【悲報】アメリカで核融合発電所の電力の先物取引開始、アメリカの電気代、月額100円へ🇺🇸 [125197727]
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マイクロソフトが2028年から核融合発電電力を購入
マイクロソフトが核融合発電の「電力購入契約」を結んだことを、アメリカの核融合発電スタートアップ「ヘリオン・エナジー（Helion Energy）」が現地時間5月10日に発表しました。
こんなニュースを読むと、詳しい方なら「もう核融合発電が実用化されたの？」、普通の人なら「今までの原子力発電とどう違うの？」という疑問が浮かぶかもしれません。
マイクロソフトが核融合で作られる電力購入を開始するのは2028年から。少し未来の話です。
核融合発電は、既存の原子力発電で行われている「核分裂の熱」を利用した発電法ではなく、「核融合の熱」を使った未来の発電法。プロトタイプの核融合発電所は稼働していますが、実用化はもっと先になるとされています。
https://www.msn.com/ja-jp/news/techandscience/マイクロソフトが-電力購入契約-をした-核融合発電/ar-AA1byAvW ChatGPTの会社も儲けた金で核融合発電所いくつも建設してるらしいな 糞ジャップもこれを夢見てるんやろなw
でもチンパンジーはダメです〜w いくら作り放題だからってこんなに安くなるもんなのか？
運用とか送電とかまだまだコストかかるだろ まあ資金調達の方法としてはありかもな…
詐欺みたいなもんだが 実用化されてないものでも見切り発車で金融商品にしてしまう >>26
そうだよ
出来たと仮定しても原材料費以外の維持費はかかる 詐欺詐欺言ってる奴らがいるけど、実は今最も熱い投資先だぞ核融合関連
AIの次はここだと言われている 水かける壁を作れてないのがなー
何度やっけ？温度？ 東電が導入したら
全部ベースアップとボーナスになる 一般家庭が核融合発電の恩恵受けられるのってまだ20年以上先だろ？ >>26
期限までに発電を開始できないリスクを折り込んでる分、現時点ではやたら安くなるんでは？ もう見通しついたのかよ、いよいよ電気自動車じゃないと車に在らずになるやんけ 中国より先に実用化したいからもっと金をかき集めたいんじゃね 「あのマイクロソフトも購入するんですよ」
こういうセールストークの詐欺が流行りそう >>36
そりゃ理論はできても設備建設やテストやらで年単位掛かるのは当たり前では 反原発とかいうガイジのせいでずっと電気代高騰に苦しめられる東朝鮮 >>45
ヘリオンは二重反転プラズマ式のを2013年から稼働させてる
トカマクでもマグレブでもない そろそろなのか
民間が新プロセスの核融合を進めてたもんな >>50
当たり前
自分で使うもよし権利を転売するもよし
ジャップが馬鹿なだけ まともに発電が実現するのは次の世紀になると言われてるものの先物取引とか
取らぬ狸ってレベルじゃねぇぞ >>53
設備を建設っていうけど
燃やす炉自体作れないでしょ？材料なに？ 日本も全力で中抜きするプロジェクトやるんだろ
成功なんてはなから考えてないの >>55
原発なんてやっているから新電力が育たないんだぞ
仮に核融合発電が実用化してもジャップは原発使うから
なんせ今から新設するとか言っているんだぜ？
しかも税金で補助金入れて
マジアホだろ？もう2028年に実用化された核融合発電ができるのに 詐欺だろうな
取り出せる発電エネルギーよりも運転するエネルギーの方が多そう >>62
だからそこは見通せてるとこだろ
実用性ある炉が出来ない
そんな材料がない >>1
欧州だと電気代が0円に近づいているんだよな
自然エネルギー活用が大規模になってるから
ちなみに日本は原発再稼働の世論作るためにめちゃくちゃ値上げしてる いまんとこ実用化できそうな方式でも放射性廃棄物出るんだっけ
なんだかな～ 100円とかあり得る？
日本だと既得権益に配慮してお値段据え置きになりそう 新冷戦やら気候変動やら色々あって核融合発電の機運高まってるやろ
今までの予測よりずっと早く実現出来ると思うわ 原発関係は最近めっちゃ偽装したCM出しまくってるな >>70
反日が与党だからな
根本的に日本が強くなることはない自民党選ぶ限り >>65
蓄電池もめっちゃ進化してんのに昭和の時代の規制で設置できる容量を少なくして太陽光普及に制限かけてるしな
今の倍の容量でも蓄電池おけるようになれば、太陽光で家庭の電気はほぼタダになると思うよ
すべて原発のために邪魔してるけど 商用で重要なのは原理ではなくエネルギー収支だけど
どこにも無いな
2024年の新規試作機待ちか >>81
収支ならアメリカのローレンスが収支＋の核融合成功させたじゃん >>1
あーこれ新手のネズミ講みたいなやつワロタ
グローバルTPS >>80
うちは今日天気良かったから一日中エアコンつけてるけど電気代ゼロだよ
朝までつけてると思うけど電気代ゼロ。
明日も天気いいから朝から発電再開して昼頃までに蓄電池は満充電になるとおもう。
太陽光も蓄電池も進化してんのに原発再稼働のために情報統制してるからみんな付けないけど、いまなら設置すべきだね
( ﾟдﾟ ) ｶﾞﾀｯ
.r ヾ
＿_|_| /￣￣￣/＿
＼/ / 核融合の温度を調べたら
そんな温度に耐えられる燃焼炉など無いのはわかるだろ こういうインフラ系の先物って誰かが大儲けして誰かが死んでるんだと思うんだけどどうなの
あくまでもちょっとしたヘッジだから一人が致命傷つーかみんなで痛み分けみたいなもんか？ あれ？ちょっと待てよ。あのニュース聞いたのイギリスのラジオだ。まさか日本では知られてないのか？ 一昔前まで核融合なんて夢物語だったのが最近だと10年もあれば実用レベルとかいわれてるのな
そんなブレイクスルーあったの？ Simcity2000だと何年に解放されるんだっけ、2030？ 材料工学でとんでもない発見がない限り核融合発電が安定した事業になることはない ケンモメンで人力発電した方が安いだろ
コスト0やぞ >>83
この会社は方式が全く違うのと
あれはオチがあって商用って意味だとマイナス
核融合で「投入量を上回るエネルギーを生成」という悲願の達成と、これから数十年かかる“真のブレークスルー”までの道のり
https://wired.jp/article/the-real-fusion-energy-breakthrough-is-still-decades-away/ >>99
でもケンモメンに餌を与えないと無理だぞ？ >>83
それは発電システム全体の収支ではなく
核融合反応だけの純粋な入出力だけの収支 安全性はどうなん？原発みたいに「原子力の平和利用」だの「未来のエネルギー」だの「安い電源」だのほざくだけほざいて今みたいなザマになるのは勘弁してほしいんだが 名前はいかにもやばそうだけど原発とは比べ物にならないくらい安全らしいじゃん 簡単に言うと核融合自体はエネルギーを与え続ければ余裕で可能
しかし現在の技術では投入するエネルギーを上回るエネルギーを取り出し続けることは出来ていない
これでもエネルギーは一応取り出せるので核融合が実現！と宣伝することはできる >>107
核融合を閉じ込めておける器を作るのにもくっそエネルギーが必要
そしてそれが安定して出来るぐらいの何かしらの材料が発明されたなら
おそらく勝手に反応し続ける核分裂の方が低コストで出来て安全
核融合を閉じ込めておける器なら核分裂なんて何百年も閉じ込めておけるだろうから 収支に関してはイーター計画に期待するしかないです
ただなんか無視できない重大な欠損があったとかなんとか・・・ YouTubeにあるHELIONの解説見るとこれでほんとに核融合するんかって感じだけど
実際商用発電できるならなんでもいいような >>105
核分裂は一回始まると止められないから危ないんだが、核融合反応は止めようと思ったら一瞬で止められるからな
なんなら止めないように維持する方が圧倒的に難しい
完全に安全なクリーンエネルギーだよ >>26
材料はこれから東電が海に捨てる、トリチウムやからなwwww >>101
>>103
まあ小さな一歩だけど
誰も成し遂げられなかったって話なら大きな一歩じゃん？ >>117
何百年後のコトなんてそのときの人類は考えない
そんなこと考えた歴史は存在しない >>117
壊れた瞬間に反応が止まる
閉じ込めとかないと核融合しない >>62
実用化は数十年先になるとの見通しも会見で示された。
うーん🧐 >>112
安全ではあるけど
放射性廃棄物はでるかあら完全にクリーンではないぞ？ 不動産、ビットコイン、ポケカ・・・etc
これで２５６回目のチャンスだな >>122
まあホントにできたら
無尽蔵の電力で無線給電やればBすらいらない 何千万度とかいう燃焼に対して液体窒素を冷却材にしても冷やせないのわかるよね
それを年単位で維持出来る燃焼炉なんて物質的に存在しねーよ >>129
えとね？
何千万度ですよ？
その熱に年単位で耐えられる燃焼炉の材料は何にします？ それを何度まで冷やす設定なの？ >>127
温度と熱量の区別くらいは付けようぜ
蛍光灯のプラズマは1万度だけどガラス管は溶けないぞ >>127
高温のプラズマは磁場で閉じ込めて壁に触れないようにしてるから
それと温度は高くても密度は希薄だから
サウナで火傷しないようなもの >>128
？総でなくても始めて投入エネルギーよりは＋になったんだろ
凄いことじゃん
むしろ何にオコなの？ >>131
？？ では核融合炉で発生する温度は何度？ マイクロソフトはこんなとこにもいっちょ噛みしてんのかすげえな >>134
まずは「凄くない」などは誰も主張してないことに気付きなよ
その上で>>81が何を言いたいのか理解しろよ 基礎知識0なら無理に会話に混ざろうとしないほうがいいよ 核融合で電気代安くなって3DプリンターやAIで人件費安くなったらもう生活費かからない状態にならんか？
希少なのは土地代くらい？ 人類の進化の歴史は器の歴史
器が進化しなければたき火の火以上のエネルギーは使えなかった >>142
人件費が安くなる＝人間学受け取る所得が少なくなる
つまり多くの人画生きていけなくなる >>119
お前話がすりかわってるのに気付いてないだろ >>139
材料じゃなくて
温度が高くても原子１個分だと
それが炉の壁に触れると一瞬で温度を奪われて温度が下がっちゃう
炉の温度が上がるほどの量を融合してるわけではない >>143
核融合で必要な温度は１億℃ですよね？
炉に求められる温度は数百万℃から数千万℃では？
違いますか？ 結局水沸かしてタービン回すのか？
核融合でバチバチっと直接電力取り出せるようになるんか？
水沸かすだけなら普通にダム作って水力発電+クリーン排気の燃えるゴミ火力発電での
夜間の余った電力で揚力で十分じゃね？
教えて今いっぱいレスしている知識人 >>70
太陽光発電って実はむちゃくちゃコスパ良い発電方式だからな
ジャップはバカだからリスクとリターンが綺麗に逆相関してるという先入観から危険な原発はコスパよくて安全な太陽光発電はコスパ悪いと誤解してるが >>96
天然ガス発電所1950年
原子力発電所1955年
風力発電所1970年
ソーラー発電所1990年
プリモス・アルコ2000年
マイクロ波発電所2020年
核融合発電所2050年
森林アルコロジー2050年
ダルコ2100年
ラウンチ・アルコ2150年 >>148
核融合炉に求められる対温度って何度なの？
俺は数百万から数千万だと認識してるけど >>140
まあ総には届かなかったけど総の７０％までは行ったんだろ？
凄いじゃない >>150
タービン回すのが結局一番効率が良い
みたいなことがいつも書き込まれる気がする >>146
生活コストが0に近くなる一方で所得は完全に0になるのかな
ストックとして資産を持ってた人が勝ちになる時代が一瞬来るのかな >>153
ただのお湯沸かすのにそこまでの温度いらなくね？
核分裂炉の温度さえ３００度やろ >>154
「70%」の数字が何を意味してるのか微塵も理解してないじゃん
>>101の記事を読み直しなよ >>132
再生可能エネルギーだのなんだので熱の再利用が当たり前のように言われてるんで勘違いしがちですが
こういったシステムにおける熱（≠仕事）の定義は使い道がないものなんです
この場合は高い温度だからといって再生エネルギーとして拡張しようとすると本来のシステムのパフォーマンスが損なわれるので使えない、となります >>156
生活コストがゼロになるって何処から来たんだよ
労働者が居なくなった世界で君はどうやって
水と食料を得るつもりなんだ？ 浜松ホトニクスだっけか？
光量子コンピュータにも核融合にも大きく関わってるドエライ企業が静岡にあったな >>142
農作物や海産物はそこまで安くならんやろ >>150
水力はその国の地形に左右されるじゃん
ごみ発電は生ゴミとか水分多くて熱量が足りないらしい
いまもプラスチックごみ一緒に燃やしてないとこは重油ぶっかけて燃やしてるんだっけか >>161
ゼロになるなんて言ってねえだろ
生活コストは0に”近くなる”が労働所得は0になる、な
結局AIやロボットのネックはいずれ電気代に収束すんだろ
材料費だっていずれエネルギーから質量作れるようになる
ゴールドだって割に合わなかっただけでエネルギーから作れるわけだし >>157
核融合させるのに温度が必要なんですが？ あと50年かかるんじゃなかったのか
イータとか言うのどうすんだよ >>158
５０年やってできなかったことが
ようやくできたことに
何を発狂してるの？ >>163
そこもエネルギー収支改善されれば植物工場や培養肉でどうにかならんかね
コストが見合わないってことで差し止めされてた事業が一挙に推進されることを願う >>166
だから壁に触れないようにして核融合させるじゃん？ >>170
だから その壁は何度に耐えられたらいいと思ってます？ >>171
日本ならガチでそうなりそうだから困るｗ >>172
？核融合するまでは壁に触れないんだから
そこまで気にする必要ないんじゃね？ >>153
そこまではいかなかったような
ただ部分的には1000℃を超える場所があったはず
確か出来たヘリウムとか漏れたプラズマが壁にあたって出来たガスとかを排気する場所が非常に高温になる
現状では長期の連続運転に耐えるほどではなかったはずだけど原理的に耐えるのが不可能になる程じゃない >>174
だから何度に耐えられたらいいと思ってます？
大体でいいよ >>177
まあ核融合炉の２０００度くらいまで耐えらればいいんじゃね？
適当だけどｗ >>168
核融合反応収支がプラスになったことに発狂してる書き込みなんてどこにも無いけど
「核融合反応収支がプラスになっただけでは、商用化のハードルはまだまだ高い」ということをお前が理解してないだけなので、記事の再読を勧めたんだよ >>178
セラミックでの限界くらい？
ならセラミックでも無理よね
素材何にしたらいー？ >>180
？だから小さな一歩だけど
５０年で始めてできたから大きな一歩だね
と言ってるのに君が興奮して理解してないだけだよ？ ついこの間レーザー核融合の実験でようやく投入されたエネルギーよりも多くのエネルギーを得ることができたのに後だったの5年で本格的に発電できるような商業炉が出来るのか？ >>183
？？ 君がヒントを出したら？
なぜ2000℃かもわからんけど笑
普通にググれそんな温度すら出てこないよね そもそも2000℃に何年も耐えられる材料すら無いのを理解しろよ >>188
質問に質問かよｗ
説明できないならレスするなよｗ >>182
その「大きな一歩」を誰も否定してないということが
まだ理解できてないのかよ 前にぼくが読んだ本におけるイーター計画核融合発電で未解決の容器問題とされているのは
理論値ほど中性子を吸収しきれていないことですねぇ～ >>192
なのになんで俺は否定したことになってんのｗ
君は一体何にオコなんだい？ >>193
世界の食料状況も紛争の拡大も解決しないと思うよ >>165
ゼロに近くなるとも思えんのやが
むしろ増大して大半の中間層以下は死滅する気がするけど >>165
この時代になっても錬金術を夢見てる人間がいるとは… >>200
なぜ？
家庭の電気代だけじゃなく工業用の電気代とかも下がるんだぞ
全ての製品が安くなるからデフレが起きる
>>201
錬金術という得体がハッキリしない漠然とした概念持ち出されて夢どうこう論じられてもなあ 今の核融合発電って、作り出せる電力＜使用する電力なんでしょ？
高温プラズマ状態を持続するのに莫大な電力が必要とか聞いたぞ >>202
産業革命で生産はそれ以前に比較して数百万倍になったけど
労働者から労働は奪われてないよな
AI革命がどれほどのものになるかは分からんが産業革命以下の影響しか社会に与えんと思うし効果は限定的なんじゃね >>202
君の理論は完全に人を介さないプロダクツに関しては
ギリギリ理解出来る気もするけど
人間に最低限必要なモノは大半人が生産するからなあ 天然の核融合炉が天空に浮いてるのだからその光を電気に変えろよ >>204
エネルギーコストが見合わないというだけで原理的には可能
それを錬金術だの倒錯してる時点で相対性理論すら満足じゃないのでは？ >>205
それは産業革命自体に雇用を増加させる作用があったからというだけ
単純な社会から複雑な社会に変化して雇用増の圧力を生み出した
産業革命とAI革命は全く別
RMAでは軍事雇用が削減されて総力戦や徴兵制は過去のものになった時代が確かにあったわけだし >>207
そこは即座にとは言わないまでも順次AIやロボットに切り替わっていくだろ
なにせAIやロボットの運用コストまで下がるんだから大幅な地殻変動が起きる もんじゅとかいう金だけ垂れ流すゴミにくらべたら多少は信用できそう >>212
太陽関係ないよ、重力使わないってところが根本的に違う >>217
そんな区分けが消滅する第一歩やぞ
最終的に資本主義も国家も不要になるための階段をワンステップ上がることになる >>213
RMAてなんだ？
人類の社会を変えた技術革新を結果だけ言えば、農業革命で農夫の過半数が職を失い、機械化で過半数の手工業の職人が職を失い、
モータリゼーションで過半数の物流の労働者が職を失い、この30年ほどのFA革命でも過半数とまではいかないまでも多くの人が工場で働く人らが職を失った
だがそれもある日突然そうなったわけではなく順次旧技術が駆逐されていき社会は物質的に豊かになりより需要を産んで需要を満たす雇用が生まれていったのはわかってるわな
そんでAIだが、AIをどんな万能の産物と考えてるか知らんが、実用性と汎用性を備えたものがある日突然登場するわけではなくこれまでの歴史と同じように順次社会の既存の労働と置き換わっていくだろう
その過程で社会はより豊かになって更なる需要を産む
そうなれば人から一生労働を奪うことはできないよ
完全に人になり変われるロボティクスとAIを1人1台所有できるような未来がある日突然現れればそりゃ人から一時的に労働は無くなるだろうけどな >>221
お金も現代的な国家もいらなくなるんだろうけど代わりに無尽蔵のエネルギーが溢れたら誰でも地球破壊できるようになっちゃうからその点に関してはある程度強力な世界政府が必要になりそうね >>220
>>1の方式は中性子が出ないから放射化リスクが非常に少ないのがメリットの一つだぞ >>222
AIの原理から考えるのではなくAIがなかった頃の歴史を参照してAIもそれに当てはまるのだって手垢のついた話されてもなんの蓋然性もなくてね
産業革命だって労働はなくならなかったけど封建国家を消滅させたわけだし、農耕だって労働はなくならなかったけど原始共産制を終わらせたわけだし、お前はなくならなかった範囲でしか観察してないからそう見えるだけで、ちゃんとその時代その時代で革命は起きてるのよ いつできるかわかんないんだから
それまでは自然エネルギーもっと使おうよ シムシティ2000ではこれを2基建てれば全エリアの電力まかなえたな インフラを資本家のオモチャにするのは資本主義崩壊するよ 武力で従わせるのか？ >>62
バカチョン
その記事のエネルギー収支どうなった言ってみろ低学歴 >>225
AIの原理というが、お前はそのAIの原理を万能の産物と捉えてるように思える
俺はそんな社会を劇的に変えるものが突然現れるなんてこと、これまでの人類の歴史で起きたことがないから今後もそうだと思うという当たり前の話をしてる
内燃機関がなかった時代に内燃機関の社会に与える効果を考察しづらかったように、汎用性のあるAIがある時代のことは考察しづらいという指摘はその通りだと思うが、
先に述べたようにお前はその考察しづらいことを良いことに万能の産物と解釈してある時当然社会が激変すると考えてるように主張してるように思える
シンギュラリティが起きたとしてもハード面がAIに追いつかないうちは社会は激変しないだろうし、シンギュラリティ後のAIが革新的な設計を繰り返したとしてもそれを作る装置を揃えるのにも資源産出やらが追いつくには相当時間がかかるだろうしな
50年、100年後の世界は革新的に変わってるかもしれないが少なくとも20年後は今の社会に少し変化が出た程度で済んでいるだろうよ ジャップランドも都市設置型核融合炉やって重大事故起こして消滅しようぜ >>70
欧州が電気代0円？
なんで普通に嘘つけるの？
おまえみたいな人間が社会に紛れ込んでると思うと怖いわ 今までの研究開発費に建設維持費そして資本家が間に入って中抜き
そんな変わらん値段になりそうなんだよな核融合発電って この国では電力会社や自民など原発村の金儲け優先だからどうあろうと安くはならない >>55
おまえネタで言ってんだよな？
それとも核融合と核分裂の違いも分かってないガチの境界知能？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
