【衝撃】西武・山川穂高さん(31)、不起訴へ 「レイプされたという女性の一方的な証拠や証言だけで起訴するのは難しい」 [597533159]
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女性への強制性交容疑で5月23日に書類送検された埼玉西武ライオンズの山川穂高内野手(31)。球団内では不起訴で決着した場合のシナリオが描かれ始めているという。
今回の件が明るみになってから、山川は1軍登録を抹消されたまま。現在は3軍で練習を続けている。
「2軍の試合にも出られていませんが、本人は身体を動かせる状況。ただ、起訴、不起訴が確定しない限りは、球団は処分を下せない。
スポンサーや西武ホールディングスの上層部はコンプライアンスの観点から激怒していますが、球団としては、数々の打撃タイトルに輝いた山川を簡単に手放すわけにはいきません」(西武OB)
「解決示談金に1億円」という法外な要求を女性側から受け、これを山川が拒んでいるといった情報もあるが、山川の今後について、全国紙社会部デスクはこう話す。
「印象はかなり悪いですが、被害女性側の一方的な証拠や証言だけで起訴するのは難しく、最終的に山川は不起訴処分に終わるとの見方が強まっています。
しかしながら、これだけ球団やスポンサー、ファンに迷惑をかけたのですから、相当のけじめをつけないといけないことには変わりないでしょう」
球団側は、水面下で山川の「禊プラン」を画策しているという。
「まずは松井稼頭央監督、現場編成トップの渡辺久信GM、奥村球団社長と山川の4者が揃いして、騒動についての謝罪会見を開く。
示談内容については一切話せないとした上で、プロ野球人としての自覚の足りなさをただただ詫びる。
その上で、山川の背番号を西武入団時および、今年3月に世界一に輝いたワールド・ベースボール・クラシックで着用した背番号『33』に戻す。
心機一転、再出発を図るアピールとしては最適です」(球団関係者) こいつのは出血するほどの怪我負わせてた事件やろ
なんで女性側の証言だけなんて話にしてるの?
山口仕草やめろや 一方的な証拠ってなんだよ
有罪を証明できるならそりゃ一方的だろ
それとも双方に配慮した中立的な証拠なんてあるのか そんなこといったら大体のレイプ犯罪は起訴不可能やん >>2
そんな中身のない謝罪会見しても今時火に油注ぐだけだと思うが >>8
この記事は山川側の観測気球なんだからあんまりマジになるのはバカバカしい もしかして男が認めなければレイプって罪にならないんじゃねーの 侍ジャパンのメンバーだっけ
侍らしく潔さを見せる時では 事実はどうであれ1億も請求したら
金目当ての狂言だったんじゃないのかという印象強いから
1億ネタが出てきたのは山川にはプラス材料だろうな
それで復帰できるのかは知らんが >>13
男女平等率ムスリム多いインドとほぼ同じだしな 山口敬之が地上波から消えて
月刊Hanadaとかに細々と寄稿するだけになったように
山川穂高はNPBから消えて
独立リーグとかで細々とプレーするのが妥当 証言だけで処罰してる国なんてないんだけど
サヨップさあ・・・ >>23
女の幸福度は世界2位だし、自殺率は男の方が圧倒的に高いけどな 不起訴になってもけじめを付けなきゃいけないという謎理論 >>27
穂高の事件も山口の事件も証言だけじゃないのに、
加害者サイドだけが「女の証言だけでレイプにされる」と譫言を言ってる いやほんと証拠ないやん、双方の話を聞いてどうすっか決めるけど証拠がない、美人局的なハメも余裕じゃん、こんなの不起訴なんて最初から分かってたぞw 何回も強姦やってはもみ消してるボンボンとかもおったがホント上級の性犯罪には甘いよな 不起訴でも一度ケチ付いたからには戻ってきてほしくないわ、独立リーグで活動してればいいよ 在日広告業側にとってプラスかマイナスかで判断する東大王国 高校野球やってる奴も大概レイプしてるでしょ
ガチで 日本の警察は加害者に優しい
被害者に厳しい
こうやって性被害が増えるんよ 松井稼頭央も乱痴気画像キス写真が公開されてなかったっけ?
たしか結婚が婚約者がいた時のような
ノーダメでムカついたんだよな
高橋由伸監督もホテルで女に抱きつき乱痴気パーティ画像出てた
なぜこいつらはノーダメなんだ >「解決示談金に1億円」という法外な要求を女性側から受け、これを山川が拒んでいるといった情報もある
どういうことだよ、一億円?? 自衛隊レイプもこの世代やん
そりゃゆとり言われるわ 晴れて我が猛虎タイガースへ来るという事でいいのかな 例えば店で無銭飲食ならカメラもあったりして被害額も分かりやすいんだけど
レイプ事件は大半が知人の家で勝手に高級ケーキ勝手に食った食ってないレベルで証明難しい
証明難しい割に罪は重いので検察も失敗出来ないという構造 1億円がもし本当で、払わないなら示談しないってことになると、これは警察も起訴し難いだろ・・・
これで起訴で刑事裁判になってくると、この女性の件はどうか知らんけど、有名人が訴えられまくるケースになりかねないというか 阪神和田監督のwikiにも不倫が載ってないな
なぜなんだ? ゲンダイ以外でも机は喋るんだな
喋る机の記事には気をつけろよ >>33
限りなく黒に近いグレーとかいくらでも有るだろ
世の中は単純な二元論者ばかりや無いんやで >>50
いや、そうとしか思えないんだけど、なんで山川最初から叩いてたんだ?お前ら >>4
いつでもどこでもなんでもかんでも韓国絡めないと思考も会話も書き込みもできない先天性倭病疾患
それが糖質痴呆症造語症ネトウヨヤマトゴキブリヒトモドキ
社会保障と年金の無駄だから早く死ねや老害土人猿 >>6
中出しされたあとそのままdna採取するしかねえ >>57
>限りなく黒に近いグレーとかいくらでも有るだろ
今回は球団のイメージを下げたことに対する処罰だから関係ねぇよハゲ >>50
>>58
この時代にこの発言って無敵の人かよ ハメ撮りしないとどっちかの言い分だけになるし
やっぱドラレコ義務化するべきでは? レイプの証拠って何?
他の判例だとどんな証拠なんだろ
パッと思いついたやつだと内柴正人や新井浩文のときの証拠とか 面識のある異性と一対一で酒飲んでましたって言われちゃうとそういう前提だったの?って言われちゃうし、そういう状況を避けるしかないよね この件に関して球団関係者の口が軽すぎて笑う
まあ週刊誌報道だから本当かどうかはわからん >>64
女性は名前とか顔とか自身の情報を出してないから名誉毀損は難しいだろう
女性Aとして記号として一般論として語るしかおれ等はないもんで >>71
後からでも特定可能だからその言い訳は通らんで 痴漢だと女性からの申告だけで逮捕されるのに
レイプだと実際に性交したのがわかってても無罪なんだ
性交同意はどうなったの? 同意が明確じゃないならレイプじゃなかったの?
あと、それでも不倫だけど、問題ないの? レイパー擁護のフライデーと犯罪者ゴミBE597533159 >>31
日本の男は内戦や徴兵がある国の男より幸福度低いからあんま当てにならん
女が賢くてわきまえてるだけだろ まーた講談社のセカンドレイプだよ
強姦社に社名変えろ >>41
そういうわけでもないらしい
数年前から知り合いで山川はずっと二人だけで飲みに行こうと粘着してて逃げ続けられてる
やっと巡ってきたチャンスだったと言ってる 示談1億って要はいくら積まれても和解する気はないって意思表示じゃないんか?
金目当てだったら有名人補正かかるとはいえ相場ベースで落とし所探るよな >>70
別の店を予約してたのに、そっちをキャンセルさせて山川が連れていったのが、
食う場所の隣にベットが隠されてるような店 >>64
むしろ山川叩いてたお前のほうがやべーよ
そうやって言論封殺しようとしてて >>82
「山川に性行為の意志があったんだね」という話にはなれど、強姦の決定的な証拠ではないだろ ジャニー喜多川も証拠ないけどお前ら随分ジャニーへの反応と違うな 電通とかメディアを抱き込むとホントやりたい放題やりだすよな >>86
この状況で、合意の上と考える方が無理でしょ 泣き寝入りするくらいならチーム抜けるって言ったこいつは立派なもんだよ >>93
合意がなかったことを示す証拠ってなんかあるか? まあ事実証言だけは弱いやろ
草津ショコタンの件思い出せ 女性が山川とサシ飲み拒否してるから後輩使って工作して取り付けたんでしょ?
何でそれで美人局って発想になるの? 山川が補欠選手だったら起訴されてるかのIFが見てみたい 証拠って、ベッドのあるバーから出入りしてる防犯カメラ映像くらいあるやろ 後輩に女性誘わせたんでしょ?
その後輩って誰なのよ よくわからんがこういうのって合意があったと被告側が立証するのか合意は無かったと原告側が立証するのかどちらなの? そりゃ無理だろ、証拠ないんだから
これが通るなら近隣の誰でもレイプ魔にできる お前らって山川が合意がなく怪我させたって言ってる事実すら隠蔽してるよね
女叩きしたいだけで民度ネトウヨ並みじゃん さっさと巨人に売り飛ばした方が西武としては傷が浅くてすむんじゃないのか >>114
体液とかその後のやり取りとかそのあたりが証拠になるぞ
てかこの件合意はなかったが無理矢理ではないって山川が言ってるからもうアウトだよ
示談取る以外勝ち目はない 1億円の示談金だってマスコミが勝手に言ってるだからな
ジャニーズ問題といいレイプ天国を作ってきたのはマスコミ
このセカンドレイプも許すなよ まあ証言だけで有罪になったら何でもアリになるしな
シャバに男がいなくなるよ マジで今度から女とやる前は数時間前から隠し撮りか音声録音しとかんといかんな おーすげえじゃん
こういう先例は今のフェミ社会にとっては貴重だな コレで不起訴持っていけたら弁護士凄いわ
フェミ団体激怒っちゅうか全人権団体激怒だろ >>108
二人で腕組んで出入りしていれば合意があったと判断できる
別々に出入りしていれば、強姦の可能性が強まる
他にも、二人のLINEなどのやりとりで、お互いに恋人のように話していれば合意があると判断できるが、他人行儀であくまで知人としての会話のみならば強姦の可能性が強まる 上級無罪じゃん
これが3軍の選手が同じことやってみ普通に起訴されるぞ >>110
悪魔の証明しろってか?
やってないもんはやってないとしか言えないのと同じやろ >>100
球団が山川と払うって言い出したんやろ
それでも許さないってさ マジで女憎しになってるネトウヨ擬きがうじゃうじゃいるな
一億ってのも西武がそれだけ出すって言ってるだけで被害者側からそんなこと言ったって発表一切ないし >>17
抗拒不能要件でググるべし
この一文のせいで強姦しても起訴されず罪を免れる加害者が大勢いる >>125
アホか
今のフェミ社会を舐めすぎ
上級一般関係無く女性様の言うことは全て正義の時代だぞ
例え上級だけであってもこういう先例は大事 >>110
ID:gpN+v7xb0
なんだこいつ 女性の権利ガーで
金目当ての人もいるからちゃんと捜査してね
ってだけの話だよね >>124
>別々に出入りしていれば、強姦の可能性が強まる
むちゃくちゃだな笑
有名人かつ所帯持ちなんだから人目につくとこでベタベタしねぇだろ笑
証拠でもなんでもねーじゃん >>118
それが出来るようになるのが不同意性交罪
このスレでも「女性様の証言」を印籠だと思ってるやつが沢山いるように不同意性交罪が施行されれば女性様の証言だけで逮捕実刑が現実的になる >>132
それ言ってるの球団な
日本語読めないお前みたいなネトウヨもどきの女叩きって嫌儲にいらねえんだわ ここの記事読む限りは
こう書いてあるよ
>「解決示談金に1億円」という法外な要求を女性側から受け、これを山川が拒んでいるといった情報もあるが、山川の今後について、全国紙社会部デスクはこう話す。 不同意性交罪施行直前にして素晴らしい先例
女性様の証言は印籠じゃないということの証明になる もし嘘なら女側が脅迫で刑務所に入ってもらわないといけない 勝手に西武が「不起訴になったらいいな😁」で進めてるだけでワロタ そのために国策で弁護士を増やしまくったわけだしな
今日も日本の性犯罪は低いままだ >>144
山川側が示談蹴って刑事バトルまでするわけないじゃん
余計時間かかるし 加害者とされる人物が否認し続ければ不起訴か
いいこと聞いた >>140
https://jp.news.gree.net/news/entry/4699086?from_ggpnews=news_genre_list
「相手に被害届を出される前に、山川と球団の顧問弁護士、球団職員、被害女性の女性弁護士が集まって話し合いの場が設けられた。球団側は事前の打ち合わせで1億円の示談金を提示する意向を固めて、山川にも言い含めていたそうです。
しかし、いざ席に着くと『やっぱり納得できません』と山川本人が不服を申し立ててひっくり返してしまった。同席した球団職員が場を収めようとしたのですが、『僕は西武じゃなくても野球できますからね』と悪態をつく始末で、破談になってしまいました」
元々一億出して被害届出さないでってやってたのが西武でそれが何故か女が言い出したみたいな流れに改変されとる >>148
そうならなかったらオレがお前を殺人犯だと言いがかりを付ければ有罪確定になるんだけどどうすんの? 金銭のやり取り無しのセックスより
金銭のやり取りして あらかじめセックスする事を前提で合う方が安全な世の中になってるやん
スマホに連絡履歴残ってるし 最悪でもレイプされたとは言われない >>145
この件て西武のヨッシャこれでFAで今年出ていく予定だった山川は西武に安い金で居続けるわ!っていうのがまずあるからね >>155
このスレの山川叩きしてるやつらの思考なら金銭のやり取りしてようが女性様が被害を訴えたらその時点で有罪になるぞ これ何気に日本社会に多大な影響を与えそうな騒動になりそうだな
もし不起訴になったら、どれだけレイプしても直接証拠がなければ起訴されないレイプやりたい放題の国になる
もし起訴になったら、女の証言だけでいくらでも冤罪被害者を生み出すことが出来る冤罪大国になる >>157
だから金銭のやり取り拒否したから示談できてないのにお前みたいな女叩きの病気には何も見えてないんだな
「相手に被害届を出される前に、山川と球団の顧問弁護士、球団職員、被害女性の女性弁護士が集まって話し合いの場が設けられた。球団側は事前の打ち合わせで1億円の示談金を提示する意向を固めて、山川にも言い含めていたそうです。しかし、いざ席に着くと『やっぱり納得できません』と山川本人が不服を申し立ててひっくり返してしまった。同席した球団職員が場を収めようとしたのですが、『僕は西武じゃなくても野球できますからね』と悪態をつく始末で、破談になってしまいました」 >>151
それめ「~だそうです」伝聞の記事で、
上の記事では情報があるって書き方だよ
どっちがほんとだか当事者でもないのになんでわかるの
だいた上の記事読んだ限りではと前置きしてるのになに発狂してんた? 指入れられてケガしたんじゃなかったっけ
証言だけの証拠じゃない気がするが ホテルとは思わなかったて言われても証明できないし
無理やり連れてきたわけでもないし いつの間に女が1億円要求してることになったんだ?
女は和解拒否の処罰感情MAXの取り付く島ナシガールだっただろ >>160
要するにどっちも週刊誌の妄想の可能性が高いんだろ
それなのに女叩きしたいがあまり妄想信じて女叩いてることがおかしいって言ってるのにお前日本語通じないのか?
やっぱネトウヨ擬きってこんなやつばっかだな >>136
和姦か強姦かを争ってるんだろ?
もし和姦なら広末の交換日記みたいにラブラブのやり取りが残ってるでしょ
手紙じゃなくてもLINEとかでも
好きだよ😘みたいなキモいやり取りが
それがあらば山川が証拠として出せば一発で無罪よ
それが無いから1億円で示談するしかなかった訳で そもそも普段から誰とやっただの自慢ばかりしてたって話もあったし、見た目からレイプやってんの丸わかりだろw 自分の思い通りに世の中が推移しないと
ネトウヨガーで発狂
誰も女たたきなんかしてないよ
最初からちゃんと
女側の嘘やタカリの可能性も含めて捜査してチョーライって言ってるだけですが?w だいたい女ってだけで肩入れしてるあんたは何なの?w >>167
通報した
伊藤詩織
名誉毀損でググれば?RTでもアウトだよ 一億円の示談金は球団顧問弁護士が打診して山川が拒否したって情報あったけど それが本当なら名誉毀損じゃね? どこから被害者女性側から提示した事になったの? はぁ?w
女の人にだって世の中には悪い人いるじゃん
だからちゃんと調べてねと
常に女が正しいと思い込んでんだ >>170
最初の頃は警察関係者からの情報によるとまであった
山川関連の記事は異常 >>172
この事件は普通に山川の方がヤバいでしょ これからの日本ば更に何もかも今よりも悪くなるから
この手のイザコザはもっと増えるね 不起訴の場合って余りにも楽観的じゃない?
やっぱ野球って相変わらず昭和で止まってんだな。 お前らがバカにしてるロッテは不倫で解雇してるのにな >>165
“強姦”の証拠の話をしてるんだから和姦の証拠がない話をされてもしょうがないんだけど頭沸いてる? 一億で示談しましょうと西武と山川側の弁護士が決めて、示談交渉の場で山川がちゃぶ台ひっくり返したってだけでしょ
女側から示談金1億っていうのが来たら、一旦持ち帰って山川側で話し合いして決定するみたいなプロセスに絶対なるから、示談交渉の場でちゃぶ台ひっくり返すみたいな話にならんだろ 新井浩文も密室だったけど逮捕、実刑まで行ったから山川もまだ分からんぞ 西武が金出した結果こうなったのか、ほんとジャップ野球業界は腐りきってるな 書類送検も相当処分も検察に丸投げだよな
マスコミが世論誘導してハニトラの印象つけたいんだろうけどそれただのセカンドレイプだから >>97
合意があった証拠も
合意がなかった証拠もないなら
訴えられてる時点で合意はないと判断するしかなくね?
最初は合意あったけど女側が翻意したというならそれこそ山川側がラインなんかの直前の会話とかでそれが伺える証拠出せって話だし >>182
普通に考えたら球団の弁護士がその額提示するってのは
勝ち目ないって事だよな
俺的には山川の親しい後輩2人
数日前に抹消なってるのよ
何かしら関係あるのかないのか やっぱり、実績と実力がある選手は簡単に捨てられないよな球団も そもそも女房とガキがいるのに何でこんな事なってんだよ。 松井稼頭央もしれっと使い続けようとしたけどあと15日のところでストップかかったのは笑えたけど 客観的な証拠がないから
強引に押しきろうとしてるのかな? 怖いなぁ 女性の人権がない国は
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文春に本人が合意は無かったけど無理やりじゃないって言ってるよ
その後、合意があったと言ってるけど
なんだかなあ 大体今何待ちの時間なんだ?
検察はいつ結果を出すんだ 背番号変えてサーセンでした😤
なんて通用するんだなすごい世界だわ >>193
野球どころか人間もわかってないな
例えばパリーグなら西武とソフトバンク以外の4球団ファンはクビになれと思ってる方が多いよ >>186
証拠の有無の話をしてるのであって「証拠はないけど多分こうじゃね?」レベルの話は今はしとらん >>186
かねめあてでない証拠なんか出せないだろ 強姦を証明する医者の診断証明出てるのに、司法では証拠なしで不起訴か。
世の中、有罪無罪もほんま金次第やな。 俳優の新井浩文だったかな?
あの人も女性の証言だけで懲役5年の実刑だった気がするけど >>201
だから山川の方に合意である証拠がないなら訴えられた以上、強姦と考えるしかないだろって話
お前の論理は証拠がないから無罪って考え方だろ?そういう風に強姦の刑事訴訟はできてない >>202
だから基本的に○○でない証拠なんか被害者側(とされる方)に要求されることはない
合意でない証拠、とか
金目当てでない証拠、とか 女はちんこ入れて抜こうとすると傷だらけになるようなものを膣に入れて出歩くべきだわな
泣き寝入りしたくなけば >>204
山川穂高のバックには西武はもちろんNPBもいるからな
NPBコミッショナーは検察のお偉いさんの天下りポストでもあったしお偉いさんのポジション
こういう時の為の天下りだからたかが俳優とは事情が違う
マスコミもその威を借りてセカンドレイプ紛いの記事を出してんじゃないの? 起訴する場合はもっと早くされてるから
これだけ長引くのは不起訴の流れだよ >>210
今まで出てる記事読んだうえでの感想だけど
何か問題あるのかな?
問題なら何処が悪いか教えて欲しい >>213
その通り
今のフェミ社会では性犯罪の判決までのスピードは王将で天津飯が出てくるまでのスピードより早いくらいだからな んじゃ
警察が逮捕してあとは司法判断待つだけなんだから
ここで
ネトウヨガー女性の権利ガーで
結論ありきの断定口調で発狂する必要ないじゃん
あとは検察に任しとこう >>212
>マスコミもその威を借りてセカンドレイプ紛いの記事を出してんじゃないの?
はい、名誉毀損 >>216
ここの書き込みほぼ感想なのに
使い道間違ってるってひろゆきに怒られっぞwwww >>204
あれはエステだかマッサージだろ?
本来性行為に至らない状況だから被害者側の信憑性は増すんじゃないの 大体怪我したって話自体送検されてないじゃん
強制性交で致傷ついてない
内容が違ってる週刊誌の報道ベースに騒いでるやつ馬鹿じゃないかな? >>218
別に訴えてきてもいいし裁判もするし敗けたら払ってやるよ
それくらいの覚悟はある >ワールド・ベースボール・クラシックで着用した背番号『33』に戻す。
WBC巻き込むのかよ 巨人へトレードすればいいだろ
相手は坂本か丸あたりで >>205
無罪なんて一度も言ってねーわ、馬鹿じゃねーの😂
客観的な証拠がない以上前後のやり取りや振る舞いからどっちの証言が信頼できるか判断するしかない、それは被害者も加害者も同じことだろ
「訴えられたし証拠がないから有罪!」なんてレベルの低い話はしてねーから笑 お互いに事件と示談内容について話せる条件で示談したほうがいい気がする この人主菜の決起会の参加者1人やったかな
こんな感じじゃ仲間も不利な事漏らすわけだわ
「舌が回るだけに余計な一言でひんしゅくを買っていました。
私生活の乱れをあるコーチに注意された時には『あなたは
ホームラン通算何本打ったんですか?』 >>229
それでいいからもう話しかけないでね^^ >>211
行為ではなくその時の意思というほとんど証明しようのないあやふやなもので有罪か無罪か180度変わる犯罪だからどうしようもない
レイプ合法ですってエロマンガじゃねえんだからできるわけもないし
行為で判断するならセックス自体違法とするとかそういうことにするしかなくなる
どう考えてもそれらよりはまだ今の方がマシ
まあ可能性としては人間の脳にチップ埋め込んで司法機関の端末で読み込むとドラレコみたいに行為がすべて映し出されるとかになればこの件についてだけはフェアになるかもしれんけど
それはそれで社会としてはもっとヤバいディストピアな気もするし >>227
「合意がなかったことを示す証拠ってなんかあるか?」なんて発言、明らかに山川を無罪だと誘導するための論理にしか見えんけどじゃあどういう意図でこんなこと言ってんの?
普通、強姦事件で被害者側に「合意でない証拠」の提示を求めるなんて斜め上の発想、そうでもなきゃ出てこないと思うけど >>235
不同意性交罪の件では米山しかり弁護士達は「不同意である証拠を被害者側が提示する必要がある」と言ってますが 沖縄のキャンプに女性連れ込んだり
口が堅い女性がわかるって自慢したり
同僚からの擁護なかったり
人望なかったんだろうなあ >>239
とりあえず真偽も文脈も分からないから言ってるところを出してくれる? >>235
>>93に対する単純な疑問だろ、何も不思議なことじゃないけど?
「とりあえず訴えたから俺の勝ちー証拠なんて出しませーん」なんて馬鹿な話がまかり通るわけねーだろ
山川が被害者として訴えたら勝つのかよ?証拠だせって絶対言うだろお前😂 日本人の性欲は異常
レイプが起訴されていないだけで実数は断トツの世界一だろこれ こんな鬼畜豚は選手生命終わらせなきゃNPBのコンプライアンスが問われるわ >>196
書類送検されてからの期間考えるとこれぐらい普通じゃね
今の段階で時間経ってるから不起訴とか言ってる奴は無知としか言いようがない なるほどレイプしても同意があったと言い張れば起訴されないんだな 結局、証言と状況証拠やろ
山川は女性が予約した店キャンセルして偽装ホテルに連れ込んでるし、女性側が山川と2人きりで会うのを嫌がってたLINEとか残ってるやろうから状況証拠はかなり山川に不利なはずやで これ合意ってか認めると奥さんから慰謝料請求される恐れがあるな
示談なしで不起訴だと一銭も貰えないで終わるのか >>253
不起訴でも民事で負けるパターンはわりとある カネ目当てならとっくに示談で決着してるわな
被害者の方には応援の気持ちしかないわ > 球団内では不起訴で決着した場合のシナリオが描かれ始めている
なんやねんこれは
願望や妄想を事実みたいに書き散らすなよ >>72
後から特定可能だからっていうなら何の事例も語れないだろ
判例集なんてすべて発禁になるだろ
アホちゃうかお前w >>252
新井と比較して「男女が一対一で飯食って酒飲んで行為に至った」って言われる分には特に違和感はないでしょ >>257
金目当てなら相手が払わない限り決着しないだろ、知能低いのかお前w >>259
判例集で出てる人に対して誹謗中傷したら普通に名誉毀損だぞ
いま名前が出てないだけで、この件で山川と争ってる女性というだけで完全に特定可能だから >>264
名前が分からないんだから名誉も糞もないだろ
ほんと頭悪いな・・・
てか完全に特定可能とか言ってるお前のがこの女性には恐怖に感じるだろ もうこれ統一の教え通りの純潔運動が正しいってなるやろ
晋さんどうして、、、😭 >>263
アスペ低知能で草
理解できてないならレスするな 確かに、検察は起訴した以上100%有罪じゃなければいけない。
起訴率30%だから十分に可能性としてはあり得る。 >>266
お前がわかってないだけで誰か一人を示すとわかってたら名誉も糞もあるんよ
なんならペンネームや通名でも名誉毀損は成立するからね >>250
そもそもレイプがあったか判定されてないのにあったことになってるのはお前の頭の中だけ >>262
普通のホテルならその論はわからんでもないが、騙し討ち同然のホテルやからな
状況証拠的には十分やし、裁判官の心象かなり悪くなるで
なんなら新井の時より悪いまである そもそも一億円を要求したって情報は俺らの捏造じゃなく1にある本文からそういってる訳で
誹謗中傷でもなんでもないし
もし違うというなら弁護士通して否定すればいいだろ
なんで事件語るのに山川側や週刊誌の記事を元にして訴えられなければならんのだ
しかも名前も顔も出してない女に >>270
ペンネームや通名と、女性Aって表記は全然違うだろ
社会的に特定しないから女性Aなんよ
全然違う話を混同しないでくれ 1億円という数字は示談を受け入れないという被害者側の意志の証
>全国紙社会部記者によると「送検前にも示談交渉は行われたが、被害者側からの示談金の提示は、相場の数十倍にのぼる1億円。処罰感情が強く、示談の成立を最初から考えていないようにもみえる」 >>270
>なんならペンネームや通名でも名誉毀損は成立するからね
そういうケースもあるというだけでむしろイレギュラーだろ >>273
そもそも>>64はお前の書き込みが名誉毀損に当たるとは一行も書いてなくね? >>276
だからこの件で山川と争っている女性、という点で世界に一人しかいないんよ
これを同定可能性といってペンネーム等も同等に扱われる まさかの大逆転勝利か
示談しなかったのは正解だったな >>242
いや俺は不思議だわ
強姦事件で有罪にするために被害者側が同意でない証拠を提示する必要があるなんて発想がどうして生まれるのかが
そんなものはあれば一発で有罪確定だけど基本ないし、なくても有罪にできるって知らないの?
まあそもそも論で言えば初報で山川自身が合意はなかったと最初に言っちゃってるんだからこの事件においてはもうそこは論点にすらなってないけどね
もう後半は詭弁にもなってないな
そんなものそれがどういう犯罪かという性質によって違うに決まってる
そんなフワッとした話をして一体何が言いたいのか >>277
なんで? 示談認めたら自らにも非があることを認めるってことだろ
怪我させたのは事実と認めてるからその慰謝料や治療費としてなら払って当然だけど、それなら高くても100万までだろ
記事にあるように一億も要求されたら、レイプした慰謝料って意味に世間がとられてしまう
払えないだろ、ていうかそもそも一億なんてお金をそんな簡単に用意も出来ないだろ
裁判あるならそこで白黒つけるって山川が思うのは当然だと思うけど
まぁそれも不起訴で裁判すらない公算が高くなってるみたいだしな >>283
可能性だけで同列には扱われないのはお前も分かってるだろ? >>177
>>205
最近ID:6E5V3ywTaみたいにこういう煽りしてレス乞食多いから無視しとけ じゃあ毎日の様に未成年淫行で逮捕されてる
人達も全員釈放しろよw >>286
だったら山川側はどういうシナリオ描いてると想定されるの?
ここまで来て示談なしでNPB復帰勝ち取るとか有り得ないでしょ >>286
不起訴の公算高くもなんもなってないで
書類送検から起訴の判断まで時間がかかるのは普通のこと
週刊誌の飛ばし記事に騙されちゃいかん >>287
法的には同列だよ
ペンネームがわかってるから本名がわかるとは限らないのと同じ いや診断書あるだろ
証言だけってどこから出てきたんだ 野球の懇意なメディアの先行報道が酷いな
診断書つきの逮捕だぞ >>295
診断書あるって誰が言ったの?
お前が見たの?関係者?
じゃぁなんで致傷つかなかったの?
答えられないだろ、バカ >>285
新井浩文も同意があったと言ってるんだよな
でもそんなんでじゃあ強姦は無かったとはならんわな
実際に懲役確定してるし >>290
無罪なら復帰出来て当然だろ
不倫したから解雇っていうならそうかもしれないが
無罪になってるのに有罪として処分するのはオカシイだろ
示談は程度問題だと思うよ >>296
週刊誌飛ばし記事の報道が酷いな
致傷は認められてないぞ 話がごっちゃになってんな
まず賠償金1億円は女性側が提案
そして山川同席の交渉の場で山川がひっくり返したのが正解? >>261
ん?
これのどこに全体的なこの法律の犯罪成立要件の話があるの?
「証言のみでは成立しない」ってそういう話だよね?
俺にはどう見ても昏睡状態は不同意に完全に当たるけど、いつもより気が大きくなってる程度の通常の飲酒状態での合意セックスを不同意という拡大解釈はしませんという答弁を得ていますという
もっと個別具体的な法律の運用論の意味にしか読めないけど さっきから診断書付きの逮捕だの嘘言うやつしかいねぇな 不起訴なら中日が引き取って再生させるわ
西武ではなかなか難しいやろ
立浪が泥かぶれば済む話 >>298
同意はあったと言ったところで、マッサージで来た女性にそういうことしてる時点で疑わしいだろ
しかも現場で警察に通報してたと思うけど、今回のは後日警察に、だからな >>305
いや診断書はあるんじゃね?
行為中に怪我させたのは山川も認めてるし >>303
逮捕はされてないわな
ただ、逮捕されていないのは逃亡、証拠隠滅の恐れがないってだけで、それ自体は起訴不起訴に影響ないやろ >>285
>あれば一発で有罪確定だけど基本ないし、なくても有罪にできる
じゃあ出した方がいいじゃん、負けても構わないなら好きにすりゃ良いけど まあ薬盛られたり縛られたり凶器で脅しでもしないと無理やりやるのは無理だしw
ほいほいベッドにいっておいてやっぱあれは強姦でしたってよくある都合のいい解釈で作る狂言まがいじゃないの >>302
1億云々は「そういった話もある」だから真偽不明 >>307
あくまで疑わしいだろ?
証拠云々の話をしてるんだけど?
それに後日警察だから何?説明よろしく >>309
>>296が嘘言ってる話だ馬鹿
訳わからん話混ぜ込んでややこしくするなボケ >>310
出した方がいいじゃん論言うなら
「同意だった」っていう証拠を出せばいいんじゃないですか?負けても構わないなら好きにすりゃいいけど >>299
無罪ってどういうこと?
起訴された上で無罪勝ち取るってこと?
だったら復帰する頃には選手生命終わってるな >>302
夕刊フジかどこかがそんな記事を書いてたと思う
ただそれが事実かどうかはまだハッキリとはしない
もっと情報公開してくれれば俺らも議論し易いんだけど
女性側の弁護士が会見もしないからな 示談が成立するかどうか時間空けてるだけだろ
起訴できないとかそういう話じゃないだろ何だこの記事 >>316
いや不起訴になるんじゃね? って話なんだけど、ちゃんと記事読んでる? >>6
そら普通の犯罪捜査と同じ
物証揃えていく
逆になんの証拠もないのに犯罪者にできるわけないだろ >>315
>客観的な証拠がない以上前後のやり取りや振る舞いからどっちの証言が信頼できるか判断するしかない、それは被害者も加害者も同じことだろ >>318
あくまでも不起訴になった場合の話を内部でしてるだけで、不起訴確定ではないわな
そこはこの記事はおかしいが まあ仮に展開が山川の思っている感じに進んだとしても今まで通りに野球が出来るわけないわな
山川穂高のどすこいチャンネルでも開設してユーチューバーになりなさい >>314
訳わなからなくはないだろ
逮捕はされてないけど、書類送検はすでにされた
週刊誌の報道によると、診断書は提出済み
単純な話 背番号どうこう言ってて笑ったwwwww野球界隈キモすぎw >>319
いやお前不起訴じゃなく無罪って言うてるやん 仮に不起訴になっても検察審査会に持ち込まれたり民事裁判起こされるルートもあるんだから
不起訴!はい終わり!なんてできるわけないじゃん >>326
不起訴になる可能性が高いってだけで、起訴されたら裁判になって無罪主張するのは当然なんじゃね? セクハラ自衛官は検察審査会送りになって有罪判決受けてたな >>317
早い段階から女性側は示談する気はないという報道もあったしどっちなんだろうね >>327
>>296が間違えただけで俺は一言も逮捕されたなんて言ってないだろ まだ刑事の問題だけだから
民事で実質有罪の山口ルートもある 民事で被害者が証拠出して裁判所にレイプ認定させても逮捕しないのがジャップランドなんだから
被害者が証拠出すとか出さないとか関係ないだろ >>337
俺は今>>296の話をしていてお前の話なんぞ聞いてない 片方の言い分だけで他人を犯罪者扱いしてた野次馬が現実に直面した結果、思い込んだまま錯乱してて草 >>321
じゃ、つまり「同意はなかったけど無理矢理ではない」と初報で自白した山川の完全敗北じゃん
都合の悪い決定的な山川本人の証言を見なかったことにする意味が分からん こんなんだからフェミニストが証言だけで有罪にしろとか
男に無罪を立証させろって言い出すんだろうな >>340
>>296は間違いだったで終わりだろ
ただ診断書云々まで否定する謂れはないからな
そして、診断書は強い状況証拠になり得る >>332
したとしても書類送検は
書類送検された西武・山川穂高、報道陣への対応はなし 埼玉県所沢市の球団施設で練習
https://nishispo.nishinippon.co.jp/article/787786
>強制性交容疑で書類送検
致傷はついてないから、診断書はついとらん >>330
とはいえ不起訴になった人にペナルティを科し続けるのはフェアじゃないだろう
疑わしきは罰せずってのが基本だし
不起訴になったら球界復帰だと思うよ
その後で裁判なって有罪になると引退だろうけど >>345
その間違いの話をしていて診断書の話はしていない
関係ない話を混ぜ込むなと言ってる
日本語が理解できないならNGするぞ
最期通告だ
日本語が理解できないなら黙ってろ >>296
うわー強烈なデマで山川さんが誹謗中傷されてる >>342
週刊誌の記事は証拠にはならんけど、警察と検察と裁判官と裁判員の心象はかなり悪くしたやろな
結局最後に起訴判断、判決を下すのは人間やし こんなことが横行するからますます完全な同意を取るべきだという話になるんだ >>353
セックス同意書を作成して印鑑を押してもらっても、今度は強制的に印鑑をつかされたって言ってくるぞ
政治家でも印鑑押したから許可したわけじゃないみたいなこといってたやついなかったか? >>27
仮に証言だけで処罰したらサヨップさんは「中世ジャップ」とか言ってるよ >>342
俺は一貫して>>93に対して証拠はあったのかという単純な疑問を投げ掛けてるだけで
山川側の発言や証拠についてどうのこうの言ってねーからな
警察や検察も馬鹿じゃねーからさ、「週刊誌に対して何を話した」なんてどうでもよくて、ちゃんと供述とるから完全敗北でもないし決定的でもないんだろうけど >>346
致傷がついてないから診断書なしっていうお前の理論がよくわからん
強制性交と怪我の因果関係の立証が難しいって判断したかもしれんし、そもそも強制わいせつ致傷も強制性交の罪の重さはほとんど変わらんしな
そもそも書類送検の罪状が強制性交ってだけで、起訴されるとして起訴の罪状がどうなるかはまだわからん >>350
起訴されて刑事裁判なって裁判官が無罪ってなったら無罪なんじゃね?
女性側としてもそこまで山川が球界復帰出来ない場合で無罪となったら
機会損失で何十億って賠償金請求訴訟を受けるリスクあるから
流れとしては不起訴で、球界復帰、民事訴訟で~という流れのが良いと思うけどな俺は 警察が強制性交で書類送検したっていう事実
初報で診断書が提出済みって報道された事実
この二つは全く矛盾しないし、警察が強制性交で書類送検したから診断書は嘘だっていう理論はかなり無理筋やろ >>304
例え飲酒状態であっても「成立し得ない」んだから即ち証言のみでは成立しないと言えるだろ
https://youtu.be/UvqVQlNdg34#t=6m01s
ここでも言及されてる >>358
じゃあどっちみちNPB復帰は無理だな
プロ選手としてのコンディション維持できないから
ボケてんのかおまえ?w ダイニングとベッドが一体となったやり部屋って心証から不利にならんの? >>364
いや疑わしいってだけで復帰させないとか土人国家かよw 不起訴はない
行為自体は認めてる上に合意を主張してるんでしょ?
無理やり犯行現場に連れて行ったことも
犯行現場がいかにもなところってのも心証悪い
何より致傷でしょ?
本来ならブタ箱行きなのにこんな報道されて被害者が可哀想過ぎる >>358
お前は馬鹿か?
なんで山川の損失を女性が払う必要があるんだよ
日本の司法制度全否定するつもりか 被害者の状況が弱いのは、現場に出かけていったってことだろうな。
検察がレイプって認める内容って、自らが進んで現場に出かけて行っていないってやつじゃないかと。
もちろん、場合にもよるんだけど、
有名人で山川本人の人間関係や立場がわかっていないパターンじゃないから、裁判で反論されると、
検察がやり込められることにもなりかねない。 >>365
かなり不利やで
なんなら新井の時より不利やと思う >>367
>無理やり犯行現場に連れて行った
なんか証拠あるの? >>368
何で加害者の損失を被害者が払うんだよ!
ほんなら何で山川は反訴しないでダンマリなんだよ
寝言は寝てから言いや限界 >>366
刑事裁判になった場合の話をしてるんだけども
無罪になるってそういうことでしょ >>356
うん、だからさ強姦事件で
被害者が同意してない証拠を持ってないことは全然大した問題じゃないわけ
あれば完全に勝ち確クリアだけど、ないからって
基本そんなものはないわけだからマイナスになるような要素でもない
一方で山川の初報の証言や明らかにヤる目的が窺われる店のチョイスとかは状況証拠としてはちょっと被害者側有利なプラス要素になってる
それをマイナスにならないものをマイナスと判断したり、プラス要素になるはずのものを無理矢理屁理屈つけて見ないようにして明らかに今までの強姦裁判とは相容れない要素で判定してるからお前はおかしいと言ってるわけ >>373
おーこわw
小っちゃな司法おじさんこえーなw
きっとリアルでも裁いて裁いて裁きまくってるんだろうなw
そんで自分が気持ちよくなっちゃって草 これ山川選手側が書かせてる記事だろ
最初の報道では女性は示談自体を拒否してるって話だったし、
1億云々は球団が山川に、1億で示談を申し込むぞと了承を求めたら、山川が断った
って記事だったはず。 今まで意味不明な蔑称だった「性豚」を事実にしたんだからすげえよなw >>368
そりゃ山川が野球できなくなったのは女性の刑事告発があったからで
それが裁判で無罪になったら、山川は女性を訴えるのは当然じゃね? >>377
嘘をついて誹謗中傷するってどんな気持ちなの?
嘘つきおっさんこわいなー!嘘ついて誹謗中傷してもいい倫理観歪んでるよねー >>376
まあその通りだわな
強姦事件なんてほとんど証言と状況証拠で判断されて、山川の場合その状況証拠がふんだんにあるからな >>375
お前頭悪いから話が噛みあわないわ、壁に喋ってるのがお似合いだよ 強制性交のワケ「性交がなくても『着手』があれば成立」
これまでの取材によると、A子さんは強制わいせつ致傷で警察に被害届を提出している。事件の当日、A子さんが強く拒否したため、性交自体はなかったとみられている。
「山川は警視庁の聴取のなかで、『けがをさせてしまったのは事実だ』としながらも『同意の上、性交しようとしていた』と主張している。つまり性交を目的として、わいせつ行為に及んだということです。強制性交罪は最後まで行為が行われなくても、性交行為の『着手』があれば、成立するケースがある」(同前)
一般的に、警視庁は送検する際に意見を付すのだが、今回は「相当処分」だったようだ。
「起訴を求める『厳重処分』ではなく、起訴するか否かは検察の判断に一任する、という警察側の判断です。一方で、不起訴を求める『寛大処分』とはしなかったのは、警視庁の聴取に対して山川が『合意があった』と容疑を否認していることが影響しているとみられます」(同前)
山川は「文春オンライン」の直撃取材に対しても、性的行為は認めた上で、「絶対に無理矢理ではない」と強く主張している。
不起訴にするならもう示談しかないのよ >>381
本気で言ってるなら日本から出て行った方がええで君
頭おかし過ぎる >>382
おまえは「先生にー言ってやろー」ってガキと一緒
もう相手にしません
倫理観て言葉も用法間違ってるし
手帳もらって来な >>390
その言葉そのまま帰すわ
さっさと刑務所行ってろ
もうNGするからあとは一人で騒いでてね >>362
まず全然話の前提が違う
>>261で想定されてるのは
「飲酒して気が大きくなっててセックスいいよって言っちゃったけど醒めてみたら全然良いなんて相手じゃなかったからあれはお酒の力で正常な判断ではなかった、だから不同意です」っていうケース
ここで問題になってるのは「お酒の力で正常な判断ではなかった」というのが不同意に当たるのかどうかという法律の条文上の具体的なケーススタディ
一方で今問題になってるのはもっと根本的で
酔ってるとかの状況やらそういうの抜きにして
「私は強姦されました」という証言自体を採用し信用するかという話
全然話の次元も内容も違う話で後者を説明するのに前者は何の説明にもなってない >>388
「相当処分は、検察に委ねる意味合いもあるが、警察が捜査した限り、なかなか証拠に基づいて犯罪を認定するのが難しいところがある
というニュアンスが含まれていることが多い」ともコメント。「警察の判断を尊重して判断されていくが、示談できなくても起訴されない確率は
結構高いとみている」との考えも示していた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0ae3bb831ebaf105f35aad4a7130e7cc82743f96
確率50%なのに何言ってんだお前は
馬鹿なのか >>380
ID:TDXpmFa80の書き込み内容を見て
俺は山川と被害者はどっちもどっちで判断つかんってことにしたいんだと思ったけどそうじゃないの?
で俺は前例見るとどう見ても被害者有利だよねこれって言ってるわけ >>396
全然違う
一から読み直してこいよメクラ >>388
「相当処分」ってのは警察が捜査したけど有罪に出来るかどうか判断出来ないから検察に任せるってことだろう
つまり有罪に出来る決定的な証拠に欠けてますってこと
検察が有罪に出来る自信ないなら不起訴になる
有罪に出来るかどうか分からんけど起訴するわ!とはならんのよ
相手の人生破壊することになるからな なんだっけ、バイブ持ち歩いてたとか言われてた奴だっけ >>397
じゃあ説明してみ
自分が何を思って過去の強姦事件の基準と逸脱した判断基準でこの事件の山川側と被害者側の評価をしてるのか >>403
それメクラとか先に言い始めた方に言ってよ
それに比べたらむしろ俺の方が抑制的だと思うが >>2
不起訴で終わらせないよ
覚悟しとけよ豚レイプマン 一億円に負けるな!
女性よ全国の泣き寝入りしてる人のために頑張って >>401
一切何も評価してないけどお前は何を読んできたんだ? >>407
一回のやり取りで論破されてそれは格好悪すぎる >>381
虚偽の出来事で訴えたられて、その虚偽が判明したら訴え返しもできるけど、虚偽か不明ってことで無罪なったのを訴え返しはできないでしょ
あと刑事で無罪だとしても女側が民事で勝つ場合もあるならな
伊藤詩織はそのパターンでしょ >>408
え、>>97あたりから
この辺から明らかに通常の強姦事件の判断基準では出てこないような基準持ち出してると思うけど自覚ないの?
普通被害者に合意ない証拠の提示なんか必要としないよ
で、その判断基準は明らかに山川に有利な意見なのだからそれは山川有利なように事件を評価してるということになると思うけど 実際強姦とか知り合いからが半分ぐらいで、訴えられて負けるのも多いから山川も危ないよ >>410
慰謝料を求めてるんじゃなくて、機会損失の補償を求めるだけだから出来るんじゃね? 山川、最後まで否認しててよかったな
和解の交渉で女性は1億円だかを要求してきたらしい
2000万円くらいなら貰えたかもしれないのに このままじゃレイプ勝ちじゃん
フェミさん何とかしろよ >>411
「証拠あったんですか?」という単純な疑問の話をしただけで(三度目)
「証拠がないから被害者は不利」とか「証拠はないが状況から見て山川は有罪だろう」なんて話は一切していない
判定も評価もしちゃおらんのに何と戦ってるんだこのアホは >>417
おじいちゃん、民事で負けるよ( ´∀`) >>415
フェミとか関係ある?
強姦とか誰にとっても反社会的行為じゃん >>415
ホテル行ってる時点でレイプはなくないか?
女だけどホテル行ったらやられる覚悟はしてるぞ >>417
はい、誹謗中傷。ライオンズクラブに通報するわ、震えて眠れ >>419
ケンモメンってアウトロー好きだからな
どちらかといえば被害者叩くタイプだろう。
痴漢とかでもすぐ「冤罪」「純愛」って加害者擁護始めるし
いつものケンモムーブ始まっただけや >>418
ほんとな
せめて西武ガシマンズだよなw >>424
いや>>417が負けるって言ってる
馬鹿なのか? >>416
俺も何度も言うけど合意がなかった証拠のないことは強姦事件ではそれほど重要視されないのでそれを聞く意味はありませんよって言ってる
だから会話としておかしいってこと
大谷がMLBでどれだけ活躍してるかって話してるときに「でも野球はサッカーより世界的な人気はないよね?(単純な疑問)」って言い始めたら
関係ないじゃんそれ、大谷腐したいのかなってなると思うから今のあんたはそのイメージ >>413
機会損失でいうなら球団側を訴えることになるだろ
女側が試合出場制限したわけでもないし
そもそも現状で損失発生してないから、次の年俸決める球団側との調停になる
だから女に請求とか無理 証拠がなくて起訴できないなら分かる
それはそうあるべきだと思うし
ただ一方的な証拠じゃダメってどういうこと??
ガチで意味分からんのだが >>425
何に負けるの?
ペナントのことなら負けてるのはクソザコ西武だよ >>421
ホテルで二人で行ってもレイプ認定される可能性はあるぞ
レイプで訴えられて負ける可能性が全くないのは、ラブホに同意して行ったときぐらい 「被害者女性側の一方的な証拠や証言で起訴するのは難しく」
は?
検察バカにしてんのか?この論理なら誰も起訴されない
加害者側の証拠証言はあるの? >>431
ケンモメンはホテルというとラブホしかないと思ってるからしょうがない
レストランやラウンジ行くという発想がないんだろう ろくに知らないのに適当に法律を吹いてるの多いなここw 捜査関係者や法務担当が言ってるのかと思ってびっくりしたわ
ただの山川サイドの希望的観測じゃん >>427
俺は検察や裁判所じゃねーから聞きたいこと聞くけど?何か文句でも?
>合意がなかった証拠のないことは強姦事件ではそれほど重要視されない
便所の落書き相手に真面目になるのもアレだが、適当なことは言わん方がいい
真に受けて困るのは性犯罪の被害者だぞ 新井浩文のケース見ればいいだろ
あれも二人での個室での出来事で証拠もないし、女側のレイプされたという証言しかないわけだが起訴されて実刑まで行った
ただあれはレイプすぐ女が雇い主に訴えてるし、新井側が行為後に女に金渡そうとしてきたとか状況証拠が揃ってるから起訴までこぎつけられた
今回はじゃあ訴えが正しいという合理的に判断できる状況証拠が十分にあるかどうかという所だろうね >>6
山川さんの方が嫌なのに無理やり襲われた可能性もあるけど、立証は難しいだろうしなw >>223
複数の人間による顔出し実名証言と
1人の女の名前も顔も出さない証言を同じに扱うな バウアーは試合出れるのになぜ山川は出れないんだい? >>441
山川本人も同意はなかったと証言してしまっている これで起訴できないのなら一体どこまで証拠を積み上げれば性犯罪案件として立件できるんだ?
くらいの勢いで警察検察にとってはイージーな案件だろ。
両者の示談交渉の行方だけが引っかかってるだけで。
野球関係は関わってるのも書いてる記者もすさまじくのんきな奴らだな。 >>438
その理屈言うなら俺もその単純な疑問とやらに法律的な筋論で返すのは自由ってことになるから
俺は俺のやり方でレスしてるだけで文句あるか?という話にしかならないぞ
それなら俺はあんたと同じことをしてるだけなんだから
もっとわかりやすい事件もあるが敢えて反論で言ってきそうなところで言えば
例えば伊藤詩織さんの事件では民事で同意がなかったことを「加害者の供述が不合理に変遷している」ことに求めて損害賠償を確定させた
そもそも不起訴自体が俺は政治的な要素があると思うが
証明しようのないそんなことは抜きにしても
今の法律解釈でも「被害者側に同意がないことを証明」することはそれほど重要視されてないってことだろう
ここでいう証明は直接的な証拠がない、という意味だが 犯罪者扱いしたメディアに対して損害賠償請求できるよね? >>443
バウアーも起訴判断前はメジャーの試合出れてなかったろ
まぁ不起訴なったけどDVしたのは認めたからメジャーのDV規定違反でメジャーに出れなくなって、DV規定違反のプロ野球の横浜にきたわけだが 被害者の一方的な証言や証拠は草
レイプ起こったら
被害者「レイプされました」
加害者「レイプしてません」
バカ「そうかそうか両方の証言取って半レイプってことにしよう」
脳みそ大丈夫なのか?w スマホがある時点で状況証拠は揃っちゃう
現実逃避はやめてちゃんと向き合おうな 物的証拠がゼロなら推定無罪として扱われるべきでしょ
冤罪作り放題になるじゃないか >>453
現実問題として物的証拠がないケースは多いから状況証拠も積み上げれば有罪になるんよ >>81
これは普通にそうだと思う
1億ふっかけるなんてやっぱり金目当てのハニトラだ!って言うバカが意外に多くて驚いた 被害者側加害者側に関係なく証拠というものに一方的なもクソもあるんかいな? >>399
おまえの意見はわかった
おれは示談をするための交渉の時間を与えたんだと思うよ とにかく性的な行為をしたと山川が認めた時点で示談なしの無罪はないからな
こないだの西武の株主総会でも株主から「解雇しろ」って意見が出てるし
山川が無傷でグランドに戻ってくることはない 不起訴になるってことは
本人以外の防犯カメラの映像やら従業員やらの証言があるってことになるぞ まあ普通その気がないなら
2次会からでも二人っきりで飲むとかせんからな女は >>81
金のない一般人にとってはそうでも
山川相手になら現実的な金額だからな
現に球団は1億で解決しようとしてたし >>446
法律うんぬんの前に、お前は人が言ってもいないことを捏造してるだけだぞ >>415
ま〜たフェミフェミうるせえフェミ蛙w
この他力本願野郎めが
おまえが強姦犯罪を黙認看過するかしないか、なんだよ >>10
泣き寝入りしないためにも被害後すぐ病院行って証拠保全しとくといいらしいね なぜか山川がレイプしたのが事実みたいになってるけど
本当のところは分からない
みんな冷静になればいいのに >>449
半レイプは草w
結局レイプやん
ジャニーズ見てたらもう芸能界(スポーツ界)は腐り切ってて何が起きても驚かない 不起訴処分といっても
嫌疑不十分、証拠不十分、起訴猶予、さまざまある
検察審査会へ申し立てするかどうか >>418
埼玉レイプライオンズが負けるんですね、わかります
これまでの報道内容から、凶悪強姦魔・山川穂高容疑者であると信ずるに相当な根拠があるのは明らか >>467
>>427で例えて言ったけど
大谷がMLBでどれだけ活躍してるかって話してるときに「でも野球はサッカーより世界的な人気はないよね?(単純な疑問)」って言い始めたら
関係ないじゃんそれ、大谷腐したいのかな?ってなるよね?
それと一緒で「被害者が同意がないことの証明をしてない」ことを>>82が提示した状況よりも優先するっていうおよそ強姦事件の捉え方からすると突飛な発想をいきなり言ってるから
そんな突飛な発想をするあなたは山川を擁護したいだけだよね?というのは合理的な推測だと思うけど
仮にそうじゃないならじゃあなんでそんな突飛な質問が出てきたの?という話をしたら
「俺は聞きたいことを聞くだけだから」と開き直るなら
俺も言いたいことを言ってるだけだからじゃあ何も問題ないねって話なんだけど
捏造というのは根も葉もない話をでっち上げるのが捏造と言うと思うけど、合理的な推測に基づくものを君は捏造と言い張ってるだけにしか見えない >>474
本当にそうなら起訴されるし
そうじゃないなら起訴されない >>209
口から出任せでない感情を証明しなさいよ
つ「ポリグラフ」 これ不起訴でも試合出したらアカンやつ
子供も見てるんだぞ >>427
> 合意がなかった証拠のないことは強姦事件ではそれほど重要視されない
これはデマ虚偽に近い
脅迫威迫はかつての強姦罪の成立要件ではあるが
それが無くても、準強姦罪にはなった
なお、「準」の意味は刑が軽くなるわけではない、強姦罪同様に扱う意味
のちに強制性交等罪によって被害者客体女性限定は取り払われ
現在は不同意性交罪 >>479
ごめん何の説明をしているのか良く分からない
法律名の変遷の話? >>10
そうやで
そもそも被害届すら受理して貰えず門前払いされるのが性犯罪やで >>50
ジャップ猿の特技だからな
わざわざジャップと関わった山川はアホ >>464
断りづらい状況作るのが上手い後輩がいたりするんかもよ
極楽山本とロンブーあつしココリコ遠藤みたいなやつら >>445
公衆の面前で群衆環視で、二度も審判を暴行しても
まるで刑事罰に問われず堂々とプロ野球界復帰した、暴力団員・星野仙一容疑者
をいまだに盲信礼賛する奴が多いからね >>475
>「被害者が同意がないことの証明をしてない」ことを>>82が提示した状況よりも優先するっていう
「証拠はあるのか」という話であって優先するとかしないとか誰も言ってない、すぐ捏造するじゃん
根本がめちゃくちゃな推測に合理性も糞もないぞ 山川アニキの禊フルヌードグラビアで決着をつけるのか? >>434
ホテルのレストランやラウンジだったの?
>>251
偽装ホテルってなに? >>488
逆に聞くけど>>82の状況的にこれは同意なかったでしょって話に
同意してなかったという証拠は?と詭弁のガイドラインのようなことを聞いておいて
状況より証拠がないという点を同等以上に優先させているからこその論理であるという以外説明しようがあるの?
仮に>>82で同意がないと見なせると納得しているのなら証拠を求めるレスの合理性がまったくないよね?それで終わっちゃう話なんだから
また単体で質問してるならあんたの言う「単純な疑問」もまだ1万歩くらい譲れば通用するかもだけど
レスのやりとりにおいていきなり状況の認識の正誤ではなく直接的な証拠の有無を論点にずらすのは疑問でもなんでもなくやり込めようという意思としか説明しようがない
そしてあなたがそういうやり込めようという意思が強い人間であることは、20レス以上も自らの正当性を主張しようと食い下がってることで自分で証明してるんだよ
もはや矛盾だらけで自分の行動すら説明できてないじゃん 女の方から一億要求してないとか言うてる人がいたな
恐喝の可能性もある
女側に都合の悪いことは
言葉を言い換えて誤魔化してるだけにも見える >>493
>>82からのやり取りで「同意がなかった証拠」を求めた時点で論点反らしか
論点反らしでないなら優先順位で証拠がないことを状況と同等以上に優先するという考えを持ってる以外あり得ないんだが
もちろんあんた最初に主張した「単純な疑問」も>>491で成立しない
もはや論理的なやり取りすらできず、誹謗中傷と自分の主張を無根拠にただ繰り返すだけに成り下がったならやり取りはおしまいだわ
論破したってことだから 印象はかなり悪いですが、被害女性側の一方的な証拠や証言だけで起訴するのは難しく、
最終的に山川は不起訴処分に終わるとの見方が強まっています よしこれで侍ジャパンのドキュメント映画も安心して見れるな ここチキンレース会場?
不起訴になった場合の話で不起訴になってないぞ
不起訴になった前提で被害者叩いて奴は震えとけ >>498
気持ち悪っ
1人で震えとけよ ダサい
こういう書き込みしてる人間はネットの最底辺やな >>470 >>486
不同意性交が冤罪かはワカランが 浮気で相手の女を激おこにさせてるのは間違いなさそう
そうじゃなきゃ自粛してない 不起訴になろうとイメージとしては最悪だろ
坂本もそうだけどどのツラ下げて子供のためとか夢がどうの語るわけ? >>503
飲酒状態で女子高生への強制わいせつ事件との違いだろな
山川の相手も女子高生なら終わってた >>10
携帯電話もっているだから
レイプされた現場から通報するのがベスト
そこで携帯取られたり殴られたら証拠になるし イチローも過去に美人局に騙されて
大金払った過去がある
金持ってる野球選手は狙われやすい >>495
>状況と同等以上に優先する
不思議な日本語使うね君 セックスする前同意か同意じゃないか必ず録音しましょう ここの連中はレイプしたって前提で喋ってるのもいるから
誣告罪も知らなさそうだし
虚偽の強姦証言で懲役12年…嘘をついた女性はどのような罪に問われるのか? | シェアしたくなる法律相談所 https://lmedia.jp/2014/11/20/58646/ >>439
俯瞰で見ると新井の場合は、自らが相手の職場に出かけて行っている。
山川の場合は相手が現場に出向いている。
このあたりの違いは起訴には大きな問題になりそう。
被害者の居るところに出かけて行って行為に及ぶってことと、
加害者の居るところに出向いているってのは
似ているけど、根本的に違う。 >>445
100%有罪に持ち込めないと起訴しない。
検察の起訴率って送検された事件の30%だよ。
事件として告発したり告訴しても警察が
取り上げる率もそれなりに低いから、
刑法に抵触するんじゃないかって内容でも
ほとんどが刑事裁判にはならない。
例えば、親父が息子を車で轢き殺した場合とか、
道交法違反で警察に逮捕送検されるが、不起訴だ。 >>502
政治家があれなんだし問題ないよ
堂々すればよい 刑事裁判って一般人が裁判をやりたいって言っても訴状を書くことすらできない。
刑事事件の裁判が必要だって裁判所に起訴状を書けるのは、検察だけだ。
刑事事件の起訴権を特別に公訴権って言ったりする。
検察にしか公訴権がない。
しかも、この日本の検察は公訴権をすべての違法行為に適用しない。
国民が違法行為を目にしたり耳にして、告発したり告訴しても起訴しない。
これは日本の検察は起訴便宜主義って内容を選択していて、
限られた予算と人員で社会秩序の法律を使っての制御による安定を狙いとしている。
ドイツなんかは起訴法定主義ってやつだから、
これはこれで、やたらめったら、刑事裁判が多いんじゃないかと思う。 >>515
そうなのか?
仕事ででかけていかざる得ないわけだから、
それはそれで気の毒。 ググってみるとわかるけど、
検察はよっぽどのことじゃないと起訴しない。
起訴される内容のガイドラインって公開されていないから、推測しかできないけど、
ヒトが死んだり、大きな怪我をしたり、恐怖に陥れられたり、大きな財産を失わされたり、
国家に向かって反社会的行動をとったり、
社会秩序を大きく乱す行動をとったりする内容だと起訴しているように思う。
検察が公訴権を発動した場合は、執行猶予や罰金も含めて、99%は有罪判決がでる。
逆に、よっぽどでないと、無罪判決って出ないんだよな。
無罪判決が出て、上告しないとなると、デカメのニュースとして取り扱われる。 どっちが正しいか一般人にはわからんし
山川に多少問題があったのも事実だろうけど
起訴されるような犯罪行為があったかどうかまではわからない
被害女性も恐怖感で正確な記憶はできてないだろう
途上国からも中世と小馬鹿にされる胡散臭い司法制度の国で
あんま上級叩かん方が長生きできるぞ どこをどう切り取って見てもよっぽどの案件だろ。
あほくさ。 大丈夫だろ、みんな山川にベルドに早く戻ってきて欲しいと思うてる
それがケンモの総意だ 不人気球団の西武ヲタ以外は居なくなった方が都合がいい 手マンで怪我させて診断書付きの自供ありでも不起訴とかもう終わりだよこの国
>>445
ベッド付きの豪華なホテルで食事をした
一方は合意があったと言い、一方は無かったと言っている
事実はそれだけだろ
傷害については証拠は無し
逆にたったこれだけで有罪にされちゃったら「冤罪」作り放題だよ。山川が実際どうだったのかの問題で無く、材料が圧倒的に足り無い 冤罪だとか言ってんのは
不起訴と無罪の区別も付いてないガイジくらいだろうな 検察審査会まで行くと来季も復帰は無理だろうな
西武はもう1年面倒見てくれるかどうか ほんとこの国の司法終わってんな
はよ滅亡しろクソジャップ
ジャップ死すべし死すべし >>10
実際あらゆる犯罪に於いて不起訴率がダントツで高いのが強制性交と強制わいせつ罪
その次は名誉毀損 >>526
それが事実なら強制性交致傷で検察に書類が送致されてると思う
どうも得られる事実もはっきりしないものが多い 痴漢冤罪が頻出しているからな
証拠も無く女の言い分だけを真実として有罪にしたら狂言し放題だわ レイプ魔って手マンする奴いるの?
あんま聞いたことないけどなー こんな愚行をやったらそれはもう間違いなく西武ファンをやめるわ
辻が胴上げされるのも細川がベニーに背負い投げされるのも生で見てきた15年以上のファンだが 同志社アメフト部員4人でのレイプ事件では、ハメ撮り動画を残してたし、防犯カメラ完備の学生寮に連れ込んだから、動かぬ証拠があって起訴されたんだよな 泥酔して1人では歩けない女の子をアメフト部員4人で抱えるように部屋に連れ込んでる様子が映像として残ってたからね
女の子が明確な拒否をしなかったとか主張したらしいけど、それがかえって心証を悪くしたという 同意の上での不倫だった、手マンが雑で出血させてしまったという山川の主張が通ったわけね バカじゃねえの?じゃあ男がずっと否認したら証拠不十分で無罪かよww 疑わしきは罰せずなんか法治国家の常識だろ
嫌なら北朝鮮にでも行け 同意の上での性行為ではなかったと女性側が主張してるならそれが何よりの証拠だわな タカられるようなことをした人間が悪いのよ
今回は普通に強姦未遂だろうけど タカる奴が悪いに決まってるよ恐喝だからな
ホテルにノコノコ行く女が悪い 恐喝ではないなあ
恐喝なら警察に被害届なんて出さない 強姦だと決めつけるのも
名誉毀損と誣告罪になる可能性あるからね 立証出来ないなら
虚偽告訴罪で逆に訴えられる可能性もあるわね 男女関係もつれでレイプされました!なんて嘘言う可能性もあるわけでね 強姦かどうかは女性側の心理次第だからな
この状況で虚偽告訴だと主張するのは無理があるわな >>560
性行為が存在したことは立証されてんじゃん なぜホテルに一人に行ったの?と
偽装ホテル?(なんだそれ)レストランとベッドが一緒になったホテルだった?なんやそれ
個室でベッドがついてたのか?w
まともに回答出来てないじゃん、 >>561
万が一嘘言われても男性側はどうしよう無いから
不特定多数の女と関係を持つのはリスクが高いという当たり前の話だな で女の人がレイプされました!言ったらとにかく罰せよと
それは法治国家じゃないよ
女の権利ガーでどさくさ紛れに恐喝を正当化しようとしてるわけ?
呆れたね 信頼関係のない人間とセックスしちゃダメだということ 最初からホテルに行かなきゃ良いでしょ
たとえばそこでなんか喧嘩になってしまったとそれで頭に来てレイプされたって言うって可能性もあるじゃないですか? 女性も彼氏おるのによく二人っきりで山川とホテル行くわ 最初からホテル行かなきゃいいとか
そんな物言いは通用しないどころか
逆に裁く側の心証を悪くするだけだろうな 合意がなかったとか山川も認めてたのに示談抜きで不起訴なんてあり得るのか?
安倍友並の権力の助けでもあるの? 最初から推定有罪じゃないですか
んでフェミなのか関係者なんか恨みある人なのかかは知らないけどもそんなバカみたいな主張しないでください、 浮気して浮気相手とトラブルになり
警察に被害届出されるとか
普通にコンプラ違反だろうからな
球団的には >>544
実際に罪がないのに裁かれたり罰を与えられたりするのが冤罪であって
証拠の有無とは直接関係ないよ
証拠がない状態で裁くことを良しとすると冤罪が生まれやすくなるという因果関係はあるけど な?
日本は韓国以上の腐った国だろ?
この国は終わった 今は自分の身を守るめに
スマホのボイスレコーダーアプリで
他人との会話は全て録音しとくのが常識だからな
もちろん、セックスの様子も録音することになる
今回の件はどちらかが録音してれば事実が判明してた >>549
そら証拠が無く本人も否認してたら無罪に決まってるだろ
どう言う理由で捌くねんカスが >>6
山口敬之なんてホテルのカメラやタクシー運転手の証言まであったのに逮捕取り止めだから、
日本では事実上レイプは売買春同様合法 1億円は球団側から持ちかけた額って話だったろ
事実もうろ覚えで内容も憶測ばかり
フライデーって今こんなレベルなのか >>586
報道では「罪を認めて」と球団が介入して来たとされる(それも本当かは不明だが)が、冤罪なら拒否するのが当然だからな >>587
冤罪を証明するためには刑事被告人にならないといけないから
だとしたら現役続行は無理だな
どっちに転んでも山川の負けだわ >>544
違う
冤罪というのは
被疑事実が無い、無実である、にもかかわらず有罪が確定することで、はじめて冤罪となる
裁判所判決が確定するまでは、推定無罪が原則 >>541
いや客観的なものないってことやろ
示談拒否ってるのが本当なら >>558
現在は誣告罪は無い
虚偽告訴罪ならある >>576
野球協約では、野球は日本国の国技である、と自称しているからね
犯罪者は国技に不要 バウアーもこの前の発狂見てると真相はわからんな
アメリカは金を積めば裁判は勝てるし >>28
1億は女が要求したんじゃなく球団が言い出した額だぞ 同意の上での手マンでしたが、雑で下手だったせいで出血させてしまいました
ゴメンナサイという山川の主張が通ったということでいい? これで逮捕されないなら、世の中レイプなくなるじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています