タイタニックとかいう映画見たが、これちょっと駄目だろ……みんな許していいのか？ [144132995]
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ラストシーンで今際の際のときに見る夢がタイタニック号のなかでジャックに迎えられてキスするシーン
ロマンチックな感じに描いてて「良い作品だった」と思うシーンだけどこうやって騙すのはよくないよ
だってローズってタイタニック号の事故のあと結婚して子どももできて孫もいるんだろ？いまの家族を迎えてから三、四十年は経ってるはずだ
でも今際の際に見た夢はそうした長年連れ添った夫や子どもたちのことじゃなくたった一日二日一緒にしただけのジャックとかいうハンサムなだけのヤリチン男なんだよね
ローズ、お前の人生一体なんだったの？お前の人生はタイタニック号のことしかなかったのか？ふざけるなよローズ……家族が可哀想だろうが……
https://eiga.com/news/20230701/18/
確かにタイタニック号の事故はインパクトのあるものだろうが、いずれにせよ家族が可哀想だろう 女がディカプリオのとこに飛び降りて行かなければディカプリオは死ななかったよね
なんで美談にしてるの？馬鹿話 いや結婚してても普通に元カノのこと思い出して勃起するが
それと、今の家族の幸せとはなんの関係もない 女ってのは好きな男の腕の中でも違う男の夢を見るもんなんだよ ローズの生きがいはジャックとの約束を果たす事だったからね 凍りついたジャックを海に捨てるシーンは震えたわ
酷すぎだろ… あるよなこういう気付いたら感動できない系
ニューシネマパラダイスの最後のあれもただの変態おっさんのエロフィルムだよね あれジャックの子だと思ってた
それはターミネーターか まぁエンターテイメントとしては楽しめた
アニメみたいなもん ロミオとジュリエットも出会いから死ぬまで５日間ぐらいの話だからな
お互いの遺族にしてみれば、わけわかんないのと付き合って死んでしまったという事件 いかにも頭の悪そうな低脳バカチンコの発想で草
だから死ぬんだよ低脳ｗ こういう説教じみた価値観は下らんな
青春時代の鮮烈な感情や自分だけ助かった罪悪感など
それらは一生消えないだろう
俺だっていじめた奴への殺意は今も持っている ひょっとして船首で変なポーズしてるのがラストシーンじゃないのか キャストアウェイとマディソン郡の橋もこの系統だなｗ イケメンと子作りして金持ちの資産で育てるのが女にとって一番効率よく遺伝子が残せるからな
イケメンとのワンナイトは女のロマンだよ 誰でも、生涯忘れられないSEXってあるだろ
今の夫とか家族とか関係なくさ
豪華客船に積んである車に忍び込んで
湯気立つくらいの激しいSEXとか
そんなん人生ナンバーワンに決まってるやん べき論で行動はコントロールできても、感情はコントロールできるもんじゃない。
致し方なし いつだったか
おっさんが遊覧船の先頭であれとおんなじホーズやっててワロタ 出会って3日くらいの恋の話で
ババア、引きずりすぎじゃね? そういう点では、最後は子供と孫と過ごすからお父さんは病室から出ていけと娘に言わせるインターステラーはすごかったな それでは識者に語っていただきましょう。鳥羽シェフどうぞー！ 1、2時間で低体温症になって死ぬのに1日ぐらい耐えてた記憶がある違和感 攻撃されたブリタニックのほうが悲惨だよな(´ん｀) 真面目に見てしまうと
なんでいつまでも電気がついてるんだよとか
もうさすがにジャックをあきらめて逃げろよとか
奪われた男に対して発砲しまくるとか一人の女に執着しすぎだろとか
いろいろ突っ込みたくなる なおリアルディカプリオは若い女ととっかえひっかえやりまくって
25歳になったら捨てるというのを続けている
最近25歳以上の女と付き合って驚かれている >>45
あれがラストシーンだよ
あのまま氷山に激突して沈没するよ >>45
ローズが凍ったジャックの死体を凍てついた海に捨てて、自分は救助されに行く
これがラスト あの一回のセックスで妊娠したの？
ジャックの精子強すぎやん ローズが大人しくボートに乗ってれば男が板に乗れて助かった
アバズレの犠牲になったかわいそうな青年の物語 やっぱり金目的のクソみたいな政略結婚より
燃えるような一目惚れによる両思いの恋が
最高だよね?🥺 乗馬とか飛行機を操縦したりする写真があったが、つまりジャックはローズの心のなかでずっと生きていたんだよね >>41
賢い賢いまんこさん
どうぞ解説なさってください 人生は一度きり、
金なんかより大切なもの
一目惚れの恋をしましょう？🥺 うーんなんだろ
正直おマンコ様向けの映画って感じだったわ
金はかかってそうだったけど 婚約者がいるのに別の男に入り浸るとか女ってそういう生き物なのかね >>73
ローズの中で本当の旦那はジャック
セックスしてる時もジャックの顔を想像してる ラストシーンはローズの夢は絶対に敵わないって事を示したバッドエンドシーンだぞ
良い感じの音楽で盛り上げて演出してるけど
タイタニックのラストは「絶対に起こり得ないシーン」として描かれてるからな 階段にタキシードで立っているレオ様かっこいいもんね。そりゃ忘れられなくなるよ。
最近の若い子がタイタニックのレオ様見た後に今のレオを見るとショックを受けるらしい。デブ化するイケメン俳優は珍しい 人生は全てほしいものが手に入れられるわけじゃない
妥協の産物だからこそ、共感できるんだろ 視点を変えると
モテない男が金と地位の力でなんとか嫁をゲットしたと
思ったら
あっちのイケメンのがいいわｗ って逃げられた話だわな
そりゃ銃もぶっ放したくなりますわｗ >>77
婚約者は金持ちだけどDVモラハラ成金男だから貴族のお嬢様としてはきつい結婚 >>81
二人だと沈みそうだから乗っからなかったんかとおもってたわ 真面目な男と結婚しても
幸せな家庭を築き子供を授かり長生きしたとしても
若い頃に出会った
無責任ヤリチンとのワンナイトセックスが一番記憶に残ってる
ってことか？現代日本女じゃあるまいし
もし本当にそうなら陳腐もいいとこだな キモオタから見るとジャックがヤリチンに見えるのか。映画では1人としかやってないのに それより死ぬ前にベッドの横に置いてある写真で
子供や夫と一緒に写ってる写真がない方が違和感ありまくりだわ >>71
私の中でお眠りなさい
↓↑
蒟蒻畑でフルーツ採れた
メロディを入れ替えても違和感なし
これ豆な
◢◣♪♪♪ お前らだってアイドル級の若い女と相思相愛になったと思ったら海に沈んで凍死されたら一生物のトラウマだろ？ キャスト・アウェイも帰ったら女が再婚してたな
あっちはまだ死んだと思ってたら仕方ないが それより救命ボートに乗るのが女子供で男が乗ったら悪者扱い
ジャックも女のローズを助けるために死ぬ
時代的にこっちのほうが叩かれそう あれほどのイケメンをボートに乗せないとか狂ってるよ
そらアメリカも停滞するわ >>25
レス知らん奴が半分ぐらいでワロタ
ジオン軍 >>91
え、ジャックのこと真面目な童貞だとでも思ってるのか？
無産さぁ、映画の人物設定ぐらい読み取ろうぜ 別におかしくなくね？
その場所に来て捜索活動に関わってたんだからその時は色々と思い出して夢に見ても違和感ないけど？
人に話すのも始めてみたいなのも言ってたし >>104
キモオタの中では男は自分みたいな童帝とヤリチンしか存在しないことになってるのかw >>105
そりゃそうだ
金を多く払ってる方が助かるのは仕方ない マリちゃんとか広末涼子の一件を見たあとだと評価が一気に奈落の底まで下がったな このスレの情報をまとめると
1912年、豪華客船タイタニック号に乗った貧しい画家志望の青年ジャックと上流階級の娘ローズは、互いに惹かれ合って恋に落ちる。しかし、ローズは別の男性と婚約しており、二人の仲は周囲に反対される。さらに、タイタニック号は氷山に衝突して沈没する危機に陥る。二人は生き残るために必死に逃げるが、最後にはジャックが凍死してしまう。ローズは彼の遺志を継いで自由な人生を歩むことを誓う。
って感じなんだな タイタニック、まんこが好きなのも当然で
ジャックが“理解のある彼氏くん“だからな
いつもローズのためだけに動いてる物語の奴隷で
これテンプレ物語の都合の良いヒロインを都合の良い彼氏くんにしただけでは？
と気がついてからあんま見る気がしなくなった
ジャックに人間味がないんだよね >>107
何度も同じこと言わせるなよ
人物設定ぐらい読み取ろうぜ？
じゃあ無産の解釈だと
ジャックはどういう人物像になるんだ？
まさか数人としかセックスしてない
普通の青年がボードゲームでタイタニック号に乗ったとか言わないよな？
数日で領家の女を落としたとか言わないよな？
そんなだから頭悪いと思われるんだよ無産は >>112
このスレ見たんじゃなくて映画見ましたって認めちゃえよ 貧富の差を超えた恋人たちが、
タイタニック号の悲劇に巻き込まれるとか
泣けない人いるの?🥺 >>81
これ、ジェームスキャメロン監督が最近実験して試してみて論争に決着ついただろ
板に2人乗れることは乗れるが板が30センチくらい沈んで身体が氷水付けになる。二人とも凍死で助からない、が結論。 今だとCGでやる部分をガチでセット作ってやってるから
やっぱすげぇよ >>115
お前の中では年に何人とやったらヤリチンになるんだ？ デカプリオ「いいかい、君は絶対生き残るんだ。そしてたくさん子供を産んで、
反出生フェミ「ギャオオオン」 >>124
レオとケイトもあれ2人で乗れたんじゃね？って言っちゃったりしてるみたいで、ムキになったのかと それより婚約者の金持ちは結局どうやって助かったんだよ >>118
木材の素材次第だと思うんだよねえ
わざと浮力の小さい板使えばそりゃ沈むさ しかしディカプリオ若い頃
女みたいに綺麗だったな
そりゃアメリカで人気でるわ >>60
沈没直前まで電気が付いてるのは証言通りだよ
そのせいで電力供給の機関員は全員殉職した いまだったら間違いなくディカプリオの役は黒人がやってるな レオの若い頃を知らない若者がタイタニックの後にドント・ルック・アップ観たら、ビックリするだろうな >>81
せめて水上で実験しろよｗ
こんな場所でやって何の意味があるんだよ >>122
ケンモジは宴会芸でレースのカーテン巻きつけて踊ったことあるよな タイタニックが流行った頃電撃PlayStationを定期購読してたら
電プレのライターがタイタニックをボロカスに叩いてた >>134
それこそダメなやつだな
あり得ないしテーマも変わる >>130
女子供が乗ってるボートにこっそり乗って逃げたんじゃなかったっけか ディカプリオが居たからその家族や
人並みの幸せを手にできたんだろ？ >>138
あの頃はタイタニックを叩けば映画通みたいな雰囲気あった >>118
でもさ仮にそうだとしてもローズだけ乗っかってジャックが凍死して死ぬのは男性差別的で現代にはそぐわない表現だよね
二人とも乗れて助かるもしくは二人とも死を選ぶ終わり方に変更するべき 嫌いな婚約者のペンダントつけて絵描かせるのも意味わからん
そんなもん描いたらぶち壊しやん >>25
まさにこれ
映画の中でローズが言ってたように女は海のように秘密がいっぱいなの ボケてるから若い頃の恋人しか記憶に残らなくなるんじゃないの
海外に移住した日本人が年取ってボケると日本語しか喋らなくなるって話が 北斗の拳のトキはあの時肩車で
子供たちを担いで
シェルターの中に入れただろ!みたいな話がタイタニックにもあるんだね そうだよ
タイタニックみたいな糞映画で喜ぶのは女さんだけｗ タイタニックは細かく見ればいろいろ思うとこはあるけど傑作ではあるよ
映画館で見るべき映画だし、俺は昔も見たのに懲りずにこの前3Dドルビーシネマでまた見てきた
脚本がきっちり考え抜かれてるから、こういう事なんでしょってのを考えるのも楽しいしね そもそもローズは上級の女だから最優先でボートに乗る権利があるのにそれを拒否したんだが
１人で助かったくらい受け入れよう タイタニックは意図的に沈めた説あるし
デカプリ男は性転換した女という説あるし 死んだ人らは怒ってると思うよ
ジジィ監督に映画の「ネタ」にされて大ヒットだかなんだからしらんけど
それだけ世間の晒し者、拍手喝采お涙頂戴の「娯楽」に使われて。
ああいうところで騒いではだめだしネタにしてはいかんのね本来
ゲスな行為ですよ >>25
海出てくるしタイタニックのテーマかもしれん 要するにキャメロンは乙女心が分かって凄いってことだよね 新海映画みたいなもんだろ
事件事故災害はおまけでドラマがメインだよ こんなのと添い遂げた爺さんは可哀想
本当はデカプリがよかったと一生思われてたんだろう 助かる時の笛吹く顔が凄かったね、怨念がおんねんみたいな。 当時公開されたときぶりに見たけど序盤の潜水艦のシーンが今回の事故まんまで面白かったわ まあ、君は何があっても絶対に生きろ、て言われたからな
女心は秘密がいっぱい、とか言ってたし寿命まで生き抜いたんだよ デカプリオが氷漬けのまま発見されて
現代に甦る話あったよな 現実の悲劇を適当に歪曲して娯楽のネタにしてるという点では推しの子みたいなもんかも
あれよりは事件からだいぶ時間経ってるが 最高にアドレナリンが出ちゃった体験をするとあとはよせいだからしょうがない >>168
脚色はしてるが捏造ではないだろ
この映画の時期にモデルになった生き残りの女性が亡くなった、ってニュースがあった アニメの猫の銀河鉄道の夜に出てくる途中乗車する人間の家庭教師の青年と少年少女は
タイタニックで上級が下級を蹴落として醜く生き残ろうとしてるの見て
海に飛び込んだんだよな >>111
芸能人の件はともかく、映画の評価は時代背景あってこそだからな
女の自由が制限されてて、市民の教養も一定以上だと
こういう映画も評価されるが
現代みたく托卵ブームでちょっとオシャレな男なら
すぐさまセックス！とにかくセックス！無責任に何も考えずセックス！
な世の中だと「あぁ、やっぱり女はイケメンのペニスがいいのね」
っていう評論がなされるようになる 緊急事態で金とか地位とか関係ないのに
上級にボコされるような雑魚は死んでもしょうがない
心底魂に下級根性が染みついてたってことだ 結婚はATMゲットのためにしただけだから
まんこなんかそんなもんや 人の金で人生散々満喫して死ぬ前に不倫相手を思い浮かべるわけだから 最後にみたの25年くらい前だけど
船に乗り込むシーンが躍動感に満ちててよかった印象 https://i.imgur.com/7EUE5ke.jpg
タイタニックは老女がクルーズ船で手に入れた何かいいチンコの話をするだけ 女子供も容赦なく死ぬのがいいよね
悲壮感というか絶望感に溢れてて ナチュラルに浮気やんな？
出会ってまもなくカーセックスとかやばすぎやろ >>179
＞何かいいチンコの話
バカギャルっぽい表現でワロタ 公開当時からクソマンコって評価だったし何だったらストーリーは酷評 >>153
ボートを空席にして一人分の命を無駄にしてるからやったことは最悪。ローズが乗っていればジャックは1人なら助かったかもしれないし
自分の命を投げ売ってもジャックの元に！というストーリー展開にするためにしても、脇が甘すぎる >>184
広末と鳥羽とジュンでリメイクしたらIMAXの金払って観に行くわ 作劇のこととかまるで知らんガキの感想かよ
作中で一秒も描かれてない旦那との思い出で幕を閉じたら意味分からんだろ 知床でもほんの少し前にタイタニックあったからな
カズワンとかいうやつ >>172
それは動物の本能だからなぁ。人間だけじゃなく、ツバメもイケメンを選んで托卵するって言うし(鳥の基準では左右対称だとイケメン)。 30年近く前の映画だけあって氷山がショボくてワロタ >>183
キャンドルが頭に蝋燭巻きつけて両手鎌で襲ってくるとこまで描けた 婚約者とローズは事故の後は会っていなくて
その後、結婚して莫大な財産を引き継いだけど
29年の大暴落で破産して、その年に自殺したって
新聞に書いてあったらしいけど
みんな大変やね 生活のために仕方なくキモブサ男と結婚してもかつて付き合ったイケメンの事を思うだけで耐えられるから女性は強いんだよ
弱者男性には絶対持ち得ない強さ 登場人物を広末と鳥羽とジュンに置き換えたら途端に安っぽくなる映画
コメディとしては優秀かもしれんがあれで感動する奴は週刊実話読んでも涙流してると思う 全く事前情報無しに映画館で見たかったな
子供の頃に金ローで適当に見てしまった
記憶を消すサービス早く実現してくれ そりゃあの時のディカプリオだぞ？
絶世の美男子だからな 説得力しかない ジュディ・オングの歌詞と同じような内容の歌詞が工藤静香の歌にもあったような気がするけど何の歌だったかどんな歌詞だったか思い出せない
違う男に抱かれながら別の男を思い出すみたいな、そういうやつ デブ、乗せてやれって女優が散々文句言われてうんざりって答えててワラタ >>198
岡山の事件が似合いすぎて怖いですキャンドルさん そもそも
女がディカプリオのとこに飛び降りて行かなければディカプリオは死ななかったよね
なんで美談にしてるの？馬鹿話 >>1
しゃーないやん
ローズ婆さん言ってたろ「女は深海のように秘密を抱えて生きるのよ」って
別に矛盾はしてない >>183
ジャックは完全に行きずり女とやりましたって感じだけど、女の方は厨二病気質のあるわがままお嬢様だからな
浮気だけど完全に「ニューヨークに着いたら一緒に行くわ」ってのぼせてたし、キャルの方は「遅かれ早かれ浮気するアホ女だから結婚前に縁切れて良かった」と諦めるのが正解だった >>209
その通り
ボートに乗ってあのまま降りてりゃタフなジャックは生き残れてただろう 駄作だよ こんな駄作を持ち上げなくてはならないほどハリウッド映画の衰退が激しい
昔の「最後の航海」のほうがずっとまし ようするに>>1はマディソン郡の橋の娘と同じ心境やねんな 今回の事故で忘れられるからやっと安らかに眠れるんじゃないの 誰だか知らん家族最後に流されまくっても視聴者がそれで許す気がしない >>1
嫁き遅れっぽい孫も婆さんの人生肯定してるしええやん ジャックがいなきゃローズの家族もいなかった
まさに一族の恩人 死んだ旦那はジャックのようなイケメンヤリチンでも婚約者のようなモラハラ金持ちでもない真面目で優しく理解あるケンモジだったんだろうな マイハートウィルゴーオンの歌詞えぐいよな
どんな人と会ってもあなたは私の特別、永遠にあなただけ的なこと延々と言ってる
あんな助けられ方したら分からなくもないけどローズの旦那の気持ち考えたらいたたまれないわ ローズは挙句の果てに世界的に貴重な宝石を海に捨てるクソまん >>1
まず今際の際ってのが間違ってるだろ
何十年ぶりにタイタニック見てタイタニックの夢見るなんて普通だろ
ローズはまだまだ生きるよ 理屈とか倫理観では疑問も出るだろうけど、恋愛ってそういうものなんじゃないの？ >>1
今も昔も上流階級は恋愛と結婚は別で不倫してて当たり前
上流なのに旦那が浮気して悩んだダイアナ妃は世間知らず タイタニックのテーマをリコーダーで、超絶技巧のなせる技
ttps://youtu.be/4qyoivQHJc0 ローズがジャックと出会う前唐突に死のうとしてるの違和感 >>229
エリザベスのおじさんなんかバツイチかなんかと結婚するために王様捨ててるじゃん 既婚者でも本命と結婚できた人ばかりじゃないからこれがリアルなんだろ
今の家族も大事だが忘れられない人がいる、よくある話だし嫌儲にもそんな奴が苦しんでスレ立ててたな というか
船沈没のパニック映画としてしか見てない
CGは遠景のみで
セット作って演者大量に雇って
すごいリアルでいいと思う セットの割れてる皿とか本物なんだろ
大盤振る舞いやで >>231
あの婚約者と結婚するぐらいなら
死を選びたいってことか >>237
えーいいじゃんピーターギャラガー
いらないなら私が貰うわ あの白いヒゲの船長、見かけはチョイ悪オヤジ風の有能船長だが実はとんでもない無能だよな >>210
会ったばかりの知らんやつらに濡れ場まで事細かに説明するようなババアのどこが深海なんだよ
水たまりより浅いわ >>243
若気の至りならともかく婆さんになっても本質が変わってないってのがきついと感じる
最後のダイヤ捨てるシーンですら自分に酔ってるだけにしか見えない エアコンスレみて思い出したが気送管設備て今でも一部ではバリバリ使われてんだな お前らってほんとゴミだな
自分の人生をより良くすることより映画の細かい粗探しに時間使ってる >>47
ラストうろ覚えだけど
キャストアウェイ→婚約者は既に別の男と結婚してて振られる
マディソン郡の橋→記者と愛の逃避行する夢を抱くも家族を捨てられないと留まる
じゃなかったっけ？ >>63
まだ若くて人生やり直しが効くうちに別れてあげる優しさじゃなかったのか 人間性抜きにしても
見た目がたくましすぎて
殺しても死ななそう
そら生き延びるわって感じ いつも言うてローズも酷いよなあと思って見始めるけど婚約者が毎回記憶してたよりもドクズで草生える
後日談はレオ様が死ぬ間際に取り付けた約束を守ったソウルメイトみたいなもんなんやろ >>118
それいうと沈没しかけて船の中に入ってきた海水だって相当冷たいだろうからあんなずぶ濡れになったら体が冷えて
走りまくったり泳いだり出来ないだろうと バカップルパートは真面目に考えても無駄だ
パニック部分とSFXがこの映画のすべて >>82
エドワードファーロング(ターミネーター2のジョンコナー役)も超絶イケメンだったけど100キロ超えデブ化したよ
麻薬や嫁にたいするDVで逮捕歴もあるし 出会って数日でカーセックス(しかも汗だく中出し)とかビッチすぎるやろ… 仕方ねえわ
あのままクズな婚約者と結婚するくらいならねえ >>256
でもジャック金無いし結婚したとしても身体売って生計立てるしかないぞ？ジャップランドみてーだな 広末矢口を攻めるな
資本主義はクソだと
伝えてる映画と思ってる 実家の押し入れからおとんとは違う名前の昔のラブレターを見つけたときは誰しも許すだろ 女は一番好きだった人を胸の奥にしまいながら家庭を持てるんだよ 金のある婚約者と結婚しても
17年後に株価大暴落で
一文無しになって
その後自殺ルートだから終わってる 遭難後の人生を精一杯生きたのはジャックとの約束だったってことだろ
最後にジャックのもとに戻る
普通のおとぎ話だ ローズも大人になった時に「もしかしたらカーチャンの言う通りキャルで良かったんじゃないか？」と
思う場面があったかも知れないけど彼の自殺で自分の人生間違ってなかったと確信したんだろうな
これでジャックとの思い出を美化していいんだと >>265
誰かがダイヤ持ち逃げしてなければ死ななかったもしれないのに酷い話だよ 最後のキャルはローズを探しに来たというよりダイヤを取り戻しに来たっていう説があったな 無駄に長いよな
ナメック星編並みにだらだらやってる ラブストーリーはいらないし主人公やヒロインっていう設定もいらない
主な登場グループのうちの一組という扱いで十分だと思う
もっと普通のパニック映画として観たい
売れる映画を作る上でスポンサーとかからも「若い美男美女のラブストーリーをメインにしろ」と言われてたんだろうけど ローズは最後に海に身投げしてジャックたちタイタニックの人たちに拍手で迎えられた感動的な話 >>270
ダイヤの保険金は支払われたから損はしてないぞ これはジャックドーソンの願いと約束なんだよ
だからローズドーソンになって彼との約束を守って
人生をエンジョイした
ラ・ラ・ランドと違う >>269
ジャックとはたった３日間の付き合いだったけどキスもしたしエッチもした。ケンカもしたし口論もしたし励ましてもらったし、最後には命も助けてもらった。
やっぱ一回だけとはいえ、エッチしたのは大きいわな。女はその思い出だけで90歳まで生きていける まだまだ元気な婆さんが取材陣に根掘り葉掘り聞かれてタイタニックのこと話してたらイケメンとの燃えるような情事を思い出してその日の夜は花園が蜜で満たされる夢を見たというだけの話だろ ローズをボートに乗せる時、キャルとジャックに友情が芽生える胸熱展開かと思いきや発狂して銃ぶっぱなしまくっててクソ笑った てかローズも普通生き残れんやろ
厚着もせず全身濡れた状態で氷点下の外気に何時間も居るとか普通に凍死する ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
