国の借金1250兆円返済したら国民の財産1250兆円無くなるよな。 [175786485]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
東京ドーム何個分よ？
財務省は10日、国債と借入金、政府短期証券を合計した「国の借金」が3月末時点で1270兆4990億円になったと発表した。
前年同期から29兆1916億円増え、7年連続で過去最大を更新した。新型コロナウイルス対策や物価高対応で国債の発行額が膨らんだ。
増加ペースは加速している。2022年3月末時点の1年前からの増加額は24兆8440億円だった。
税収で返済する必要のある普通国債の発行残高は1027兆973億円で、35兆6862億円増えた。
初めて1000兆円を上回った22年12月末時点を上回った。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA109RE0Q3A510C2000000/ そのとーり！
誰かの借金は、誰かの資産！
国の借金は国民の資産！
国の借金が無くなると国民の資産が無くなる！
国の借金って
国民から同額をむしり取ってそれを更に国民に返すだけだから。
金を借りてる人から金を取って
金を返す。
つまり貸してる人は損する。 緊縮増税はいずれそれに行き着くのに
あの連中から具体的にいくらの借金なら適正かなんて聞いたこともないが 国民が貯金しまくってるから国の借金が増えていくんだよな
＞個人の金融資産２００５兆円、現金・預金が５４％…９月末時点
ttps://www.yomiuri.co.jp/economy/20221219-OYT1T50061/ インフレさせてるから借金は実質減ってるからな
円の価値は半分になれば国の借金も半分になる
>>63 マイナスだよ。
よく考えてみ。 財務省「日本の借金は1000兆円！w 消費税上げないと財政破綻します！w」
海外「はえー、日本って財政破綻しそうなんか。ほなら格付け下げるで」
財務省「……！！！！ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ふざけるな！！！！日本の借金は円建て！ 自国建ての国が財政破綻することなど理論的にありえない！ 撤回しろ！」
https://i.imgur.com/bMtBv92.jpg 国債の8割ぐらいは国民が買ってるとか言うし
むしろ社会に金が回るんじゃね
政府が国民に借金してるわけやん そもそも借金じゃなくて、通貨発行残高なだけ
1200兆の通貨を発行してるから、国民は1200兆の資産を持ってる
必要だから発行してるだけであって、それを返さなきゃいけないわけが無いし
今まで減らしたこと無いくせに、なんで減らさなきゃいけないものだと言えるのか
それに通貨発行残高は減る仕組みになってないし、減らした国なんて無い でも世界中で国債ガンガン刷ろうとはなっていない現実どう捉えてるんだろうね 国債発行は要するに民間の資産を政府が勝手に引き出して老人にばら撒いてる状態
終わってる 国の借金は返すものではなくインフレで押しつぶすものだ 
それ
後世の人間に負担押し付けてるだけだからなｗ アメリカも中国も国債は右肩上がりだけど
誰もこれを返さなきゃなんて言い出す人はいない ＞財務省は10日、国債と借入金、政府短期証券を合計した「国の借金」が3月末時点で1270兆4990億円になったと発表した。
＞前年同期から29兆1916億円増え、
1241兆3074億円
↓
1270兆4990億円
2.35%増加
日本のインフレ率は前年同月比3.2%増加
つまり国の借金は実質的に目減りしている 増税で民間からお金を奪っていけば民間経済が縮小するの当り前だよな
生産数量ベースの実質GDPは増えています
金額ベースの名目GDPが増えていません
国民は働き者なのに政府の経済政策のために世界一GDPが増えない国なってしまいました >>74
今の人間に負担かけてたらそもそもその次世代の人間とやらも存在しなくなるぞ バブル期の頃なんて金の使い道が無いぐらい
税収で溢れてたのにどうしてこうなった？ >>74
負担じゃねえよ
政府ができたときに作った借金なんて子どもでも返せるわ 徴税とは通貨を破壊する行為であるってまず義務教育レベルで教えた方がいい 国借金とはただどれだけのお金を市場に流したかと言う指標 このままでいい
と言ったところで
日本だけ他の国と違って身動きとれないからね 映画のバブルへGOの時は700〜800兆円だったよね
2006年の映画だからここから2,000兆円まで加速して増えそう
もう詰んでるわこの国 土地神話による不動産バブルがなくなってから
日本は本当に弱くなった
国の借金なんて権力者が身内で回しあってるだけのもので
どうにでもしようがあるし、一方で日本は巨額な債権も持ってる
国の財政健全化をすると国家が破綻するのも
ヨーロッパで検証済み
なのに財政健全化とか言いつつ増税の口実にするから
国民が倹約モードになって内需が増えていかないという >>81
>>83
日本は人口減って税収減るの確定した未来だから、負担は重くなる一方だろ >>74
国の借金の額は明治時代の4000万倍以上だけど借金（）しなかったらどうなってるか想像できる？ 中央銀行が通貨をすべて吸い取っちまうということになる？ 金稼ぐ力が弱い国でも自国の通貨発行できるなら金すり続けれるん？ 旧大蔵省が生み出した最高に使い勝手のいい造語「国の借金」 （2001年以降各国政府債務残高の増加率）
中国16.5倍インド7.17倍ブラジル6.51倍オーストラリア6.22倍韓国5.96倍トルコ5.78倍イギリス4.75倍メキシコ4.54倍アメリカ3.9倍ロシア3.35倍インドネシア3.28倍ノルウェー3.12倍【日本1.69倍】 国民が政府に貸してるだけ
だから財政破綻はしないがあのクソ政府は返さねえよwか円の価値をゼロにするだけでチャラにできることが可能 逆に、言わばこれだけドーピングしてるのに、全然豊かなになってないからな
突き進んでる方向が正解ではないんじゃね 国名 2001年政府債務額（兆円） 現在政府債務額（兆円）
日本 601.6 1235.6 2.05倍
アメリカ 2764.5 28000 10.1倍
イギリス 0.4 2.3 5.75倍
中国 2.4 7.6 3.16倍 何で国民に対して借金してるくせに税金とってんの？何様のつもりだよ わかりやすく例えるなら国民の財産1250兆円を国が勝手に使い込んだ 日本人の資産は1京2000兆円以上あるから問題無し >>98
今のようにインフレが持続してる間適当に誤魔化してればじわじわ解けていくだけだからな １９７０年代
政府の借金３０兆
民間のお金M2 ５０兆
２０２０年
政府の借金１０００兆
民間のお金M2 １２００兆円
日銀資金循環統計 純金融資産
家計純金融資産 1600兆円
企業 ー500兆円
政府 －700兆円
対外純資産 400兆円（海外赤字－400兆円）
誰かの借金が誰かの資産 ジジイ＆ババア 「今の日本を作ったのは我々のおかげ！手厚い年金医療福祉で報われるのは当然！」 >>104
これよくいうけど、最近は日銀に対して借金してるんじゃないの？ 借金返したら現金を国民が持つことにならん？それを銀行に預けたらまた誰かが借りないとならんが
政府が借りてる状態って低成長になるってことじゃないの すまんけどそれが国民の資産なら返してもらっていい？ >>100
少なくともアメリカの議会で言われてることは「増える上限を決めましょう」だよ
減らせなんて頭の悪いこと議論されてない 世界でも国民から借金って異常なんだろうな
しかも返す気なし、昔から問題視されて学校でもアホのように国の借金は増え続けてますとか教えておいて破綻しないから～と余裕こいて年々膨れ上がるだけ
踏み倒す気満々
こんなモラルも民度も低い国で健全な財政なんてできるわけない お金は
フィクション（空想）
だって
新型コロナでインド人にも中国人にも協力金店主一人あたり2000万円くらいバラ撒いたのが自民党
インド人も中国人もインドと中国にお金持って帰ったよ？ >>99
上級は個人個人は海外に資産を逃避済み
大企業は海外でドル建てで内部保留
国内からは骨だけになるまでチューチュー吸い上げ続けるだけ >>118
なに言ってんのか分からん
日本だけなにか違うことやってると思ってるのか？ >>120
出来ないではなくてやっちゃいけないこと 国民の資産取り上げて全部消した方がいいんじゃないの 国の借金っていうか国債の発行額だろ
資産と相殺した負債額はもっと少ないから別になんの問題もないよ
コロナ禍で100兆円国債発行したけどハイパーインフレとか起きてないんだからまだまだ国債発行しても問題ない 負債は資産、は簿記の基本中の基本だからな
これが理解できていないと検定なんて一生取れない 国債残高とは国が民間に供給したお金の総額のことだから。
税金で返済すると、世の中のお金は消える。 >>118
踏み倒すとかそもそも認識がおかしいんだって
政府が国債発行して日銀が紙幣刷ってるんだから踏み倒すも何もないじゃん 闘病してる人が国債の恩恵受けてるわけだけど、返すってなんだ？死ねば良いのか？ 償還されたら現金化されるんだから消えなくね
消えるってどういう理屈なの？ 借金というワードのせいで
話がそれまくるんだよ
とはいえ
このままのこれまで通りの状態では
失われた40年確定で
国内廃墟だらけになってしまう これは、父親の借金を息子が返すようなもの
息子は返す義理も無いが、問題は父親が息子の貯蓄を担保にしてまた借金してる事
更には保険までも担保にして借金しており、息子には返す意志は無くとも父親が破産すると息子の財産も勝手に無くなるようになってる >>131
国が国債を発行するでしょ？
それを日銀が買って初めて現金化出来るの
それを償還するんだからどうなる？ 日本政府は太平洋戦争中に当時の政府が命令または契約の形で支払を約束した保証や戦争保険金を一括返済したが
同時に戦時補償特別税をとったことで踏み倒している
国債も同じで国債特別税で踏み倒したらいいじゃないか PB黒字化しなきゃいけないと思っててそう発信するマスメディアが多くてうんざりする この話とか特に思うけど選挙権に制限つけないともうこの国ダメだね
国家100年の計は子や孫いない40歳以上を排除しないとまともな議論にならんよ
連中は「ワシが生きてるだけ楽しくできたらええやろ」としか言わんに決まってるんだからさ >>136
踏み倒す気マンマンだよ
だから貯金してる奴はバカ
借金したほうが得 >>133
違うと思う
父親が借金をしてる相手は息子だと例えないと >>134
日銀に金が入るが
日銀の余剰資金は国庫に入る決まりだから
無限に金が増える >>137
これを特に言ってるのが朝日なんだよね
だから政権寄りになった 国家転覆が起これば国の借金はなくなるんだっけ？
誰か軍事クーデター起こさないかな 自分の家庭内でお金を発行できるんだから一般家庭に例えるのがそもそも無理なんだよ
一般家庭に例えるのは赤字ダメで借金は返さないといけないってことを洗脳してる財務省の戦略 >>143
借金っていうけど無くさなくていいのよ
だからクーデターなんて必要ない 対外債務じゃないからどうたらこうたらいうのにどうしてプライマリーバランスを気にするのか 対外債務じゃないからどうたらこうたらいうのにどうしてプライマリーバランスを気にするのか
そんなに債務整理したいなら国民の財産没収するより米国債の売却が先でしょ >>145
これはあるね
確かに家族で例えるのは全部違うわ 対外債務じゃないから〜
って
国内債務で70年前に破綻した国があるの知らんの？ 国民は別に借金してないから
借金した政治家や公務員の私財を没収すればよいんじゃないかな？ その通りです。
国債は通貨発行の見合いとして発行されている。
つまり国債を税で償還するということは、市中を巡る通貨を破壊するというこで、それだけ国民が貧乏になるという話。 >>62
なぜ貯金するのか
それは不景気だからです ジャップランドの議員やら官僚の言う事が信用できるか？ｗｗｗ
ＩＭＦが介入したら直ちに破綻認定されんじゃねえの？ｗ
公僕のお賃金の為だけにあるジャップ行政
こんな糞な腐った国を変化させるなら
消去法で共産党しかない >>146
返さなくていいなら税金ゼロにしてどんどん国債刷ったらええやん >>140
その通り
結局は父親は息子に借金している
但し問題は、息子が一億人いて公平に借りてるんだが、その借りた金は一部の息子にだけ還元してる事
息子全員から借りて一部の息子だけに配ってる状態で父親が破産すれば、その一部の息子以外はただの丸損 １９７０年から１０００兆円以上３００倍借金が増えた
民間は５０兆円しかないんだから引き受けられるわけはありません
政府が信用創造と同じように民間のお金を増やして引き受けさせています
民間の預金を集めて政府に間貸ししているわけじゃありません
そもそも政府がなんらかの方法で民間に通貨供給をしなければ民間にお金があるのはおかしいでしょう
世界中借金を増やして民間の資産を増やして成長しています 確かに銀行預金残高や生命保険の価値や円の価値をゼロにしたらなくなるよ
当然その後はさらなる恐慌が待ってるけどな
「・・・だからどうしたんや？俺はもう70で子供や孫おらんしカタワやしどうでもええわ。もう一度コロナ対策で10万くれや」
と言う死にぞこないに選挙権やるなって話だね >>155
それだと格差が広がるなどの問題が出てくる
資本主義でもある日本だとお金持ちほどお金持ちになるでしょ
そして格差が広がると衰退する >>74
実際は国債は税で償還されておらず、永遠に借り換えされている。
つまり、将来世代の負担でもなんでもなく、むしろ恩恵でしかない。 >>155
国がこれ1万円札な って言ってそれが一万円の価値があるのは税金のおかげだとか何とか 返さなくていいってのは詭弁だわな
返さなくてもいいけど、だったら経済成長しろって話
成長できないなら大増税して縮小する方が合理的 >>166
社会保障の補填だから、経済成長は見込めない 一般国民を農奴にしたいんだろ
ガキはつくらないことだよ >>162
子孫に恩恵あるかは借金で何を買ってるか次第
当然ながら人糞（社会保障）には恩恵はないよ >>166
今までずっと不景気なのに増税ばっかりしてるから経済が死んでるんだろ
経済を復活させたいなら減税するのが一番だよ >>171
医療負担アップとか健康保険料アップとかされても困らないか？ 厳密には違うが基本的には
通貨発行量＝国債発行量
国債すべて返済するって事は地球から円が消える >>112
実質的には半分が日銀が持ってるので実質的な借金は半分だな
んでそれもインフレでじわじわ溶けてる 国債が0にならないとデフォルトするから、
早く増税をどんどんやって潰さないとダメ 自民党以外は国債減らして国民負担増やす方向なのかな GDPをあげてGDP比で借金を減らしていく
GDP成長しないなら増税しかないこの道しかない 借金が1000兆円で、国民の資産が1000兆円
これを返さなきゃいけないって考えるのって異常だよな
財務省はそんなの分かってて、1人当たりの借金だとか、返さなきゃいけないお金だとか言ってるんだから怖いわ 借金でもない
通貨発行残高ってだけ
通貨がどうやって発行されるのか説明してみろっていう >>172
飯食ってウンコする人間としての当たり前の活動すら否定したところで国家が衰退して終わるだけの話だぞ 借金返したって意味ないよ
他の国から信用されてれば良いだけ >>1
これな
国の借金ではなく政府債務
通貨発行の時の会計処理でしかない
そしてその負債だけを国の借金と騒ぐ財務省による詐欺的手法
資産は絶対に言わない 結局借金でお金を作ってるんだろう
これを否定する人はどうやってマネーストックを増やしているのか教えてほしい これから先も有権者が経済政策を理解する事は無いだろうし、とうぜん争点になる事も無い
まず民意が反映される事は考え難い点で、一般市民が語り合う話題でこれ程虚しい話題も無いもんだな >>1
大体合ってるが正確には借金ですらない
1250兆円分の円建て日本国債発行高でありその内50%以上は日本銀行が握ってる
この約50%の国債は自社株買いとほとんど同じで会計的には純資産として扱う
何故なら日本政府は日銀の株式の55%を保有していて尚且つ日銀法により資本的にも法的にも支配している
このような状態の日銀は政府の子会社と見做して連結決算しなければならない
だから日銀が持つ国債の債権はそのまま政府の純資産として負債に計上される
岸田が国会で「国債は政府の負債であり国民の借金では無い」と言い政府の借金と言わなかったのはこれが理由 >>1
国 借金返すわここで国民を一絞りっと
国民 ﾋｬｰ 絶対に債務が履行されない債権を「財産」とは呼ばないよね 民主的に選択された結末だろ
これで文句言うようなやつはもう日本人じゃねえよ ネトウヨが空理空論で「内債は国の借金じゃない」とトンチンカンなことを言ってるうちに、現実経済では国債格付けがどんどん下がって今やG７の中でイタリアの次に低い
理由は主に財政赤字と低成長
これらはこれからも悪化していくから当然、日本の国債格付けはさらに下がる
バカウヨは日本がどこまで落ちぶれたらネトウヨ経済学が間違いだと気づくのだろうか？
永遠に無理かバカだから… >>207
トンチンカンではなく事実
国内事情が違うのに GDP比較は無意味
あんな民間企業の格付けが低くて 何か困るかい？ >>198
詳しくないよ。財務省の殆どが法学部しゅっしん。 >>208
それじゃあ
たかが民間企業の格付けに
顔真っ赤にして反論した財務省が
まるで馬鹿みたいじゃないですか >>208
格付けは債券の信用リスクを知る最重要指標
民間がやるからこそ市場原理が働く
ムーディーズがトンチンカンな分析をしてれば投資家はS＆Pやフィッチを参照するだけ >>213
サブプライムにトリプルAつけてた連中の何を信用するんだ？ >>197
財務省「日米など、自国通貨建国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとはどういう事態を想定しているのか！
麻生太郎「日本は自国通貨で借金をしている、刷って返せば良い、簡単だろ？
あめりか「我が国はいつでも米ドルを印刷できるので負債を支払う事ができる。よってデフォルトの確率はゼロである
あれ？ カルト？ >>143
明治政府は地方の藩の借金は一部を除いて引き継いでいるな
踏み倒されたのは藩主個人の借り入れとか、長州藩の正規兵ではなく諸隊が御用商人から借りていた戊辰戦争までの戦費とか
これのせいで奇兵隊に大金貸していた白石正一郎は破産に追い込まれた >>143
ゼレンスキーみたいのが中国に喧嘩売るんだろうな
その後米中で仲良く分割 >>146
誰もこれにツッコまないのがケンモウケの実情 投資しろとか金融教育しろって言うのに複式簿記をやれとはあまり言わないんだよな >>221
複式簿記の重要性って単純な話なんだけど単純過ぎるとこがあるから大事さを説明するのが逆に難しいんだよな
例えるなら水と空気の大切さとか不可欠さを教えるのに近い ドイツとか見てると複式簿記にしたらますます緊縮に拍車がかかりそう >>58
だから借金するなよ
国民の資産を国の借金に行くから
国民の資産が増えねんだよ 返済方法による。
そもそも国債は政府部門の資金供給に対する事後的な手段。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
