海上自衛隊医学実験隊曹長男(50代)「階級でモノ言うんじゃねェゾ！？」上官「😭」男「アァ？泣けばいいってモンじゃねェんだよ！ [377482965]
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上官に暴言「階級でもの言うんじゃねえぞ」 海自が男性曹長を懲戒処分（カナロコ by 神奈川新聞）
https://news.yahoo.co.jp/articles/f80469fe0fbeedbe2d61a5fb6e46d586186e143b
上官に暴言を浴びせたとして、海上自衛隊は５日、横須賀市の潜水医学実験隊の５０代の男性曹長を減給１月（６分の１）の懲戒処分にした、と発表した。
横須賀地方総監部によると、２０２１年１０月２７日、同隊の事務室で業務調整を行っていた際、上官に「階級でものを言うんじゃねえぞ」「泣けばいいってもんじゃないんだよ」などと暴言を吐いたとしている。調査に対して、「被害者が（仕事を）依頼する立場なのに、ねぎらいの言葉がなくて不満が募っていた」と話しているという。別の隊員が目撃し、発覚した。 この文化あるよね
後から入ってきたのが偉そうにすんじゃねぇよみたいな 警察もそうだけどこいつらほんと中身ヤクザ気取りの一般人だな どんだけ同じ釜の飯を食ったかみたいなので絆の度合いを測るからな ＞「泣けばいいってもんじゃないんだよ」
上司が女で泣かしちゃったんかな 曹長かぁ
まぁたしかにこういうのいるよね
年下の幹部にド詰めしてかますのが通過儀礼みたいなもん 現場の経験の差は階級じゃ覆せないとこあるからね…
普通の会社だってそうだし
そりゃデスク組は現場に出てこなくなって不正検査だらけになるｗ なんとも言えない
ブチギレる理由があったのかなかったのか 調子こいてんてんじゃねーぞこの野郎 ホモのくせによぉ 何がしゃぶれだぁ お前がしゃぶれよ ホラうまいんだろ しゃぶれよ. たたき上げが現場知らねえ若い幹部にきついってのはどこでもそうだよな 上官（3尉24歳）だろ
防大じゃなくて一般大学出身の若手幹部はこういういびりしょっちゅうある
船での訓練なんかほんとかわいそう 分かる
24歳ぐらいのガキがいきなり少尉様だからな
会社でいうと20人くらいの部署のリーダー
やっとれんよなこちとら20年ほぼヒラなのに 上官に文句がある時はね、更に上の人に相談するんだよ 防大出のぼっちゃんが最古参の先任に凄まれるなんて日常茶飯事じゃん 曹長男(50代)「階級でモノ言うんじゃねェゾ！？」
上官「😭」
男「アァ？泣けばいいってモンじゃねェんだよ！ 」
上官「ワァ…ァ…😭」
男「あ～あ、泣いちゃった！😅」 学校の教師とかも校長や教頭は内心ビビりまくってるんだっけ きつい現場の仕事は大体こうなるな
仕事知らないおぼっちゃまが別コースで急に上司になるし でもまぁ曹長を上手に扱えない
上官は大抵無能だから
現場は曹長いないと回らないし しかも処分軽いな
軍隊の上下関係は絶対なんじゃないのかよｗ 裏でペーペー三尉の悪口大会とかザラだよね
あれ可哀想になぁ… 古参の下士官敵に回したら部隊を率いるのは不可能だからな
隊長クラスでも気を使ってるんだぞ 一番下の下級士官から入ると昇進しても大体曹止まりで現場監督が実質的に曹なんだろ？
キャリア組は新人でも曹通り越して一気に尉だから階級的には上だけど現場直接仕切ってる勤続長い中年曹長には頭上がらんとか >>67
建築系でもゼネコンの新卒現場監督が職人に嫌味言われるとか当たり前にあるしな
どこも似たようなもん ここにもよく貼られてた画像で、職人が若い女の現場監督にキレてるやつあったじゃん
ああいうやつだろ
あれは監督の段取り悪くて定時に終わらなくて、残業頼みに行ったらキレられたんだっけ 特にそこまで怒ることでもないんだけど
思いっきりキレて分からせるんだよね
特に今どきの子なんてあんまり叱られてないから本気で怒られてびっくりするみたい
なんか部活の延長みたいな感じだよね ワイも人畜無害だけが取り柄のポンコツ上司に見当違いな叱責されて
頭にきて「そんなことばかり言ってるとモテませんよ！？」って詰めたら
半ベソかかれたことある
なんか、ごめんなさいって平謝りしたらご機嫌でどっか行ったのは大草原
アホの子かな 初級幹部が曹長に詰められてるのよくあるわ
で、その曹長が下の1曹～3曹と一緒になっていびり倒す 防衛大から幹部候補生学校出て尉官になったばかりのペーペーを
叩き上げの曹が現場でパワハラしまくって虐めまくるのが海自の悪習 >>75
「そんなことばかりしてるとモテませんよ？」って笑ってない目でキレ気味に言うのオススメ
特にあんたの言う通り若い子は少し叱られ怒られただけでも結構動揺する 詰められて泣くようなメンタルの奴が幹部自衛官とか末期だわ 軍隊でこれはあかんやろ 普通に修正しておまえ明日から来なくていいぞ案件 だから国軍にしないとダメなんだって
こんなの抗命罪で銃殺刑だよ >>86
この場合は上官が来なくていいぞ案件になるケースかも
顔が利くのは曹長だしな 上官に報告したら管理能力疑われて出世しないだろ
なぁ社会で管理経験ゼロの軍師さん？ いえ、と言いかけて二人の陸士長と目が合ったとたん、赤間は「飯の数」というもうひとつの階級の正体に思い当たった。 軍人は星の数で部下に命令を下し、飯の数で目下を思いやるのだ。究極の利害である生死を、そうして支えている。
(浅田次郎著「歩兵の本領 越年歩哨」より) 防大出なら泣きはしないだろ
一般幹部候補生から入ったやつじゃねーの 泣くなよって言うけどあいつらは泣くまでやるからな
人の追い込み方がわかってるから気に入らないやつはとことんやられる
海自は特におかしいの多いだろうな 50代の曹とかバブル時代、誰も集まらずガイジ同然のゴミをかき集めた結果
いつまでも退官しない残りカスだからな
質が低い低い 防大卒幹部だとそういうの馴れてるから耐えるけど、一般幹候組は予備自補とか行ってそういう中身チラ見してないとすぐ病むんだよ 昔から海自は陰湿とは聞くな
そんで一日中ずっと船の中で一緒(半年)とか >>90
海自ってそんなに人手不足なの？50代曹長がよっぽど貴重な人材？ >>91
管理能力のない人間に出世されても困るんだが
社会経験のある大人って自分だけ良ければいいクズのこと？ >>76
部下ってか後輩いるけど
ありがとうごめんなさいが言えるとか遅刻せずに来るとか
キッズレベルの常識やできて当たり前のことには特に感謝はしない
ワイが本当にありがたみを感じたときには感謝するかな 訓練中は罵詈雑言だったのが卒業式に敬語になるのなんだっけ >>51
>>57
この幹部候補生システムって近世になって持ち込まれた分断統治のためのものだよね
戦国時代なんて叩き上げで一番有能なのが幹部に抜擢されてるんだから最初から別に育てるのが効率的なんてのはただの屁理屈
エイリアンⅡ ゴーマン中尉大混乱・・・。
https://youtu.be/PUXvUq4frZU >>95
どんな奴でも執拗に音を上げるまでネチネチやるらしいね
長丁場でやられると大抵陥落するよね >>104
何言ってんだお前w
この幹部が板挟みって意味だぞ？ そもそも官だけじゃなくて日本の防衛業界自体が頭おかしいからな
防衛業界の会社でさえ普通にパワハラあるから この曹長がやれぇ！したら他の曹含め下のモンみんなそっちに傾くから辛いよな >>100
うちのモヤシっ子が古参パートのおばちゃんに「しっかりして！」とか怒られてて草生えるわ >>103
だって人がついてくるのは下士官のほうだもん
数年でいなくなる上官のことなんて誰も見てない 大学出てすぐの幹部なんか仕事なんもできないから
部下からパワハラされまくる日常なんだろうな 日赤に入院してた時におばちゃん看護婦が若い医者とか看護士をドやしまくってて男なのに半泣きになってる医者いたぞ
現場にいる年数=実力の社会ってこんなもんだろ >>36
年下で女の上官だから威圧的な態度取れたとか？ >>117
おばちゃんの圧ぱねーわ
流石のワイもドン引きだよ
「すいやせんっしたー！」って勢いよく言えばだいたい満足してどっか行くが おじさんの先任軍曹は新人の上官より権力あるからね
しょうがないね 元陸の幹部やってたケンモジいたけど先任曹長に目つけられて人生で一番つらかった時期とか言ってたな
んでいざ辞める言うたらお前なんて根性なしがシャバで使い物なるかバータレw
女みたいな恨み節泣き言ばかりぬかすなみたいに散々バカにされたと かなり年下の上官なんだろうなぁ
このおっさんはバブル世代なんだろうなぁ..... >>122
WACやらwaveにはゆるいでしょ、これでも
男のヒョロい初級幹部とかはマジで詰められ方スゲーよ 労いの言葉がないのもどうかと思うけどね
上官とはいえ感謝の言葉一つでもあれば全然違う 正論
なにもかもが正論
あくまで職務の役割であることを忘れてはならない おねえちゃんだろうがおばちゃんだろうが実力が伴ってるなら構わないし文句は無いのよ
無駄にキャリアが長いだけの無能な癖にプライドだけ高い糞お局とか手に負えんぞマジで >>115
つまり曹長のほうが重要視されてるってこと？
それなら組織として成り立ってなくね
曹長の首飛ばしたら候補から選べいいだけじゃないの？ 上官が美少女だったと考えてみよう
何か感情に火がつきませんか？ >>95
単純に疑問なんだけど上官なら命令すれば良くない？
不服従は普通の会社より明確な違反じゃない？ 上が余りに余ってて下が貴重な組織だしな勘違いに制裁が入った感じ いくら立場が良くても軍隊なんだから上官に暴言は駄目だろ 見せしめにしとかないと >>135
そんなもんペーペー士官の首替えた方が楽なんだよなあ こういう風にならないように防衛大のきついしごきでストレス耐性つけてるんじゃないの？ >>134
そこはcpoで何人もいるぞ
爺たちがテレビ見ながら菓子食う部屋 防衛大はかつてのPL野球部みたいな環境で選別されてるからこういうのに免疫ありそう 自衛隊23万人のうち曹が14万で一番多いんだよな
幹部と士が同じくらいなのも奇妙 >>138
そんなに簡単には行かないんだろうな
機嫌損ねたら仕事が何一つ回らなくなるんじゃないの >>116
そういう軋轢を利用して分断統治するんですよ
本当は叩き上げの中で有能なのを幹部にしたほうがいいんだけど現場を知ってる下級出身者は下級に同情的になって支配層の利益に反する行動をとる可能性が高いからな
現場を知らない無能なボンボンを幹部候補として別枠で育てるのはそういうこと
https://i.imgur.com/eD45JHm.jpg
https://i.imgur.com/2hkKbHz.jpg
https://i.imgur.com/nkRYDAT.jpg
https://i.imgur.com/v0jQHdq.jpg >>138
それが階級で物言ってるんじゃねえぞってことだろ >>138
ペーペーで何もわからないから目つけられていじめられる
ちゃんと指示とか命令できるやつは標的にされないから >>123
まあ看護士はおばちゃんが実際に有能だからイキっても仕方ない 便所掃除を命じて、クソとフライドポテトの区別がつかなくなるまで磨かせるんじゃないの？ >>147
逆にさっさと懲罰でいいじゃん
公務員だぜ？ >>1
バカとアホのやり取りをクズがチンコロかよ( ･᷄д･᷅ )もうめちゃくちゃで草 >>143
あ、そうなのね
ただの執務室ってことね 階級はあくまで指揮系統であって個々の能力や関係とは別だからな >>138
専任軍曹による上官いじめは天皇陛下の軍隊だった頃からの伝統ですし >>150
ﾜﾛﾀ 指揮系統めちゃくちゃじゃん
極論 有事になったら下が上に従わないんだろ？ 古参の下士官の方が強いのはよくある話
部下の統率力は下士官の方が上だからな >>161
指揮系統的にも曹長は幹部を直接補佐する立場だからな >>155
そんなに上手く行くかね？この曹長を処分したら下は全部離反しそうだが 部隊の伝統がぁとか言って曹を異動させないから牢名主みたいになって手に負えなくなってる
まあアホだ 上官に背いて処分たったこれだけでいいの🤔
そんなんじゃ暴力装置化もありえるよ まあ明らかにノンキャリを見下してるキャリアとかいるからな
それを隠そうともしない 先週、勝新の「兵隊やくざ」を観てたら似たようなことばで古参兵が士官に逆らう場面があったな 50で曹長って、組織的には辞めさせとかなきゃいけない年齢じゃないの？人手不足と少子化だからなのか知らないが… 古兵殿ってやつだ
階級ではなく古い方が偉えんだよ
旧軍からの伝統
パワハラやいじめ問題も私的制裁って伝統芸だよ まぁ俺も入社試験で資格がないことを言われて、
資格で仕事をするんじゃないですよ人が仕事をするんですよとかわけわからんこと説教して入社したわ これ自衛官あるあるだよ
ノンキャリアのベテランが現場配属のキャリア組を恫喝するのって。
自穀が多い組織な訳。 >CPO係は海士なら4分隊以外なら誰でも回ってくる可能性があります。
影では｢介護係｣と比喩されてす。
＞なるほど❗
大先輩方の御世話係…てことですね
おじいちゃん… >>27
幹部の若い尉官(20代)とかならしょうがない 頑固なおじいちゃんは心がねじくり曲がってて
意味の分からないところで機嫌悪くなるから
泣いて辞めるしかないｗ >>77
人畜無害泣かせたなら
お前が悪いんだろう 早くアメリカみたいに准尉のクラス充足したら？
階級制だと経験による判断活かせないんだしさ >>165
自分の生活を賭けて付いていく奴がどれだけいるかな？ >>165
そもそも、この曹長の言い分がなぁ
ねぎらいのことばが無いって理由は意味不明
今回のケースなら上官の言い分に問題があった場合、懲戒になってないと思う イスラエル軍みたいにできないのか
みんな同じスタートラインにして能力で階級を上がれるようにするとか
旧日本軍でもこんなんだったって山本七平の本に書いてあった >>175
曹候上がりは曹長がピーク
防大卒の若造がこのおっさんより階級上だからな >>188
結局、航空部隊とか職責により早期教育且つ、早期に指揮権限等与えないと育成に効率悪いって職もあるからな
かと言って士官スタートと下士官スタートで出世に制限あるのも思考硬直甚だしく、これがアホなエリート思想生む結果となってる
エリートも席に着いたら楽できると思わせると後が悲惨なのは歴史的にも結論出てるだろうにね そんな圧迫って防衛大で普通に教育されてる思ってたけどよく卒業できたな ＞潜水医学実験隊の５０代の男性曹長
無茶苦茶エリートでは >>196
言っちゃ悪いけど、潜水士マーク持ってるベテランなんじゃって言う可能性も高いと言うか
測定器つけて人体実験に参加してる人とか、その補助とか
他にもパラメディカルとか まあ自分より経験上な人に指示するならかなり気を遣ってやらんとあかんよな
階級上ってだけで偉そうにしてたんだろ多分 なんやねん労いって
チンポでもシャブれってのか？
これだからメンヘラ爺は困るよ 一般企業でもあるよな
最初は現場のやつにめちゃめちゃ詰められるわ
何年かやってキャリア積むとおとなしくなるんだよな
いつまでもやってると仕事干されたりするから 建設業界でもあるだろ
修士号持ちのゼネコンの若い社員が現場で職長クラスのおっさんに泣かされたり 50代曹長ってマジでただのゴミだろ？
代わりなんていくらでもいるしさっさとクビにしろよ >>200
テレビ業界でもそうだよね
あんまり新人のADいびってるとそいつが出世したときに仕返しされるからだんだんやらなくなる 実際WW2のアメリカ軍でも露骨に書類仕事やゴマすりで上り詰めたやつが前線に出た場合
現場の先任軍曹とかにバチボコにディスられてるからな 出張行ったとき一緒になったヒョロイメガネのケンモメンみたいな幹部が曹から連日バチボコに詰められてるのを目撃して不憫に思ったことある でもクソバカな上司とかやったらちょっと困るよな
命あずけられんわ >>209
バカが「俺の理解してる自衛隊」を元に判断してる「バカな上司」だからなぁ
それが適切なのかどうかは全くわからん >>208
ただの元自や
他の部隊と協力してやる仕事があったんや 大日本帝国軍にも階級低いけど発言力が無限に近い人が大勢いたよね だいたい戦争にほとんど参加しないのに階級がある馬鹿組織だからな 曹と士はやることも別で、
いくら偉くても年上曹を怒鳴り付けると艦にいられなくなる
今回は逆だったから良かった 先任の叩き上げに士官学校卒業したての新人士官がイジられる奴か >>220
曹長は中卒自衛隊高校、曹候補生しかなれん >>203
ゴミじゃなくて曹候補生試験に高卒で試験パスして入って定年間際になるのです
一兵卒ではなれません
ちな定年10前からは事務方 そういえばプラトーンでも
大卒インテリの中尉殿はベテラン軍曹とかに馬鹿にされてたな 泣いてへこまされてたなら適性ないよな
まあ泣いた方が手に負えないほど強くなる奴もいるし泣きながら反撃してたと期待しよう 階級は職務の違いでしかないっていう前提でもの言わないといけないよ そこまで言えるなら仕事お願いしたら労いの一言もあっていいんじゃないですか？って言えばよかったのに 潜医隊って掃き溜めだろ
臨床させられないクソ医官と船に乗せられない海曹がキャッキャウフフしてただけじゃね >>25
ベテラン下士官が新品少尉虐めるみたいなのも軍隊の伝統 軍隊は階級が全てだろ
こんなもん首にしろよ。処分がヌルイ 階級で物言わなかったら終わりだろ
どんな指揮命令系統しとんねん
おわりだよこの警察力 泣くほど嫌ならやめろや！！後がつかえとるんやぞっ！！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
