業からの政治献金も期待できる。 儲かるに決まってるだろ
だからこそ日本は朝鮮特需で好景気になったんだから
■対策の実効性は?
企業にとっても政治家にとっても“おいしい”武器ビジネス。
対策として、2013年には人道に悪影響をもたらす武器の不正な取引防止を目的とする武器貿易条約が採択された。
しかし、2大武器輸出国であるアメリカとロシアは条約を批准しておらず、また、たとえ批准国であっても取引される武器が人権侵害に利用されるかどうかは、解釈次第の面があり、規制逃れは可能だ。
実際、武器輸入額トップのサウジアラビアは、条約を批准しているイギリス、フランス、カナダなどから大量の武器を輸入していて、国連の報告では、サウジ主導の連合軍がイエメンで民間を標的とした空爆を行い、子供を含む多くの民間人が死亡している。
現在も多くの武器が日々ウクライナに送られ、民間人を含む大勢の人々が命を落としている。
武器を生産・輸出し続けることで軍需産業や大国が儲かる仕組みがなくならない限り、こうした紛争が世界からなくなることはないのかもしれない。 儲からないなら誰もやらないだろ
ジャップの場合は単に技術がウンコでクソアホな特殊仕様だらけだから儲からないだけ
ゲロカスジャップ以外は儲かってる 朝鮮特需で高度経済成長出来たのは軍需産業があったおかげ
武器を売れば外貨獲得で好景気になる
第一次世界大戦でのアメリカもそう 軍需単品が特段儲かる訳ではない
戦争が金になる
軍需はその内の一部 潜水艦も売ろうとしたけど拒否されたんだっけ
実戦経験あってある程度実績出してる所かうんだよな・・・ 儲かるからアメリカも韓国も軍需産業あるんだよ
儲からなかったらやるわけ無いだろ馬鹿 波があるから戦前・戦中は儲かるけど平均すれば他の産業よりは儲からないみたいな感じじゃない? 世界最先端武器作れて輸出できるなら儲かるだろそりゃ 日本の場合は企業が撤退したがってるからな
国によるな ボーイングも軍需部門の割合は三割位あるしな
ミサイルとか飛行機みたいな高額兵器を作れるなら儲かるんじゃね? ウクライナ戦争では韓国が一番儲けたな
今や武器輸出世界第2位 日テレってたまにまともな報道するよな
ポダルトンテレビにも良識ある報道人がいるんだな >>1
よその国より何倍も高いらしい(国会質疑で明らかに)のに売れるのかね 韓国は軍需産業大国だからな
武器輸出しまくって外貨獲得してる
軍備も自前で出来るから良いんだよね
日本はアメリカから購入してるからアメリカの利益になるだけ
韓国は全部自前だから金も結局は韓国内で回る じゃあチョンモメンも軍需産業で働けばいいじゃん
お刺身にたんぽぽ乗せてないでさ 儲かるから日本じゃ無理
商売敵がアメリカやヨーロッパ各国だし 冷戦みたいな状況が一番儲かるんだよ
本当に戦争始めると需要が不確実過ぎて下手すると投資過多で潰れる 自衛隊専用の兵器開発して納入するのは金にならない
世界中に兵器売りまくるなら儲かる 最新兵器の開発は儲からないのかも知れんが
銃器砲弾ミサイルドローントラック装甲車戦車戦闘機に燃料食料軍需物資に輸送業務、警護、民間軍事会社、保険と一大ビジネスになってる 海外で売れないからジャップの軍需産業が儲からないだけ
カラシニコフみたいな安くて堅牢でメンテも容易な自動小銃作れないんだから
儲からないのは当たり前 外国に諜報員送って工作して戦争を引き起こして武器を売り込むとこまでやれば儲かるよ >>44
それも誤解があって兵器産業が儲かったわけではない 軍需産業で働いてる人達って恥ずかしくないのかな
人殺しの道具作ってるって胸張って妻や子供に言えるのだろうか? 北朝鮮みればわかるように経済効果はゼロだけど
戦争してる国に売れたら儲かる >>94
もう武器輸出に関して緩和してんぞ
安倍政権時代からだけどどこも買い手がないんだわ 米国株見てれば分かる
世界情勢が安定してる時の軍需産業は世界最強のアメリカですら利益薄々の効率の悪さ
ちゃんと安定して利益出してるセクターは民生品部門 くっそ高いだけの戦争後進国の兵器が売れるわけないだろ アメリカ見てもわかる通り、普通に民需の方が強い
軍需が栄えたのは市民が資産を持つ前の話 >>101
自動車だって同じだぜ
ナンバー付けて免許取らせるのは、好き放題にしたら殺人道具になるからだ 実際儲かってる軍需企業なんてすぐ名前出てこねえだろ
それくらいなもん >>94
アマゾンの売り上げ > ロッキード+ボーイング+レイセオン+グラマン+ゼネラルダイナミクス ネトウヨの言うことが正しかったことなんて一度でもありましたか? 中抜き文系猿フィルター通した糞武器なんて売れるわけないw
素人が見ても糞だと分かる日本製の銃画像見て確信してる 日本には武器輸出3原則があって産業規模が小さすぎ(国内向けのみ
仮に3原則がなかったとしても実践経験が皆無なので競合他社との競争に勝てない 自分の国だけで作ってたら儲からんだろうな
世界中に輸出してるアメリカとか韓国とかみたいになれば儲かるよ 巡航ミサイルも作ってないんだよな。弾薬くらいは大量生産して売れるもの作れねーのか
船のイージスシステムはアメのもの使ってるし 中古を高値で買い取ってくれる忠犬がいる国はそりゃ儲かるよ >>64
朝鮮特需で儲かったのは資材な
クズ鉄屋が戦争成金になった 軍需産業の時価総額ってこの白い四角で囲われてるところだけなんよな
https://imgur.com/j84Gunv.jpg 日本の軍事産業は撤退してる企業が多いよ 幕張メッセで軍事産業の展示会やってた >>64
戦争特需なんてまぼろしだったの知らんのかよ ミリオタやバカウヨネトウヨが正しかったことがあるだろうか?
ないな
つまりそういうこった 儲かるからというよりは国内の防衛産業を存続させるために武器輸出はガンガンしないといけない >>120
そいつらでさえ世界の軍需企業の中ではGAFAMみたいなもんで
もはや桁が違うレベルで圧倒的な売り上げ規模なんだけどね
でもハイテク銘柄と比べると… 中国見れば分かるが普通に民需のほうが儲かるよ
所詮は民需が育たない所でだけ活用できる隙間産業 日本の場合は頭花畑のパヨクが軍事研究や兵器輸出を妨害しているからな 長期的には儲からないが短期的にはクソほど儲かるのでその瞬間を頂こうと群がる 安い武器をコピーして貧民に売るのは儲かる
先進技術を使うのはそれほど儲からない 儲かったらラッキー程度
買い手が安定してない商売なんて国防の為じゃなきゃやってらんねぇよ
必要になった時に一気に売れる、平時はしょぼい >>132
儲かるけどさらにダンチで儲かる分野はいくらでもある >>120
思ってたより小さいな、軍需産業全体で掛かってもアップルやグーグルアマゾン単体にも勝てないのか でもアメリカとかから武器買うよりかは自前で作ったほうが良いよな
アメリカから買ったら利益になるのはアメリカの企業とその労働者だが
日本の企業から買えば日本で金を回せるじゃん 軍需産業って自衛隊の雇用とかひっくるめてのものじゃないの?
つまり軍事費だよな 日本の軍需産業はあんまり儲かってない
欧米のは儲けまくってる 軍需の中でも消耗品は儲かるよ
兵器はたかが知れてる。どれだけベストセラーでも小売店の売上にも達しない >>134
儲からないから民間向けで金稼ぎしてるんだろ 金持ってる国同士が戦争し始めたら儲かるってことなんだろうな 今韓国の軍需産業が上手くやってるよ
ロシア製が忌避されはじめた所でちょうどスキマにぴったりとハマる製品持ってたからウハウハ
マジでこういうの安定しないから、儲かってるように見えてもほとんどはラッキーヒット 日本は企業努力で儲かった分は返金する契約だからな
不景気でもないと全く儲からん >>139
軍需企業界隈だけだと中国やイギリスの軍事企業より何倍も大きいんやで
でも砂糖水売ってる会社やコーヒー汁売ってる会社と売り上げ規模変わらんっていうね 取引先が圧倒的に官公庁でコストより信頼性重視だから、民生用の売るより利益は圧倒的に取りやすくね?
どこでも参入できるってわけにはいかなく、競争相手も限られ価格競争も起こりづらいし >>73
軍需産業がアメ政府に圧力かけて定期的に戦争や紛争起こさせて
武器使わせて新しい武器買わせてるとはよく言われるね
そういう国とのコネがあれば儲かるだろうな
良い物作れば売れるとかお花畑思考だと詰むだろうね 武器屋が儲けられるかどうかは政治力に掛かっている。地獄の沙汰もコネ次第。 儲かる儲からないのレベルの話でなくて、
たとえ儲かっても社会や国の発展にほとんど寄与しないからいらん
こんなもんに税金使うより農家に真水でばら撒いた方がよっぽど有意義 儲からないなら軍需産業があれだけ巨大化してる理由はなんだよ
みんな趣味でやってるとでもいうのかよ ロケットとか飛行機とか作ろうしてたのも軍需産業につなげたかったんかな (日本の)軍需産業は儲からない
日本産兵器なんか誰も欲しがらないから税金で自衛隊の武器作ってるだけで何の国益にもならないゴミ産業と化してる 人や物をガンガンにぶっ壊しまくる超兵器開発して売りさばいても
ハンバーガー屋さん程度にしか儲からんっていう意味を噛み締めて欲しいね >>166
レガシーな産業だから…
ナウなヤングが今から始めるような商売じゃないかと >>155
客が軍隊しかいないから民間と比べたら儲からない
特に日本の防衛産業は制限が多いから撤退してる企業が多い 武器製造、武器商人が無限に湧いてきて終わらないのが答えだろ >>172
バナナマンとカズレーザーが自衛隊マンセーしてるよな >>155
基本的に政府相手の商売だからそんなに儲からん 今から新参で入って儲かるわけねぇだろ信頼性が重要なんだぞ 俺はミリオタを信じるぜ!
だって時間をかけて調べて知識も豊富なんだろ
これで違ったらあの人達馬鹿じゃないですか アメリカの兵器は売れるだろう
ジャップの兵器は売れるの? アメ見習えってジャップも軍需産業拡大狙ってそうだよな 儲からなかったらアメリカなんて国は存在しないんよ。それくらい儲かる 謎だな、軍人の雇用も軍の需要に応じた産業じゃないの
bingAI
>軍人の雇用は、軍需産業に直接関係するものではありません。軍人は国家の防衛や治安維持などの任務を担う職業であり、軍需産業はその任務に必要な物資を提供する役割を果たすだけです。軍人の雇用は、国家の政策や予算、安全保障環境などによって決まります。 戦争当事者(そこに住む人々を含む)に強制的に極端な消費活動を行わせるからな
そりゃ供給側は阿呆ほど儲かるわ
もちろん供給側自身が戦争当事者として巻き込まれていたら全然儲からない >>188
国民のお金でアメリカからライセンスを買ってきて三菱に製造させ
国民のお金で購入して自衛隊に 厳密に言えば戦争などの武力による衝突が起きている時の軍事産業は儲かるだな ジャップに台湾有事で戦わせてアメさんが儲けようとしてる・・・・ってこと? >>193
そういえばあの業界にもブランディングがあるって誰かが言ってたな
そう考えるとアメリカの兵器をライセンス生産するのは悪くないね アメポチはだからアメリカは陰謀張り巡らせて戦争なんか起こしてない!って言いたがるけど、
儲からないし研究開発費も負担だから兵器産業やめていいよねとはならんやろ
そうさせない為に戦争起こしてやってるんだろと >>166
デカい物作れる巨大企業じゃないと出来ないからな だいたいこういうのは売上が〇〇億円あったみたいな内容で利益を考えてないんだと思う >>168
ボーイングやスホーイなんかも儲け頭は民生用機で
軍用機はさして儲からんだろ
技術力アピールの為に作ってる様なもんで >>191
役人の仕事の事を官需とは言わんやろ…
軍需もそれと一緒や 欲しがる人がいるから儲かるわけで
武器に使うか日用使いかは用途の違い
技術の根っこは一緒だから大樹に寄れ トヨタ以上にウザいからな
儲かるはずがない
ウクライナとロシアが使ってるFPVドローンのメーカーの方が遥かに儲かってる >>202
儲かるなら何度も倒産の危機に陥らんよな ネオコン悪の死の商人ダジョオオオ!!!ってサヨクが思い込んでるんだから
適当に話合わせとけよ 今までは儲からないって言われてたけどプーチン閣下が世界の軍事費を引き上げてくれから今後はわからんな 日本の陸上向けの兵器はマジでアカンわな
主な購入者である陸自が予算無いからどうにもならん、内需が少なすぎると輸出産業にまで育たん 儲かるって言うか軍需産業が生き残る為に戦争を輸出するからな
自ら需要を創出するのはビジネスの基本 車輸出して儲かるなら、戦車輸出しても儲かるよね。
営業次第なとこはあるけど。なおジャップ原発w 末端の業者は知らんけど、ロッキードマーティンとかレイセオンとかならクッソ儲かってんだろ >>218
ちょうどナイキとロッキードの売り上げが似たようなもんやでw
利益率でナイキがロッキードを圧倒してるっという悲しいデータ
NKE
finviz.com/quote.ashx?t=NKE&ty=c&ta=1&p=d
RTX
finviz.com/quote.ashx?t=RTX&ty=c&p=d&b=1 朝鮮特需(ちょうせんとくじゅ)は、朝鮮戦争に伴い、在朝鮮アメリカ軍、在日アメリカ軍から日本に発注された物資やサービス需要を指す。また、在日国連軍や外国関係機関による間接特需という分類も存在する。朝鮮戦争勃発直後の8月25日には横浜に在日兵站司令部が置かれ、主に直接調達方式により大量の物資が買い付けられた。その額は1950年から1952年までの3年間に特需として10億ドル、1955年までの間接特需として36億ドルと言われる。
なお、朝鮮特需によって引き起こされた好景気は「第一次・第二次特需景気」、「朝鮮戦争ブーム」、「朝鮮動乱ブーム」、「ガチャマン景気」、「糸ヘン景気」、「金ヘン景気」、「投資・消費景気」、「三白景気」、「三パ景気」、「神武景気」などと呼ばれた。 今の日本の法制度だと軍需産業は儲からないけど規制緩和して輸出できるようにすれば儲かるってだけじゃね
韓国は実際めちゃくちゃ武器輸出して儲けてるし もう平和とかもうどうでもよくね?
お偉いさんにはそういうの抜きにして生存戦略考えて欲しいわ
アメリカから武器買うより核武装して沖縄に配備しろよ >>221
陰謀論者によるアメリカの黒幕が
実は靴未満とか悲しいもんだな めちゃくちゃ儲かる
戦争で儲からないときは同じような奴らが環境問題ビジネスをやってる なんていうか記事の内容が大国がウクライナに武器を送って儲かっているせいで戦争が終わらない!
欧米の会社や政治家はみんな儲かっている!
っていうよくある親露陰謀論全開論調でこんなのケンモメン以外に信じるのいるのか? いや古今東西武器輸出は儲かるもんだろ
欲しいとこはなんとしても欲しい性質のもんだし
日本の潜水艦とか輸出したら儲かりそう 防衛関連の仕事は忘れた頃にごく少数来ての
繰り返しだったんで面倒だった工賃も安いし 儲かってないからトランプが勝ってんだろ
馬鹿だからわかんねーのかな アメリカとジャップみたいな関係性のところに挟まればクソ儲かるだろ
言い値で売って在庫余ってるときに引き渡し
なんならそのまま有耶無耶にして金だけ持ち逃げも可 そんな儲かるもんならロシアのGDPはもっと高いよ
と言われてるのは聞いた事がある 正攻法なら儲かるかは分からん
国がいつもの補助金やら何やらしてくれたら嫌でも儲かる >>1
兵器開発は税金でやるのに儲けは企業が持っていく
製薬会社と一緒なのに儲からないはずがないだろ 主にアフリカで展開してる傭兵稼業は例外なく鉱山持ちです
彼らが揺るがぬ資本で武器を買います >>238
日本の国産兵器の場合
開発費は半分近く企業が出すけど、儲けは製造にかかる費用の3~5%程度なので
その半分の開発費を償却できるかも怪しい
だからみんな逃げ出そうとしてる >>230
輸出すると自衛隊潜水艦の売りの静粛性の技術がその国に渡るよ ライセンス品は図面がインチなのでcmに変換するのも面倒だったな 韓国潜水艦「島山安昌浩」に南米も注目
https://youtu.be/DVuoVStOlCY
輸出の話があるのかも
同じドイツ系を配備してるから使いやすいとか
ただ売りのVLS/SLBM技術は渡すのかと思う
あとコスパが悪い( = 高い)みたいな意見も >>244
>>120の左上がそれだなwひっそりとしてて可愛いのうw 平時の兵器って結局理論頼みだからな
使ってみて駄目でした調達停止~みたいなリスクは常につきまとう >>247
民需産業とまぜて評価するミスリードな
卑怯だね 俺三菱重工勤めてるからわかるけど日本は防衛費ケチってるから儲からんってだけだ
めちゃくちゃな値段からコンペ始まるからほとんどどこもトントンくらいにしかならない 日本で軍事やってるのなんて三菱KHIIHINEC富士通東芝くらい
そいつらが本業で儲けてるの見りゃ日本じゃ全く儲からんよ
シーカーで儲けなきゃいけないのに日本じゃ使わんから量産のラインにすら立てない 火器兵器の取り扱い商社や卸し業者所謂横流しするだけの武器商人は儲かるが
実際にその兵器を自前の設備によって生産している製造業者は儲からないというのが正確な実情だぞ
特に日本の防衛産業という名の軍需産業業界の生産者はこれがかなり顕著で
海上自衛隊なんかちゃんと入札勝ち取ったメーカーに対して
先払いした発注額の内余った金額は返せとかふざけた事マジで言い出すからな
そこをちゃんと契約ではっきりさせなかったメーカー側も悪いかもしれんがこんな事やってたら企業努力なんか進むわけが無いのにな >>253
海自というか
まだ調達が始まったばかりの装備や、生産数の少ない物は
価格を予測しづらいからっつって超過利益返納条項付契約になる 中抜き兵器なんか買ってくれる国なんかない
なおジャップ国を除く へうげものの作者の新作で
有楽斎もどき「戦争ってバクチじゃん」
大商人爺「両方に金貸すし、復興工事も請け負う、戦争大歓迎というか自ら起こす」
兵器自体で儲からなくても金融もやればOK
ぎんえーだのタイラーだのの「人材損失ガー」はもうねえ
土地さえあればいいよね 最終利益で見たらそれほど儲からない
付加価値(≒売上)でみたらめっちゃ儲かる >>256
戦争の主目的がそれ
対象国を借金漬けにして独力じゃ国体を維持できない状態にすること
戦争終結後が本番で支援した国がしゃぶり尽くす
兵器はそのための必要経費
兵器の消耗で動く金なんて大したことない >>203
まとめて軍需って呼んでもいいと思うけどな
石垣島含め離島に基地作られまくった理由の1つに自衛隊員が移住してくることによる経済効果を期待してのものがあるし
自衛隊に武器を売るにせよ生活環境を売るにせよ資源は税金だ 軍需産業が儲かったとしてネトウヨにとって何か都合が悪い事あるのか?儲かって技術革新や産業が潤い発展すると言い切るのはネトウヨでも気が引けてしまうものなのか >>263
なんでそんなに現実逃避したいんだ?だから最近のバカサヨはネトウヨに負け続けるんだよ >>263
「軍事産業の為に(アメリカが)戦争を引き起こしてる」てやつ
その次に「なぜなら軍事企業は絶大な資金やコネが有り~」と続く
多分朝鮮戦争のイメージで語ってると思うけどそもそもあれも軍事産業が儲かったわけじゃないから多分勘違い アメリカの場合弾薬の海外調達と入札の開放が認められてた時期はスロバキアや中国産のライフル弾だらけだった
しかも管理不足製造ミスが相次いでまともに使えなくて大変なことに 儲からないならどこもやらんだろ
今は今回の戦争で機能してたドローンだろうな
日本は機能しないと高笑いして捨てたらしいがな >>1
日テレも公正中立とは言えないけど一応ちゃんと取材した上で放送してるんだし
少なくともネットで拾った自分に都合の良い情報で妄想してるだけのミリオタやネトウヨよりは信頼できるでしょ
ミリオタやネトウヨは日常会話の範囲内でも言うことコロコロ変わるから全く信用できんわ 防衛業界だけど儲からないよ
Mのお偉方はポッケホクホクだけど
工数減らされてブラックだし誰も得しない 軍需のうちの兵器以外は儲かるが、それに比べると兵器は大して儲からないが正解
人口50万の都市で飲食店や衣料店は成立するが、自動車メーカーは成り立たないと考えればいい
もっと大きな市場に輸出しないと利益が出ないが、その事情もさして大きくない >>268
例えば
1000万の設備投資したら製造費が年間500万安くなったという場合
民間なら2年間元々の値段で売って、3年目から安く売れる
防衛産業だと500万返せって言われて企業が1000万丸損することになるので、そもそも設備投資しない → いつまでも製造費が高いまま 米国のウクライナ支援にしたところで
アメリカ経済全体から見た割合どころか政府財政支出全体で見た割合どころか
財政支出中の軍事費の割合で見てもかなり小さい額
戦争が起きれば軍需産業に売上と利益があると上記のような他産業他支出との比率比較で見るのとで
そら認識が違ってきますわ 兵器の開発は儲からん
兵站みたいなのは儲かるんやない 儲からないなら誰もやらないだろ
帳簿上は儲からないけど数字じゃない権力を得られるとかそういう話かもしれんし 大国「お、この国希少資源の宝庫やんけ?位置もええしちょっと内戦起こしたろ!」
大国「兵器まわして借金漬けにして採掘権もろーて…最高やな!」 >>281
例えばボーイングは軍用機よりも旅客機のほうが売れてるし部門の規模も大きい
戦争が起きたら多少軍事部門が儲かるかもしれんが国際線使ってるところからの発注が減ったり燃料費が上がったり旅行そのものが減ったりと会社全体で見るとマイナス面がカバーできないくらいある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています