【悲報】藤澤翔馬と称する人物、堀口君に不審な電子メールを送ってしまう🦄💦 [331991555]
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いったい誰なんだ…🤔 そういうやり方にすると偽計業務妨害でこいつが捕まるだけじゃねぇか? 流石に本人で事はないだろうから
これこそ藤澤さんは堀口さんと協力してこのメールの送り主を訴えるべきでは この藤澤って人は本当に無関係なのに巻き込まれてる被害者だよね >>23
電子メールは発信者情報開示の対象にならないんですよね、、、
(なお、あくまで民事の話であって、刑事事件の捜査になると話は別です) >>33
あまりに悪質なので刑事罰を与えるべきでは?? 流石に本人じゃないだろうがめちゃくちゃ悪質な事やってんね ていうかこれ堀口くんよりECサイトとかホテルに凄まじい迷惑がかかるんじゃないの?
先方は商品発送したり宿泊の準備するわけだろ?
やってることが陰湿過ぎないか nubuyってドメイン聞いたことねーよなにこれ
釣りアドレスだろ このメールの差出人が解明できなくても、個人情報漏洩させたことによって被害が出ていることを記録していくことは重要 犯人のメアドも隠すなんてさすがだね
嫌がらせメールのメアド隠してる人初めて見た >>37 >>41
あくまで威力業務妨害の被害者になるのは事業者(ECサイトとかホテル)なので、先方から被害届または告訴状が出れば、刑事事件になり得ますね、、 >>50
私刑を望んでいるのではないなら加害者の情報も隠すのはいい方法だと思いますよ このドメインはワイが仕事でネットに晒してるメアドによく来る中国人からの迷惑メールにありそうなドメインだな >>51
他人に迷惑をかける行為なので 捨てておけないだろうなあ ドメイン名: NUBYC.COM
レジストリ ドメイン ID: 2785397312_DOMAIN_COM-VRSN
レジストラ WHOIS サーバー: whois.cloudflare.com
レジストラ URL: http://www.cloudflare.com
更新日: 2023-05-30T00:14:58Z
作成日: 2023 -05-30T00:14:57Z
レジストリ有効期限: 2024-05-30T00:14:57Z
レジストラ: CloudFlare, Inc.
レジストラ IANA ID: 1910
レジストラ不正使用連絡先電子メール:
レジストラ不正使用連絡先電話番号:
ドメイン ステータス: clientTransferProhibited https:// icann.org/epp#clientTransferProhibited
ネーム サーバー: CANDY.NS.CLOUDFLARE.COM
ネーム サーバー: RAJEEV.NS.CLOUDFLARE.COM
DNSSEC:
ICANN Whois 不正確さに関する苦情フォームの未署名 URL: https://www.icann.org/wicf /
やっぱりなぁ
クラウドフレアかよ 堀口くんよく現れるな
他の嫌儲スレみたりするんだろうか >>60
ディスポメールサイトなんて刑事事件でもまともに情報開示しないと思ったほうがいいですよ 藤澤翔馬さんかわいそうだな
この人いつもなりすまし被害受けてる印象 匿名メールのwebサービスだろうからtorとか挟まれたらどうにもならんだろうな
平日朝6時にこれとかなかなかキマってるやつだな ファンネルたちをコントロールできなくなっているのかな メール届く事で未然に被害が防げたけど、
メール届かなくなって実害が出たら刑事事件になるのわかってやるつもりなのかな
嫌がらせの為に自ら首を絞めるストロングスタイル? 堀口くんがめたまんと食べた中華屋さん気になります🥺 これ送ってる側はどういう立場の人間なんだろう
ただの愉快犯? 全く心当たりがないのにハッセみたいな目に遭っている、このF君っていう人が可哀想でならない
Amazonで勝手に名前を使ってネットに晒したなるとかいう奴とは何の接点もないことを裁判で証明し、なるから損害賠償を取るべきじゃないのかな えーと、別人っていう設定は一応まだ生きてるんだっけ めたまん(めたん・まんじゅう)
@1CaAKHQnM4ksDU
いやー凄いわ
なぜ弁護士に相談しないんだろ?
@tamakoro_neko
何かに必死なのはわかるんだけど…何がヤバいんだろうね???
弁護士さんたくさん近くにいる(はず)のにこの件は相談しないってのも確かに引っかかるね??
めたまん(めたん・まんじゅう)
@1CaAKHQnM4ksDU
だよね
https://twitter.com/1CaAKHQnM4ksDU/status/1673897047542624256
https://twitter.com/1CaAKHQnM4ksDU/status/1673979537875689477
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 藤澤翔馬「なんで俺ばっかりなりすまされるんだ!?」 >>51
本人おるやん、ちょっと聞きたい
ぶっちゃけこの案件の加害者って知的・精神障碍者が少なからずいると思うんだけど、なんか配慮とかする気ある?
余命騒動でも少なからずいたっぽいし、対応大変そうなイメージ >>95
うーん、損害が生じている以上はね、どうしても、うーん、、、
(ただし、刑事責任は別でしょうね) >>97
相手に成年後見人がついてない場合の対応ってなんか大変っぽいし、気をつけて頑張りや >>97
未成年者や被後見人でない限り原告としては民事では関係ないでしょうね 最近暇側がオワコンで楽しみが無いんだけど
次訴訟関連で動きありそうなのっていつくらい? これ、堀口さんがFさんの名前を出したのは悪手だったのでは?嫌がらせ犯の思う壺のような気がします >>97
中学高校学習院時代あまり周囲から受け入れられなかったという言説がネットに流れてますね
ネットでも大概嫌われてるようですが何故だと考えますか? >>96
10000円オーバーのコース食えるとか上級かよ! >>104
ホリグーチ憲法では堀口そんちのやることは正義であり無罪とあるぞ けしからんな!
なるとかいう暇アノンとは完全に無関係の藤澤翔馬氏(電通子会社勤務)の名前を勝手に使うとは!! >>105
お前が嫌ってるだけだろ
主語を大きくするな >>109
>>113
堀口さんですかあなたたちは
それともなりすましですか >>107
何百件も訴訟を抱えている人が見ている場所でよくそんなこと書けますね、、、 >>116
もっと勉強しなさいよホリグーチ憲法について ID:BA3yAvZy0
こういうのは責任能力無しとかになんの?
その場合は保護者に請求するしかないのか このスレの人たちアウトじゃない?Fさんに訴えられる可能性とか考えないん? >>119
これだけ明瞭に書き込めてれば制限能力者ではないでしょ >>122
訴えられても取られるものがないので🙇♂ >>96
平和的でいいね
人との優しい温かみ
これが暇アノンが改心するきっかけになる
言葉で言っても中々変わらない 事件番号と原告名伏せたのは悪手でしたね堀口さん
もっとまわりから信頼を得る方法を学ぶべきです
そして事件番号だけならともかく原告名を伏せたことについては
私は非常に大きな意味を持っていると見ております
今後の進展次第では呼び方が変わるかもしれませんね
暫定堀口さん これはさすがにペガサスも協力して対処すべきじゃないの 暇アノン焦ってるな
特に水着パレードで表現の自由戦士のおっさん連中の素性がばれてから、すっかりチワワのようにプルプル震える子犬になっちゃった -jRi4頑張ってるね
でも20IDまではまだまだ足りんぞ >>96
一番安いコースでも万超えじゃん
俺今日手製の麻婆豆腐食ったんだが悲しい思いをしたぞ >>128
>もっとまわりから信頼を得る方法を学ぶべきです
君たちみたいなのは堀口くんが何しても文句言うだろうに
てかどこから来たん? >>137
まぁ自分で稼いだ金で食ってるなら君のほうが上だよ >>128
これもう半分暇空になった暇空人間でしょ >>137
この前亡くなった陳建一の店だぞ
麻生太郎もここ好きだったな >>139
陳建民の四川麻婆豆腐と陳建民の四川麻婆豆腐の素じゃ勝負にならん
泣いたわ… >>96
この店構えで
ランチセット1600円は良心的
さすが 陳建一さんの店か
それはおっさんモメンなら名前だけで行きたくなる店だな 俺の今日の昼飯は中華だったわ
まあ、日高屋なんですけど ランチお値打ちだし嫌儲オフ会で行くか
晋さんの一周忌も近いし >>137
さすがにアラカルトにしました。
>>141
ご名答です。党本部の裏ですから、よく政治家も見掛けます。超高級店というわけでもないし、やっぱり美味しいし、会合とか開くのに便利なお店です。
(私も最初はある議員に連れてきて貰いました)
先日は近未来政研(森山派)が記者さんとの会合を開いていたのに出くわしました。というか、同じビルに志公会(麻生派)の事務所も入居していますね。
政治家の収支報告書にも頻繁に名前が登場します。大抵は地元に関係する料理店(福岡選出ならもつ鍋店とか)に行くことが多いものの、この店は皆さん使われていますね。
https://www.asahi.com/special/seijishikin/outgo/
https://withnews.jp/article/f0201204004qq000000000000000W0au10101qq000022200A
>>145
ここのエビチリと担々麺が大好物です。
>>148
国葬のあとにお腹が空いたので友人たちと行きました、、 暇空に犬笛吹かれなきゃ楽しい学生生活送ってたんだろうなと思うと他人事ながら腹が立つな >>150
何年かして思い返したときにあれも貴重な経験で糧になったて成れば良いけどな でもなんかこの微妙な感じの日本語の文章に
なんか見覚えっていうか近いものを感じる >>150
暇空関係なしに学習院大学退学しましたし、キンカレ大も休学してますので大学生活に関して言えば関係ないかと >>143
でも嫌儲民が作った麻婆豆腐じゃん
張り合える 堀口くんきてるじゃん
めたまんは気のいいおじさんだったの? 本人じゃないだろうけど相変わらずこんなアホなことやってんのか 堀口君「月5万円のお小遣いじゃ少なすぎ!1000円カットしかできなくて恥ずかしくて大学通えない!」
(ヽ´ん`)「俺ずっと1000円カットなんだが…」
「月額5万円」での生活を強いられた大学生時代
私の出身は群馬県高崎市です。高崎駅から東京駅は新幹線で約1時間ですが、実家から高崎駅まで行ったり、乗り換えたりすると、合計で約2時間(在来線なら約3時間)、往復で約4時間(在来線なら約6時間)を要します。時間だけでなく、体力・気力や時間を考えれば「同じ関東地方でありながら東京の大学に通うには一人暮らしを強いられる」地理的条件にありました。
それでも、実家から通える範囲に政治学を学べる大学はなく、「まともな大学」も群馬大学と高崎経済大学が「関の山」ですから、興味のある分野を一定のレベルで学ぶためには一人暮らしをしてでも、東京の大学に入らなければなりません。
大学には「勉強するため」に行くとしても、新たな仲間と切磋琢磨したり、やっぱり友達や恋人を作ったり、部活やサークルで思い出を作ったりすることも、また学生時代にしかできないことでしょう。しかし、そのためには、例えば友達と食事したりカフェに行ったり、恋愛対象の相手とデートをしたり、ともすれば奢ることがあったり、部活やサークルの飲み会やイベントに参加したりといった過程を経る必要があります。
ここで「小学校入学時に鍵盤ハーモニカを買ってくれなかった」父親の貧乏性が災いしました。相談なく決められた生活費は「月額5万円」。この「生活費」とは、主に食費、交通費、消耗品費、接待交際費、服飾費を含んだ金額です。部活やサークルの部費は別に支給されたものの、それでも日割りの生活費は1,667円でした。
当時の自宅から大学まで片道IC運賃で377円、つまり往復で754円です。すると、食費や接待交際費で1日913円のみ。1,000円のラーメンを1日1杯すら食べられませんでした。女性とのデートで奢ったり、サークルで東京ディズニーリゾートに行ったりするなんて、夢のまた夢。いったい、どこから飲み会やイベントへの参加費を捻出すれば良かったのでしょうか。
おかげで、「まともに食事すると学校に行く交通費すら出せない」「サークルの飲み会に顔を出すことすらできない」状態でしたが、何度父親に相談しても、「やりくりしろ」「節約しろ」の一点張り。絶対量が足りないのに、いったい何をどうやって「節制」に励めば良かったのでしょうか。節約のために定期券を買おうにも、そもそもその手元資金すらありませんでした。
髪を切ろうにも「節約のために1,000円カットに行け」。他の学生は髪を明るく染めていたり、パーマを掛けていたりしているのに、一人だけダサい髪。そして、なけなしの交通費を出して学習院大学に行っても「キモい」と蔑まれながらの日々。
1日1食で体力がなかったり、交通費すら出せなかったり、服が足りなかったりするだけでなく、ついに精神的に通学すらできなくなりました。1年生が始まったばかりの5月や6月のことです。夏休み前の試験の時点で、もはや学校に行く交通費も服も体力も気力も、ありませんでした。
「これでどうやってお腹いっぱい食べらるんだ」と問い詰めたら、「なんで腹いっぱい食べようとするんだ!」とキレられることもありました。当時は18歳でたくさん食べる年齢でした。よく食べて、よく学び、よく遊ぶべき時期だったのに、父親からは「あれもダメ、これもダメ」と何もかも制限されてばかりで、勉強や通学すらままならない学生生活だったのです。
https://note.com/hidetoshi_h_/n/na051403fcbe1
これもうギャグだろ 「党本部の裏」ってこの騒動のどこかで聞いたフレーズだな🙄 四川飯店は支店しかいったことないけど
アラカルトで頼めば2000円くらいで食べられるものがおおい
銀座アスターとそんな変わらんと思う >>164
いつもはケンモ飯まがいの残飯の話題しかないもんな >>159
一人用土鍋でグツグツさせて喜んでたけど蓋を開ければレートはめたまん以外よ
まあ美味しかったんだけどさ
暑くなるとクソ熱い麻婆豆腐食いたくなるのなんなんだろ >>165
尊師の弁護士の事務所がどうのだったような >>157
普通に新天地で楽しく学生生活を送っておりますが……。
>>161
……美少女の妖精さんでした。
>>163
こんなことは言いたくないものの、学生生活における比較対象は「周りの学生」なんですよね。そして、首都圏の私立大学は大半の学生が「実家から通える(ので、お金や時間に余裕がある)」。
>>165
ああ、なんとか先生の事務所の近くですね。もしかしたら、たまに行くんじゃないですかね?
(誰であれ美味しいものを好きな気持ちは関係ありませんからね) >>170
生活費の悪愛に家賃光熱費通信費がないのならそれらも親に払って貰っているんでしょ?
仕送り総額だと月12~13万くらいはもらってる計算になりますよね。普通に平均的な大学生より金額は上です
あと学習院周辺の徒歩で通える風呂トイレ付き物件が月5~6万で存在してるのに、なぜ交通費払って通う場所に住んでたんでしょうか…?
本来大学生の一人暮らしならば、大学近辺に住んでほかの実家暮らし学生より時間的余裕あるはずですよ
まぁそもそも大学一年の前期に不登校になるのならば、仕送り額そのものよりも大学生活になじめなかったのが第一の原因では? 別に親が太いならそれに乗っかった生活してもよくねえか?
なんで他人がケチつけるんかようわからんよ >>173
わざわざ横浜に遠征しに行った連中も中華食べてきたのかな >>171
一人暮らしだと余計にお金や時間は掛かるし、都心は世帯年収も高いですよね。また、お小遣いが足りなければ泣きつける親や親族もいるし、家族で食事をすれば食費も浮きます。たとえば自宅の電球が切れたとか家具家電が壊れたときに自己負担はせずに済みます。一人暮らしより実家暮らしの方が実情として余裕があります。(まし私立大学学ならなおさら)
しかも、実家暮らしなら水道光熱費も自己負担じゃないわけで、それだけで「平均以上」の根拠がよく分かりません。
お金がなくて飲み会にすら行けなかったら馴染めないのも当然だし、それは自己責任ではありません。
>>174
ですね。いちいち他人にケチを付けられるのも意味不明ですから、あとは適当に対応します。 堀口君PS5もってるならFF16やりなよ
気分転換になるぞ 昨日材料費300円の麻婆豆腐つくった
堀口許せねえ >>177
家のお財布事情なんて千差万別だから気にすんなよ
親の許す限り脛を齧れば良いんだわ
とうちの両親祖父母も言っとります
言われて育ちました めたまん氏たちと一緒に示談金で食べる麻婆豆腐とエビチリ、あと担々麺とても美味しかったです、、、/// >>177
世帯年収は関係ないのでは?堀口君も両親や親戚が健在ですのでお小遣いが欲しければ泣き付けばいいだけの話でしょう
食事も外食せずに自炊すれば月2万以内に抑えれてるはずですよ。大学近辺の一人暮らしならば学食使わずに空きコマに家に帰って自炊して昼食とれますしね
あと今どきのLED電球は長寿命で在学中に1回交換するかどうかですし、、家電も早々壊れません。堀口君の場合は水道光熱費は親が払ってたのではないですか?
ちなみに私は大学生の頃一人暮らしで、親からの支給は家賃、水道電気代のみで生活費はバイトで稼いでましたよ
ジャズ研に入ってサークル活動してましたし、飲み会も月2~3会参加できてました。旅行はしませんでしたが長期休暇に治験で稼いで50万円の楽器を買ったりして、楽しい大学生活を送れました
月5万円も生活費をもらって大学に馴染めないは「甘え」では? 一人暮らしは病気になった時が本当に大変なんだよね
家族と住めるならそれが一番いいよ >>183
それは君の価値基準であって誰しもがそうでならなくてはいけないものでは無いでしょうよ
世には様々な考えや事情がある訳ですから
自分はこうであったのにそうしてないのはおかしいという理屈にはなりませんよ
自分がやってきて事は誇ってもいいですが、それを押し付けちゃいかんでしょ >>183
「両親や親戚が健在」って言いましたっけ?いちいち実家に電話して振り込んで貰うのと、気軽に「ちょっと足りないからお願い!」と頼むのはハードルが違いますよね。後者なら事情を察してくれやすいというのもあります。
実家暮らしなら家族で外食することもあるでしょうし、気軽に美味しいものを食べられますよね。みすぼらしい自炊を強いられる毎日の一人暮らしとは段違いです。
例え話で電球や家具家電を挙げたので、その耐久性は論点じゃありませんよね。あと、LED電球は高くて買えませんでした。
かつ、実家暮らしなら水道光熱費は家族が負担するわけで、もし私も家族が払っていたとして、だから何だと仰るのでしょうかね。
大学で楽しそうな学生生活を送っていた人たちは、アルバイトなんて「せいぜい余暇に片手間で遊ぶお金を稼ぐためのもの」とか、もはや「ステータスのためにやるもの(スターバックスとかディズニーでのアルバイト)」でしたね。
首都圏の裕福で理解ある家庭に生まれ育っていたら、もちろん治験なんてやる必要なし。ご自身の「自分語り」を雑に当て嵌めないでください。 俺は苦労したからお前は甘えだ!は草
視野が狭そうなおっさん 堀口さんまずは勝訴おめでとうございます、ただ勝って兜の緒を締めよともいいます
Twitterの方フォローさせて頂いておりますが、最近ちょっと口が悪く見えます
何もそんな所まで相手に影響されなくともと思います、
変な言質を相手に取られる可能性もありますしお気をつけになったほうがいいかと >>189
残念ながら堀口君の周辺が特別恵まれてただけで、大学生の一人暮らしはみすぼらしい自炊するのが普通なんですよ
中高生の成長期ならともかく、いい年した男が美味しいもの食べれなくて文句言うのは恥ずかしいと思います
堀口君の場合は家賃や光熱費通信費も親が払ってくれていたのでしょう?月5万円の生活費の内訳に記載がありませんからね。実家暮らしなら光熱費はタダ云々は無関係ではないですか?
首都圏の大学に通う裕福な学生生活を望むのは勝手ですが、理想の学生生活と現実のギャップに耐え切れずに入学して2~3カ月で不登校になってしまうのは本末転倒では…?
人間、身の丈に合った環境を選びそれに適応して生きていくものですよ。堀口君もヨット部なんてお金持ち陽キャサークルに入らず文系の陰キャサークルに入っていれば楽しい大学生活を送れたのではないかと思います >>23
これのtempmail.ninjaてので送ってるらしい
スパム用のメールみたいだな
あるいはメールサーバー経由か だって僕はこうだったに収束しちゃうから何言っても無意味だな
ところで中華といえば銀座アスターのセロリー麺って美味いよね >>194
学生生活の比較対象は「周りの学生」です。周りの学生は「みすぼらしい自炊するのが普通」ではありませんでした。
それに、じゃあ美味しいものを満足に食べていた周りの実家暮らしの学生はいったい何なんですかね?なぜ私は美味しいものを食べるのが許されないのでしょうか。男だったら何だと仰るのか。
また、学習院大学だと統計は公表されていないものの、東京大学や早慶だと6-7割が1都3県の出身。難関大学ほど「地方から目指す」価値があるでしょうから、ランクの劣る学習院大学はもう少し地方出身者の比率が低いでしょう(体感としても、そのように感じました)。
あと、水道光熱費はご自身が持ち出した話でしょう。まさに「お前が始めた物語だろ」としか言いようがありません。
実家暮らしなら水道光熱費は家族が払うわけですから、「水道光熱費を払って貰ったなら平均以上」というのは失当です。
実家から通える範囲の大学が限られているのも、一人暮らしを余儀なくされるのも、それによって「みすぼらしい自炊」を強いられるのも、決して自己責任ではありません。
「身の丈」が自分の瑕疵じゃないのですから、いったい嘆いて何が悪いのでしょうか。
>>192
仰るとおりだと思います。じゃあ、苦労せずに済む人たちは何なのか、なぜ自分の瑕疵じゃないのに苦労させられる人たちがいるのか。
その構造とか格差を嘆いているのに「私は(or 私も)苦労した!」は何の反論にもなっていないんですよね。 もう構わん方がいいぞ
説教おじの主眼は暇空さんに逆らいやがって!だから 大学時代に恐ろしくケチだった父親が今になって堀口さんに金銭的支援をガッツリしてるのは何があったか地味に気になるところではある アルパカの人が脳内を堀口に支配されてて笑う
何しても堀口のこと考えてそう >>202
もう恋だよね
堀口くんからしたストーカーだけど 堀口さんにはネットの悪意に負けずに最後まで戦い抜いてもらいたい所
いやまぁネットの悪意しかない嫌儲で言う事じゃないけども >>170
❰朗報❱めたまん、妖精のような美少女だった 俺は毎日自炊ケチケチ生活なのに隣に住んでる大学生は毎食UberEats😭 >>199
大学は大きいんですから「周りの学生」を身の丈に合った人を選べばいいんですよ
堀口君も開業歯科医の息子で世帯年収はアッパー層に入っておられるのでしょう?月12~13万の仕送りをもらえてるならば学習院大の中でも平均以上の生活ができているのでは?
見下されるのが嫌ならば、月の仕送りが10万以下の学生を選んでつるめばいいだけです
ちなみに水道光熱費は単に実質的な仕送り額を換算する為に出したにすぎません
例え実家から通う学生だとしても「お前が一人暮らししてたら水道光熱費で月2万円かかるからお小遣い2万円増額な」なんてことにはなりませんからね。実家暮らしで光熱費云々は無関係です
嘆くのは個人の自由ですけれども、「パンを沢山食べれるけどケーキが食べれないのは不公平だ!」とパンも満足に食べれない人が大勢いる中嘆いたら周りからどう思われるでしょうか…?
もう少し客観的に自己を見つめる事ができたら、今後の人生をうまく歩めるようになれるかもしれませんよ >>207
ちゃんと読んでないけど大きなお世話なのは分かったw おっさんが過ぎ去った学生生活に執着するのやめよ
若者相手に何言ってんだ 美少女が設定でも本当でもいいけどアノン達は女子供と認識した途端にどういう行動に出るかわからんぞ…
コラボのバスに酷い嫌がらせしてたし >>183
月5万で馴染めるか馴染めないか金銭だけで見るなら学校や学部によるとしか言えないな
俺の行ってた大学だと医学生の友人言えるか言えないかぎりぎりの関係の人マンション買ってもらってたし >>214
他大の医学部とよくサークル交流してましたが、特に私大医学部だとお金持ちばかりで奨学金で入った一般家庭の子は大変そうだなぁって思いました
でも地域の公立医大だと意外と普通の家庭の人も多いですよ。元社会人で貯金切り崩しながら通っていた人もいましたし 風俗説教おじさんは言い得て妙だが、色んな意味で失礼やろ >>207
そんなに大きな大学じゃなかったので、学生や部活・サークルの選択肢が豊富じゃありませんでした。これは大学選びの失敗ですね。(とはいえ、そこまで事前に予見できません)
それに、見下されないために人を選ぶ時点で惨めというか、お金に人間関係を束縛されちゃっています。じゃあ、見下されるとか考えずに「やりたいこと」でコミュニティを選べる人たち、傷の舐め合いをせずに済む人たちは何なのか、と。
どちらにしても、水道光熱費ごときで「平均以上」は無理があります。周りの学生は少なくとも7割が実家暮らしで水道光熱費は自己負担していませんからね。一人暮らしの半分が自己負担と仮定しても、周りの8-9割は水道光熱費を自己負担していない、と言えます。
また、仰るように基準を恣意的に切り下げると「大学に通えない人たちもいるんだから〜」「不登校の人たちもいるんだから〜」「○○国の大学進学率は〜」となり、何も言えませんよね。
学生生活の比較対象、つまり周りにいた学生の大半は「何も困らずケーキを食べられる人たち」だったし、そのコミュニティにおける相対的な格差を嘆いたまでです。だから「もっと困っている人たちがいる」は単なる当て擦りの域を出ず、反論や反証としては失当です。 >>207
結局、5万円/月だと、1ヶ月=30日として1,677円/日ですよね。お昼に1,000円/杯のラーメンを食べただけでカツカツ。学食なら数百円としても、余裕があるとは言えません。
友人から「学校帰りにカフェに行こう」と言われたら赤字だし、ご家族に美味しいレストランに連れて行って貰える実家暮らしの学生とは雲泥の差です。
それに、入学当初に大学から「学生生活に慣れる夏休みくらいまではアルバイトを控えるように」との指示もありました。すると、飲み会やディズニーなんて「夢のまた夢」。
それでもサークルの新入生イベントでタワマンパーティーをやっているような人たちもいるし、そういう人たちこそ恵まれた「楽しい学生生活」を送っているわけですよね。
しかも、キャンパスで幅を利かせて効率よく成績を上げたり、その成績をもとに表彰されたり、人間関係を元手に就職活動を有利に進めたりするのは「もともとの環境が恵まれている学生」でしょうに。
「考え方を変えれば〜」とか「付き合う人を選べば〜」というのは「恵まれた人たち」との格差や構造から目を背けるように言っているようにしか思えません。 >>217
相対的な格差を嘆くならば、大学に通えない貧困層と比較するのも無意味なのと同じように、親から大金を貰って優雅な学生生活を過ごしている人たちと比較するのも無意味ですよ
資本主義社会ですから、生まれ育った家庭環境で他人と大きな違いが出るのは当然なのです
自力ではどうやっても改善できない状況を嘆くよりも、多くの学生と同じように自分の価値観と合う人間と関係を築き、建設的な大学生活を送れることを遠巻きながらお祈り申し上げます >>96
遅くなったけど教えてくれてありがとう☺☺
流石いい店だな… >>218
毎日ラーメンを食べるのは健康に悪いですよ
ラーメンが食べたかったら袋麺なら肉野菜を付けわせても200円で済みますし、カフェも一杯800円程度なら交際費と割り切って節約すれば何とかなります
月5万円なら普段から節制すればディズニー代1万円や飲み会代一回3000円くらい捻出できますよ! 俺の親も医療関係だったから文系大学事情に無知で苦労したな
とはいえスレの話題ずれてるからあんまり構わん方がいいぞ 赤の他人に対して
相手の本当の実情も知らずに自分の尺度で
頼んでもいないのになぜ説教をしてしまうのか
そこには齟齬しか生まれないだろうに 風俗説教おじさんとかまんさんの妄想だろと思っていたけど実在していると認識を改めたい >>219
せっかく受験勉強を頑張って大学に入ったのに境遇が理由で嫌な思い、辛い思いをするのは理不尽だし、それが境遇に起因しているなら、格差や構造を嘆くのは自然です。
しかも現実として「恵まれた学生」が何の心配もなく学業に専念できたり、就職活動やキャリア形成で有利になったりしているし、キャンパスライフや就職活動では他の学生や企業から彼らと「比較される」わけですよね。あっちの学生の方が付き合っていて楽しいとか、この学生の方が成績・能力が高くて経験豊富、とか。
人生のあらゆる局面で「比較される」以上、周囲との「比較」は意識せざるを得ません。しかも、その相対的な差は「境遇」という自分の瑕疵ではない理由によるものです。
むしろ「比較するのは無意味」というのは理不尽な格差を透明化・矮小化させる言説でしかありません。
また、「多くの学生と同じように自分の価値観と合う人間と関係を築き〜」というのも、理不尽な格差や構造を直視せずに肯定せよ、となっていますよね。
「資本主義社会」というのは不条理を透明化または正当化させる便利な口実ではないし、不条理を嘆いていったい何が悪いのか。嘆きたくもなるでしょうに。 >>221
もうたってる
【速報】めたんまん、乃木坂アイドル似の激カワ娘だったと判明!!!お前ら急げ!!! [935277443]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1687933280/ >>231
「実力も運のうち」ということですよね。堀口君はこちらの本を読めば日頃から抱えている鬱憤を少しは解消できるかもしれません。おすすめしておきます
実力も運のうち 能力主義は正義か?マイケル サンデル著 >>225
例ラーメンを挙げたまでです。正直あまり食べません。別に「ラーメン」との文言を「1,000円ランチ」で置き換えても構いません。
普段から節約・節制せずに楽しそうな毎日を送りながらディズニーや飲み会に行っていた他の学生は何なんですかね?
それに、ディズニーはともかく、飲み会なんて月1回だけじゃないでしょう。 >>233
ご紹介ありがとうございます。既に手元にあります。読み切っていないので、時間があるときに読了しますね。 >>235
それ、PC版Janeや
ワイも被ってびっくりしたが >>234
なんだといわれても「実家が裕福な人たち」以外に形容しようがあるんでしょうか…?
毎日1000円ランチやディズニー飲み会って、社会人になっても20代じゃ出来る人はそうそういませんからね
あなたがJaden Smithになれるかどうかは運でしかないのですから、嘆いても非建設的ですよ 格差を受け入れろ論と不満を声に出すべきって感じだが
嫌儲的には後者の方が好まれるだろう >>237
なんで君>>188と>>216はブラウザ変えてんの? >>238
「何だ」ってのは誰何しているとか定義を求めているわけじゃないんですが、、、
およそ「運」という自分にはどうしようもない要素で恵まれた学生生活や、その先にあるキャリア形成が左右されている以上、嘆くのは自然です。
むしろ、理不尽な格差や構造は自分が悪いわけじゃないのですから、少しも嘆かない方がおかしいとすら感じます。きちんと嘆くから問題提起にも繋がるわけでしょう。 >>240
こっちはスマホ、基本はスマホだけどなんか書けない板ができたんで今日はPCと行ったりきたりしてるんよ >>241
>>207でいったように嘆くこと自体は自由ですよ
しかし開業歯科医の息子として生まれ、東京の私立大学に一人暮らしで通い、月12~13万円相当の仕送りをもらっている「恵まれた」人が嘆いているのを周りが見たらどう思うか?という話です
学費だけでも年間300~500万円もかかるキンカレ大生である今の堀口君が嘆くのは大半の一般庶民から反感を買うだけかと 「大半の」
なぜ主語を大きくするのか
そしてそのわりに賛同者があらわれないスレをどう見ているのか
謎は深まるばかり 平和な中華料理スレになったと思ったのに変なの湧いてるやん 四川飯店は横浜のを行ったけど選べば庶民でも行けるお店よね
美少女妖精と中華デートいいよね >>247
これはキモすぎてキモすぎるとしか言えませんわ 暇周辺は正直痛い目を見て然るべき連中だと思うんだけど
ただ一方で、一言悪口を言っただけで、「はい、訴訟。罰金10万円」みたいな世界も問題だと思うんだよね
ある程度、悪質な輩に絞ってやっているのだとは思うけど >>250
まず「ただ一言」なんてレベルではないのは、Twitterみるだけでもわかるでしょ
しかも動画やらなんやらで拡散してる 暇空さんは応援できませんが、堀口さん、今の考えでは、心から応援したいと思ってくれる支援者は増えないかもしれません。
説明においても、理路整然と語られていますが、どこか人を精査しているような、建設的に声を上げているつもりが、単に不満を吐露してるだけと感じさせるような、あなたの言葉選びがとてももどかしく、どこか釈然としない感情が湧いてきます。
私は恐らくフラットに傍観している方の人間です。偉そうに言うつもりもありませんが、選ぶ言葉、文脈、感情抑制をしない限り、特殊なTwitterの空間では、このような騒動が今回に限らず未来でも起こり得る可能性を感じずにはいられません。 >>252
そのまんまブーメランだとどうして思えないの? >>247
「キモいおじさん」というフレーズって全てを語ってるよな
若年女性支援で社会のいろんな負の部分見てきた人の言葉はやっぱ重みや格が違う 裁判所帰りなら四川飯店近いもんね
大観園かなとも思ったけど 麻婆豆腐ってそんな好きじゃなかったけど
四川飯店の食べたら俺の知ってる麻婆豆腐とは別物だっくらい美味しかった レーシングラグーンの先輩かと思ったけどあれは一輝だった 送ったのが誰か知らんけど勝訴のニュースで精神的に追い詰められた人物だというのは確か 堀口くんの口調真似太郎は堀口くんになりたかったのよ >>259
ケンモメンの知ってる麻婆豆腐って丸美屋の味だろ?
全然別物だよな
丸美屋は丸美屋で好きだけどさ 四川飯店いったとき普通の他に陳健民麻婆豆腐ってのもあったんだけど
さっきサイトみたら池袋支店だけっぽいんだよね
今度は陳健民さんの方食べようと思ってたんだけど
そのご池袋通る仕事がなくなって食べれず仕舞いだ >>264
丸美屋とクックドゥね
それで子供の頃に味を覚えてあんま好きじゃなくなった 堀口さん
応援していますよ
学習院時代に周囲と比べて辛かったことわかりますよ
そりゃ相対的には恵まれた人たちのなかでの嘆きだとしてもそれが堀口さんの真実なわけですから
しかし今のあなたはお父さまの援助やご本人の努力やその明晰な頭脳や堅固な意志によって別の地平に来ていますよね
エッセイ読んで思いましたが
堀口さんとは違う世界でもっと経済的に苦しい人や生き死に苦労している人がいることも想像して真の意味でエリートとして社会人になって幸せになってくださいね
あなたが非常に優秀でビックリするぐらいタフであることはこの騒動でよくわかりました
しかし炎上を繰り返しておられるのも事実で
それはあなたが優秀であることに加えて何かが本来的でないことが原因で言動にトゲが少々あることが原因だとも思わなくもないです
もちろん誹謗中傷するひとが悪いのですけど
ごめんなさい ホリホリTwitterでキレ散らかしてて草生えそうになった
悪い意味で幼児的なんよなぁ 余計なこと書いたかな
堀口さん
応援してるのはホント!身体に気をつけてくださいね
ムカついたらごめんなさい…! めたまんさんの印象だとたぶんお会いしたらより上品な青年なのだろうな 実際会っても目も合わせられずにガッガクシュインガクシュインってボソボソ言ってそう >>1
まあ普通にこのメールの発信元を解析して特定して逮捕できる
これは犯罪で刑事事件だね >>269
きしょい
ビビってフォロー入れるなら最初から書くなよ お前ら実家が金持ちだからって妬んでどうすんだよ、、
羨ましいとは思うけどそれを叩くのは違うんじゃないか
今回の話とは関係ないしそれこそアノンの理不尽な攻撃と変わらなくなるんちゃうか(´・ω・`) なるくん!流石にこれは本人じゃないよね!?
こんな晒してくれと言わんばかりのアホメールしないと思うわ。 スパムを送る用のtempmail.ninjaから出されてるようだ
英語なんでなる君には厳しいかも 堀口くんってインターネットに毒されすぎだよ
インターネットの悪魔に人生とらわれてるよ
ネットのせいで理想の自分とか生活みたいなのを妄想して
それが当たり前と思ってる
それ上層の1%で君みたいなレベルで
本当の意味で辿りつけるところじゃないんだよ… アスペルガーの人達が暴れてるけどさ
アスペルガーという自覚ないんじゃないの? なるくんはTwitterヘッダに書いてる、多分免罪符のつもり >>281
本当だよ、ITLS7.0なんて1%の上級しかなれないもんな >>280
こいつが仮に被害を申し立てた場合、発言者がアスペだった時どう受け取るのか見ものだな
何年くらいヘッダーにしてある?
振り上げた拳は果たして下ろせるのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています