日本がビンボーになった理由。移民拒否、クソ高い法人税、人口減少、新卒一括採用、年功序列、解雇規制だった [966220406]
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■官僚「6重苦で日本企業が海外に逃げたことが失われた30年の原因」
企業にとっては海外に投資することが合理的な選択だったのです。 日本は人口減少だけでなく、円高や電力不足といった「6重苦」に直面していました。企業には、今後も高い成長が見込める海外のほうが魅力的だったのです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/56347f2233f090e428e48e674991dd5eb7c06671?page=2
六重苦問題である。具体的には、（1）円高、（2）高い法人税率、（3）厳しい労働・解雇規制、（4）経済連携協定の遅れ、（5）厳しい温暖化ガス削減目標、（6）電力不足が、日本企業が抱えてきた六重苦である。
https://www.nomuraholdings.com/jp/services/zaikai/journal/c_201307_01.html
トップ10に7社→最高で39位…日本経済「失われた30年」は時価総額の世界ランキングでもはっきり
菊地氏は「英語の義務化や移民の受け入れなど優秀な人材を集めて、成長分野に労働移動させることが必要だ」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/252608 移民拒否と人口減少以外は日本が成長してる時も普通にあったやん 移民を入れたら 豊かになるって言う 原理がわからない いやいや非正規雇用の拡大で低賃金労働者が増えたからだろ 日本だけなら問題無かったけどな
世界と競争するようになったら法人税も解雇規制も移民関連その他も足引っ張るだけだわ
これは完全に正しい 搾取しかしないからな
ものを海外向けに売るとしたら、多くの国民に使ってもらって、多くの意見を取り入れて改良して売るべきなんだけど、国民が買えないぐらい貧乏だから、もうダメなんだよ 移民を入れて安い賃金で働かせると日本人の賃金が上がらない それどころか日本人の仕事がなくなる。
移民は貧しくても子供を産むが
その子供は まともな社会人にならず 結果として 国のコストが高くなる >>32
それは金持ちや教養のある移民じゃなかったら意味なくない？ 移民ではなく ガチガチに法律で規制した 外国人労働者なら 労働力と割り切って 日本 を豊かにできるかもしれないが それは 認められないだろう >>34
アメリカの研究では単純労働移民でも大きな意味があると言われてる 優秀な移民を集める努力をすればいいんじゃないですか 国民ネットに不平不満書き込むだけで抗議した気になって実際には声すら上げず言いなりだから好きにしていいわな 欧州の話を聞くと移民がプラスになると到底思えんのやが >>39
優秀な移民は当然に賃金が高く税金が安く教育レベルが高く治安の良い国を目指す 日本も努力しないとね 金持ちと企業が保身に走って、金を使わない、とにかくケチ
それが日本が貧乏になった原因 >>44
■移民比率
■移民の多い国
ルクセンブルク 47％
シンガポール 43％
オーストラリア 30％
カナダ 21％
スウェーデン 19％
ドイツ 18％
■移民の少ない国
イラン 3%
ジンバブエ ２％
日本 ２％
ケニア 1.9％
ネパール 1.6％
ボリビア 1.4％
メキシコ 0.9％
北朝鮮 0.19％
https://ecodb.net/ranking/unms_pot.html 氷河期世代を作った癖に
移民ガーとか頭沸いてんのか 国家としてどうなりたいのか分からんまま全ての機を逸した感じだったな
その宙ぶらりんさ加減は自民公明の連立というところに端的に現れているのでは 上級はめっちゃ豊になってるんだから全然ビンボーじゃないぞ
下級なんてどうでもいいし 全部自民党と統一教会のせいだろ
一般国民が死ぬほど頑張っても全てこいつらのせいで台無し 財政↑減税の時に金利↑
財政↓増税の時に金利↓
という財政金融政策のチグハグさ
単純労働の派遣解禁 そんなに移民移民というなら
小泉内閣の時に英語教育に力点おけば良かっただろうが
小学生に英語教育すらようになった2020年度からだし
コイツの主張と実行は全く噛み合ってない >>52
格差は拡大してるが日本の所得上位層も所得が低下してると言われてる
下層民が貧乏になり金持ちも貧乏になってる 端的に言って日本自体が貧乏になってる >>1
それがダメだダメだって無くせば無くすほど弱くなってるがな 移民入れたら給料安くなるだろ！書いてるやつは池沼か！それとも工作員！ 上級国民が移民がぁというが実践的な英語教育は絶対に普及させないのは笑える
要は奴隷が言語の壁を超えて逃げないように防護壁は確保しておきたいからだろ 戦争でボロ負けしてもアメリカは資本主義のルールを
この国に残してくれた
そのルールをイマイチ理解してないジャップさんが独自ルールを作って
これが資本主義の精神とはあってない >>55
統計見たらわかるが移民の多い国は豊か 移民の少ない国は貧乏 もちろん貧しい国から人は逃げて豊かな国に人が集まってるだけとも言えるが人が集まれば労働者という人的資本が集まり需要も増える だから当然経済にプラス 年5億円配当収入者と年200万円フリーターの税負担の比較
・所得税、住民税
配当収入者 約20％
フリーター 約6％
・社会保険料
配当収入者 約0.5％
フリーター 約15％
・収入に対する消費税
配当収入者 約1％
フリーター 約8％
※合計
配当収入者 約21.5％
フリーター 約29％
日本には、配当所得に対する超優遇税制があります。
配当所得は、どんなに収入があっても所得税、住民税合わせて一律約20％でいいことになっているのです。
平均的サラリーマンの税率とほぼ同じです。
配当所得者に限らず、
「経営者」「開業医」「地主」など
富裕層の主たる職業では
だいたい税金の大きな抜け穴が用意されています。
名目通りの高額の税率を払っている富裕層はほとんどいないといっていいのです。 氷河期を見捨てた時に既に派遣とか多重請負の問題あったんだよな
それから20年経つけど未だに同じことやってるし 多重下請け構造を一切改善しようとしないのマジでクソゴミすぎる
根本から腐ってる国 金周りをすこぶる悪くしたからな
低賃金非正規そして貯金しても金が増えない
金が回らんかったらそらいろんなものが売れんくなって商売あがったりで消えていく
そして商売きついから賃金下げたくなってさらに金が回らんくなる
金を強制徴収しては金持ちに配布する始末
何やってんのかよく分からん
何やってんのこの国 経済成長の3要素は労働、資本、生産性 人を増やす、金やモノを集める、研究教育する、設備投資する こういうことが必要 日本は人を減らし人を拒み、重税で資本を海外に追い出し、教育や研究を弾圧してきた だから経済成長しないのは当然 移民に関しては世界3位に入れまくってるのに移民拒否とか言ってるやつはデータすら見てないだろ >>79
増税の理由も少子高齢化だし
海外バラマキの理由も企業の海外展開支援が原因だろ 国内がここまで酷い人口減少高齢化だとそうならざるを得ない ここまで酷くなるとは当時のおっさん共もおもってなかったんじゃね？ デジタルが理解できない昭和脳が支配してただけだしなあ
見事に昭和までの産業の言い分ばかりじゃん >>86
米国人受賞者の３分の１は移民出身、ノーベル賞理系部門
https://www.cnn.co.jp/usa/35144121.html
起業、3人に1人が移民 ―経済技術省調査
https://www.jil.go.jp/foreign/jihou/2012_3/german_01.html
米IT企業の創業者は「移民」ばかり 上位10社中7社が移民
https://news.livedoor.com/lite/topics_detail/9362051/
さらに深圳では、外国人比率が4割と高く、小学校でも英語学習をするなど「教育熱心」で、「よそ者に寛容」という文化もある。
https://www.i-ise.com/jp/column/hiroba/2018/20180417.html
移民の起業件数は、米国生まれの米国民による起業件数よりも２倍多くなっている。 移民は米国の総人口の13%だが、小規模企業の経済成長の30%を移民が担っている。 「新しい米国経済のパートナーシップ」の報告によれば、アップル、イーベイ、ゼネラル・エレクトリックなど、フォー チュン500社の40%が移民かその子供により設立された。
http://amview.japan.usembassy.gov/immigrant-entrepreneurs-power-us-economy-j/
移民受け入れ反対派の主張が正しいとすれば、移民にやさしくない日本は圧倒的な経済大国になっていたはずだ。だが、日本はそうではない。経済・人口の両面で、危機に直面している。
https://forbesjapan.com/articles/detail/13987/1/1/1
移民は米国納税者に大きな利益をもたらす、高卒未満でも生涯で約1850万円プラス
最新研究によると、移民は高卒未満の人々を含め、米国の納税者に対して膨大な財政的利益と多大な助成金をもたらしている。同研究は、雇用に基づく移民と移住をもっと広く受け入れるための法律が必要であることを示唆している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/929a2be61ce058c4e63adf571e3d3a61ac970321
■ポール・グレアム
1. アメリカは移民を許可している
たとえば日本にシリコンバレーが繁殖するのは難しいだろう。というのも、シリコンバレーでの最も際立った特徴に「移民」というものがあげられるからだ。シリコンバレーの人々の半分には、お国なまりがある。そして日本人は移民が好きではない。日本人に日本のシリコンバレー作りを考えさせたら、彼らは無意識に日本人しかいないシリコンバレーを作ろうとするのではないか。問題をそのように考えるなら、おそらく確実に失敗する。
シリコンバレーは賢く野心的な人々のメッカである必要があり、そして人々を受け入れずにメッカは作れない。http://blog.livedoor.jp/lionfan/archives/52909960.html >>44
移民抜きの欧米とか今頃ジャップみたいに高齢化で滅んでるだろw いや通貨安が原因だっつの
アメリカがこれだけ通貨高最強を証明してるのに
まだ気づかないバカがいるのかw でも移民とか入れたらアメリカやフランスみたいに暴動頻発だろ >>95
北朝鮮みたいに暴動さえおきない国がいいかというとね・・・ >>86
アップル
スティーブ・ジョブズ
【シリア系移民2世】
グーグル
セルゲイ・ブリン
【ロシア系移民1世】
フェイスブック
エドゥアルド・サベリン
【ブラジル系移民1世】
アマゾン
ジェフ・ベゾス
【キューバ系移民2世】
オラクル
ラリー・エリソン
【ロシア移民2世】
オラクル ボブ・マイナー
【イラン移民2世】
クアルコム
アンドリュー・ヴィタビ
【イタリア移民1世】
イーベイ
ピエール・オミダイア
【フランス移民1世】
IBM
ハーマン・ホレリス
【ドイツ系移民2世】
テスラ
イーロン・マスク
【南アフリカ移民1世】
Uber
ギャレット・キャンプ
【カナダ移民1世】
ヤフー
楊致遠 【台湾移民1世】
AT＆T
グラハム・ベル
【スコットランド移民1世】
ハフィントンポスト
アリアナ・ハフィントン
【ギリシャ移民1世】
YouTube
スティーブ・チェン 【台湾移民1世】
WhatsApp
ジャン・コウム 【ウクライナ移民1世】
Instagram
マイク・クリーガー
【ブラジル移民1世】
DeepMind
デミス・ハサビス
【ギリシャ、シンガポール移民2世】
NVIDIA
ジェン スン ファン
【中国移民1世】 >>93
それはその通り
ジャップランドにまともな移民が来てくれなくなったのも円安がでかいw 解雇規制って意味わかんねえよな
クビにすると罰金取られるの？ >>98
ここ見ても分かる通り他者を尊重しない社会に明日はないんだよな >>98
陰湿だから増税と規制と移民差別が連鎖的に起きてしまったトリガーは人口減少高齢化だね 日本人のスパイト行動が科学的に証明されてるようなので そんなん関係ないよ
大昔はアメップが山ほど投資してたから成長してただけ 一番致命的なのは日本人が今の自分の環境に固執してる事だ
下手に先進国だとか経済大国だとかおだてられたせいで
今の生活を捨ててまで現状を変えようとはしなくなってしまった
だからどんな改善案も今ある物を100％保証したうえでの改善以外は一切受け付けない >>44
安い労働者が手に入って国際競争力が増し内需も拡大するから経済成長する 移民移民というけれど低賃金労働者を入れたところでゾンビ企業の延命にしか使われないと思うけどね
高度な技術を持ち会社を作ってくれるような移民が理想だけどそういう人は英語が通じない国には来ないでしょうし 移民というか技能実習生を超優秀なの含めて０人にすれば景気上向くでしょ >>112
その発想って聞いたこと無い?
選択と集中の考え方だよ
あたりの宝くじだけ買えば儲かるって発送。海外の事例見てもつまらない移民が時代を変えることがある >>112
移民を都合の良い労働力としてしか見てない時点で
日本人に移民社会を受け入れること自体が土台無理だとわかる
奴隷かなにかだと思ってるんだろ 大卒ばかりで一次産業やる人間がいなくなったからだろ
みんなが大学出て管理職やって高給取りなんてしたら誰が生産業やるんだよって話 >>112
日本人が移民の言葉を覚えればよいと思う。 >>112
ゾンビ企業どころかどの業界も人手不足なんだよなぁw まぁ一番は産業構造の転換に失敗したからだろうな
高度経済成長が余りにも眩すぎて当時の核だった重厚長大を神聖視し過ぎた
世界はIT化によって情報やサービスで稼ぐようになり、製造業の優先順位が下がったわけだが
日本は過去の成功体験に縛られ、いつまでもそこにしがみついて製造業を最優先にして来た
結果世界から周回遅れにされて苦し紛れに観光立国とか宣うオワコン国家に成り下がった >>117
一次産業も専門知識を専門機関で学んだほうがうまくいくと思う。
どんどん大卒が参入していけばよい。 あらゆる場面で
『中抜き』構造（封建的で日本と相性がいい）が出来上がってしまったからだと思う
それで簡単に儲かるなら
失敗する可能性があるイノベーションを起こすチャレンジなんて
誰もやろうと思わん 産業構造の転換に失敗
もっというと、産業構造の転換を果たせるような経営者がトップに立てない社会の仕組みが原因 移民に反対するなら企業の値上げにもキレるなよw
どこから労働力が湧いてくると思ってんだよw 政治家と宗教団体だけが租税回避して貴族になってる国で
成長するはずがないんだよな
支配階級が成長しなくても子々孫々食っていける仕組みなんだから
日本はいつしか江戸時代に戻ったんだよ
行先はゆるやかな北朝鮮だ やっぱり新自由主義が正しかった
社会にもっと竹中平蔵を 違うね、それらは全部安定するから家庭とか持ちやすかった。
元凶は国民健康保険と公務員給与だよ。 支配者側の既得権はがっちり守ったまま
国民にばかり競争や自己責任を強いたところで成長するはずがない
国家は上から腐るってのいつの時代、どこの国も同じ 法人税はどの大手もわざと赤字計上して１円も払ってなかったろ
田中康夫がエプソンに法人税払えって注意してたのﾜﾛﾀ
９割は日本国内の減少しつつあるパイを奪い取って延命してるだけ 法人税は消費税と引き換えに下がってんだろ経団連十常侍よ いや、ただの円安ですよ
円が実効レートの半額になってんだよ？
GDPが半分だったドイツと並んだのは、単に円の価値が半分になってるから
アホでも分かることじゃん >>120
その辺も解雇規制や研究者冷遇、間接金融主体の社会構造、移民拒否、色々関連してくるわな 日本はそもそもの目的が不在で何がしたいか自分たちでもわかってない
戦前は西洋に追いつけ、戦後は米国に追いつけ
ただこれって他国に主がある状態で日本は個の目的が無いんだわ
だから何をしても欧米の真似になりさがる >>137
日本は階層移動がOECD平均より流動的なんだけど >>140
派遣労働者なんて労働者人口の2％ぐらいでしかないんだけど >>1
法人税を下げるための穴埋めに作られたのが消費税なんだが？？？？？
今も法人税は下がり続け消費税は上がり続けてるんだが？？？？
https://pbs.twimg.com/media/FzsvFR9aIAAKmoJ.jpg で、おまえら陰で文句ばっかなんだけど
何か行動してんの？ >>142
解雇規制があるから正規雇用を絞った
つまり、原因は解雇規制 >>145
※ただし政治と宗教は除く
国民にばかり流動性を強いてるってだけ >>147
またそうやってバブルの一時的な特異現象を持ち出す印象操作してるｗ 法人税はまだ高くていいし解雇規制撤廃なんてしたら余計庶民は苦しむだけだぞ >>150
政治家と宗教というごく一部の人たち以外、つまり世間の大半は流動的
ってことだね >>148
いくところまで行き着いた先にはもうテロや暴動しかないだろうな
国は暴力で始まり、終わるのも暴力だ
最後に特権階級共を一人でも多く道連れにしてやろうや >>152
でも、それをやってる韓国に日本は負けたんだけど
結果、給料でも最賃でも抜かされた >>154
お前が行動するのかどうかって質問されてるよｗ 社員に給料を払うよりは法人税払ったほうがいいという選択肢があってもいいやろ >>155
給料上がるのはきちんとデモやストやってるからだろ
戦わずして勝手に生活はよくならん これからの社会どう良くしていくかよりも
爆薬の作り方を啓蒙するほうがてっとり早い
日本社会はもうそれくらい手遅れ 民主党政権にバトンタッチした時が、日本が再生する最後のチャンスだったけど
泥棒で食ってる政治家やカルトや官僚が、「俺らのシノギ奪うな！」と、連合タッグ組んで鳩山潰したんだよな。
もうすでに、日本はどうにもならない、腐るだけ腐った泥棒が国を支配して動かすゾンビ国家になり果ててしまっていて
民主党というカンフルでも再生させることはできなかった。
野田？あいつは民主党に送り込まれたスパイだよな。いくら貰ったんだろ？ 氷河期世代作って非正規落とししてその後奴隷階級に固定しといて何が「人手不足」だ
非正規ニートやってる高学歴で真面目な奴沢山おるんやから使えや
そんなこともできずに移民とかうまく使えるわけねえわな
言語も文化も違うのに >>161
テロルは自己犠牲の精神ないと無理だから 日本人には無理なんだよ 自分の利益しか考えないから。
このまま自由落下してフィリピン程度の貧困国で落ち着くんだろうな。
庶民の女は全員が外国人相手の売春婦になって日本中性病だらけの汚染脳死民族になるし
男は強盗や出稼ぎで、エリートは韓国行けるが下層は東南アジアで日本食屋でラーメン売る生活になるな。 >>1
日本の解雇規制はOECDでもゆるい方に属する
解雇規制が厳しいとか言ってるのは知恵遅れのネオリベのみ >>1
スレタイ全部逆
キチガイの立てたスレと工作員 >>162
民主党は良くも悪くも日本経済に全く影響を及ぼしてない
そもそも民主党はマクロ経済政策を全く行ってないし行おうともしなかったから 自民党と日本銀行のクズ共が原因で、そもそも政策が失敗し続けてるのが大きい >>170
よく引用されるOECDのレポートは雇用保護指標ね
あれは解雇の手順や失業時の手当を考慮した総合的な指標
そして実際日本の正社員の解雇が困難であることは認めてる >>160
国際競争に勝ったからだろ
落ちこぼれたら人生終わり、有名大学入って一流企業に入れなきゃ人生終わり
っていう状況で、小学生から必死に勉強する
大学でも遊んでる暇なんて無い。「スペック」を積み上げるためにひたすら勉強する
そりゃ大学進学率がようやく50％なんてレベルの日本が勝てるわけ無いよね クソスレタイ
2013年タイムマシン
気づかず語りだすいつもどおりのケンモメン >>170
解雇してもいいけど、そのときはちゃんとお金払おうね
ってのが欧米のやり方
日本はそもそも解雇しちゃ駄目って国だから、解雇する際の条件が法定されてないってだけの話 >>3
ほんこれ
こいつらと共産党が居なければ第二次大戦もここまでボロ負けしなかった >>170
日本の特殊性は、低給職で解雇規制がないも同然で、高給職が解雇規制で守れていること。
アメリカをはじめ、諸外国のスタンダードは、低給職で解雇規制をきつくし、高給職で解雇し放題。
平均すると、解雇規制が緩い方になってしまうが、
それは飲食バイトなどで首切り放題なため。 アメリカやヨーロッパは解雇されても二年間は失業保険を貰えるし
転職してキャリアアップという風潮が強いけど
日本は同じ企業に長く務める人間を尊ぶという
江戸時代からの滅私奉公の慣習が抜けきらなかった >>178
10年前と状況が全く変わってないってことだよ
唯一違うのは外的要因で変わる為替レートくらい >>148
個人の努力でどうにもならないレベルだから海外移住することにした
今年中にニュージーランドに行く いまだに終身雇用が大事と思っている老害だらけだからな
成長している国を見習えばいいだけだったのに過去の成功体験に縛られて変わらなかった無能国民 >>47
平均賃金の低い国には移民は来ないのでまず移民を入れる前に賃金を上げなければならない
■平均賃金の高い国
ルクセンブルク 3位
シンガポール データにないが65,910SGD（約677万円）なので5～7位の間
オーストラリア 7位
カナダ 8位
スウェーデン 18位
ドイツ 17位
■平均賃金の低い国
イラン ランク外
ジンバブエ ランク外
日本 21位
ケニア ランク外
ネパール ランク外
ボリビア ランク外
メキシコ ランク外
北朝鮮 ランク外
https://www.globalnote.jp/post-10401.html >>186
柔軟に制度を運用できるといいんだがな
老害には、解雇規制＋終身雇用を保障（ただし、給与体系は年功序列を廃し能力給へ）
現役層には、解雇規制撤廃＋失業保険と大学院再入学サポート >>181
給料によって規制内容が違うのか
ソースplz 何度でも言う、うまくいっているところから学べ
俺おかしいこと言ってるか？ >>190
専門職（給与が高い）は解雇規制ユルユル
現場のルーチン職（給与が低い）は組合に守られて解雇が難しい
アメリカのやり方 >>191
衰退ポルノやりたいだけだからな
こいつらにとって解決策なんてどうでもいいんだよ
むしろ解決しちゃ困るまである ああすでにそういうレスしてるみたいだな
あえてレスすることもなかったな 理由はたった一つだろ
企業が人件費を極限まで下げた事
この事実に尽きるよ >>192
それは規制ではなくね？
で、製造業のように組合が強い産業では守られてるし、小売サービスのように組合が少ない産業では守られない
そういうのはシステムとは言えないだろ 年功序列って言っても社内の人口ピラミッドも逆三角形で
上が詰まってて管理職に上がれないままおじさんになっちゃった🥺 >>196
特権階級以外を貧乏にしたら国家が回復不能なほど傾いたっていう
馬鹿みたいな本当の話だからな
まじで笑えないよ >>197
通じづらいな。
業種や企業体ごとのはなしではない。
職種の話だ。
具体例をだせばいいだろうか。
たとえば、航空業界のある航空会社を想像しよう。
専門職（パイロットや管理職）は高給で解雇が容易だ。
現場のルーチン職（フライトアテンダントなど）は給与が低く解雇が難しい。
製造も同じだ。
小売に関しては、チェーン店が製造と同じで、専門職は高給で解雇が容易、現場の品出し係などは給与が安く解雇が難しい。
家族で切り盛りするような小売はスモールビジネスというくくりで、その雇用を行政が支援する建前があるが、うまくはいっていない。 貧乏になったのは
税金を取ってる権力者が腐ってるからだよ >>1
そんなごちゃごちゃ言わんでも
人件費削減が全てやぞ
富裕層だけが儲かるシステムじゃビンボーになるわ 氷河期世代を再利用できれば移民いらないんだし
ただの自爆、お得意の自己責任だよ >>201
ウォルマートの従業員が会社に給料足りないならフードスタンプもらえよって言われた話もあるだろ
あまりにも結論ありきで一面的すぎる >>203
経営者は誰もが稼いでくれるならもっと給料払うって言うだろ
でも、お前みたいな連中は稼いでこない
だから給料は上がらない
それが日本と韓国の差 >>33
それってノーベル経済学賞とったDavid Cardに真っ向から反対することになるんだけど何かソースあるの？
単にお前が無知なだけとは思うけどさ >>188
別に日本の所得レベルでも十分移民呼べるし >>205
ウォルマートの現場ルーチン職（レジ、品出し、清掃など）は給与が安い。
ウォルマートでも、専門職は高給だ。
ウォルマートに限らず、現場職は給与が安い。
現場職を安く使い倒す企業の専門職（管理職を含む）の給与が同じく安いってことはない。
いったい何にからまれているのか不明だが、いちおう返事をした。 >>211
現場ルーチン職が企業に守られてるのか
って話だろ
ウォルマートなんかガンガン使い捨てしてるだろ 岸田政権で雇用保険受給期間の延長とリスキリング政策が上がってるけど将来解雇規制撤廃するための前準備としてやってるんだと思う
俺は方向性としても手順としても間違っていないとは思うけど、欧州基準だと全然不十分なんだよな
失業保険受給期間は2年は必要だし、リスキリングも5年で1兆円の支出では到底足りないはず >>212
企業には守られてはいない。
組合と行政に守られている。 >>215
組合がウォルマート従業員を守ってる？？？？ >>213
だよな。
マジにリスキリングするなら２年必要。
マスターディグリーを取得するための期間。 >>218
従業員すべてをまもるわけではない。
現場ルーチン職を守る。 正社員のケンモメンってこれらに守られてる側なのに
なんでも叩く側なんだ？
真の競争にさらされたら日本人なんか無能しかいないから全員クビでしょwwww >>220
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN240730U3A320C2000000/
＞電子商取引（EC）注文の処理を担うニュージャージー州など
＞5カ所の物流施設で働く数百人の従業員を削減すると明らかにした。
＞物流網の自動化を進めるなかで夜間や週末のシフトを削減・
＞廃止するためで、広報担当者は「将来の顧客ニーズに合わせて
＞人員配置を調整した」と説明した。
夜間や週末に働く現場スタッフを大量解雇だってさ >>217
解雇規制撤廃という世界基準にするならセーフティネットも世界基準にすべきだろ >>222
おろらくだが、あなたは組合の単位がウォルマートだと思っている。
組合は小売業で企業横断型だ。
不当に解雇されたり、不当な理由で採用されなかったとき、組合が裁判費用をだしてくれるので、戦いやすい。 >>189
まあこれが最適解だと思う
終身雇用とジョブ型雇用を併用して暫時的に終身雇用はなくしていくと
でも自民党はやらないと思うけどね
それやると下手すりゃサラリーマン互助会だったｶｲｼｬがぶっ壊れてしまって
派遣会社が不要となるし中抜きも出来なくなるからね >>224
「夜間や週末のシフトを削減・廃止するため」
大領解雇の何がおかしいのか理解できない。 >>219
国民の幸福度にも影響を与えると思うんだよな
その気になればいつでも人生やり直せる機会ができるわけだからな
北欧が政府に対して信頼してるのはここらへんもあると思う >>227
不当な解雇ではないので裁判はないと思うが、調べたわけではない。 >>229
>>225がだめな理由だよ
欧州基準だと2年が普通 戦争があんま無かった時期が続いて退屈していたアメリカ人が、そろそろ南北戦争があるつってサンドイッチ片手にピクニックに行ったって話もあるくらいだからな >>230
日本の解雇4要件だとそれが出来ないんだよ
日本の基準だと「ウォルマート従業員は守られてない」んだよ >>228
よかった。賛同してくれる奴がいて。
終身雇用前提で「入社」した老人に、これからはジョブ制だと言い放つのは酷だ。
過渡期の措置として、老人用の終身雇用を残し、
若いやつ、やる気のみなぎるやつ、外人、高学歴などが、一気にジョブ制に移行すればよいと思っている。 >>236
まともにセーフティネットを政府が用意する気がない
であるなら解雇規制に反対に回るまでだわ
今の制度を維持しなければ労働者の生活が守られない >>232
で、アメリカ基準だと、業務の適正化のための大量リストラは守られてることになるの？ >>239
半年9ヶ月と2年の違いでどう違いがでるのか、さっぱりわからないんだけど >>1
そんなグジグジ並べるんじゃなくて、「国民が一切政治に興味を持たないダメな国民性だから」で全部済む話 >>242
逆に効くけどなんで2年じゃ駄目なんだ？
リスキリングやるにもある程度の期間が必要だし世界を見習うならセットで取り入れるべきだろ >>245
半年でもいいし、2年でもいい
どちらでもいい
2年じゃないと駄目だ、とは思えない >>235
ウォルマートは、日本の大手スーパーにあたるだろ？
日本の大手スーパーの正社員は企業に守られており終身雇用で、
主婦パートは守られておらず使い捨てだ。
日米で比較するとき、アメリカの現場ルーチン職と日本のパートを比較するとよい。
どちらが解雇しやすいか。
日本のパートだ。
また、アメリカの専門職と日本の正社員を比較するとよい。
どちらが解雇しやすいか。
アメリカだ。
ここで、最初のレスに戻るが、
日本は、正社員が守られ、パートが守られていない。
アメリカは、専門職が守られておらず、現場ルーチン職が守られている。 ・公務員の高過ぎる給料
とそれを支えるための
・高過ぎる所得税
・高過ぎる地方税
・高過ぎる社会保険料
・高過ぎる相続税
が原因だよ
移民なんて全く関係ない
人口が少なくても豊かな国はいくらでもある >>246
2年は欧州と同じ制度を取り入れるから制度のたたき台として2年なんだよ
うまく言ってる国の真似をするんだからそのままの年数でいいはず
半年とか9ヶ月にあえて減らすなら、なぜ減らす必要があるのか、減らす理由の方にこそ納得出来る説明が必要になると思うが？ >>247
ウォマートのバイトは日本と同じく解雇しやすいだろ
日本は正社員が守られ、パートが守られていない
アメリカは専門職が守られておらず、現場ルーチン職も守られていない
産別組合が強い分野では多少は事情が違うのかもしれないが、今の日米は小売サービス（アメリカでは農業と）が産業の主役 >>240
業務の転換・適正化・経営縮小などによる解雇は、不当な解雇には含まれないが、大量解雇をもって労働者が守られれていると解釈する人もいない。
何にからまれているのかわからない。
そろそろ質問攻めをやめて、意図をおしえてくれまいか。 >>250
減らす？？？
意味不明すぎる
現状が半年なり9ヶ月で、俺はそれを減らせなんて一言も言ってないが >>47
日本 移民８０％ （内訳：弥生人２割、渡来人６割） >>253
解雇規制撤廃とセットでセーフティネット取り入れるわけだから基準は2年だろ
半年だの9ヶ月だのはそっから減らしてるということ >>252
「業務の転換・適正化・経営縮小などによる解雇」
日本だと不当解雇になるよ >>251
まず、日本式の雇用身分制が日本の外にも当然に存在するという思い込みから脱してほしい。
バイト対従業員（正社員）という身分区分はアメリカにはない。
どちらも従業員だ。 >>255
アメリカは半年～１年、韓国は3ヶ月～8ヶ月 >>258
日本でも同じだよ
社員というのは経営陣
俺等みたいな下っ端は従業員 >>259
その期間でお茶を濁すつもりなら反対するってだけだな
欧州ですら解雇規制はないのにと良く言われるから、じゃあ欧州の制度を取り入れるならと賛成してるだけだ
アメリカのような国にするつもりなら解雇規制撤廃は断固反対だわ！！ >>257
なるほど理解した。
俺の主張は、
（１）業務の転換・適正化・経営縮小などによる解雇を自由化せよ
（２）解雇規制で守るべきは、スキルや学歴資格がなく安い給与で働く人々だけでいい
（３）リスキリングは大々的にやるべし >>260
それで、何を主張したくて俺にからんでいるのか。
俺よりアメリカの雇用事情に詳しいという証明？ >>261
EUというシステムで周辺部から富を吸い上げることに成功してる欧州勢とは国情が違いすぎる
日本が参考にすべきは産業構造、地理的条件、民族が類似してる韓国だよ >>262
（２）の部分がよくわからん
どういう人をどうやって守るのか >>263
お前の見方はあまりにも一面的すぎないかい？
という指摘だよ >>264
若者の失業率最悪、40歳で解雇され皆職を失う
お前には韓国が成功してる国に見えるのか？ >>266
バイト・パート・（特定以外の）派遣の解雇規制をきつくする >>267
なるほど、特に意見はないが俺の意見が気に入らないという意思表明。 >>268
20年間でGDPを2倍だか3倍に引き上げ、平均給与でも最賃でも日本を追い抜き、嫌儲で絶賛されてる国
それが韓国だよ >>270
間違ってるものは間違ってる
と言わざるを得ないな >>274
他人に詰問を繰り返してもお前が正しい証明にはならん。
何の意見も表明していないのだからな。 >>268
EUという仕組みを持てないのが東アジアの国々
だからEUのビジネスモデルを真似するのは難しい >>273
岸田「経済的に成功してるお隣韓国をみならって解雇規制撤廃します」
これで国民の指示を得られると思うのかね？ｗｗｗ
俺は別に嫌韓ではないし韓国を悪くいいたくはないが、韓国ではドイツやデンマークと比べて全然説得力が弱い >>276
お前が正しくないことは証明できる
俺はお前に対しては最初からそれしかしてないよ >>278
ドイツやデンマークとは国情が違いすぎて参考にできない そうか？一番悪いのは何も考えずに相変わらず投票し続けるバカ国民と投票に行かないバカ国民が一番悪いんだが？ >>279
俺の望みは、お前のような人びとの雇用が守られることだ。
解雇規制＋失業給付期間の延長＋リスキリング支援だ。
競争力のある人びとは、どんどん解雇でいい。 >>146
また統計詐欺か
派遣労働者数は640万人で12%にも達するよ 世襲と天下りだって何万回言わせんだよ
政治団体使って当たり前みたいに相続税逃れすんの良い加減おかしいと思えや >>277
EUという仕組みが解雇規制撤廃とどう関係あるんだよ？
EUのような共同体に入ってなかったらなぜ失業給付期間が2年じゃだめなのか、まずその説明が必要だろ
今の段階では煙に巻くために適当なこと言ってるだけだわ これまでやってきたことの反対のことすればいいんだけどな
社会保障なくす、ナマポやめる、年寄り雑に扱う、 >>288
これまでやってきたことの反対は
派遣労働をなくす、消費税をなくす、法人税をあげる
になるが？ 政府がちゃんとしてれば別に移民なんていらなかったという事実 >>286
EUというシステムで周辺部から富を収奪し外部流出を防ぐことができるから、労働者保護に力を裂きつつ経済成長ができる
日本や韓国にそういうシステムはないから競争原理の導入によって国際競争力を付けるしか無い >>285
学歴資格スキルのない低給与労働者をこそ守ろうとするのがアメリカリ政治。
高学歴高スキルは守る必要なし。
ここを説明しないと日本の雇用システムの歪み指摘できない。 >>292
産別組合によって守られてると言ったり、政治によって守られてると言ったり、もう支離滅裂だね
共和党政権がどうやって末端の労働者を守ろうとしたのかさっぱりわからない >>279
実に有意義な土曜の匿名掲示板利用方法だな。
自らの主張はなし。
特定の他人が正しくないことを証明すべく詰問と的外れな指摘をくりかえす。 >>291
日本はすでに世界第4位の移民大国だ
呼び方が技能実習生と違うだけで外国人労働者数はドイツと似たような状況にある
そもそも移民を更に増やしたいから労働環境を整備するという順序の話でもあるわけで
それを移民のせいで労働環境を整えられないというならもう諦めるしか無いな >>294
一生わからないと思う。
詰問を繰り返して他人が正しくない証明をがんばってくれ。 オーストラリアで4.7％(厳密には4.743％)。つまりオーストラリアではGDPの4.7％に該当する金額を同国内にある法人が法人税として納めていることになる。次いでチリの4.7％(厳密には4.703％)が続く。
日本はといえば第11位の3.1％。OECD平均の3.0％と比較するとわずかだが高い値となる。
【租税特別措置後の法人税負担率（2018年度）】
・巨大企業（資本金１００億円超）→12％
・中小（１億円以下）→18％
・中堅（１億円超～１０億円以下）→20％
※普通法人の実行法人税率は23.20% >>295
お前が的はずれなことを言ってるから、的外れだよって指摘してるだけ
5(2)chなんてそんなもんだろ >>299
いや、自由にやってくれ。
時間の使い方は自由なんだよ。 >>296
移民だけの話じゃないんだがね
数百年に渡るアフリカ中東に対する経済支配のしくみ、逆にブルー水素だのなんだのってやってる自分に有利な国際ルールの作り方、5億人の人口を武器に相手に自分の有利なルールを押し付ける方法、そういうのが日本には全て無い >>300
そうだよ
お前に言われるまでもなく、最初からそうしてるよ 低学歴スキル資格なしの層の雇用を守る政策は、まさにその層から反対をくらう。 >>303
お前自身から反発されてんのか
大変だなｗｗｗ イギリスの消費税率は、20％ですが、食料品や子供服などの一部の商品には軽減税率が適用されています。そのため、国民総所得に対する比率は日本より低いとされています。
日本の消費税の税収は、2021年度予算で約16兆円です。国民総所得に対する比率は、約6.5％です。
イギリスの消費税の税収は、2021年度予算で約1300億ポンドです。国民総所得に対する比率は、約5.5％です。 >>302
理解する気もないに、ためにする質問をくりかえす。
自己の意見は決して書かない。
典型的だ。 >>306
理解するも何も、そんな現実無いよっていう現実を理解してくれよ >>301
また煙に巻こうとしてる
それが一体失業保険給付期間2年と一体どう関係あるんだよ
そうとう長い説明を要することになるぞ
そもそも日本と海外の国は違うといちいち細かな理由をあげつらって失業給付期間2年はできないという口実にするつもりなら
俺に言わせれば解雇規制撤廃自体がもう無理だろ
解雇規制撤廃できない理由：日本と海外は文化も経済も違うから >>308
俺の書いたことのどの部分について「そんな現実ないよ」と言いたいんだい？ >>309
国情が似てるのは欧州諸国じゃなくて韓国
だから後のない衰退国日本としては、なりふり構わず韓国の施策を参考にすべきだ 先進国で解雇の金銭解決制度がないのは日本と韓国だけ >>310
アメリカが政策として「解雇規制で守るべきは、スキルや学歴資格がなく安い給与で働く人々だけでいい」という政策を取っているわけではない >>311
確かに韓国と日本は同じ病巣を抱える残念な国だよ
だけど韓国と日本、ドイツと日本、労働環境にどれだけの差があるっていうんだよ
差があるというなら、「失業給付期間2年にできない理由」をからめて分かるように説明してほしいもんだな
お前の話はもう論理とは言えるものはもはや存在しない
さっきからふわっとした印象のみで語っている 年収1000万円の税金や社会保険料は、国によって異なりますが、以下の通りです。
日本：約330万円
アメリカ合衆国：約2.7万ドル（約300万円）
イギリス：約3.9万ポンド（約590万円）
フランス：約4.5万ユーロ（約540万円）
ドイツ：約4.1万ユーロ（約490万円）
シンガポール：約29.5万シンガポールドル（約250万円）
以上の数字から、日本が主要国の中で最も低い税金や社会保険料を持っていることがわかります。 >>316
韓国が給付期間3～8ヶ月で経済成長できてるという事実がある以上、2年無いと駄目だと言う理屈に意味はない
別に半年でも2年でもどっちでもいいはずだ アメリカに潰されてなお言いなりになってさらに日本型ネオリベ縁故資本主義をゴリ押しして勝手に衰退しただけや
むしろ高い税金や日本型雇用の時代の方が経済は強かった >>319
それが通じたのは戦後80年弱の間でたったの30年間だよ >>321
無いことは証明できない
あるというお前の主張に反例を上げることができるだけ
お前がすべきなのはウォルマートの事例に対する再反論だろ 先進国における転職後の給料の変化については、データブック国際労働比較20221によると、2019年時点で、日本の平均年収は約4,500万円であり、先進国の中では低い方です。また、日本では転職すると年収が下がる傾向があるとされています >>318
それはすでに説明したはず
その期間でお茶を濁すつもりなら反対するってだけだな
欧州ですら解雇規制はないのにと良く言われるから、じゃあ欧州の制度を取り入れるならと賛成してるだけだ
アメリカ・韓国のような国にするつもりなら解雇規制撤廃は断固反対だわ！！ >>322
民主党の公約（ユニオンジョブ重視）および共和党政策（農業従事者や鉱業従事者への補助金維持）。
反論もなにも、ウォルマート大量解雇の件を出して、おまえが何を言いいたのか不明だ。 移民を入れたら上級は楽できるけど
ケンモメンの半数は仕事を奪われることになるんやで？ 移民拒否？
実習生という名でもうずっと大規模にやってきてない？ 竹中平蔵ですら失業給付を欧州並みに手厚くして解雇規制撤廃すべきと言ってのに
現状の制度のまま解雇規制撤廃なんて片手落ちの政策を通してしまったらアメリカのようなクソみたいなネオリベの国になるわ
まあ竹中平蔵（政治家ではないが自民党の政治顧問のような存在ではある）も後で反故にするくらい目論んでそうだから危険だわ
解雇規制撤廃するなら、先にまず失業給付とリスキリングを万全にしてからだな ワイ機械の設計やってるけど、派遣の人昔は日本人だったけど、最近入ってくる人って半分近くインド人とかベトナム人だわ
必然的に英語でコミュニケーション取ることになる >>307
パートタイムは24%,残りの13%が派遣な詐欺屋 まあ日本人誰も講義とかしないからずっと上級の言いなりだよ 世界の解雇規制の強さ（2019）
https://globalnote.jp/post-10405.html
フランス 2.68
韓国 2.35
ドイツ 2.33
世界平均 2.27
日本 2.08
米国 1.31
年間平均労働時間と非正規労働者の割合比較
日本 2021時間 39.8%
ドイツ 1652時間 13%
イギリス1697時間 6.4%
フランス 1425時間 15.8%
これまで結ばれたILO条約は183
そのうち日本が批准した条約は44
フランス 115
イタリア 101
イギリス 81
日本と、ILO条約を批准しているドイツではこれだけ違う。
・所定内労働時間
日本 週38時間45分
ドイツ 週35時間
・所定外労働時間
日本 月40時間
ドイツ 月20時間
各国の前期高齢者の就業率（ILO統計、65～74歳男性）
フランス 3.6％
ドイツ 7.7％
アメリカ 29.7％
日本 43.3％ >>329
一時的に少数の実習生を呼ぶけど言葉を覚えて仕事を覚えて日本に慣れてくると追い出してる それでは人口減少の足しにはならない 在日ブラジル人なんて金をいっぱい渡して国に追い返した >>307
このうち正社員カウントされてるSES従業員がどれだけいるか… >>376
日本の解雇規制わ緩々,野放し状態
大多数の労働者にとって このスレ書込むと1発鍵BANだな
ジミン党ネット工作員だらけの工作スレ 先進国における年収と平均勤続年数の相関については、データブック国際労働比較2022によると、OECD加盟国の中で、年収が高い国ほど平均勤続年数が長い傾向があるとされています。ただし、相関係数は0.3程度であり、必ずしも高いとは言えません 解雇規制強いから派遣ばかりになったんやからな
もう派遣企業潰せんからこの路線は変えれんのやろうけど 解雇規制と年収の相関については、OECDが公表している「Employment Protection Legislation (EPL) Index」によると、解雇規制が厳しい国ほど、年収が高い傾向があるとされています。ただし、相関係数は0.2程度であり、必ずしも高いとは言えません。 日本、アメリカ、イギリス、ドイツ、フランスの公務員の数と人口千人あたりの割合について、2005年の内閣府経済総合研究所の報告書によると、以下のようになっています。1
国名 公務員数 人口千人あたりの割合
日本 6,000,000 47.1
アメリカ 22,000,000 73.4
イギリス 6,000,000 103.3
ドイツ 4,500,000 55.3
フランス 5,500,000 87.2
また、2019年時点で、日本の場合、雇用者全体のおよそ1／17が公務員であり、OECD諸国では最低率となっています。2 公務員比率が高い国はノルウェー、デンマーク、スウェーデン、フィンランドなど北欧諸国で、いわゆる「大きな政府」の国。一方で、公務員比率が低い国は、日本を筆頭に韓国やトルコなどです。2 >>319
こういう老害なｗ成長を邪魔し続けているのは 歯車であることを求めているうちに歯車以外を認めない社会になった
オワコン猿集落 クソ安い（租税特別措置措置法でえこひいきされた）法人税
とバカ高い消費税だよ 保険証廃止、インボイス、異常な値上げラッシュ、国葬、防衛費増額、バカ高い各種税金、無能な政治家、生活苦しいのに支持政党自民 東京汚職五輪、ウクライナばら撒き だと思ってた ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-06-30/RX1EMXT1UM0W01
期待外れの中国経済、習指導部も打つ手なし－米中逆転はない可能性も
Bloomberg News
2023年6月30日 11:47 JST
～
ブルームバーグ・エコノミクス（ＢＥ）のチーフエコノミスト、トム・オーリック氏は「数年前までは、中国がハイペースで米国を追い抜き、世界最大の経済大国にならないとは考えにくかった」が、「地政学が焦点となった今、米中逆転はほぼ確実に遅れるだろうし、全く起こらないシナリオも想像し得る」と述べる。
～ >>1
自民糞がああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱 >>207
まず嘘でも取れるノーベル経済学賞(ノーベル賞ではない)を有り難がってる時点でテロリストと変わらないんだけど？
ほんまジャップって黄色いバナナと呼ばれる程度には権威と白人様に弱いよな タントラアベノミクスで日本経済ぶっ壊れて貧困化まっしぐらって10年前から言われてたじゃん ttps://www3.nhk.or.jp/news/special/international_news_navi/articles/feature/2023/03/14/30026.html
“老いる中国のリアル”人口1位から転落へ 結婚半減 介護疲れ
～
結婚を望まない若者が増え、結婚する人の数はこの10年で半分に減少。かつてないスピードで少子高齢化が進み、親の介護が負担で殺人事件に発展するケースまで出ています。
～ >>353
日本からすれば絶好のビジネスチャンスだろ
一足早く高齢化社会に突入したわけだからその問題解決力は持ってるはず
もっとも戦略なしに現場に丸投げとかしてたなら無理だけど 年金支給額が少ないことが一番の原因だよ。
年金だけで年収500万円ぐらいもらえるようなら、
誰も預貯金に励まない。 ケンモメンは頭の中身が就活で失敗してたた２０００年くらいで止まってるんよ
すでに世界第４位の移民大国なんだが？
成果出さないと出世できないんだが？
リストラばかりで終身雇用なんて公務員くらいなんだが？
いや公務員だって任期付きの臨時採用や派遣ばっかりだわ 税収自体は増えてんだろ
貧乏になったのは日本じゃなくて日本の一般国民だよ >>359
移民って外国籍のヒトに日本国籍を与えているの？ 官僚が言ってんじゃん
泥棒の言うことは普通信じないわ 日本は移民は居ないことになってるけど、
「移民」は100万人以上いる まともに商売やってるのが貧乏で
税金にたかってる医療や公務員が高給だからな
成長するわけがない 給料は増えないのに国と自治体から盗まれる金だけは増えてったからじゃないの
大多数の消費する側の人間が貧困化すれば国も終わるでしょ
高卒の俺でもこんくらい分かるわ 年功序列はマジで日本のガンだったな
足でまといに金やりすぎ 第1次安倍辺りから党内からの辞めろって突き上げも無くなったし🙄 この国は解雇規制が強い代わりに失業保険がアメリカよりも整ってない
言い換えれば失業保険という社会福祉を国が民間に解雇規制という形で押し付けてるのが日本なんだよね
だから解雇されやすいのにこの貧弱な失業保険制度に頼らざるを得ない非正規はとんでもない割を食ってる
さっさと失業保険をヨーロッパ並に整えりゃいい コネ
引き上げられる側も見捨てられる側もまともに働かなくなる最強レベルの愚行 移民受け入れてもお前らの仕事が無くなるだけやぞ？
学が無いやつは安い外人の労働力と競争することになる(´・ω・｀) その辺歩いてるの外人ばっか
電車乗っても外人ばっか
遊んでる子供も中国人ばっか >>34
そんなことないだろ
お前の理屈では日本の底辺層を全部追放したらGDPは上がるということになるぞ >>351
そんなこと言われても日本以外の先進国はそれやって成長してるからなぁ
理論でも実践でも証明されているのに目先のコストが嫌で拒否しているのが日本 移民なんかいくら入れても移民を幸せにしてやれなきゃフランスみたいに暴動になるだけだぜ
騙して連れてきて不幸に巻き込むくらいならこのまま死んだ方がいい 国民がバカ揃いなんだよ
ナマポの減額喜んだり派遣を努力不足と断罪したり
この程度のバカな主権者が過半数占めてるんだから
衰退は必然 解雇規制緩和、自由主義万歳がパラダイスなら、19世紀のイギリス炭鉱夫は組合なんか作ってないやろw
資本主義とは信用創造で貸し出しを増やす事をエンジンにしてるんや。
雇用を安定させて、ローンで車も家も買えたから戦後日本は成長したんや。
狩猟採取から定住農耕に変わったように人類の歴史は信用創造の歴史なんや。終身雇用から派遣中心に変えたんは明らかに資本主義の退化やろ
・人類の歴史は信用創造の歴史である。
・行動することで直ぐに報酬が得られる狩猟採集に比べて農耕は開拓から種まきを経て収穫するまで時間がかかり
リソースの投入からリターンまでのリードタイムが長い。その間人々は報酬を得ることを信用して行動する。
・これがユヴァル・ノア・ハラリのいう虚構でありこれは信用とも言い換えられる。
・人類はお互い信用することでより分業化や集団化で生産性を向上させ大きな財やサービスを生産することができるようになった。
・貨幣の発明はそれをさらに増大させる。物々交換の手間に比べて貨幣を間接的に用いることで財やサービスの需要側と供給側を効率的に結合させさらに生産性を向上させることができた。
・また、貨幣を通じて貸し借りすることで、現物の存在を超えてさらに需要供給を加速化させることができた。
・だが、中世になり貨幣や土地を含む富を独占するものが発生し封建時代になると文明の発達は停滞する。
・人口の大部分を占める大衆は財やサービスを消費しようとしても交換する富を持たず、過少需要、供給過多となる。
・それ故労働力の需要も下がることにより単価が低下し奴隷化するために、生産性を向上させるための設備やプロセスの改善のための投資を行うより奴隷を安く雇用したほうが効率が良くなり科学技術の発達は停滞する。
・大衆はしばしば富を独占する王や貴族に対し、その不満を集めた指導者の下反乱を起こすが、指導者は勝利ののちに同じように王や貴族として君臨する。
・但しこの反乱や戦争によって偏在する富は再分配され、さらに戦争遂行により富やサービスが過大消費されることで需要が増大し、これにより生産性向上のための科学技術発達は促進される。
・安定した封建主義国家を構成したローマ帝国、中華清朝、李氏朝鮮、日本江戸徳川後期には科学技術発展が停滞し人口増加も抑制されやがて外国により滅ぼされた。
・近代になり資本主義が発明され、産業革命がおこると戦争、革命による需要過多期（インフレ）とその後に現れる供給過多期（デフレ）を繰り返すようになる。
・戦争期には大きな資金需要が発生し銀行による信用創造により市場に供給され実投資が行われ
多くの設備投資と実生産がおこなわれる。またこれらは戦争による過剰消費により十分なリターンを発生させる
・資本家は十分な富を蓄えるが戦争が終了すると需要は失われ供給過多となり投資先を失った資金は株式市場や不動産、ひどい場合にはチューリップの球根など本来の価値とは乖離したバブルを引き起こしいずれはじける。
・資金不足となる国家は大衆や資本家から実際に税金を集めるか、インフレ税として同様の意味を持つ債券（通貨）を発行し資金を補おうとする。大衆は不満から国家を打倒しようとする社会主義革命をロシアで起こし、不満を外部にそらす全体主義としてナチスやファシストが結成され、権益を強化するためさらなる侵略や戦争を行い帝国主義が発展する。
・これらの需要過多期と供給過多期のサイクルは大恐慌を経て帝国主義、全体主義、社会主義の各陣営を作り出し、やがて第二次世界大戦を引き起こす。
・第二次大戦ではアジア、ヨーロッパを中心とした戦闘による純粋消費による需要過多、一方でインフラや生産設備の破壊による供給力縮小が起こる。これに対応するため生産性向上のインセンティブは大幅に向上し、科学技術は飛躍的に発展する。
・一方、国家はこれに対応するための資金需要を債券発行により賄おうとしたため貨幣価値は大幅に棄損されインフレが増大する。
・ヨーロッパやアジアで戦後に破壊されたインフラや供給能力は戦時に発展した科学技術、及び戦争により破壊されることのなかったアメリカの供給能力を利用し急速に回復していく。
竹中が言ってるけど結局これよ
日本人の若者が頑張ってカネ稼いで家庭持って良い生活してという意欲を持たなくなった
【社会】消費しない２０代が日本を滅ぼす!?…竹中氏「人生はお金を稼ぐ面と使う面の喜びある。若者、サクセスストーリーを経験して」★２
https://mamono.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220545717/ 下級が上級の不正や失敗に寛容な国は発展する
アメリカや中国など
日本は下級の声がでかすぎて低迷中
下級の意見は国を滅ぼしかねない >>384
派遣会社でその若者からカネと機会と能力をむしり取っているヒトが何を言うんだろう。 >>384
それ間違いなんですわ
派遣会社、非正規拡大で不安定な生活が原因だから
ヘーキで嘘語るのは気持ち悪い >>1
勉強（学校）じゃなくて学問（寺子屋）が無い、聞く話すの英語教育が無い、安楽死法案が無いも追加で >>384
税金取られ過ぎて老後に3000万貯めないと行けないんだから消費ができないんだが… 若者のせいではないわ
何もない若者がそんなに稼げるわけないし >>54
その後ろにいるＧＨＱやアメリカ政府にも怒ってください。 税金・社会保障費の負担が大きな国は将来に備えて預貯金に励まないで、受け取った給与は全部使ってしまう。学校も医療も無料だし、仕事を失っても、
補填がかならずある。
将来の不安がないし、政治家は約束は必ず守るし、
政治家も同じ暮らしぶりで資産もガラス張りだから、不満がない。
実際、目の前の老人がカネに困らず生活している。
これになると、若い連中でも働かない人間が出てくるが、
働かないでカネだけもらって生活していても、
快適じゃない教育を受けているので、
勉強をしたり、資格を取ったり、別の仕事を探したりしている。 日本はビンボーではない 税収は過去最高額 日本人の格差が広がっただけ 上級は税金から中抜きして投資してさらに金持ちに 貧乏人は五公五民でさらに貧しくなった 富の再分配がうまく機能してない 住民税非課税世帯といっても殆どは年金暮らしの悠々自適そうに金配り 本当に必要な子育て世帯には金はいかない それじゃ少子化なのは当たり前 金ある上級からもっと税金取るべき 累進課税をもとに戻せ 日本の現実を見てみると、老人になっても、カネのあるやつとないやつで生活が同じではない。
政治家が生活保護や低年金で苦しんでも居ないし、
平均的な国民の生活とはかけ離れた生活をしている。 >>398
カネ持ちから税金を取ると、国内からカネ持ちが居なくなる。
リモートで仕事するから国内から支払われたカネを海外で使うようになる。 >>357
逆だろ
年金がゼロなら自分が生きていくために出来るだけ子供を作る
少子化は起こらず衰退しなかった 増税が足りないから貧乏に見えるだけ
増税は景気回復の唯一解 金持ちが海外へ出ていくと言われているが実際でていったのヒロユキ、中田、ガーシーくらいで日本に不要だろ 結局日本人相手の商売しかできないから 中田とかもその内帰ってくるだろ ガーシーは強制帰国したし 出ていきたい金持ちは出ていけば良い 値上げラッシュで食うのにも困っているのに税収が過去最高額なのが異常 それなのに政府はさらなる増税しか考えてないカオス >>401
見えている先が断崖絶壁なのに、前に進める人間って早々多くない。
定年退職を迎えて仕事につかなくなった人間の生活を見た時に、憧れになっていないから、
子供なんて作らないだろ。
高負担高福祉国家って国民の貯蓄率って低いよ。
貯蓄に意味ないし。
出生率は人種や文化・宗教の問題があるから一概には言えないけど、日本よりは高い。
教育にも育児にも医療にもカネがかからないし、
仕事をやめて大学に入り直してもカネもかからん。
もちろん生活費は学生でもかかるけど、
バイトで大学を卒業し直して、就職先を
変えることも普通にしている。 移民はもうどうしようもないだろ
朝鮮系、中国系と失敗し行政が問題を
解決できなかったから、どうしても警戒心が強い 移民を考えるよりもハワイのようにアメリカにまるごと吸収してもらうほうが現実的だと思わないか？ >>392
老後に3000万って、一年を150万で暮らしても20年か
実際は入院費や薬費もかかるし、物価も上がって3000万で買えるものは半分ぐらいかもしれん
老人になってちゃんと食べていけるのは何割だろうな 間違いだらけの診断結果でワロタ。
実質移民増えてるし、年功序列も解雇規制も有名無実化してるだろ。
非正規だらけで機動的な人材調整なんて簡単だしな。
人口減少なんて無能糞政治の結果でしかない。
まあ３０年も成長しなかったのは、こういう頓珍漢な診断結果が広まったせいだろ。
間違った処方箋で日本経済は悪化の一途になった。 移民ガーとか終身雇用ガーとか言ってるのアメリカとそれに毒された奴らだけだろ
竹中とか なんで消費ゼイがないの
法人ゼイは消費すれば掛からないけど
消費ゼイは消費しても掛かるから
再投資が止まって経済が停止するんだわ 先見性が皆無
IT、スマホ、半導体、EV
2000年前後にこの分野を見通して金があるうちに人材に投資しとけばこんなことにならなかった
自民党と森小泉がクソバカ
小渕は少し不運だったがな なんかフランスに居る移民の2/3は職に付いてなくて移民に使う予算だけで3.2兆円（うろ覚え）とか掛かってると見たな
そして暴動とかしてんだろ >>416
日本人は移民って内容を間違って理解している。
外国人労働者を移民と考えているんじゃないのかってコメントが多い。
移民ってのは外国人に日本国籍を与えて受け入れるってことでしょ。
フランスは移民を受け入れているけど、
受け入れられた移民が白人系がついている仕事につけなくて、貧困化して問題になっている。 >>417
実際にやって欲しいことは、溜め込んだ外貨を日本で使って欲しいことだからな
質の悪い安い労働力を入れると労働日数も入ってくれるしコストカットで経営は喜ぶが、明らかにブラック化し、商品サービスに影響も出る
目に見えないコストだとコールセンターの設置、クレーム対応が必要になったりする >>209
とてもそうは思えなけどな
「海外駐在員の生活調査レポート」 33カ国中32位
｢外国人が住みたい、働きたい国｣ランキング ワースト6位
｢仕事環境｣ 世界50位（ワースト10位）
｢家計の状況｣ 世界54位（ワースト6位） >>419
日本は優秀な人材や富裕層には良くない国だけど貧乏人が住むには最高の国だよ だから最貧国からなら単純労働者を呼べるよ十分 創価学会
「祈って叶わざるなし。不可能を可能にするのがこの信心です」 >>420
逆の立場だと住みたいとは思えないけどそんなもんかね
必ず言葉を覚える必要がある、外人だと言うだけで避けられる、給料が他の国より安い、税金がクソ高い、実績のない年寄りが何故か高圧的、何かにつけてサービス料が発生する、日本人から見ても確定申告が分かりにくい >>420
日本は優秀な人材や富裕層が暮らしやすい国の間違いだろ
過剰なサービス先進国にしては安い賃金だしな
そもそも貧乏な国の人間が貧乏な国に行ってどうすんだよｗ
もっと働きやすく賃金がいい国があるんだからそっち行くだろ
母国語が英語ならなおのこと、わざわざ日本語覚えてまで来る国じゃないよな あとよく言われるのが閉鎖的なコミュニティすぎるから陽キャの外人には辛いらしいね >>418
日本人が移民に求めているのは低コストで３K労働に従事してもらいたいってことだろ。
円安だからますます難しいでしょ。
移民を受け入れるってのは、受け入れた移民が
総理大臣になっても良いって考えられるくらいでないとうまくいかない。
言葉も文化も宗教も道徳も慣習も人種も違うヒト達と共存するってのはなかなか難しいぞ。 >>425
低コスト3kに従事してもらうって、もう日本人が海外向けにしなきゃ行けない段階に入ったんじゃないの？
日本に海外向けで魅力的な凄く売れる商品があれば別だけど >>423
大貧乏国から貧乏国に移民する現象は当然にあるよ 親族がいるとかビザが取りやすいとか理由は色々あるよ 優秀な人材は稼げるから税率が低い国に行くよ 日本には来ない >>426
日本国内の仕事で外国人労働者が必要なところって、介護と建設だよな。
誰もやりたがらない。 >>427
移民がくる現象があるという話と、良く来てくれるとは別だろ
>>419でも触れた通り日本は他のOECD加盟国と比較して移民が来てくれるような国ではないのは明白
先進国間で移民争奪戦やってるんだから多く移民が来てほしいなら労働環境や賃金など条件を良くするしか無い >>430
日本の移民比率は低すぎる
日本より貧しい国でも移民の多い国はいっぱいある つまり日本はもっと移民を集めることができる 相続税や法人税や所得税を減税すればより優秀な人材も集められる 日本は治安はいいのでそこはアドバンテージになる >>431
外国人労働者で考えると普通に多いし、日本は実質移民大国だわ
低技能移民ばかり入れて高技能移民を入れようとしない
日本は優秀な人材が来ない、じゃなくて単純労働者ばかり集めてる、が正しい
最低賃金以下の不法労働者を入れたことによって日本の賃金相場がじゃぶじゃぶになってる
日本が長年苦しんだデフレの大きな原因は一つがこれ 新卒一括採用はまじ害悪だよな
いつ止めるんだろうか >>427
貰えない年金を払わされるからだろうな。 >>400
日本人が日本でビジネスして収益を上げてるなら何処に引っ越そうが取られるようにすればいい そんな難しいことじゃなく従業員にまともな給料払わないからじゃね？ 日曜の昼下がり
壺民党の都合の良い切り抜きでステマ洗脳
５ちゃんねる
壺の支配下で政治も官僚も壺の指示通りセルフ経済制裁
変えたいなら消去法で共産党 簡単に説明するなら中国が日本とかぶった製造業やりだしたから >>206
経営者は最大の利益を最小の人件費で上げたいんだよ
端から給料上げる気はない
それが日本が貧乏になった真相 そんなことはないけどな
経営者はできれば賃金上げてあげたいと思ってるのに
社会保険料と税金で4割、本人から1割という
高税率のためまず真っ先に抑えなきゃやってけないってなるのが現実 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
