『大和魂』江戸時代には存在しない言葉だったか [118990258]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
amb********さん
2023/7/1 9:33
江戸時代の町民っていわゆる大和魂だとか、日本男児みたいなそういう概念ってあったのですか？
おそらく武士階級にはあったかもしれませんが、町民クラスでみると今の日本人のメンタルとそんなに変わらない気がしますがどうなんでしょうか？
みんな毎日を生きて、春を楽しみのんびり平和に生きていたように思えますが・・・。もちろん飢饉や疫病みたいなのが流行ったり、俳句や歌舞伎なんかの町民文化が花開いたりしたものと思えます。
ネトウヨの人が「今の日本男児は大和魂を失った、嘆かわしい」というツイートを見かけました。いまでいう大和魂を一般レベルまで適用させようとしたのって明治時代以降だった気がすします。
そのため長い歴史を見れば大和魂なんて最初からなかった、と言ってもいいんじゃないかと思いますが、いかがでしょうか。
冷暖房完備さん
2023/7/1 9:58
なかったでしょう。
日本全体をさす「国家」の概念ができたのは明治以降ですし、大和魂云々は昭和の日本軍が利用した概念ですから。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10282255735 大和魂って何？
隠蔽捏造改ざん中抜きに命を燃やすこと？ >>72
庶民にまで国民国家と言う国家幻想が定着したのは
日露戦争の頃とか教科書ではまとめられてるな 度胸のある日本男児の遺伝子は戦国時代と太平洋戦争で絶滅したよ 大和魂に酷い目に合わされた農民や町民の子孫が日本人の大和魂とか言ってるの見たら日本人うんぬんより前にまずご先祖様に見放されるよ そもそも現代の日本人が日本語だと思ってる言葉の大半は明治に外国から来たのを無理やり訳したものだろ 江戸時代の辞世の句
かくすればかくなるものと知りながら
やむにやまれぬ大和魂
身はたとい武蔵の野辺に朽ちぬとも
留めおかまし大和魂 キチガイカルトジャップは歴史を知らないからな
カルトジャップが盲信しているのはカルトジャップファンタジーw >>77
廃藩置県から判と領地って概念がなくなって日本国の国民（中央集権）って概念を定着させようとしてたけど日露まではふわふわした概念だったろうな
戦争とナショナリズムを煽って定着させた ゲルマン魂はキャプ翼の造語
そもそもゲルマンって括り広すぎるし歴史的にドイツ魂なんて概念も無さそう >>66
そうなんか？それは知らんかった
いつ頃創作されたもんなん？司馬遼太郎あたりか？ 大和って奈良でしょ？江戸の将軍が天下取ってる時代で奈良にアイデンティティ持つわけない >>84
あれみたいにどう聞いても「帝京騙しい」にしか聞こえないのはわかりやすいんだが 大和魂という言葉の用例が見られるのは中世になってからで、いずれの用例においても学問的知識とは異なる常識とか判断力のことを指していたわけであるねw ないやろな
江戸後期なんて天下泰平過ぎて変態文化ばっか進歩していったもんな 昭和時代に使われる「大和魂」なんて話者によって意味がコロコロ変わる空虚な言葉だろ 昔、｢VOW｣にハングリー精神がハンガリー精神って誤植されていた。という読者投稿があって、その投稿に対するコメントが｢大和魂的な意味か?｣だったのはちょっと笑った笑 >>102
ごめん
作法は言葉足らずでした
仕草のようなニュアンス 黒船がきて幕末のあたりには日本がなんちゃらとか日本どうするかみたいな話にはなったんかね とりあえず江戸時代後期に国学が興ったあたりで出始めたとは思うがよくわからん
本居宣長の大和心とか
でも大和魂となるとどうだろう？明治以降かな 明法博士ってのは現代では法学博士とか法学教授に匹敵するだろうが、そういう世間から博学で偉い人とみなされてた学者が、強盗から襲われたときに非常識な振る舞いをして、やまとごころ＝常識がないと世人に嘲笑されたという話が今昔物語にあるわけで、この話は礼儀作法とは関係ないよねw >>103
仕草って江戸しぐさかよw 仕草とも無関係であるねw 自称他称インテリのインテリパヨクが非常識な発言して世間に嘲笑され社会における左翼の信用を失わせるという事例も、パヨクにやまとごころが無いから起きるわけであるねw >>109
でも知識以外の常識とは
作法や振る舞いで表すものでは無いですか？ >>111
中世におけるやまとごころの用例には作法あまり関係ないねw 作法も含まれるかもしれないが、やまとごころは作法のみを指すとは解せないねw 大和って今で言う奈良県だろ？
江戸っ子は江戸魂なんじゃないの？ >>112
和歌を愛でる心みたいなものかな
とりあえずありがとう やまとごころの用例では赤染衛門の用例も最も古い部類の用例であるが、法学者の夫が雇った乳母が無学なことをからかった和歌を作ったら、妻の赤染衛門が無学でもやまとごころがあるなら、子供の面倒見るのを任せられるじゃないかという返歌をつくったという話であるねw この赤染衛門の場合、やまとごころがある方もない方も和歌をつくっているわけで、和歌を愛でる心はやまとごころに近いと言えるだろうが、やはりイコールとは解せないねw やまとごころというのは中世においては女性的な意味合いをもっていたわけであるが、江戸時代になると男性がもっぱら使うようになったという変化はありそうだよねw 身はたとひ武蔵の野辺に朽ちぬとも、留め置かまし大和魂 1859年 江戸時代で有名な大和魂の歌というと、宣長と松蔭の歌だったわけで、どっちも男性だったわけであるねw 女性的なものであった大和魂が江戸時代に男性的に転換したわけであるねw >>67
たしか初出は国学者の本居宣長だな
敷島の大和心を人問はば朝日に匂ふ山桜花 >>112
今と大分意味違いそうだね
やまと－ごころ 【大和心】
処世上の知恵や才能。 「大和魂（だましひ）」とも。 [訳] （藤原隆家（ふじわらのたかいえ）は）処世上の知恵や才能がすぐれていらっしゃる人で。 日本人の優美で柔和な心情。 そもそも大和って奈良の地域指す言葉だろ?
それなら奈良魂とも言いかえられるわけだが、大和魂って奈良と関係あるか？ >>125
趣味
>>126
処世の知恵というのはかなり近そう。処世の知恵というのは、学問的知識とは通常見なされないねw >>129
なるほど、何が面白いのかは分からないけど現実でも似たような話し方してそうだな >>130
現実で会話するときはwなんてつけんよw >>131
いや喋り終わる時に必ずフフッって笑う同僚がおるんよ
思い出しちゃったよ 大和魂とか言ってもネトウヨなんか口先だけなんで
戦争になったら卑怯な真似して逃げ出す >>132
あー、笑い方が特徴的というのは偶に言われるわw
>>133
なんて発音するんだよこれ「わら」か？w
現実ではいちいち「わら」とか語尾につけないよねw 現代文化のほとんどは明治以降に作られたモンだとかなんとか 夏目漱石も「最近言われる大和魂なんてものは〜」って書いてたし日清戦争前後から言われ出したんじゃね
西洋の進んだ文化に対置するものとして大和魂なんてものが言われるようになったんだと思う 嘲笑してるって捉えられるよ
そうじゃないならやめた方がいいよ
作法が悪いから 全部平田とか本居とかあのへんのせいだよ
最近これで辻田とか白井が本描いてた >>139
天皇中心の日本によるアジア解放という普遍的真理を否定する人類と世界の愚かさを俺は常に嘲笑しているから、これでいいんだよw >>141
バカすぎ
本当にそう思ってるんなら自民党に特攻してこいよ ﾔﾏﾄﾃﾞｬﾏｽｨｰな
意味はよく分からんがなんか強そう >>142
バカなのはおまえのほうだよw
政府自民党はポツダム宣言と講和条約守らなきゃいけないという事情があるからねw >>141
そのために今も東南アジアに遺骨ほったらかしの英霊ｗ
オタクの未来やでｗ >>141
いいのかなぁ🤔
誤解を受けて困ると思う
処世術だよ >>51
もともとはそんなに多用される言葉でないんだろうけど
単語として普及して今みたいな意味になったのは江戸時代後期に国学や皇国史観が広まってからなんだろうな >>145
遺骨を全部回収するなんて不可能に近いけど、有志が継続的に遺骨収集事業やってるよねw >>144
統一協会とズブズブになったのは何なの？ ここまで和魂漢才に対する言及無しとかお前らマジか
父さんを讃えよ >>146
俺の言ってる内容が間違ってたら、まずそっちにクレームつくから、wのことを言ってくるということは、話の内容自体には文句のつけようがないのだなと判断できるからねw >>126
強盗に抵抗して殺された人のことを「なんとやまとだましいのない人よ」となげくのが、徒然草とかそこらへんにのこってるはず
自分や家族の命のみ大事、道徳や道理などやくにたたぬことはすておけ、助かるために荷物でもなんでも差し出せというのが昔の大和魂
ということはパオロ・マッツァリーノの１０年以上前の著作「反社会学入門」あたりにかかれていたはず ヤマトダマシイﾀﾞｱー！！
とか言って玉砕wや爆弾特攻(自殺w)してたってまじ？？
害児民族🤣 >>149
そりゃ韓国とも戦後つき合わざる得なくなったからねw 韓国人の心情を代弁してる統一教会と友好関係結ぶことは日韓友好のために必要だったということだろうよw >>155
逆よ
武士道とかウンコ
他国がせめてきて強そうならにげろにげろ >>153
相手からムカツキ反応引き出すためにわざとやってるというところもあるよねw
無反応だとつまらんからさw >>158
日韓友好のために日本人拉致して天皇を呪うようなカルト宗教とズブズブになる事は愛国者として受け入れられるんだ？ >>161
韓国人は統一教会信者でなくても天皇のこと呪ってるの多そうだが、そういう連中とも隣人としての付き合いは必要だからねw
韓国と断交するわけにもいかなかったしw
東亜では韓国と断交するほうがよかった！
それなら統一とも縁切れた！という意見が多いが、それも極論だろうw >>159
土地を明け渡すってことじゃないか
人類の歴史は土地と女の奪り合いだぞ 本来はつまらぬ道理や掟や学問にしばられず、自分の得だけ考えて嘘もつくし逃げるというのが大和魂の意味だったのに明治以降それがプロバガンダで変質したと
醤油のんで徴兵検査失格になるのが本来の大和魂、本来のあるべき姿
社会や他人や掟のいうなりになって死ににいくのはちがう >>160
そっか
掲示板だからとあまり毒を摂取しては心の毒なので程々に☺ あるといえばあるけど国学とかの連中が使ってた特殊な用語だな >>162
そういう脳内処理してどうにか自民党と統一協会を支持してるんだね
本当に哀れ >>159
命のやり取りをしてる武人と言う意味でした >>166
俺以上の毒吐いてる奴なんて嫌儲にもおらんだろうw 既に十分な毒を摂取してるよね俺はw
>>169
アホパヨクが騒ぐほどの大問題ではないと言ってるだけで、自民党からの政権交代はいずれ必要になるだろうと思ってるし、統一教会も天皇中心の日本によるアジア解放という普遍的真理をいずれ認めるべきと思うよねw エンセン井上が起源
みんな着てたよね？大和魂Tシャツ >>154
へー面白いね第二次大戦の時とかに「大和魂を見せろ行けー」みたいなのと真逆なんだね >>171
日本人妻が大量に拉致されてるのに愛国者としては大した問題じゃないと？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
