神戸人「東京のパン、レベル低すぎ問題」 [687522345]
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マジで東京のパン、美味しくない。
パンの都神戸出身だが、別にパンに拘りを持って生きてきたつもりは全然なかった。が、東京に出てきてパンのレベルの低さに引いた。パン屋っておいしいパンが必ず売っているところという認識だったが、東京では平気でパン屋が不味いパンを売っている。
東京のパン屋の美味しくない率は異常。
もちろん美味しいパン屋もあるが、あまりにも稀少。
神戸ではチェーンのパン屋が複数個あって、主要な駅周辺にはいずれかの店があり、脳死でそのチェーンのパン屋に入れば80点くらいのパンはいくらでも食べられる。（ちなみに神戸在住時チェーン店パンは65点くらいだと思っていたが、東京に来て点数を改めた）
個人でやってるパン屋も美味しい。
感動するレベルのパン屋を片手で数えられる程度だが知っている。（神戸在住時はわざわざパン屋開拓をしなければいけないほどパンに困っていなかったので、片手程度しか知らない。開拓すればきっともっとあると思う）
ところがどっこい東京のパン屋。お前はダメだ。
マジで味がしない。小麦の風味、バターの香り、そういうものをとんと感じない。パン買ったらちょっと袋開けて中の匂い嗅いでみるじゃん。東京のパンはね、紙袋の匂いしかしないの。
食べログの百名店とかもいくつかか行ってみたが、レベルひっく～い！これで名店？！じゃあ神戸のパン屋は全部超絶ハイパードリーム名店じゃ～ん！ってなる。ほんで東京のパンはバカ高い。3つも買ったら1000円余裕で超える。ほんで美味しくない。
神戸の感覚だと一個300円越えのパンなんて高級パンだ。さぞや美味しいに違いないとかじりついてあまりの無味っぷりに絶望する。
https://anond.hatelabo.jp/20230707144742 わざわざ増田コピペするかね
増田で議論すればいいだろ
東京のパンが探さないと旨くないのは同意だけど 電車挽肉パンや生首パンにんて野蛮な物は都民は食べませんカッペは食うけど トンキン叩きはともかく
＞パンの都神戸出身
これはなんなんだ？ 聞いたこと無いが地元ではそう思ってんの？ 嫌儲を増田にコピペするやつもいるしもうこれ姉妹掲示板だろ 阪神間はパン屋とケーキ屋の数が異常に多いしな。
競争が激しいからレベルも上がるんだろう。 パン屋のパンってたけーよな
アンパンクリームパンとかですらみんな200円位する
その点、山パンってすごいね 半額以下で売ってる 神戸出身だが神戸出身はすぐにいきがるよな
神戸を代表して謝罪しておく yes of theかのわったしんは「広島に二度と帰らない&住まない結&論からの東京に永住でしゅるん~永続的に思惑&魂胆も不可能~」な内&容(イカ串`)y-°°°
※THE soかのわったしんにも人権&人生&選ぶ権利&気持ちが存在するのでsoれを剥奪しようと目論む連中(特に叶う事がない一方的な感情を押し付ける&共感も皆無な広島粘着連中&デスストーカー女)はプーチンの極み。(yesあの手この手&その手&奥の手&かれこれ同じ手で無意味&共感もしない&何故なら求めてnothing=過去は要らない&嫌がってるのに執着&粘着してる連中は世の中の事件に付いて物申す資格もない矛盾と結&論=行く行く出前で寿司&鰻を注文する者より=因みにもう働きま㌢=既に理由も存在する=ケースワーカーも承諾済み=かのわったしんは生涯独身がWin) >>33
大阪は貧乏なのと守銭奴だらけだから
利益率高い「粉もん」飲食店だらけなんだろ
うどん、たこやき、お好み焼き、そしてパン 神戸の街のパン屋、他の都市のパン屋と特に変わらんよ 別にパンだけじゃないぞ
地元民は馬鹿舌だから気づいてないかもしれんが、
東京の、「その辺の飲食店がマズイ問題」は厳しい
あと、スーパーもしょぼいw 例えば、サマーシュみたいなパン屋のパンは抜群にうまいけど、そんなパン屋は神戸にいくつもない 兵庫とかいう大阪と京都のおかげで発展してきたベッドタウンが生意気すぎだろ
こいつら大阪と京都がなかったら三重岐阜より下レベルだろ あんまりパン屋多くないよね
パンはあまり好きではないけど朝出勤前だとやってない店多くて
おまけに帰りはもう店じまいしてる店やもう売れ残りしか残ってないとかでなかなかパンを摂取できない >>1
こういうはてなからわざわざ持ってきてまで露骨な地域叩きに誘導する意図ってなんだ？
お前のアイデンティティが揺らいじゃうの？ 神戸のパン屋のレベルが高いというのには同意だけど、ドンクだけは嫌いなんだよな >>45
イキっておいて間違いを指摘されてから、と、東京人から見たら同じだからああ！って相当恥ずかしいだろ笑
千葉と埼玉と東京が同じとか言ってるレベルで恥ずかしい 東京の弁当屋の弁当がどうやったらこんなに不味く炊けるんだって衝撃を受けるぐらい米が不味かった >>50
ドンクのパンなんて工場で作ってるんじゃないの それなら東京にうまいパン屋作ればかなり流行りそうじゃん パン屋で相応に美味しいと思ったことないわ
値段で比較するならそこらの菓子パンの方がよく出来てるまである
雰囲気代乗せ過ぎ これがほんとならビジネスチャンスやしw
来ない時点でお察し
神戸屋べーも高いだけで味普通ヤッたなぁ
（神戸屋が神戸の店かは知らぬ） >>51
東京とさいたまは東京が「ケタが違う」から別物
大阪と神戸なんてどんぐりの背比べな都市なんてひとまとめで差し支えないって
わからないの？ 神戸屋って神戸？あんまり旨くないじゃんって思ったら大阪なんだな >>63
無知なのにイキってましたって素直に言えないの？ｗ
恥の上塗り必死にやっててホント恥ずかしいやつだなキミは笑 都民が今日はいっちょカスカードのサンドでもいただきますかとなっても大宮まで足を伸ばそうとは思わんね 神戸のパンは神戸以外では選ばれなかった
神戸屋は大阪であって神戸でない ㇳンキンの飲食店なんて場所代と人権費に金がかかってるだけで
食材も近くでとれるのはピカまみれのトウホグチバラギ産とか
ウンコまみれのㇳンキン湾産とかしかないし >>66
北九州住みでパン屋多いと思ってたけど実際多いんだな
パンの都名乗れるじゃん @96zatouこのゴミブサイクすぎて整形した意味ないの草
しかも以前遺伝子に困った事ないとかほざいてたな😊つか筋トレしてるけど体格太くて肩幅キモいんだけど😅
あとこいつに@not__od DMで凸るように誘発したらまんまと実行して何があったか知らないけどこいつ@96zatou DM閉じてんのクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>66
パンの都かどうかは知らんけどそのデータを見て「ちょい多めくらい」はないだろ
かなり多い部類じゃん 神戸の下層階級が無理して東京にきても同じ値段で同じクオリティはてに入らないもん
カンボジア人が日本の飯は不味い、カンボジアなら100円で腹一杯になるって主張したら
帰れよって言うだろ 神戸に限らず関西は朝食が必ずパン社会だから
他所引っ越すとパンに飽きて反動で和食白米にばっかになったりする 東京はVIRONくらいやな美味いの
大阪は微妙
何気に福岡のパンは美味い店多かったな この時代に地域差なんてほぼ無いと思う
新鮮な海の幸とかならともかく
競争原理が働いてるか否かじゃないか
まあ神戸のパン食べた事ないんだけど >>1
まあ確かに 京阪神のパンはだいたい合格点があげられるね
東京は相当お値段を出さないと厳しいと思う 東京はそうでもない
ただ千葉とか埼玉とか郊外だとマジ
京阪神はハード系が人気あるのに対して首都圏郊外はジジババ向けの柔らかパン屋だらけ
ピーターパンが持て囃されてる事が何よりの証拠 神戸のパン屋は知らんが東京のパン屋は糞しょうもないのに人口が多いから成り立ってるとしか思えない店多過ぎ
ほんとしょぼい ショッピングモールに４店舗くらいパン屋が入ってる上に催事で他地域の有名パン屋がパン売ってたりするからなｗ
どんだけパン好きなんだよとは思う笑 パン屋の競争が激しいのは確か
個人的にはダンマルシェが好きかな
神戸というか明石がメインっぽいだけど
淡路島の塩とタマネギ使ったりとか地元らしさも大切にしてるパン屋さんという感じ
値段も手頃だし、食パンが本当においしくて買う価値がある 神戸って単価高いだけで美味いかと言われるとそうでもなくね 東京だろうが神戸だろうが、日本式のパンに旨いも不味いもない
全て、平等に、生ゴミ
こんなもの10年で、毎年150本は食ってるような民族の味覚が破壊されてない訳がない
https://i.imgur.com/ZmKJEmR.jpg 神戸のパンとかいう普通の日本人なら食べたこともない物持ち出されてマウント取られてもな
誰も知らないからなんとも言えねえよ この10年でパンも高くなったよなー
特にコロナに入ってからの値上げがエグい
今じゃ神戸のパンもそこそこ値上がりしてるんじゃ >>67
ごめんそのくらい大阪と神戸の違いなんて東京人からみたらどうでもいいんだ
関西弁しゃべる人いたら「大阪のひと？」と聞いたりするけど
「いや神戸なんですよ」とか言われても「ああそう」でしかないんだ。
逆に大阪いくと「東京の人？」ってよく聞かれるけど「さいたまの人？」
なんて聞かれないのと一緒 神戸みたいな低価格の激戦区は価格転嫁は客が発狂して難しいのであと3年で殆どが潰れそう 3つで1000円超えのパンの比較なら
その神戸のパンもクリームとかウインナー、
砂糖とか盛り盛りのやつの話だろ？
パン生地そのものの評価なら大して変わらん >>86
そんな船橋ローカルの店を根拠に何いってんのよ
ラッキーピエロを引っ張りだして 北海道を語ってるのと同じだが 東京なら、それなりの駅なら最低一つは本格的なブランジェリーがあるけど神戸は大丈夫なの？
俺の知る限り、東京ほど高加水率の本格的な欧州式のパンを扱ってる店よ多い街はないはずだけど？ 人気店を貶すことで自分があがると思ってる人が結構いるよね >>97
必死に言い訳長文書いてたの？ｗ
「間違った知識でイキってましたましたすいません」って言葉が言えないばっかりに恥の上塗りをするしかないって本当にかわいそう笑 板橋だと夜8時ごろに今焼けましたーって作りたてのフランスパン買えるからな
結局物を知らないだけだろ
木村屋行って高いマズイ言ってるだけ >>82
VIRONのクレープ生地旨いんだよな俺はプレーンしか食わないけど
ケンモメン的には高すぎてだめかもだけど
あと休日は混み過ぎだわ >>50
ケルンか丸井パンなら満足か？
俺は爺婆が細々やってた御影にある太郎パンという看板出してない店が好きだった >パン買ったらちょっと袋開けて中の匂い嗅いでみるじゃん。東京のパンはね、紙袋の匂いしかしないの。
パンの匂いを一番美味しそうに感じるのはパン屋の中だなあ 京都の北山北大路周辺でパン屋を巡ってみるってのを大学の時やってたわ
なんか分からんけどうまくて楽しかった パン好き芸能人で大阪出身の木南晴夏も関西のパン屋で美味しい店挙げないくらいだし味覚障害なだけじゃね？ 神戸のパン食は幕末に開港して
異人街ができてからの歴史があるからな
さらにロシア革命で白色ロシア人の神戸への亡命移住とかがあったり >>110
岡本のケルンでパン３つぐらい買ってから
七兵衛山によく登る
山で景色見ながら食うと、より美味い レトロドール焼いてるのが平均的ケンモメンだからな… 神戸は知らんが、ほとんどの地方のパン屋は壊滅的だね
まともなハードブレッドの入手はほぼ不可能、ないし大変な手間と見て良い
バゲットではなくジャップ式フランスパンしか手に入らない
俺はもうハードブレッド手に入らないなら、いっそのこと自分で焼いていた
https://i.imgur.com/qMPF7Lt.jpg たしかに東京のパンはレベルが低い
おそらく欧州などで修行せず専門学校を出てそのままパン屋を開いてる職人が多いからだろうな >>101
この意見は同意
東京が一番いい職人が集まる >>116
ていうか、こういうパンって成城石井でも売ってね？ トミーズ旨いもんな神戸行ったら絶対買うわ
フルーツサンドがレベル高い神戸は 味はさておき近所の神戸屋は巨乳の女の子を雇わないクソ
許しがたい怠慢 食パンくらいしか食わないけどアンデルセンが至高
たまに甘いの食べたいときはOKのホテルブレット 神戸は
東洋一、世界第3位を誇った国際貿易港だったが
阪神淡路大震災で復旧は許すが
新しい国際水準の巨大コンテナ船が寄港できるバースへの拡張はダメ
焼け太りは許さないと、無能政府が国費を全然入れず
上海や釜山に全部逃げられて没落
没落日本を象徴する見る影もない衰退都市神戸 他所と比べてないから美味いまずいは知らんけど
各筋の商店街のパン屋が早朝から空いてて老人が買いに来て朝からパン食う文化が根付いてるパン食い都市なのは間違いない 死ね田舎もん
東京の食べ物はインスタに載せたら捨てるために買うんだよカス >>128
中国、韓国「日本って笑」
神戸の衰退を笑う者は日本の衰退を笑うのと同じ
無能政府の政策の象徴、神戸
かつてここに豊かに栄えたジャップという国があったんじゃ
と言うのと同じ >>127
自分たちが被災した途端、復興税とか取り始めたのは乾いた笑いしか出なかったね。 パン好きだがどこで買っても大体うまいなと思ってたよ。
ハード系が充実してるとかそういう趣向の話か？ 地元だが最近一番はまったのはスーパーで売ってた100円ちょいのチョコメロンパン
食いすぎて飽きたが 神戸のパンの美味さは世界が絶賛してるという話があるとネットでよく聞くほど >>123
ハードブレッドをスーパーはビニール袋に詰めてる時点でパンとしては死亡してるから
俺は加水率90超えてる
https://i.imgur.com/WnmHZ6i.jpg
成城石井なんかふっくらしすぎ、目がつまりすぎ、クラムも死んでる
https://i.imgur.com/qr0TxIx.jpg 神戸マジでパン屋多い大丸やそごうに5店舗ずつぐらい入ってるんじゃない？ 東西のパンの差はわからんが
神戸はパン屋がすごく多くて生き残り競争が激しそうな地域やな >>140
都内でうまいドイツパンの店ない？教えて🥺 日本の衰退はバブル崩壊じゃなくて
阪神淡路大震災の年からというのが
あらゆる経済指標から明らか
あの年までは日本のGDPは増加し、国民所得も増え続けていた
あとは真っ逆さまに没落した日本
神戸に自助努力、自力復興を強いた無能日本政府 コーヒーとパン
貧乏人でもこだわってオシャレかつセレブな気分が味わえるお得な趣味
このスレにもいっぱい湧いてきてる トンキンの貧相な食文化を神戸の上流が理解できるはずないわなwウンコ放射能で汚染された水とゲロを有り難がって飲み食いする民族w >>140
ハード系のオススメの店教えて
パーラー江古田くらいしか知らん >>38
これ言われるけど、もんじゃ有難がってる東京人のが貧乏だと思うんだが あまりに人が多すぎて飲食関係の自然な淘汰が進まないんよ
コロナで余計にゾンビ化したし もしかして関西カッペってもんじゃがうどん粉で作られてると思ってる？ 神戸出身で関東来るとまずい以前どうにも店舗が少なくね？って感じる
あと個人店は大体まずい 以前はこういう投稿とか見てて、「関西人はホントに関東・東京に難癖ばかり付けて来るんだなぁ」としか思わなかったが（失笑
実際、ようつべで、神戸の評判のパン屋さんのお仕事みたいな動画を見せられると、なるほどと思うわ。
神戸のパン屋さん達が、あそこまでこだわり持って毎日寝る間も惜しんでパン焼いてるとは思わなかった。
これだけは関東は明らかに負けてます。 神戸や関西のパンが美味いというのは実は客観的に証明出来る
大阪はたこ焼きが美味いとか言うけどそれほど全国チェーン店はなく、東京資本の群馬銀だこが最大手
関西大阪はラーメン不毛地帯やら言われて(京都の学生街除く)、東京はラーメン強いとか言われるが
大阪は日清のカップヌードルで世界を制覇している
神戸もパンは大手はなく、大阪も神戸屋とかパンの生産部門は山崎パンに売られて、
消滅寸前なくらいで、
ヤマザキは東京、シキシマパスコも愛知と、実は関西の大手パン資本は弱い
地元で美味いとされているものほど個人商店で事足りるから
チェーンとかが発展しにくい
つまり神戸のパンは美味いということだ >>133
しかも復興五輪とかいってトンキンで大量に金投入だもんな
ヤバいわトンキンって 俺はメロンパンはもうニシカワパンのメロンパンしか食べないことに決めている 食い物に関しては東京も昔よりは大分良くなってて関西のアドバンテージは小さくなってる スーパーの一角や住宅街にパン屋があるのが普通、大きな駅以外はパン屋がなかったりする 横浜のパクリとか言うけど、横浜ってこれだっていう食べ物ないよな
一都市として魅力ない証拠だよね >>104
>>97
田舎モンとアホが同レベルの争いしててワロタ >>100
千葉だとピーターパンとサフランくらいしかチェーン系で思いつかんし
埼玉だとそもそもチェーン思いつかない
京阪神だとドンク神戸屋とサニーサイドのイメージがあるわ パンに限らず
都内の店なんて賃料に金払ってるようなもんだぞ >>162
と言うか
神戸や阪神間の富裕層も没落
余裕がなくなって文化水準が低下した
日本全体が没落しまくって貧困化してるから、日本全体の文化水準も低下してるというオチ
もう中国、韓国人に後進国と笑われるレベル >>159
その話で思ったのは日本酒だな
神戸や京都には日本酒の大企業があるけど東北のお酒とかと比べて人気ないよな つか、ハード系なんて別に珍しくもないんじゃないの。
うちの近所ググったら、こだわりの店が一杯出てきてワロタわ
潰れず増殖してる事見ると誰かが買ってるんだろうけど、どんだけパン好きなんだか 神戸はなってったって
日に一度 パンを欠かさぬ 母の愛
だからな >>29
神戸も確かに多いけど真のパンの町は京都やと思う また、関西っぺの田舎自慢か…
東京なら海外のパン屋の支店もあるぐらいなのに そもそも神戸がともかく横浜がパンうまいとか強いは謎
洋風とか港町とかで勘違いしていない？
まだ東京の木村屋があんぱん広めたとか、首都の利点で東京の方が横浜よりパンは上だと思う >>172
とうほぐ、新潟の酒蔵も賞を狙う時は
兵庫県奥播磨の山田錦を使ってる
とうほぐ、新潟のステマに簡単に流される東京
だから日本全体が没落してる >>172
実際、日本酒とパンって似てるんだよな。
パンも酵母や発酵の手間の掛け方で味が変わったりするからね。 >>175
個人店は有名所多いけど
チェーンだとカルネ食うしか無いじゃん テナント料が高いから小麦の質落とすしかない
もうどうしょうもない >>177
横浜がパン美味いとか聞いたこともないぞ >>150
ええやん、パーラー江古田
クソ高いけど
好みの問題だからあれだけど、新宿なら
VILON
PAUL
BOLANGE
ロブション
沢村
まあ都内どこでもある店もあるけど
中央線沿線の俺の近所なら
ミッドモースト
パサージュアニヴォ
レミニス スレ読んでないけど、21世紀以降はさすがにパンの中心地も東京に移ったよ >>2
ポールハリウッドが日本のパン褒めてたよ
木村屋とかで食ってた ここでパンというのは欧米人がそこそこ納得するレベル以上のパンのことな >>172
まぁ東北とかの酒も灘の山田錦使っていたりするんだけどね
作っているのは地元の酒蔵というだけで >>188
と言うか
日本にはもうない
上海とかソウルだろう >>185
横浜のパクリとか言ってる奴がいるから突っ込んだだけ >>181
山田錦の産地は三木だから奥播磨という表現には強い違和感を覚える >>145
ドイツパンなら昔、広尾商店街の奥に個人のドイツパン屋があってなかなか美味かったな
店主が年でなくなっちゃった😭 >>186
なんで新宿ならでいきなりVIRONが出てくんの？ >>193
韓国人が日本にきてコンビニのパンでウメー、ウメー言ってるのに？ こういう感覚が一切分からない関東の発達味障なんだが、
関西の発達味障のお前らにはこういう意見って刺さるもんなの？ >>193
それお前の脳内だろ
そういうレスは必要ないんで 神戸屋のパンはマジでうまいな
バターをケチらず使ってるってわかるわ 俺はむしろどこいっても日本のパンは美味しい方だと思う
海外行くと結構パンが合わん事が多いわ >>202
没落衰退ジャップが何を勘違いしてるのやら パン販売店という意味では東京も日本トップになったわけだが
パン作り家庭の割合は今でも神戸（神戸含む阪神間）がトップ
これは東京が抜かすことはまあ無いだろう 百貨店いけば神戸の有名なパン屋も出店してるんちゃうの？ >>198
渋谷だっけ？
思いつくままに書いたから知らん >>206
自分が上海やソウルのパン事情も語れない奴が何を言ってるのかと皆呆れてるよ
このスレはそういう方向性のケンモレスは受けないって察しような >>211
お前も情報を頭に詰め込んだだけのエアプだな >>204
まぁ神戸屋(大阪企業)だけどな
京都神戸に隠れるけど大阪もパンは個人の店でも美味い こういうの読むと、リアル東京知ってる関西人だと頭抱えたくなるんだろうなぁ… >>150
タカネベーカリーってどこも良かった
てか良い店ありすぎてもう良くわからん 神戸屋もヤマザキにレストラン事業以外は売ったから
今の神戸屋ブランドのパンは実質ヤマザキパン
しばらくブランドは残るらしいけどいずれ消滅するだろう 東京ってパンもたこ焼きも不味いとか普段なに食ってるの？ >>218
神戸という街は昔、栄えたんじゃ
鈴木商店が世界最大の商社になったり
日本第3位の大都市じゃった
新開地が西日本最大の歓楽街じゃった
今は見る影もないが
ジャップという国は昔、栄えたんじゃ
世界第2位の経済大国じゃった
今は見る影もないが >>224
大阪でも神戸のパンが有名だから
神戸でつくったパンを売るときにつけた名前が神戸屋 >>218
ようつべでパン屋の動画検索してみ。上手そうなパン屋の殆どが神戸の個人経営みたいなパン屋さん パンてあんま買わないんだよな
美味しいパン食べたいわ なんか真っ赤にして語ってるキモい奴ばっかりだな そんな引き寄せるトピックなのかこれ >>222
だからさ、自分の住んでる都市より何倍も大きくて日本、世界中の名店が集まる都市相手にこういうこと語れるって、オレが関西人だったら恥ずかしくて耐えられないわ そもそも小麦は健康に悪い説あるんだが本当か？
小麦というかグルテン？ 東京でビックリしたのは江東免許センターのカレーの不味さだな
カレーで不味いとか普通無いよなw 日本で初めて本格的な（本国フランスで通じるレベルの）フランスパンを根付かせたのはフィリップ・ビゴ
彼が芦屋に拠点を置いたことも大きかった
ビゴはドンク相手に教育したこともあって、その薫陶を受けたパン職人が全国に散らばった
日本の本格フランスパンを焼く店はビゴの系譜を引くケースがかなり多い 東京は人口が多いおかげで
クソ不味い飲食店が普通に生き残ることができる >>225
タカキベーカリーの商品はハズレがないよな
アンデルセンもリトルマーメイドもタカキベーカリーと同じ会社だったんだな
知らなかったわ
関西じゃなくて広島だけど >>233
「ジャップパンはまずい」というのと「俺は本当に美味しいパンを知ってる」の
毀損とマウントのふたつのモチベを両方満たせるネタなんだよパンスレは
だから毎回伸びる パン屋は京都が多いんだってね
京都ふらっと観光しても小さいパン屋とかよく見かける
ああいうパン屋巡りしてお気に入りのお店見つけたい >>189
美味い店も探せばそりゃあるだろうけどまず平均値が低いわな
焼きそばパンとか食って満足してるバカ舌民族だからしゃーないけど >>237
横だけど俺の部下の東大生が使えねえから東大ってやっぱバカだなって言ってる奴を見てるときの気持ちかなと思った 一時期阪神間に住んでたけど、パン屋の数自体もそうだけど、どこも早朝からやってんだよな。 >>248
ル・プチメックが東京から撤退したのは残念だった >>147
それまで災害対策何もしていませんでしたしね。 いやこれおかしくないか？
パン屋が1番多いのは東京なんだから競争の原理で1番美味しいのも東京だろ？
魚とかも地方で1番美味いものが全部東京に送られてくるから寿司が1番美味いのも東京 情報ばかり食べているから味なんて気にしたこともないんだろう >>251
明日の朝のパン買い忘れたり、朝に焼き立てのパン食べたい時に買いに行くんだよ
あるいは通勤通学の道中に買ったり
もしかして近畿圏だけなの？ >>253
ん？234の気持ちはこうかなと思ったって話ね パンってあんまり高くできないから家賃の影響もかなりありそうではある 灘伏見の酒が有名だったのは水質が日本では珍しく発酵に適している硬水寄りだったから
それでもヨーロッパの水質には遠く及ばないがヨーロッパで修行したパン職人が日本でパン屋を開くとしたら兵庫で開くよ
本当にパンに命をかけてるならな パンが食える人が羨ましい。
パンを食うと20分で気絶してしまう。 >>256
家庭や趣味でパン作っていて表に出てこない数に含まれないのを考慮したら
圧倒的に神戸や京都の方が人口比率でパン屋やパン食多いから
長野の野沢菜や秋田のいぶりがっこと同じよ >>259
TOKYOの俺の通勤ルートだと早くて7時～8時っていうところが多いな
遅いところだと10時とかで閉まるのも17時とかで平日は買えないところも多い >>256
一人あたりパンの消費額は圧倒的関西ですが？
一人あたりの消費額が高いということは市民がそれだけパンが好きということであり拘りも強くなるわけ
総消費額がいくら高くても情報を食べて意識の低いトンキンは山パンで大満足なんですよ 東京は家賃が高いから当たり前の材料で当たり前にパンを焼けない
インチキ材料で作ってしまう 袋開けて紙袋の匂いしかしないってどこのだろう
匂いや味がよほど濃く無いと感じない人みたいな感想 もともと日本の食文化ちゃうしな
土地に向き不向きってあるのはしょうがない >>265
その理屈なら人口あたりのパン屋数１位の愛媛のパンは美味いことになる
実際はそんなことはない 俺はパンはあまり好きではないし神戸のパンを食べたことが無いので比較できないけど
俺のお気に入りのパン屋はまあ美味しいとは思うよ 具体的な店名とパンを特定しない限り
ただの地域煽り
あるいは古典的なお国自慢
江戸時代かよw >>177
それは横浜じゃなくて鎌倉や葉山でしょうね。 >>267
そうだったのか
東京こそ人も多いし6時台オープンが主流だと思い込んでた
パン好きにはなかなか厳しい土地だったんだな東京 東日本は食材もアレだし、水質も正直あまり良くない
文化の後進地域だし、出稼ぎが正義みたいな価値観したおかしな地域
パンに限らず料理全般が美味くない
でも外の世界を知らない人が多いのかして、本人たちは自分たちの食べてるものが日本の標準だと思い込んでてタチが悪い
キムタク格好いいとか言ってるのも関東人でしょ？ ザキヤマパンから配達される業務用の焼くだけのこねた種を使ってるだけのところもあるしな つくばをパンの街として推しとくわ
ベッカライ・ブロートツァイトはガチ >259
今は多摩にすんてわ美味しいパン屋が朝の5時だの6時だのからは開いてないね。 >>273
だから表に出ないパンを食う機会が家庭の手作りであったり、
計測もされないような小さい店とか店扱いされなくらいのやつとかいっぱいあると書いているじゃん >>29
手塚治虫のアドルフに告ぐで神戸のパン屋ってあったな
ググると外国人が多く住む地区があったみたいだな >>279
そんなに早起きさせるなんて、色々嫌な文化ですね。 >>2
海外行ってみろ
こんなマズいパン
よく売ってるなと思うから >>283
まじか
すごいカルチャーショックうけてる今 >>277
経験に基づいたマウントは全て良いって事ではないって言う例え話だけど逆に捉えられるとは思わなかった >>2
イギリスアメリカイタリアスペイン中国に較べたら数倍旨い。勿論トルコやフランスの方が旨いとか上もいっぱいいるが世界的に見たら上位 >>279
うん、俺はあまりパンが好きではないけど通勤中にそれほどルートを外れずに買えるパン屋は4件ほどしかないんだ >>287
いや豆腐屋とパン屋の朝は早いって認識やったずっと EUのパンは基本的に日本の米と同じ立ち位置だから味がしないです
ほんでかったい
クロワッサンくらいでしょ美味しいの トンキン発狂してるやん
明日のウェザニュのファンミに備えてトンキン爺は早寝しとけよ 関西は朝食はパン文化があるから、パン屋も6時から開いているところが大半だからね
なので消費量も桁違いだし、パンは家で手作りなんてのも多い
学生やリーマンも朝食だけじゃなくて昼間もパンで
夕食だけ米中心の和食なんてザラ
朝は別にパン食ではない米文化とか特にこだわりがないところは
そもそもパン屋が開くのが通勤通学時間ギリギリで、パンを食う機会がそもそも少なくなるからね
パン屋に行くのも子供やリーマンの男とかより、圧倒的に主婦やオサレOLや意識高い女子みたいなのが東京 >>294
前住んでたとこ家から駅までの2分間で4,5件あったわパン屋
やっぱり近畿はパン食い文化やったんやな
色々教えてくれてありがとう >>293
つーか大体のものが旨くつくれるよな日本 阪神間でおいしいパン食わせてくれっていってもビゴで
東京でおいしいパン食わせてくれっていってもビゴの支店だからな 東京にも神戸のパンは山ほど売ってるよな？
好きなとこで食えよ >>295
21世紀にもなってその感覚が当たり前なのは、ブラック文化だから嫌いです。 いや普段から粉もん粉もん言ってるんだから昔から小麦の消費量が多い地域って分かるだろよ
パンは舶来品だから関西に「盗られた」気がするのか？
もうそれ思考がネトウヨやん 他の神戸出身の人もやっぱりパンは地元の方が美味かったって感じるの？ トンキンは日本で一番売れてる山パンが一番美味しいの理論だからな
トンキンは保存食パンでも喰ってろボケェ 東京は朝食を食う文化があまりないからな
パン屋が育たないのも仕方がない >>292
>こういうの読むと、リアル東京知ってる関西人だと頭抱えたくなるんだろうなぁ…
経験の話してるのはずっとそうだぞ
というかうまいまずいに経験の話以外どうするんだ 甘いだけでウメーとか言うんだろ
ヨーロッパのバンを目指せと あの甘食みたいな食パン屋のことか
何であんなのが流行ったんだ >>304
朝早いかわりに14時15時で閉店するとこもあるし、たいてい夕方6時ころには店閉めてはるけど 神戸のパンは知らんが
ナシモメン的には東京で高いパン買って帰ってきても
自宅から200メートルの距離にあるパン屋の方がうまいなぁとは思う
そのパン屋はナシヤマのパン大全みたいな本で
巻頭の店ではあるんだけれども 日本はバターがもう偽物なんすわ
発酵もさせてない工業的に作られたバター、ただの脂の塊
だから本場のクロワッサンには敵わないんですわ 美味いやつはある
ただ
神戸のは
言うほど美味くない トンキンボソんだとこりゃああ地域対立やめろおおAA略
これな >>125
あの制服でパン籠抱えて「どれにしますか？」とかけしからんよな パン屋ケーキ屋は地元で修行して少し離れたところで独立するもんだろ
美味いマズいの地域差出るのは当たり前だよな 100円セール定期的にやってるパン屋は基本まずいよ
そりゃそうだ
冷凍の生地を仕入れて成型して焼いてるだけ
今は原材料の価格が昔に比べてはるかに上がってるから安いパンでうまいのなんて少ない 甘いもの食い歩きに神戸行ってみたいと思ってたけど
パンも美味しいんだね >>308
朝食を外食で済ます文化が最近根付いた感じだからでしょうね。
愛知から西側1960年にはもうモーニングで朝食が浸透していましたから マジレスするとフランソアの少し高めのパンが間違いなくうまい なんか関西人がうまいうまいいうパンって
だいたい砂糖まみれのあまいやつなんだよ
関西人はお菓子を採点するつもりでパン喰ってるだろ >>309
読解力… うまいまずいでも個人の嗜好と客観的事実があるだろ
馬鹿舌って言葉もあるんだから だから個人の経験で語ってるから良いんだツッコミ所はないって思う理屈はおかしいっていう普通の話 >>314
ランドゥメンヌにフランスのバター使ったクロワッサンあるぞ
VIRONもエシレバター使ってたと思うけど パン屋でもケーキ屋でもパイが売ってるから、
どこで一番コスパの良いパイが買えるのかよくわからない
パイって高いよな 神戸は異人館とかたくさんあって
昔から外国人が住んでるから洋食文化があるし
昔は神戸の港から小麦粉を仕入れてたんだよ
メリケン波止場って名前もついてる地名がある
おばあちゃんは小麦粉のことメリケン粉って
いう
それにお好み焼き屋もたくさんある >>325
客観的事実はないわ
売れてる売れてないとは違うからな
君わけわからん横レスして自分で混乱してるぞ >>116
フランスに留学してたときに学食の食べ放題のハードブレッド最高やったわ こんな感じ
神戸 高くて美味い
京都 高くて普通
大阪 安くて美味い
東京 高くて不味い また関西人が東京叩きかよ
阪神淡路大震災で東京がどれだけ関西を助けてやったと思ってるんだ？ 神戸のパンは味が違うのが分かったわ
300円が高いとか言ってる貧乏人に味が分かるわけないから
食べ慣れたものを美味いとか言ってるだけのバカ舌やろな うまいパン屋は色々巡ったけど恵比寿の空と麦とが印象に残ってるなぁ >>329
東京も遠出して高い金出せばもちろんちゃんとしたおいしいパン食べれるけど
神戸みたいに家からちょっと歩けばおいしいパン屋あるのとは土壌違い過ぎるわな
歴史が違うから勝負にならん >>302
東京でチェーンなのにそこそこ美味しいなと思うパン屋を調べたら
ほどんど神戸のパン屋だったというのはある
ドンク、アンデルセン、ルビアン >>324
それは観光客向けのやつとか
ドカタや学生が好きな菓子パン
関西人が普段パン屋で買うのは山食パンとか
他のと一緒に食べる味があまり強くない主張しないそれもハード系 300円が高いとか言ってる貧乏人にグルメが分かるわけないやろｗ
笑うわ >>331
売れてる売れてないなんて話はしてないよ 味の話
お互い経験の話だという前提があるなら情報を食ってるというツッコミはしないはずだよね 経験の話はオールOKなら >>314
無知だなーとしか
国産バターでもいくらでも品質高いのあるんだから
ちょっとでも味わかる人ならすぐに見つけて買ってるはずだからねー
だいたい、その書き込みからして、なんにもわかってないでしょ君
マーガリンのバター香料との違いすら区別ついてなさそう >>336
神戸港潰した以外になんかしたんかあいつら ケルンの前日？の菓子パンを固めたボームってやつうめえよな
あれ他のパン屋もやれよ >>320
20世紀末に三ノ宮に住むお友達の家に行ったことがあるけど、その時点でもうパンやスイーツは廃れたって嘆いていましたから。
そんな彼女のお勧めはスーパー？の半地下食堂街？的な小さな鉄板焼屋で、スジ肉のそば飯でした。
初めてソバ飯食べたけど本当に美味しかった、それ以降食べたソバ飯はどれもマズー食べられない副作用まで(笑) >>336
またお前か
>>127
>133
で支援をしてくれた東京の個人に感謝することはあっても
東京にある政府や東京全体に感謝することはないね
あとお前が支援をしてたとしても
「見返りに俺らに感謝しろ！」とか言い出しているのは
見返りを求めている時点でただの傲慢かつ思い込みとお前の宗教で
そんなのに感謝しようとは思わない ランドゥメンヌにフランスのバター使ったクロワッサン600円ぐらいだもんな
俺はあまりパンが好きじゃないからひよって日本バターのほう買ったりしてしまうわｗ
そっちは確か400円弱だったと思う 東京はなにもかもレベル低いだろ
金や雰囲気で騙してるだけ パスコとフジパンがある名古屋の勝ちやね
神戸屋って神戸じゃねーしな >>332
なんか飲食業界の中ではあそこが味に違いの分かる（金を落としてくれる）街と見做されてるんだよな ジャップの食パン信仰ってなんなんやろな
あんなモッサモサの食えないわ フランスのバターつってもピンキリだよ
国産バターのがよほど品質高いのあるし
エシレなんか目じゃない、パオリのGranBontaに引けを取らないレベルのすら格安である 東京のパン屋なんて無数にあるのに知った口聞くな田舎もんが トンキンナショナリズム
左のネトウヨならぬ東のネトウヨよ 神戸屋っていうパン屋あるけど、あまり美味くないんだけど 実は食い倒れは京都なんだよな
和洋ラーメンなんでも
粉もんでイキってる民国とはちがう 朝早くパン屋に散歩がてら行って焼きたてのを早速朝食べる文化っていうのはいいな 神戸のパンはガチだよ 地元が神戸で
東京は知らんけど岡山住んでた時あるんだが
岡山のパン屋のレベルが低過ぎて愕然としたわ
神戸のどこどこのパン屋が美味いとかじゃなくて
神戸のその辺のパン屋が全体的に美味い 関西人は東京に感謝こそすれ批判するなど言語道断
恥を知りなさい >>159
客観的に証明では証明になってない
論理的に証明しないと >>366
それ本社大阪の企業や
神戸のブランド力を利用してるだけで
神戸の人に聞いても多分誰も知らないよ >>372
神戸のパンが他と味が違うだけやろ
それをおまえが美味いと言ってるだけ
韓国人がオモニのキムチは世界一美味いとか言ってるのとか同じやろ >>226
創業者は神戸の製パンに勤めてたときにつけた神戸パンが由来だからギリセーフ！ >>377
いやサンミーだけの一発屋として名前は知ってるやろ >>355
お前アホやろ
ラーメンの場合は日清出しておきながら
パンになったら個人商店出すって
矛盾してるってわからんか？ 神戸屋はほんと存在感無いし馴染みもないよ
サンミーがギリギリ知られてるくらいか？ ここに書かれてる100名店てどこなんだろうな
アマムダコタンだったりして トンキン住みだけど近所にはヴィ・ド・フランスしかねえわ
不味くはないがそんなうまくない
スーパーのパンとあまりかわらん 単純に東京のパンは馬鹿みたいに高いんだよな
神戸で300円のパンと同レベルのもの買おうと思ったら、マジで7-800円くらいする
よっぽどの金持ちか馬鹿の住むところだよあそこ >>370
沢村は7時からやってるね
メゾンカイザーは本店が10:00からになっちゃったんだよな
でも両方若干トップから落ちると思う俺の好みだけど チャーハンの作り方で言い争ってるのと同じ香りがする 京都と神戸は旅行した時なんとなく買ったパンも美味しかった覚えがある >>386
なんでチェーン店しかねーんだよw
嘘つくな糞田舎もん もうこういうゴミみたいな地方対立煽りスレ卒業しろよ >>392
お前が田舎もんだろ
トンキンに夢見すぎ
どこにでもオサレな個人店があるわけじゃない 俺の最寄り駅（山手線）も神戸屋ぐらいしかないわ後一件個人ショップがちょい離れたところにあるぐらい
あまりパンが好きじゃないから大丈夫だけど 神戸屋って神戸三宮駅に店があったけど一昨年閉店したんだよね
代わりにイスズベーカリーが居抜きで入った
イスズベーカリーは由緒正しき神戸のパン屋さんなんやね 神戸は貿易で古くから外国人が住んでてパン食が発展したからな。
行きつけの元タカラジェンヌのバァちゃんがやってたパン屋なくなって悲しい。 >>395
最寄り駅による
俺の住んでるとこにはない
たまにど田舎からやってきてデカイ商業地域の駅にしか行かないから分からんのだろうが
田舎モンが聞いたこともない小さな駅にはないんだよ
ちな本屋も一軒もない >>1
> パンの都神戸出身だが、別にパンに拘りを持って生きてきたつもりは全然なかった。
↓
> 神戸ではチェーンのパン屋が複数個あって、主要な駅周辺にはいずれかの店があり、脳死でそのチェーンのパン屋に入れば80点くらいのパンはいくらでも食べられる。（ちなみに神戸在住時チェーン店パンは65点くらいだと思っていたが、東京に来て点数を改めた）
> 個人でやってるパン屋も美味しい。
> 感動するレベルのパン屋を片手で数えられる程度だが知っている。（神戸在住時はわざわざパン屋開拓をしなければいけないほどパンに困っていなかったので、片手程度しか知らない。開拓すればきっともっとあると思う）
> 食べログの百名店とかもいくつかか行ってみたが、レベルひっく～い！これで名店？！じゃあ神戸のパン屋は全部超絶ハイパードリーム名店じゃ～ん！ってなる。
> 神戸の感覚だと一個300円越えのパンなんて高級パンだ。
めちゃくちゃこだわってない？😅 >>402
なんで山崎パンのチェーン店しかねーんだよ
どんなトコ住んでるんだよw >>405
23区内だし秋葉まで10分ちょいのしかもJRだぞ
こわいか？ >>382
神戸屋は神戸の会社じゃないんだよねｗ まぁ、これはこのスレでも既出だし割と知られてるけど、
サンミーって今はヤマザキの製品なんだよね笑 >>407
お前が想像するより小さい駅の青砥ですら
山崎パン以外のパン屋は無数にあるが イスズベーカリーとかトミーズ、ケルンは学生の時毎日買ってたわ
特にイスズベーカリーのバタークリームが好き 神戸市ならコムシノワとマーシュのパンがおすすめ 高いけど ミシュラン 三つ星 二つ星 一つ星
東京 12 41 148
京都 6 18 83
大阪 3 11 80
神戸 2 6 41
奈良 1 4 18
横浜 0 2 21 >>410
青砥なんてメジャーやんｗ
もっと誰も知らんよ
なんならトンキン住みでも西側のやつは知らん >>413
コムシノワの上級者向けのパン買ったら酸っぱくて複雑な味がしたな
初心者にはなかなか難しいわ、ああいうガチこだわりパン屋さんって >>404
こだわってるとは読めん
普通に生活しててパン買う程度ということだろ >>172
デパートの酒類発注の仕事してたけど
京都店が新潟の日本酒を売りたがってて上司に怒られてたな
京都に来る人は新潟の酒は求めてない
京都の酒造りの歴史、裾野の広さを学び直せと >>414
飲食店の数で割った数値は
東京最低かもね トンキンはパンだけじゃなく食いもん全体のレベルが低い
マスコミに甘やかされた井の中の蛙 神戸って日本に国際貿易港が国内にあったってことだからな
トンキンって壷整復が目障りだから潰したんだけど >>415
秋葉まで10分のJR駅の山崎チェーン店って
錦糸町か市ヶ谷くらいだろ
んなもん山程パン屋あるだろ 値段比較なら
東京は原材料費は変わらんとしても 家賃も人権費もたかいから商品も高くなるってだけの話じゃねえの？
値段を言い出したら パンに限らず全ての商品当たり前に割高でダメ！って話だろ >>427
だよな
ちょい近いけど無いのは鶯谷ぐらいじゃね？ >>181
東京はそっちの方から出てきた人が多いんだろうから必然的にそうなるんだろう >>414
関西レベル高すぎ
奈良に負けてる横浜って、、 >>421
チェーン店も行き個人電も行き
「感動するレベルの店」を知ってる(多分ググッて行ってる )そもそも感動してるのにこだわってないってなんだよ
こだわってないのに300円超えのパンが神戸じゃ高級パンとか言い出す
(本当にこだわらないならそもそも行かないかパンの耳でも食ってろよ) >>66
パン消費額のデータで見ると良いかも
一時京都が全国一とか言ってたけど今は神戸が一番に変わってる >>180
兵庫は播磨、但馬、丹波、摂津、淡路と色んな文化圏の集まり
兵庫のメインは播磨で、丹波は京都、摂津は大阪みたいなもの 東京は粉もの弱いからな
知恵を絞って出来たのが「もんじゃ焼き」だしな・・・ パン好きの関東人だけど、朝食パン人口が少ないのは否めないな
仮に朝からパンを食べるとしても食パンでそれだったら山パンで十分な人が多い
それじゃ物足りない人がハード系のパンを買うわけだけど、自分の家の近くで買いがちで、そういう店ってだいたい駅から遠い
あと、パン人口がそもそも少ないので単価もだいたい高め
そういうことで、地理に不案内な人が、関東の駅前でパン屋を探してもろくな店がないということになる
一方、東京駅地下に朝から開いてる関西系のパン屋が有るけど、そんなに美味しくないけどそれなりに客が入ってる
だから関東の客の舌はレベルが低いって言われても仕方ないけど、でも関西系のブランド掲げてそのレベルですかって思うけどね 俺パンのこだわりないからそもそも個人店とチェーン店のパン屋がある事すら知らなかった
ってかほぼ言ったこともない
スーパーのはこだわって半額なら買うかもな
前所長と副所長が異動のときに一気ん1000円の食パン食ったけど何の違いも分からんかったな
感動する店があるなら俺も拘って行くかなあ
これがこだわりが無い人間だと思うケド >>428
値段が同じで味が落ちるか、値段が高くて味が同じか上回れば問題ないんだよ
高いのに味は落ちるから問題なんだぞ >>2 やっぱチーズとニンニクを大量に混ぜ込んだヌマルパンしかないよな コンサルに洗脳されたゴミがやってるパン屋しか無いだろな >>434
パンの不味い首都とかもうね恥ずかしくて
パンさえまともに作れんのかと
人ばかり多い癖に >>29
たぶん成りすましの神戸民
パンといえば京都、関西じゃ常識 >>437
東京出身だけどさすがにあれはないと思うわ
もんじゃはもんじゃでそれなりにおいしいけどね トンキンはそこそこの値段で美味いパン屋はない
安くて不味いパン屋かクソ高くて美味いパン屋しかない
北関東あたりで評判の良いちょっとだけ高いパン屋がコスパ良いなと思う >>409
神戸屋の乳袋が盛り上がったの5年以上前か >>448
もんじゃ焼き旨いよな
でも見た目は売ってはいけないレベルｗ >>440
そりゃ物価が高い首都と 地方都市との比較なら
同じ商品出すにしても 割高なのはパンに限らず全て同じだろ
神戸のパンに限らず 全ての地方都市が首都に圧勝だよ もんじゃって出来上がったものが労力に釣り合ってないよな(´・ω・｀) >>29
俺も神戸＝パンと聞いたことあるわ 母親がドンクとか喜んで買ってる >>457
お好み焼き作ろうとして失敗した結果だからな
https://www.rokumonsen.co.jp/roots/
「浅草もんじゃ」は、戦後の貧しい食料時代の中で親から少ないお小遣いをもらって、
おばーちゃんが細々と経営している駄菓子屋に走っていって、
店の奥の鉄板で焼いたうすーくうすーく伸ばした小麦粉おやつが始まりです。 スーパーのライフのパンをよく買うけど
最近2割くらい値上がった 元バーテン店長で美食家として知られる村上も日本で一番うまいサンドイッチは神戸のなんたらって店だって言ってたな (´･ω･`)おれもパン屋でうまい店少ないと思う🥺🥺🥺 こういうのでいつも
じゃあ神戸のレベルの高いパン屋を具体的に教えてよ、って聞くとダンマリなのは何で？ パンの都って京都だよな
確かパン消費量圧倒的だろあそこ
何故かは知らんが トンキンの相手するのはネトウヨと話してるようなもん 結局、レベルの高い神戸のパン屋を誰も挙げられないのである
まあこれが関西人だよね🤣🤣🤣 大体店によって小麦粉や酵母や焼き方で違い出すのがパン屋なのに
『地域丸ごと美味い』とかどんだけ幼稚な意見だよw 【悲報】最近のクロワッサン、バターを使っていないことが判明… 😭 なんで神戸なんだよ
大阪になにひとつ勝てないゴミが DONQは世の中の水準が上がるより前にチェーンとか広げちゃったせいか、あんま良いというイメージはないよね
自分は学生時代の最寄りのベーカリーがアンデルセンだったからアンデルセンが一番みたいな感覚に染まってるし 神戸港が世界有数の港だった頃は世界中の船員が来てたし元船乗りも住んでたからな
ギリシア人とかイタリア人はコウベコウってかなり知ってる人多いだろ
ちゅー訳でパンなんかは美味いかどうかは知らんけどヨーロッパ好みのパン屋はあるだろ イニエスタ家族も住みやすいって言ってたしな
パンが美味いっていうのもあるんだろう >>486
そんな情報ないけど
寿司は好きだって言ってたが
神戸のパンがあうなんてひとっことも言ってない おにぎりも新潟とかのおにぎりは東京のやつより遥かにうまいけどあれはなんだろな
プラシーボか？ 最近神戸人が上京してるようだが何で東京に来てるんだ
名古屋とかもあるだろ 神戸の菓子パン最高峰はパンホマレッタ
うますぎてしょっちゅう行っちゃうよ〜 神戸人、パンを食えずに東京に流れて
東京のパンは不味いと吠えるの巻ぃ〜(ﾆﾝﾆﾝ 食パンは5枚切りじゃないと落ち着かない関西人
関東だとないか売り切れが多い… >>479
そりゃラーメン激戦区のラーメンのレベルは高いのと同じでやな パンペイザン好きなんだけど売ってるところものすごく少ない
好んで買ってた店が閉店してしまって残念 パンの一人当たり消費金額が全国一高いって
例のトンデモ価格の美味しい食パンの本場なんだろ >>432
横浜は結構なメシマズ県だと思う
基本工業都市だし
隣の静岡も雑魚 >>489
名古屋とか神戸より田舎やん
加古川の人とかだと名古屋に出たりするけど >>502
それ大阪のパン屋
神戸流のパンの作り方を学んで創業 クロワッサンも
マーガリンやファットスプレッド使用クロワッサン
バター入りマーガリン使用のバタークロワッサン
バター100パーセント使用のクロワッサン
一番安いマーガリンのクロワッサンが幅利かせてるからな >>510
都内に住んでるとパンはラーメン並みに貧乏人が趣味に出来る
高級と言っても1食2000円を超えるような店はないし >>145
何年か前までよく行ってたけど浜町のタンネ美味しいよ
調べたら今もあるっぽい 嫌儲で食べ物と映画の話は参考にしない方がいいぞ
乞食速報くらいしか コイツらから得る物ないで >>504
天羽の書き込みは1人だけズレてる上に攻撃性人格障害が顕著だから一目でわかるな 京都で１番て言われてるパン屋でも
どれ食べても悶絶する程美味い訳じゃない
全体的なクオリティが高いだけ
パン自体が上限がそれ程高くなくて
下限は低くない
そこらのパン屋と頂点のパン屋でも他の料理屋に比べて差が出ない
パンてそういうもんや >>518
おまえがどれだけパンに精通してるのか自己紹介ぐらいしてから語れよｗｗｗ
どこの馬の骨が書いてるかわからんのによくそんな事かけるなｗ 木場のSイガラシに行け
都内の有名店の看板商品を真似しまくってて
物によってはオリジナルより旨い 東京出てきた田舎者が
「東京の○○は不味い故郷のは美味い」
てよく言うけど
確かに君の故郷のそれ美味いよね
でもそれしか美味くないよね
それ以外全部東京に負けるかなんなら故郷にないよね
ていつも思う 昔は東京の人が海外の食べ物も本場より東京のほうが美味しいとかホルホルしてて恥ずかしかったな VIRONは元は兵庫のパン屋だしビゴさんの弟子だしな
兵庫はビゴさんのおかげでパンのレベルが高い
モモコが言ってたクッソうまくて買えない個人店のパン屋も兵庫にあるらしいが
いまだにどこかわからん 東京育ち神戸住みだが、どっちにも美味いパンはある
つか店次第としか言いようがない 小麦の味自体を100％引き出すなら自分で焼くしかないぞ 東京の美味いの頂点は
地方の美味いの頂点を抜けないんだよね
海鮮とか金沢や北海道や下関に絶対に勝てない
東京に運んでる間に劣化するし
東京が高いのは輸送や地代がかかるからであって
美味さの価値にかかってるわけじゃねえもん いや単純に水が汚いからだろ。
水が綺麗なところの飯はうまいよ。
新潟県民なんだけども、まずい飯や見つけるとびっくりする。くらい大体どこも一定のレベルは保ってる。あと隣県もまあまあ美味い。
都内行くと自分の運が悪いのかもしれないけど5回に1回くらいまずい飯やに当たるわ。
こういう人生のクオリティを食い物関連に求める奴は東京住まないほうがいいと思う 東京のパン食べログトップ20のうち7店が関西系だった グルテンみたいな有害物質食ってイキってる土人
程度が知れちゃうよねｗ 上京してすぐ思ったな
東京は地方だとあっという間に潰れてるような味の店でも場所さえ良ければ続けられてしまうのかなと 関西の美味しい店が東京に来てるなら東京はレベル高いで良いな 京都神戸の人間ならまずは大阪のレベルの低さに驚くだろ >>438
ハード系のぱんってどうやって食べるの？ お手頃価格で試せるの教えてくれよ
「これが、本物 正解パンか・・」
みたいな >>533
クソまずくても無駄に人が多いから潰れないってのは飲食全般に言えるなｗ >>539
まず自分がどこの市町村に住んでるかだ
焼き上がったパンを買えないような場所だと諦めるしかない
パンは基本的に自分の生活圏内のパン屋で買うものだからな
有名店のパン食ったぜ
ただ都心まで電車乗っていったけどな
ってのはアホくさい
ケーキならまだ分かるが 近くのチェーンのパン屋にライ麦パンあるとよく買ってたが作らなくなって残念 神戸はコープに入ってるパン屋すら美味い
六甲食パンは神 >>334
フランス女も食べ放題だったんだろうな？ 東京の食い物は本当に不味い。救いようがないのは東京の人間がその不味い店に行列を作ること >>438
そもそも東京って東北人がほとんどだからパン文化じゃなくて米文化だからな
だからパンが不味いの当然の成り行き レベルは知らんけどパン屋の店主が自分は職人だって自ら名乗ってるの聞いて引いた 鳥羽周作みたいなポッと出が有名になって店も繁盛するのが東京
大阪でも店出してるけど、普通にGoogle評価4下回ってるからな
マジで東京人は周りやマスコミの評価で並んでるだけ 大したことないパン屋が生き残れてるなーってのは感じる
最寄りのパン屋高いだけだし まぁ1000円出して開店前に並んで日本で一番美味しいパンが食える東京と
住宅街にいくらでもパン屋があって、200円でそこそこ美味いパン屋が大量にある神戸じゃ
満足度は下の方が高いわな
東京の方が日本一！とか言っているやつはそこら辺理解していないな 食べ慣れた店をうまいと思ってるだけ
自分が生まれた土地の水を好んでるのよ >>2
激しく同意
このスレに本場欧米で本物のパンを食べ歩きしたことあるやつどれだけいるんだか
本場欧米の本物のパンと比べたら日本のパンなんて全部レベル低いよな 神戸のパンがうまいのはわかるが東京を引き合いに出さなくてもいいだろ
東京と関わると面倒なだけだぞ 桜新町のベッカライブロートハイムより美味いパン食ったことない
神戸みたいな片田舎にここ以上のパン屋があるとは思えんのだが？ 港区の意識高い系が世界最高だと思ってて
そこで食事したことがステータスの弱女さんが発狂してる 小麦は消化に悪く、代謝活動が低下して、太ったり、花粉症やアレルギー症状が出たり、疲れやすくなり、糖尿病のリスクが高くなります。
だから粉物ばかり食ってる関西人はバカです。 >>487
パンは毎日食ってただろうし
不味ければ相当印象変わってただろうしな パンがどうのの前に街として沈んでいってないか？神戸って あと神戸にも多そうな意識高い系はむしろパン離れじゃないか？ 過去レス漁ったけどなんかパンに対してより東京に対しての方が意識高いんじゃない？ トンキンは基本的にメシまずやからしゃーない。
後は金出すしかない 某AIに聞いてきたら神戸のパンの歴史が如何にあって素晴らしいかって熱く語られたわｗ >>574
東京は何でも一番だろうと予想したらいろいろショボかったんだろｗ トンキンより多少マシってだけで神戸は関西圏じゃ食文化的に雑魚 神戸に毎月出張行かされてるけどパンはどこで食べてもあんま変わらんわ >>29
兵庫県のパン屋は総じてレベルは高い
ビビったもん
転勤族だけど兵庫県は別格で福岡県も安くて美味い
東京は美味さうんぬんより値段が高くて評価が低くなる 東京のパンってめちゃくちゃレベル低いよね
なんか数十年前の日本のパン的な？
神戸はさんちかにいくらでも美味しいパン屋さんあるからおいでよ？
東京のパンが偽物なのすぐわかるからさ >>533
上京したてだと友達少ないだろうから本当に美味しい店の情報が少ないだけだ
故郷の味ってどうしても思い出補正が働くから下手に腐すもんじゃないよ 文京区民だけど美味しいパン屋なんて近くにないから羨ましい
転勤した友人が神戸の美味いパン屋の多さに感激してたな 鳩山が銀座のパン屋でパン買ってたが
神戸が本店のビゴの銀座店で買ってたな
発酵バターとか使ってて美味しいパン屋だな パンに限った話じゃないけど都会は店も多いし人も多い
最上級の店の数も多いが外れの店が無数にある
しかし客が多いからそういう店でも経営がやっていける
田舎はパイの取り合いだからまずい店は生き残れない
みんな移動手段は車だしわざわざまずい店に行かないから速攻で淘汰される
都会は移動手段に乏しい人が近所の店で済ませる わざわざ東京に来てお国自慢か
嫌なら田舎に帰れよ田舎もん よく知らんけどこれが本当なら
神戸のパン屋が東京進出すれば大儲けじゃん
今すぐやらないと >>585
そうか？地方なんて他に選択肢ないから、不味い店でも仕方なく残ってないか？
日経プラスワン『3000人委員会 パン店ランキング読者の評価は？』
という特集で1位は「ビゴの店」 パン屋に限った事じゃないわな
不味い店が潰れないのは東京ならでは トンキンに美味いもんなんてあらへんで
庶民が出せるレベルの値段のやつはな パンなんて小麦粉こねくり回して焼くだけじゃん！
そんなもんに美味いも不味いもない
パンなんて好きじゃねえから無くなっても一生食わなくても無問題アルヨ ビゴの店のパン食ってみたいんだけど
パン屋なのに勲章貰った人
外国人補正あるにしてもパンで勲章だぜw 結局、元ネタの神戸の人が求めてるのって
１．美味い
２．安い
３．近所、あるいは交通の便がいいところにある
４．朝から開いてる
あたりだと思うけど、関東ってパン人口がそれほどないから2以降の条件を満たす店が無いんだよね
２についてはパン屋の経営コンサルの人が書いてることだと、やっぱり数が出ないから高くせざるを得ないって感じ
https://sizuasa.blog.fc2.com/blog-entry-385.html
３についていうと、
パン文化がないから駅ナカのような便利なところにおいしいパン屋を置くって考えがないから
例えばスーパー紀伊国屋ではそれまで定番商品としてドイツパンなどいろんなパンを扱っていたけど、親会社がJR東日本になったとたん売れ行きが良くないからとドイツパンの取り扱いを減らした、っていうこともあったのがいかにもこっちにはパン文化がないかよくわかる例だと思う
４はパンの買い方の問題で、焼き立てじゃなくて買って冷凍してリベイクするのが当たり前になってるからなんだと思う
もちろん焼き立てがうまいのが当たり前なんだけどそこまでする人がほとんどいないから朝から店を開けるところがそこまで無いと パンて良質なバターと小麦を使っていれば美味しい気がするんだがな
それを安価で入手できるフランスが圧倒的に有利だと思う 関東の飯って何から何まで不味いのすごいよな
ぎゃげに関西はどこ行ってもうまいのに エシレバターおいしいよなあ、地球半周させてもジャップは勝てない
柔道も日本差し置いて総本山になってしまったし
フランス人には日本はアニメの国もバカにされるし
一度くらい凱旋門賞勝てや >>588
それがドンクとかビゴの店だったりするんだが
洋菓子だとモロゾフとかケーニヒスクローネとかユーハイムとか ガチのライ麦パン所謂黒パンを食べられるパン知っている奴いたら教えてくれ
関東一円なら足をのばして買いに行くぞ >>588
水とか色々で東京では美味しいパンが作れないんじゃない？ 主語が菓子パンなのか惣菜パンなのかクロワッサンなのか食事パンなのか全く分からん
バゲットやカンパーニュは都内の方がレベル高いと思うんだけど ジャップ庶民は陰険だな
そのまま身内で足引っ張り合ってろよw
上級は和洋中どれでも国内で最高の質のものと専門家を取り寄せて、海外でも嗜みまーすw
せいぜい衰退国家でマウント取り合ってろw
自分達の所だけ良ければいいで、
でも身内で足引っ張り合って、さらに下作って、余所者や弱者差別して平静を保とうとしてたら未来が崩壊した無能ジャップw
(´・ω・｀) 関西もうじうじいってねーで独立しろよ(´・ω・｀)
他の地方もそうだ
九州も北海道もトンキン憎いなら独立しろ(´・ω・｀)
東北も他地域からいじめられたくなければ独立してオワコンジャップ見棄てればいい、自給率は100越えてる(´・ω・｀)
耐えられなくなったらカントン経由で内戦勃発するだろうよ
なにせ全国の士族と庶民の子孫の集まりだからな(´・ω・｀)
ほらほらもっと煽れ、ジャップが憎いんだろ？まぁ内戦で勝っても外国に包囲されてるんだがな、あとは世界で分割するだけよ(´・ω・｀) パン焼いてる時の香ばしく甘い香りがよいよね(´・ω・｀) >>535
ほんとこれ
大阪在住だけど大阪のパンってクッソ不味い
有名店回ったけどどこも不味い、ホントに不味い
神戸は良く知らんけど京都のパンは美味いわ パン屋のパン高すぎる
200円越えが当たり前になったし
半額の山パンしか買えない >>602
フランスってバゲットやブール、パンドカンパーニュみたいなリーンなパン主流でバター使わないのがほとんどじゃね？
というかバター使うフランスのパンって何があるんだろ
一応クロワッサンはフランスのパンなのかな
それ以外は思いつかないわ 神戸三ノ宮のさんちかなら美味しいパンを安く毎日食べられるよ
三ノ宮以外でもパン屋さんの中でお茶できる店が多く、その場で昼食としてもいける
東京のパンが不味い理由の一つとして水が汚いのよ
しかも福島原発事故以降は…… >>619
夕陽丘のパリゴもあかんか？
わし的にはあそこはうまい方やけど なんでパンが発達？
歴史的にコメが食えなかったとかか >>619
志津屋のパンはよくお土産に買って帰る
が、あそこのカルネマーガリンの製造元が自宅隣町の東尾久だったのにはびっくりだったわ >>50
昔から同じ商品ばかりだし、岡本の店舗は棚スカスカだしやる気ないよなドンク 東京はそもそも水が不味いんじゃないのか。
水の硬軟や微量のミネラルが素材や料理に合う合わないって大きいぞ。
あとその土地の空気の美味い不味いとかの合わせ技もあるし、
気温や湿度、周りの音環境が精神に影響してそれが味覚に影響するとか。
北海道で食い物が美味いってのもそういうところだろうしな、特に水と空気。 東京の浄水技術はそりゃあるいは世界一の水準かもしれんが、
それは雑菌とか有害な無機物有機物が綺麗に除去されてますって話でしかなくて
ミネラル分を想定した硬軟はまた別だしそれと料理や素材との相性ともまた別だしな。 >>627
その代わり定番商品のコスパはいい
毎日食べるならドンク >>629
そんなに水に問題あるなら全国の有名店がなんで東京に店出してるんだよw
パン屋もそうだがレストランも最終的に東京に店出すのはなんでなんだよw >>588
実際神戸本店のチェーン店が東京でもうまい店扱いだからな そんな主張はわからんけど
神戸のビジホで朝食ったパンは美味かった パンを作るのに水をそんなに使うのか？
日本料理の出汁やラーメンのスープなら分かるけど どこのパンも個人商店レベルは低い
大企業の安価な大量生産のパンがクオリティ高い 東京って朝飯にごはん派多いよな
パンは毎日食べないから1つ400円とかアホみたいな値段になってる これ千葉県民が東京の落花生は美味しくないって言ってるのと同じだろw 神戸のビジネスホテルで焼き立てのクロワッサンがでてきてめちゃくちゃ美味かった
米や味噌汁はおいてなくてパンに全振りしてる 横浜のパン屋といえばポンパドウル
お前らの評価はどうなの？ >>638
東京って北関東～東北出身の人口が多いからな
すべて米どころ 神戸は街そのもののレベルが低すぎ
いつまで、三宮の駅周辺の客引きチンピラ放置し続けるつもりなんだ？
時代錯誤も甚だしい上に、明らかに治安も悪い。
挙げ句き汚らしい店が多く、本当に神戸行く度に繁華街が目障り。歌舞伎町
や六本木にはなれないんだから、さっさと区画整理してチンピラ共を社会的に
抹殺しておけ 個人商店のパン屋って仕入れの段階で大手企業より不利な価格で仕入れてるかコストのかかりが違うんだよな
だから大量生産で作る大企業のパンと同じ品質でも価格が倍以上違う。
大手なら小麦の補助金の効果が効いてより一層このご時世個人のパン屋より優位に販売できる。
やっぱりチェーン店や大企業商品は良いんだよな。 関西人がなぜかパン好きすぎなんだよ
東京のパンは食ったことがないから知らない 確かに三宮はめっちゃパン屋あったな🙄
国際会館の近くにあった店がよかった 神戸の人間はパンが美味しいのが当たり前で育ってる
だから東京のパンなんて食べたら吐くと思うわw
香川のうどんが日本で一番美味しいように、神戸のパンも日本一やからね ウンコションベン垂れ流した水で美味しいパンが作れるわけないだろうが 神戸は灘の清酒と呼ばれるくらい水が綺麗だからな
当然パン作りにおいても他についずいを許さないレベルや
東京は下水処理もまともに機能してないときあるし水質に関しては論外だよ？ 兵庫県民も滋賀作のションベンを飲んでるらしいね
やっぱ大阪の粉もんと同じで水が良いんだな 大阪って行列できてる有名店でも大したことねーからな
前に北浜寄ったときに行列できてる店寄ったがフジパンと何が違うのか分からんかったわ 代々木はいいパン屋多いよね
横浜元町には及ばないけど パンの都なんて初めて聞いたわ
東京を利用して宣伝するなｗ >>633
問題、じゃなく、向き不向きの話だよ硬軟の話は。
向く料理向かない料理ってのがある。
あと東京に店をだすのはそりゃ市場デカいからじゃねえの？ これはマジかもしれん
パン食いたくなってもここぞってところがなくてパン食う機会がない 関西は欧米に近いからな
街の作りも碁盤の目だし
思考も合理的
進取の気性に富み
小麦粉大好き
個人主義が強いなど >>657
東京の方が関西より硬水に近いわけだが
ヨーロッパに近いのは東京の水だぞ >>623
すまん
むっちゃ近所なのに知らんかったわ
ググってみたけど良さそうやね
今から行ってくるわ！ コーンマヨパンとかアンパンマンパンとか売ってる店はダメってこと？ >>588
東京は味覚もレベル低いから
神戸であんまり日の当たらんレベルの低いパン屋とかの方がええやろな
そっちのほうが儲かるで
ただ宣伝だけ力入れたらええわ 京都のパンが美味いって？？
どこの店が美味いんだ？
単に全体の水準が高いだけかと。 >>588
実際東京のパン屋の食べログとか高評価上位なの半分くらい関西系だろ
食べログとかステマゴミ信用するなと言われたらそれまでだけど 大阪のたこ焼きとかにも言えるけど
「じゃあその美味い店の名前言えよ！！言えないんだろ？」
とかいうけど基本はどこの店も美味いし、名前言ったら特定されたり、人増えるだけで損だから言わない
全ての店がそれなりのレベルだからどこの店入っても大抵美味しいよというだけ
中には好みに合わなかったりゴミみたいな店に会う可能性もあるだろうけど こんな感じ
神戸 高くて美味い
京都 高くて普通
大阪 安くて美味い
東京 高くて不味い 美味い不味いは好みが有るからな
高いのは地価や人件費によるのかも
まー関西弁の屑は東京に来なければ全て解決w 近所のフランス人のパン屋は水もフランスから輸入してて美味しい うまいという店の名前も不味いという店の名前も出さずに何言ってんだろうな
大阪で地元の友達とダベるような内容じゃん >>670
関西なんてなんでもマヨソース味だろ
味覚死んでる奴らの集合体 でも神戸の職人が東京に来ても、それはそれで微妙なパンしか作れないんでしょ
水の時点でゴミだから笑 そりゃ東京は田舎モンの集まりにすぎんからなぁ…
うまい飯も知らんやろｗ 淀川水系と荒川水系に水の違いがあんのかよ？
どっちも臭い水源を高度処理した軟水だよ 東京は立地だけでやってる店がごまんとあんだから
脳死してる場合じゃねえよ パンのレベルは日本のどこいっても低いと思うわ
外人多いところだけじゃねえのレベル高いの >>685
名店が沢山あって鎬を削ってるよね
パンの街でええと思うよ
カフェやパティスリーも多い 東京だとヴィドフランスが1つの目安で、あれより美味しくないパン屋が街に溢れとる
コスパ悪いにも程がある >>605
エシレも美味いがボルディエは更に上を行くから試してみて 岡本のフロイン堂なんかは本場と同じ製法で作ってるから在留外国人からの評価も極めて高い
大昔からあるが予約しないと一瞬で売り切れる、俺も一度しか買えた例しがない まあこれ商店街理論だと思うけどな
サービスしょっぱい価格競争力もない店が東京では成立してるけど、それがパン屋も同じってだけで 日本のパンは甘いだけ
マジでお菓子と勘違いしてんじゃないのか >>695
おいしくないでしょあそこ
駅に入ってるのとスーパーの中に入ってるのは大体イマイチ 神戸のパンはガチで美味い
まあパンが文化になってるんだろ 神戸でパン不味いと一瞬で客飛ぶしな
関西人は食に妥協しないよ 凄いよな最後はソースを掛けちゃうんだぜ
結局美味いのはソースw >>692
気づいたら日本自体が商店街化して
競争力を失って衰退したよな 東京人は情報を食ってるから
上京カッペで舌が馬鹿だし見栄ばかり貼るために高いから良いモノって認識で
馬鹿みたい高くて不味いものをウマイウマイ言って食ってるんだよ
他県から見て馬鹿みたいに見えるけど東京人（上京カッペ）は自分らはうまいものを食ってるって思ってるんだ滑稽だろ 最近はもうパン高くなり過ぎて気軽に買えないわ
1個300円超えるのとかも平気であるし100円台で買えるのなんて塩パンとかしかない 水が合わんのだろ
六甲山からの地下水は硬水だからパン作りに適してる 関西人って執拗に東京に絡んでくるよね
構って欲しいのかい 神戸ではチェーンのパン屋が複数あってとあるがどういう名前の店？ >>710
ビゴの店とかかね
でもあれは芦屋とか西宮がメインだな 東京の人って年中東京は世界一とかやってるから地方以下と受け入れられない ダンマルシェ
ケルン
丸井パン
ヒュッテ
フロイン堂
名前出たのこんだけ
次の旅行は神戸にする 近所のスーパーがビゴのパン屋をたまに転売してくれてたのに止めちゃったんだよね
あのクリームパンまた食べたいなぁ だから東京はいつまでたっても日本中から軽蔑され笑われるんだよな それなら神戸のパン屋が東京進出して
天下取れば良いのになんでそうならないの 神戸のチェーンならケルンとイスズかな
個人店ならRIKI >>703
これ、東京にの人間理解できんらしいぞｗ
人気があるからー高いからーしか見てない田舎モン思考が東京Style >>708
関西人って自分が一番だから
それより目立つ奴がいるのが許せないのよ
その心理を利用して大きくなったのがあの維新 神戸のパンって美味しいんだ
神戸屋のパンはイマイチだからイメージなかったわ 六甲山の水が硬度が高いなんて始めて聞いたんだけど？
総じて硬度は関東のほうが高いだろ
欧州の水質に近いのは関東なんだが？
https://i.imgur.com/tUaTemC.jpg
いい加減なことばかりだな関西人は >>723
昭島でやりなよ。地下水だから
横田基地近いけれど >>718
日本で一番バカ舌のトンキン人には分からないでしょ
気付いてないんだろうけど東京周辺除く地域の人間はよくトンキン人はこんな不味いものばっか食ってるなって東京来ると思うんだよね >>725
硬度の事言ってるのはお前だけじゃん。
頭悪そうだよなお前。 >>730
お前が必死に引用してる画像の中でも東京より高いからなんて話してるやつほとんどいないけど？
硬度は高けりゃ良いってもんじゃないってのがわかってないアホがお前ってだけだよな。
で、俺は関西人なんて一言も自己紹介してないけど、決めつけてくるのがガイジの特徴なのか？ｗ >>731
反論されて激昂してて笑える
いない→ほとんどいない、にトーンダウンしてたり恥ずかしいやつw なんで東京の人間てこんなにアホなの？ｗ
パンの良し悪しすらわからんとか不味いもんしか食ってなさそう… >>732
反論されて激昂してるのはお前じゃん。あんまり自己紹介するなよガイジくん笑
誰が東京より硬度が高いから美味いパンが作れるなんて書いたの？ｗ お前が勝手に妄想して発狂してるだけじゃん。
バカ過ぎて笑うわお前
で、俺やスレ住人を「関西人」だと決めつけた根拠は？ｗ
やっぱり決めつけてくるのがガイジの特徴なのか？ｗ 恥ずかしいやつ「恥ずかしいやつガー！」
(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dVAK) ID:5jsPWBdKM は、まさにこれｗ パンって腹が膨れないしすぐお腹減るから
大人になって食わなくなった
朝食は必ずご飯
それがジャスティス トンキンなんて高級食パン()とか有り難がってた連中だぜw
フランスやドイツ移民が異国で一旗あげようと一生懸命作ってきた神戸の老舗のパンなんか理解できるかよ 鳴り物入りでやってきたイグレックとかすぐ地元に帰ってたぞ >>736
お前が必死に言ってたのは「硬度」
だれが硬度の話したの？ｗ
お前しか言ってないよね。
硬水だからじゃねと言ってるやつがいるだけで、「硬度」の話をしてるやつはいないんだよなぁｗ
日本語を読めず関西人認定までして発狂したバカ、それがお前ってだけ。
で、俺やスレ住人を「関西人」だと決めつけた根拠は？ｗ
やっぱり決めつけてくるのがガイジの特徴なのか？ｗ
なにかコメントは？ｗ >>740
ここまで知能が欠落してるやつは久々だわ
辛うじて人かどうかってレベル
硬水かどうかを判定するのに硬度がある（WHOの指標がある）
両者の関係は切っても切り離せない
https://i.imgur.com/I4SXNW5.jpg
錯乱状態にあると見て良いねこの人は >>741
ここまで知能が欠落してるやつは久々だわ。辛うじて人かどうかってレベル、お前がね。
硬度＝カルシウムとマグネシウムの含有量から定義された数字。それ以外の物質は数値に含まれませんｗ
硬水＝カルシウムやマグネシウム『などを』比較的多量に含んでいる水を指す言葉。カルシウムやマグネシウム「以外のもの」も対象となる。
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E7%A1%AC%E6%B0%B4/
言葉の意味が違うことを理解できてなくせにイキリ倒して知ったかしたバカそれがお前。
わかったかなガイジくん。
早く人間になれると良いねｗ
で、俺を関西人ガーと決めつけた根拠は？まだ説明できず逃げ回ってんの？ダッサいね～ｗ スレ民「（ミネラル成分が豊富に含まれているという意味で）硬水だからじゃね？」
ガイジID:5jsPWBdKM「硬度は東京のほうが高いからあああああああああ！」
ｗｗｗｗｗ
カルシウムとマグネシウムの含有量が高いだけで旨い酒が作れたら誰も苦労しないわけｗ
バカは言葉の意味も理解できてないのにイキリ倒すから困るねｗ >>744
論点でレスできなくて顔真っ赤なんですね、わかりますよ、涙拭いてくださいねｗ
硬度と硬水は意味が違うことはそろそろ理解できましたか？ｗ ヤマザキパンばっか食べてるから味の違いがわからんな
普段米だしなぁ... >>743
詭弁を弄してるだけだねこれ
日本では硬度は、カルシウムとマグネシウムで測る
どこのくにのはなししてるのこのひと？ >>747
顔真っ赤にして詭弁をわめいてるのはお前だよな。
硬度の話なんて誰もしてないのに、硬度ガー言い出したやつをバカにしてるだけだけど？
みんなは「硬水」の話をしてるだけで硬度の数値の話なんてしてないわけ。わかりますかガイジちゃん。
おまえこそ、どこのくにのはなししてるのこのひと？ｗ ＞また、アルミニウム、バリウム、鉄、マンガン、ストロンチウム、亜鉛等の多価イオンも微量ではあるが硬度の構成成分である（WHO 2011b）
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11121000-Iyakushokuhinkyoku-Soumuka/0000178391.pdf
本物ガイジちゃんはこの程度のことも知らないくせにイキり倒すから困るね笑
味のファクターとしての「硬水」の話をしてる時に、カルシウムやマグネシウムだけから算出される硬度（数値）持ち出してきて、東京の方が高いからあああ！とかやっても何の意味ないわけｗ
公共の場所でイキりたかったら最低限グーグル検索くらいしてからやってくださいね笑
あっ、人間になれない猿だから検索するワードすら思う浮かばなかったのかな笑 かわいそうだよね笑 >>742
そのリンク先のが間違ってるな
少なくとも日本においては厚生労働省の定義が硬水が軟水かを図る唯一の指標だ
https://i.imgur.com/UQz9DUF.jpg
コトバンクよりはるかにしっかりしたソースだ
関西人じゃなくってどっかの、外国人なのかもなこの間抜けは >>750
顔真っ赤にして必死にググって反論レスを必死に考えて書き込みしたのに真上レスで完全論破されてて残念だったねｗ
やっぱり人間になれない猿はその程度なんだね笑
涙拭いてくださいねガイジちゃんｗ
関西人ガーと必死に脳内決めつけするだけしかできないガイジちゃん、本当に可愛そうｗｗｗｗｗｗ リロードしてから書き込む知能のもないバカ、それが猿未満のバカ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dVAK) ｗ
この低ド後の卯しかないから恥の上塗りを繰り返してしまうんだろうねｗ この程度の知能しかないから恥の上塗りを繰り返してしまうんだろうねｗ
コトバンクよりはるかにしっかりしたソースだｷﾘｨｨｨ ←こんな恥ずかしいイキリある？ｗ 猿未満の知能だからこそできるレベルだよね笑
まぁ、こっちのソースはWHO及び食品安全委員会ですから、残念でしたｗ 小麦の味がするパンなんてそうそう売ってないだろ
そんなもん売れないし >>751
ついに行き詰まったか？
反論不能になってて暴言しか言えなくなったかw そもそも、コトバンクなんてソースにしてないんだけどなｗ どこ見てレス書いてんだこのキチガイテテンテンテンはｗ
goo辞書って小学館のマトモな辞書なんですけどｗ 猿未満の知能だとリンクも開かず妄想で適当書いちゃうらしいねｗ >>756
行き詰まってるのはお前だけど？ｗ
ガイジすぎてレス読めなかったみたいだから再掲載しといてやるよｗ 俺ってなんて親切なんだろう笑笑笑
涙拭いてくださいねガイジちゃーんｗ あと、誰がいつコトバンクをソースにしたの？ｗ 妄想で発狂しないでねゴミカスガイジちゃんｗ
＞また、アルミニウム、バリウム、鉄、マンガン、ストロンチウム、亜鉛等の多価イオンも微量ではあるが硬度の構成成分である（WHO 2011b）
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11121000-Iyakushokuhinkyoku-Soumuka/0000178391.pdf
本物ガイジちゃんはこの程度のことも知らないくせにイキり倒すから困るね笑
味のファクターとしての「硬水」の話をしてる時に、カルシウムやマグネシウムだけから算出される硬度（数値）持ち出してきて、東京の方が高いからあああ！とかやっても何の意味ないわけｗ
公共の場所でイキりたかったら最低限グーグル検索くらいしてからやってくださいね笑
あっ、人間になれない猿だから検索するワードすら思う浮かばなかったのかな笑 かわいそうだよね笑 >>749
ではこちらをご覧ください
https://i.imgur.com/eedWdjL.jpg
カルシウムとマグネシウム以外の硬度に関係する成分、日本の水道では
ぜーんぶ0www
やっぱお前関西人じゃなくってどっか外国人なんだw >>758
>>759
入ってね～んだわ
カルシウムとナトリウム以外www ビゴもドンクもメックも東京から撤退を余儀なくされてるところから考えよう ぼく「ほいソース（出典：デジタル大辞泉（小学館）」
ガイジ(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dVAK) 「コトバンクガー！そんなのしっかりしたソースじゃないからあああ！！」
これ笑ったわ
goo/小学館とコトバンクの違いがわからないガイジってどんだけｗ
ここまで知能低いと小学校すらマトモに出てないよねｗｗ >>759-760
え？ｗ 中央値・最大値・最小値って文字読めますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分で貼った表すら見えてないガイジは流石に笑うわ
猿未満のバカはつらいね～ｗ 俺「硬度は関東のほうが高くね？」
白痴「誰も硬度の話なんかしてない！」
俺「硬水がどうとか書いてるけど？」
白痴「ち、違う。それは硬度ではなく硬水！」
俺「一緒だろが」
白痴「硬度はマグネシウムとカルシウムとそれ以外も含む！」
俺「厚労省はマグネシウムとカルシウムで計測してるし、そもそも日本の水道水ではマグネシウムとカルシウム以外限りなく中央値0なんだが？」
白痴「中央値はだめ！最大値を見ろ！！！（激怒！）」※最大値でもマグネシウムとカルシウムを除く成分は全体の1%以下www
お次はな～に？ まぁ神戸に限らず関西圏は関東圏に比べるとパンの消費量多いからな
美味い店が多いからみんなパン食うのか
パンを良く食う消費者が多いから競争激しくて美味くなっていったのかは知らんが >>765
中央値で0って意味分かる？
てかお前プールに大さじ一杯の醤油入れてなんか分かるの？
最大値でも1%もないんだけど、それらの成分w >>766 >>768
白痴が白痴とか必死にわめいてるのは笑う
ほらほら、誰が硬度の話ししたの？ｗ
誰もしてない話を必死にやり始めたハクチの本物ガイジがおまえってだけｗ
>>768
「近畿」って神戸だけじゃないんだけどｗ きみ地理すらマトモに理解できてないアホ猿なの？ｗ
大阪や和歌山だって近畿なんだけど？ｗ
神戸がゼロだというソース持ってこなきゃ意味ないってわからないくらいハクチなの？ｗ 最小と最大のある表を持ってきてゼロだからあああああああああ！は笑うわ
ここまでのバカは中々いないだろｗ
表すらまともに読めないガイジ、それが知恵遅れ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dVAK) ｗ >>769
詭弁以外に何もいえんのやな
日本全て0なのが眼が腐ってて見えない
見たくない、見てはならないww >>771
で、だれが硬度の話をしたの？ｗ
硬水＝硬度じゃないんだけど、バカだからわからなかったの？ｗ
コトバンクソースガーと見苦しい詭弁を必死にわめいて発狂したガイジがお前ってだけｗ
誰がいつコトバンクをソースにしたの？ｗ キミ頭大丈夫ぅ？ｗ >>769
仮にその最大値全てが神戸の硬度に反映されても、硬度は全く動かないし、硬水かどうかにも影響はない
必死に重箱の隅の隅の隅をつつき続けても無駄です 最小と最大の値が書いてある表が読めない本物のガイジ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dVAK) 「日本全て0なのが眼が腐ってて見えない！！！！！！」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここまでバカだと日常生活すら親に介護してもらってそうだよねｗ >>772
詭弁を言わないも死ぬ病なんだね
フルーツの甘さの話をしてる時に、糖度の話を出したら
「違う！甘さの話だ、糖度ではない！！」
って言う
そういうやつ
ザ詭弁w >>773
だから、誰が硬度の数値の話をしたの？ みんな硬水としか言ってないよな。硬水なのは事実なんだけど、それがどうかしたの？ｗ
だれが東京より硬水だから！なんて話をしたの？ｗ
必死に重箱の隅の隅の隅をつつき続けても無駄ですw お前がねｗ
ほらほら顔真っ赤にしてはなしをそらさなくていいから、神戸がゼロだというソース早く持ってきなよｗ
ゼロだから！と必死になってイキリ倒したんだから当然出せるよな？ｗ 逃げるなよガイジ猿ちゃんｗ >>775
詭弁を言わないも死ぬ病なんだね、お前がｗ
リンゴの甘さの話をしてる時に、バナナの糖度のほうが高いから！！！！！！！！って言い出したガイジがお前ね。
はいはいリンゴとバナナは別の果物なんだから糖度だけ持ち出しても意味ないよね理解しようねガイジちゃんって言われてる事にそろそろ気づいたほうが良いですよ、ザ詭弁ガイジちゃん笑 >>776
東京のパンより神戸のパンが美味しいというスレで、「関西が硬水だから」というレスがあれば、それは関西が関東より硬度が高いという説明にほかならない
仮にスレタイ無視しても、関西は硬水であるという絶対的評価を下してることにもなる
しかし上の2つは共に間違ってる
俺はそれを指摘したんだけど？ >>777
同じ水の話だろアホか
何かって比較する品目変更してんだよ、どこまで頭悪いのか >>775
え？硬水なのは要素の一つであり事実なんだから何も間違ってないだろ。
で、誰が硬度が高ければ高いほど良いなんて言ったの？ｗ
言ってもいないことを必死になって否定し始めたバカそれがお前ってだけだけど、それがどうかしたの？
猿未満の知能しかないからそんなこともわからなかったのかな？ｗ >>780
神戸が硬水？
どこが？地球上すべての水は硬水って考え？ >>779
お前の持ち出した硬度の数値はカルシウムとマグネシウムからしか算出してないんだから、それ以外のものが含まれる「硬水」とは別のものだけど？ｗ
炭酸水と水道水が同じものとか必死に詭弁言ってるバカがお前なんだよ、いい加減じぶんの頭の悪さに気づきなさないね猿未満のゴミガイジの白痴ちゃんｗ >>782-783
>宮水は、157.0mg/Lと中程度の硬水で、リンの含有量が多く、鉄分が少ないため酒造に適しています。梅ノ木井戸の近くを流れる夙川の伏流水と、六甲山の花崗岩を通り抜けてきた水に、塩分を含んだ海水が微妙にまじりあって湧いた水と考えられています。
https://www.flair-water.jp/meisui/2171/
で？ グーグル検索すらできないガイジ「お前眼球あるの？」
(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dVAK) ←ここまでバカだと親に介護されてる感じだろうなｗ >>784
カルシウムとマグネシウムで全体の99%～99.999%の要因を締めてるのは分かる？
お前の指摘してる物質は、日本全国の最大の硬水の値を引き出しても水0.1リットル中に10000/1gしか含まれてないんだけど、そんなにそれが大切なの？ 東京の文化が総じてレベル低いのは
元からいる東京の人たちのせいじゃなく
田舎から来た低レベルのやつらが金額が高ければなんでもいいものっていう
文化を作ってしまったから
クオリティを自身で判断しない
電通の思うつぼ 水が臭いからじゃね東京は💩水を濾過して使ってんだろ確か >>787
？？？大切だからこそ灘や京都で日本酒造りが盛んになったんだけど、バカだから歴史すら勉強してないのか。
ほんと、要介護レベルのガイジはこれだから。 >>790
バナナとりんごの例え
お前に返すよ
パンと酒www
神戸全世帯がその地下水（水道水ではない）を使ってたら認めてやるよwwww >>791
「六甲山からの地下水は硬水だから」 文字読めますか錯乱してる白痴ガイジちゃん。
おまえが >>783 でスクショ貼った書き込み↓だけど、日本語読めないくらい知能低いの？ガチでIQ20レベルだろお前。
707 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-eaRz) 投稿日： 2023/07/09(日) 01:11:38.08 ID:BEO3z11Ed
水が合わんのだろ
六甲山からの地下水は硬水だからパン作りに適してる >>792
え？パン屋の話がなんで全世帯になるの？頭大丈夫？
錯乱してるのはお前だったね、マジでIQ20のバカで笑うわお前ｗ >>793
神戸の水道水に地下水が混合されてるのはご存知ない？ >>785
https://i.imgur.com/cm3G3pq.jpg
157mgって硬水じゃないんだけど？
ねえ？
硬水どこ？？？
神戸の硬水どこ？？？ 白痴「神戸の水は硬水！」
俺「どこが？」
白痴「宮水（井戸水）は157mgの硬水！」
俺「それ西宮だし井戸水だし日本の基準だと中硬水なんだが？」
白痴「あああああああああああ！！！！！！」 まあ大手チェーンは全然美味くないと思うよ
個人店はちゃんと作ってるとこ星の数ほど有る 大阪から左は全部神戸というのが地元民の感覚だからな
西宮市とか芦屋市も神戸なんだよ
ただし尼崎市は大阪
これを聞いて「え？」って思う人は100%よそもん 水バしてる二人は結局のところ東京パンのレベルについてはどう思っているんだ？🍞 >>797 >>803
メチャクチャ発狂してて笑う。論破されてそんなに悔しかったの？ｗ
そして、宮水って神戸東灘辺りから西宮にかけて湧き出る水のことなんだけど。
ほんと学がない猿未満のガイジで笑うわ。こんなIQ20レベルのバカが硬度を語って発狂してたんだなｗ
＞江戸時代末期に山邑太左衛門によって発見された「宮水」は、「灘の酒」の酒造りに欠かすことのできない原料のひとつです。
＞「宮水」は、六甲山系から流れる地下水で、周辺の土木工事や揚水量の増加などによる影響を受けやすく、これを守るために神戸地区では灘五郷酒造組合の「水資源委員会」、西宮地区では「宮水保存調査会」が活動をしています。
https://www.nadagogo.ne.jp/about/miyamizu/ >>807
でそれがどの神戸のパン屋で使われてるの？
いい酒ができるからよほど良いパンが焼けるんだろ？ ガイジ(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dVAK) は中が付いてるから硬水じゃない！論理で逃げようとしてるのかｗ馬鹿すぎて笑うｗ
みんな硬水寄りとか硬水に近いってちゃんと書いてるのすら読めなかったらしいｗ
中硬水は硬水じゃないからああ！とか必死に言い訳して逃げられると思ってんのかね。ほんと恥ずかしいやつｗ >>808
え？絶対に使ってないソース出してよ。それはおまえがやるべきことだぞ？ｗ井戸なんて簡単に掘れるけど？ｗ
そもそも水なんて普通に売ってるんだけど、買ってないというソースでもあるわけ？ｗ で、宮水は西宮だからあああ！とかわめいてたクソアホガイジレスの謝罪はまだか？ｗ
都合が悪くなると話しそらして逃げるんだなガイジ(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dVAK) はｗ うちの地元は田舎だけどやたらパンのレベルが高い
最初は美味い店が一店舗あるだけだったけどそこの店長が優しい人で
弟子を取って技術を教え込んで短期間で独立させてくれるからそこら中に弟子の店ができて
パンの味の最低ラインが爆上がりしたから地元一帯に美味い店が増えたらしい 普通にコンビニのパンも売れとるから地域差があるとは思えんけどな
コンビニのパンにも地域差があるならそうかもしれんが >>810
流石詭弁家
ないことの証明を求められちゃったよw
宮水を使ってると主張してる方にこそ立証責任があるのでは？ >>819
え？水なんて買えるし井戸水使ってパン作ってる工房なんてその辺にいくらでもあるけど？
なんで使ってないと言い切れるの？早くソース出してよ？ｗ
ないのならお前の負けで確定するだけだけど？ｗ詭弁はお前だったね、涙拭いてくださいねｗ
で、宮水は神戸じゃないからあ！！！とか恥ずかしいこと言ってた件の謝罪はまだですか？ｗ なんで都合が悪い話は全スルーしてにげてんの？
ほんと恥ずかしいガイジだよお前はｗ >>820
使ってないよ（断言）
なぜなら誰も使ってると証明してないから
おわり～ だいたい地下水使った飲食店経営なんか水質検査証明までしないといけないのに >>821
へぇｗ
ググる知能もないんだなｗ
＞添加物を一切使わず、北海道十勝産の生クリーム・バター、成分バランスにこだわったミネラルウォーター、天然の栄養分とまろやかさが自慢のにがり塩など、上質な素材にこだわりのつまった食パンです。
https://higashinada-journal.com/spot/40114/
東京にも普通に井戸水でパン作ってる工房あるんだけどｗ
＞小金井の天然井戸水「黄金の水」を使用した東小金井の地元密着型パン屋さん♪
https://tabelog.com/tokyo/A1325/A132501/13047184/dtlrvwlst/B111347003/
デマしか書かないクソアホガイジ確定おめでとうございます笑 >>822
恥の上塗りクソわらうｗ
グーグル検索すら使えないクソアホガイジですってわざわざ書き込みしなくていいのにｗｗｗｗｗ
ほんとはずかしいやつだなお前ｗ
まぁ、宮水は神戸じゃないからああああ！とか言い出す時点で学の全く無いバカなのはわかってたけどさｗ >>823
wwwwww
神戸市って北海道や小金井にあったの？？？
あはははw ガイジ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dVAK) 「だいたい地下水使った飲食店経営なんか水質検査証明までしないといけないのに（ｷﾘｯ」
↓ｗ 地下水使ってるパン工房って、ちょっとググるだけでも一杯出てくるんだけどｗ
＞安八町の地下水で作ったパン
https://radichubu.jp/repodora/contents/id=44613
＞当店のパンにはその酒蔵の井戸水を使用し、
https://www.panportal.jp/cocoron/info/
終わってるのはお前の知能だけだったみたいね、 人間になれなかった猿未満のガイジ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dVAK) ちゃんｗ >>825
お前の論点は↓だったよな。 なんで地域が違うからでにげてんの？ｗ ほんと逃げ方までワンパターンだなお前ｗ だっさｗ
「だいたい地下水使った飲食店経営なんか水質検査証明までしないといけないのに 」
関係なかったですねーｗ 神戸では絶対にやってないソース早く持ってきてｗ 逃げるなよガイジちゃんｗ >>828
ミネラルウォーター？
それ宮水なの？
硬度は？
宮水使ってるパン屋はどこって話なんだけど？ >>828
水質検査証明したら飲食に使えると書いたけどそれがなにか？
www >>829
？？？井戸水使ってパン作ってる工房なんてその辺にいくらでもあるけど？ってレスに対して、お前が、
「使ってないよ（断言） なぜなら誰も使ってると証明してないから 」と言ってきたから使ってる工房があることを証明したまでだが？ｗ
証明されてそんなに悔しかったの？ｗ
見苦しい言い訳して必死になって発狂してないで涙拭いてくださいね本物の白痴のガイジちゃんｗ >>830
井戸水使ってパン作ってる工房なんてその辺にいくらでもあることを証明しましたけど、それがなにか？
「使ってないよ（断言） なぜなら誰も使ってると証明してないから 」ってイキリ倒してた言い訳が神戸じゃないからああ！！ってなに？こっちは神戸の話なんて一言もしてないけど？ｗ
日本語すら読めないガイジですって自己紹介ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>831
話そらすなやカス
宮水の話ししてるんだよその前のレスから
詭弁家ならではの誘導ってか？
ホントセコいwww >>832
819で宮水ってはなしで進めてるんだよ
https://i.imgur.com/2LCWJJs.jpg
いつから地下水全般に切り替わったたんだよwww >>833
話しそらしてるカスはお前な
こっちは「井戸水使ってパン作ってる工房なんてその辺にいくらでもある」としか言ってませんけど？ｗ
なんで宮水限定にすりかわってんの？頭大丈夫？日本語読めずに「「使ってないよ（断言） なぜなら誰も使ってると証明してないから 」と恥ずかしいクソイキリしちゃったバカ、それがお前ってだけだぞｗ
自分が詭弁で逃げようとして失敗しただけなのに、詭弁ガーは笑うわ
宮水が神戸じゃないって話はどうなったの？ｗ謝罪まだｗ？
ホントセコいwww >>834
？？？なんでお前が勝手にきめてんの？ｗ
こっちは>>820 で「その辺に」としか言ってないけど？ｗ
宮水限定って話なら、>>820に対するレスで、宮水の話だから神戸限定で！っていえばよかっただけだよな。言ってもいないくせに後から宮水限定だからで逃げようとしてもムダｗ
こっちはちゃんと証明したんだから、宮水に限っては使われてないことを証明しないといけないのはお前の番だぞｗ
何必死に逃げてるの？ｗ >>836
レスになってないよガイジちゃん。
宮水に限っては地下水は使われてないことを証明しないといけないのがお前。
逃げてないで早くしろよガイジちゃんｗ >>837
きちがいいじりは楽しい
なぜって、神戸で硬度のある宮水を提示してきたのがお前だからだよ
俺はそんな水のことどうでもいい
関東が関西より硬度が高い
その話をしてるところにクソみたいな神戸の地下水の話を持ってきたから
地下水とか俺はどーでも良いの
硬度の話ししてるだけだから ＞ああ、日本の方じゃないから読めないのよね
これ笑ったわ
自己紹介文章ｗｗｗｗ
なるほど、自分自身が日本の方じゃないから読めないわけねｗｗｗｗｗｗ
バカだから自己紹介しちゃったんだなｗｗｗｗｗｗｗ >>838
ないものの証明はできません
使ってるとしたい人が勝手に証明しろ >>175
京都って和食のイメージなのに実際はパン屋とラーメン屋だらけだよな
関西人小麦粉好きすぎだろ >>836
自分がキチガイだという自覚のないキチガイがお前ねｗ
＞なぜって、神戸で硬度のある宮水を提示してきたのがお前だからだよ
で？それがパン作りに地下水は使われてないことと何の関係があるの？ｗ
地下水の話を持ち出してきて発狂始めたのがお前ってだけだけど？ｗ
自分で書いたレス忘れたの？地下水使ってないソース早く持ってきてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何逃げてるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
783 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dVAK) [sage] 投稿日： 2023/07/09(日) 13:59:25.13 ID:OMPCH4gFM
>>780
https://i.imgur.com/hcSIzMX.jpg
お前眼球あるの？ >>841
パン作りに地下水使ってないソース早く持ってきてよ？
こっちは地下水使ってるソースちゃんと出したけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>844
神戸の水道水は地下水が混合されてるから
なにか間違ってますか？
地下水なんか大抵の自治体なら水道に混合してるぞ？
まあバカだから知らないんだろうが >>846
え？なんで急に神戸に限定し始めたの？ｗ
今は、パン作りに地下水使ってるかどうかってのが論点だけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く地下水絶対に使ってないソースもってきて？ｗ 出せないのならお前の負け確定だけどｗ
っていうか、こっちは既に地下水使って作ってる工房のソースだしてるからお前の負け確定だけどｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ、本物の白痴だからそうやって見苦しく論点すり替えて詭弁でにげるしかないんだろうけどｗｗｗｗ >>847
え？どこに使ってないって書いてあるの？ｗ
ガイジが悪化して文字すら読めなくなったのかｗｗ ほんと猿未満のバカってかわいそうｗ >>848
論点すり替えご苦労さま
宮水なる地下水を紹介しといて、使ってる店は結局出せなかったね
神戸には、関東より高い硬度の水を使ってるパン屋はなかったと
俺の圧勝か…
井戸水使ってない店？地下水使ってない店？どっちの話？
地下水源なら使ってる
井戸水なら悪魔の証明はできないから回答できない
立証したいやつが勝手にしろ
できないならないなと同義だ >>850
論点すり替えご苦労さま
地下水の話を持ち出してきたのはお前な。自分で書いたレスで負けたのもお前ｗ
お前「地下水なんてパン作りに使わないからあああああ！！！」
↓
ぼく「使ってる工房いくらでもググったらでてくるけど？ｗ ほいソースｗ」
↓
お前「神戸じゃないかララああああ！」
↓
ぼく「え？なんで神戸に限定し始めたの？パン作りに地下水使うかどうかの話でしょ？ｗ使ってないと言い出したお前は論破されたんだよ涙拭いてくださいねｗ」
地下水使ってない立証しないといけないのはお前なんだよ、わかったかなガイジちゃん。 >>849
おやおや？
今度は井戸水が地下水にすり替わったぞ？
また詭弁家お得意の誘導かな？？？ >>852
同じことだけど？
井戸と地下で論点ずらして逃げようとする見苦しい作戦ですか、ほんと恥ずかしいですねｗ
地下水使わないってソース早く持ってきなさいね～ｗ ↓自分でクッソ恥ずかしい書いたイキりレスで大敗北してしまった白痴ガイジ哀れすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
783 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dVAK) [sage] 投稿日： 2023/07/09(日) 13:59:25.13 ID:OMPCH4gFM
>>780
https://i.imgur.com/hcSIzMX.jpg
お前眼球あるの？ >>851
https://i.imgur.com/bHQZpUd.jpg
はい
バカ「神戸には宮水がある～」
俺「それどこのパン屋が使ってる？」
―――――――論点すり替えの壁――――――
バカ「地下水つかってるから～」 神戸は美味いパン屋しかないで
東京は高い金だして微妙なパンのしか食べられんし
それだけの話しやん？ 荒らし対策で入れたあぼーんが無関係の人を誤爆していやがるわ
駄目じゃん俺の荒らし対策 >>855
お前が書いたレスはこれね。早くパン作りに地下水使わないソースもってきて？神戸とか宮水とかこの話に何の関係もないよ？ｗ
なに涙目で逃げてるの？ｗ
783 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dVAK) [sage] 投稿日： 2023/07/09(日) 13:59:25.13 ID:OMPCH4gFM
>>780
https://i.im%67ur.com/hcSIzMX.jpg
お前眼球あるの？ >>853
地下水なら水道水に混ざってるから使ってるぞ？
ほぼ全世帯 >>859
ほらほら、早く使ってないソース持ってきて？
お前「地下水なんてパン作りに使わないからあああああ！！！」
↓
ぼく「使ってる工房いくらでもググったらでてくるけど？ｗ ほいソースｗ」
↓
お前「神戸じゃないかララああああ！」
↓
ぼく「え？なんで神戸に限定し始めたの？パン作りに地下水使うかどうかの話でしょ？ｗ使ってないと言い出したお前は論破されたんだよ涙拭いてくださいねｗ」
自分で書いたレス忘れないようにね、白痴ガイジちゃんｗ
783 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dVAK) [sage] 投稿日： 2023/07/09(日) 13:59:25.13 ID:OMPCH4gFM
>>780
https://i.im%67ur.com/hcSIzMX.jpg
お前眼球あるの？ >>858
水道に地下水入ってるから使ってるけど？
それと硬度になんの関係もないけど？
神戸の硬度の話でなんで宮水提示してきたの？
マジで？何がしたかったのこれ？>>785このレスのこと >>860
どうして宮水の話やめちゃったの？
せっかくググって見つけてきたんだろ？
ねぇ？
ww >>861
はいウソしか書かないガイジ。
>神戸・阪神地域では、浄水受水が72%と大きな割合となっており、. 自己水源は表流水20%、 地下水 7%である。
https://web.pref.hyogo.lg.jp/kf14/documents/000028879_1.pdf
それ、論破されて顔真っ赤にしながら中硬水だから硬水じゃないとかアホな事言い出したのがお前だよねｗ
見苦しい言い訳ばっかりしなくていいから、地下水つかってパン作りしてないソース早く持ってきてね。 >>863
お前が言ってるような１００ｇ中1/10000gじょなくって、７%もwwwww >>862
宮水→硬水でしたｗ で宮水の話は既に論破済みだからな。
それが悔しくて、地下水なんて使ってないからああ！！！！！！！って話で必死になりだしたバカがお前ってだけだぞ。
自分で書いたレスくらい覚えとけよガイジちゃん。 >>864-865
え？ｗ 全部にまんべんなく入ってると思ってるわけ？ｗ
ほんとクソアホガイジで笑うｗ >>866
でその「宮水なる井戸水」、どこのパン屋が使ってるの？
言い出しっぺが証明よろしく バカ「神戸の水道には地下水が混合されてるからあああああああああああ」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ混合ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
798 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dVAK) [sage] 投稿日： 2023/07/09(日) 14:13:04.93 ID:OMPCH4gFM
>>793
神戸の水道水に地下水が混合されてるのはご存知ない？ >>868
え？東灘の地下水は宮水なわけだが、東灘にパン屋がないとでも？ｗ そもそも、お前の論理なら水道水でも良いことになるんだけどｗ
自分で自分を論破とかクッソ笑うわｗ どこまでアホなんだこいつｗ
864 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dVAK) [sage] 投稿日： 2023/07/09(日) 15:45:44.30 ID:OMPCH4gFM
>>863
入ってるんじゃんwww >>872
あれあれ？w 自分で書いたことを論破しちゃうんですかあ？ｗｗｗ
また嘘か
嘘も100回ってやつねぇｗ
798 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dVAK) [sage] 投稿日： 2023/07/09(日) 14:13:04.93 ID:OMPCH4gFM
>>793
神戸の水道水に地下水が混合されてるのはご存知ない？ >>871
硬度の話に宮水出してきたのは誰だったけ？
水道水（地下水を混ぜてる）なら硬度は公表されてる
硬度の高い宮水みつかってると言うなら、もし使ってたら確かに硬水使ってるけどパン屋があることになる
しかし、お前はその店を結局提示できなかった
残念だったね ガイジ「地下水は混合されてるから！7%も含まれてるからああああああああああああああ！」
↓
ガイジ「東灘が宮水ねぇ また嘘か 嘘も100回ってやつねぇ 」
自分で矛盾したこと言ってる事に気づいてない所が大笑いｗ
(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dVAK)ここまでバカだとガチで要介護レベルだろうなｗ >>876
東灘では宮水使ってるって、自分で言ってるじゃん
ほらほら
870 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5718-Y6o5) 2023/07/09(日) 15:49:35.44 ID:owQKBAKp0
>>868
え？東灘の地下水は宮水なわけだが、東灘にパン屋がないとでも？ｗ >>875
？？？硬水ガー言い出して宮水で論破されたバカがお前ってだけだよな。
で、神戸の水道には地下水が混合されてるんだろ？ｗ なら使われてるんだから水に違いがあるってことになるよな。
自分で自分を論破した残念知能のバカ、それがお前ってだけだよｗ >>877-878
水道水ですら「（お前いわく）地下水が7％も混合されている」んだから違いがあるってことだよな。
で？ｗ それがどうかしたの？ｗ
自分で矛盾したことばっかり書いてるから自分のレスで論破されることになるんだぞガイジちゃん 今更、地下水は水道水に混合されてないで逃げようとしてもムダだぞｗ
お前が言い出したことだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>880
でも硬水じゃないんだが？
お前言えの風呂に軟水の水道混ぜて、宮水七%入れたら硬水だ！ってなるの？
頭湧いてるなw >>881
されてるけどそれがどうしたの？
されたら硬水になるの？ >>882
？？？（お前いわく）混合されてるんだから７％分、硬度が高いってことになるわけだが？ｗ
そもそも、硬度を持ち出したのはお前だけ。
みんな硬水に近いとしか言ってない、わかるかガイジちゃん。
日本語読めるようになってからレスしような。自分で書いたレスで論破される本物の白痴ガイジじゃ永遠に不可能だろうけど笑 >>883
みんな硬水に近いとしか言ってないんだよなぁｗ
硬度ガーいって数値で必死になりだしたバカ、それはお前だけｗ >>884
この適度の知能か…
酷いもんだよ本当に… >>886
え？（お前いわく）7％混合されてるのに他と全く同じで変わらないとでも言うつもり？ｗ
7％「も」違う！！！！！！！！って必死になったのはお前だよ？ｗ
都合が悪くなると違いがなくなるんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
酷い知能なのはお前だったねｗ またまた自己紹介おつかれさんｗ
865 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dVAK) [sage] 投稿日： 2023/07/09(日) 15:46:26.45 ID:OMPCH4gFM
>>863
お前が言ってるような１００ｇ中1/10000gじょなくって、７%もwwwww ガイジ「地下水は水道水に7％も混合混合されてるからああああああ！！！」
ぼく「水道水ですら違いがあるってことでいいわけね。ならお前の負けで確定じゃんｗ」
ガイジ「違いなんてないから！！！！！！！！！！！！！」
(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dVAK) の知能低すぎワロタｗ >>888
話がループしてるよガイジちゃん。
お前の言う硬度はカルシウムとマグネシウムの量しか数値化してませんから。
皆が言って「硬水」ってのは、他の要素も含めた話ね、わかったかなクソアホ白痴ちゃん。
小卒未満の猿ガイジには難しかったかな？ >>891
でもお前の言う他の成分が日本の最高値まで検出されてもは硬度は1mgも動かないんだけどね
まあバカには理解できないみたいだけど >>893
え？（お前いわく）神戸の水道水には地下水が７％「も」混合されてるんでしょ？
水道水ですら違いがあるってことになるじゃん。
なんで違いがないことになるの？ｗ
都合が悪くなって主張をコロコロ変えるとかホント恥ずかしいやつだなお前ｗ
まぁ、白痴レベルのガイジじゃそれが普通なのかもしれないけどw >>894
本当に何いってんだこいつ？
地下水が入ってるから何だというの？
最終的な水道の硬度は公表されてる通り、
な ん す い >>895
カルシウムとマグネシウムの量しか数値化していない「硬度」は味の良さを推し量れれる数字ではありませんが？ｗ
なんで硬度が同じなら味が同じだと思ったの？アホなのお前？ｗ >>896
いつ俺が水の良し悪しの話をした？
硬度の話しかしてないんだけど？ ガイジ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dVAK) は硬度が同じなら味も同じだと思ってる白痴だからなｗ
こういう猿未満のバカは数字の意味すら理解せずイキリ倒してしまうｗ >>898
硬度の話はお前しかしてないけど？ｗ
硬度ってのはカルシウムとマグネシウムしか数値化してないわけ。
皆が言ってるのは「硬水」の話。わかりますかガイジちゃんｗ >>899
俺がそんな発言したら提示してみろ
悪魔の証明よりは簡単だぞ >>900
一緒です
厚労省が硬水の定義はマグネシウムとカルシウムの含有量のみとそう明記してます >>901
同じじゃないのなら宮水が7％含まれてる水道水を使ったパンには違いがあると認めることになるわけだが？ｗ
自分で自分を論破しちゃうんですかぁ？W だっさｗ >>902
一緒ではありませんが？話がループしてるよガイジちゃんｗ
硬水の定義なんてそもそも厚生省は明確に定義してませんがｗｗｗｗｗ
ほんとデマ歯科かないよなお前。
硬水＝カルシウムやマグネシウム『などを』比較的多量に含んでいる水を指す言葉。カルシウムやマグネシウム「以外のもの」も対象となる。
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E7%A1%AC%E6%B0%B4/
＞また、アルミニウム、バリウム、鉄、マンガン、ストロンチウム、亜鉛等の多価イオンも微量ではあるが硬度の構成成分である（WHO 2011b）
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11121000-Iyakushokuhinkyoku-Soumuka/0000178391.pdf
本物ガイジちゃんはこの程度のことも知らないくせにイキり倒すから困るね笑
味のファクターとしての「硬水」の話をしてる時に、カルシウムやマグネシウムだけから算出される硬度（数値）持ち出してきて、東京の方が高いからあああ！とかやっても何の意味ないわけｗ
公共の場所でイキりたかったら最低限グーグル検索くらいしてからやってくださいね笑
あっ、人間になれない猿だから検索するワードすら思う浮かばなかったのかな笑 かわいそうだよね笑 >>904
え？宮水が水道水に混合されてるの？
ぞこにそんな事書いてるの？ >>906
あれあれ？w 自分で書いたことを論破しちゃうんですかあ？ｗｗｗ
また嘘か
嘘も100回ってやつねぇｗ
798 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dVAK) [sage] 投稿日： 2023/07/09(日) 14:13:04.93 ID:OMPCH4gFM
>>793
神戸の水道水に地下水が混合されてるのはご存知ない？ >>908
お前は地下水はすべて宮水なのか？
詭弁家だからいろいろ自分気都合のいい解釈しかできないのよね >>907
wikipediaがソースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのソースの元を見れないガイジはクソ笑うわ。
ほんと知能低い猿みたいなやつだよなお前ｗ >>910
バカのためにその下わざわざソース入れてやってるのだけど、見てきたら？ >>909
少なくとも東灘なら地下水は宮水になるよね
お前いわく7％も違いあるんでしょ？ｗ
違いがあるという証明を自分でしちゃったバカ、それがお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>911
そのソース自体が一般論しか書いてないんだけど、読めなかったの？ｗ
他にも「通常」と一般論を書いてるだけで断定してるわけじゃないんだけど、文章も読めなかったの？ｗ
マジで知能低いねお前ｗ >>912
お前の想像では？
そもそも、７％ってお前が提示してきたやつだろw
自分に聞けやクズが >>913
文章ちゃんと読んだ？ｗ
「通常」としか書いてないよｗ
単なる一般論であって、厚生省が明確に定義しているわけは有りませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも、硬度はカルシウムとマグネシウム以外も含まれる場合もあると言ってるソースなのに、なんで断定してると思ったわけ？
知能低すぎだろお前ｗ >>915
何％だろうと、地下水が含まれてると言い出したのはお前なんだから、違いがあるという証拠にしかなってないな。
自分で自分を論破お疲れさんwｗｗｗｗ
詭弁で言い訳しようとして自分のカキコミで論破された気分はどう？ｗ >>914
前も言ったけど、その他の成分すすべてをmaxまで加算しても硬度は動かないんだよ
計算法分かる？
あと味の話しなんかしてね～からおれは
硬度のmgだけ
勝手に話広げるな >>916
何度も言わせんな、無関係なんだよ硬度の測定でそれらは
全く誤差にもならん >>917
兵庫全体で７%なら、全水道水に７％入ってると思ってたのか？
https://i.imgur.com/u0rCbKJ.jpg
こういう図を見ても読み方わからない人？ >>918
そもそもお前の言う硬水の定義がカルシウムとマグネシウムしか前提にしてないんだから、他の数値を加算するなんて話自体が意味不明なんだけど？ｗ
その他の成分を加算した場合の計算式のソースは？ｗ
カルシウムとマグネシウムですら係数値が違うんだけど、バカだから係数の意味すら理解できてないんだろうなｗ
やっぱり猿未満のガイジだろお前ｗ >>921
だから無意味なんだよ
やっとわかってくれたか
自己完結、おつかれさーん >>919
>>921
他の数値を加算した場合の計算式は？ｗ
勝手な妄想で無関係だからああああああああああとかあんまり笑わせないでくれよｗ
係数って言葉すら聞いたことないレベルのガイジだろお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>920
何％だろうと関係ないよ？ｗ 地下水が入ってると言い出したのはお前なんだからさｗ
違いがあることを自分で言っておいて、後から見苦し言い訳して逃げようとする所がガイジ丸出しで笑うw
798 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dVAK) [sage] 投稿日： 2023/07/09(日) 14:13:04.93 ID:OMPCH4gFM
>>793
神戸の水道水に地下水が混合されてるのはご存知ない？ >>923
無意味だからああああああああ！で必死になるところが笑う
ほらほら、計算式早く出して？ｗ
厚生省は硬度に他の成分を含める場合もあるとは言ってるけど、他の成分を含めた場合の計算式は公表してませんけど？ｗ >>924
変わると思うならどうぞ、勝手に計算してくれ
>>759
ここに資料置いとくね
そこの最大値を使って神戸の適当な硬度を計算してくれ
まあ変わらないけど
あはは >>928
変わらないからああああああと言い出したのはお前なんだから、お前がソース出さないといけないんだぞ？
なんで出せないわけ？
厚生省は硬度に他の成分を含める場合もあるとは言ってるけど、他の成分を含めた場合の計算式は公表してませんけど、なんでお前が勝手に変わらないと言ってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
係数って言葉知ってますかガイジちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>925
お前東灘の宮水が、神戸全体の地下水に行き渡ってると思ってるの？
俺がいつ宮水が使われてると言った？
配水の仕組みを勉強してきたほうが良いぞお前？
配水所ごとに混合率は違う >>929
変わるほどそれらの成分がないからだよ間抜け
超特殊事例を出して全体を均一化するな >>930
行き渡ってないというソースをお前が出さないとねえ？ｗ
そもそも「神戸の水道水に地下水が混合されてるのはご存知ない？ 」とイキリだしたのはお前なんだから、お前が出さないとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
798 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dVAK) [sage] 投稿日： 2023/07/09(日) 14:13:04.93 ID:OMPCH4gFM
>>793
神戸の水道水に地下水が混合されてるのはご存知ない？ >>930
東灘の人間でも宮水飲もうと思ったら買うしかないぞ >>925
手が早く宮水を水源に使ってるソース出せや
枯渇しそうって問題なんだろ？宮水は
どこで水道に混ぜてんだよ、ああ？ >>931
お前の持ち出してきた「硬度」はカルシウムとマグネシウムだけを数値化したものであって、
他の成分が含まれた場合の硬度ではないんだけど、そんなこともわからなかったの？ｗ
なんで、カルシウムとマグネシウムだけの数値で、他のものを含めた硬度が語れると思ったの？
ホント知能低すぎて笑うわお前ｗ >>933
俺に言うなよ
そんな貴重な水水道に混ぜてるわけ無いだろ
知ってるわ >>935
知ってるし他を混ぜても変わらないから
変わるなら変わると言ってるお前が証明してくれ >>936
まあ別にどっちでもよかったんだけど・・・ >>934
水源にしてないソースをお前が出せばいいだけだよ？
そもそも、宮水は一例であって他の地下水だって同じなわけだからなｗ
＞神戸ウォーター六甲布引の水
＞A,軟水よりの硬水（硬度：113）となっておりますので、安心してお召し上がりいただけます。
https://kobewater.com/store/user_data/faq >>937
＞他を混ぜても変わらないから
だから、他を混ぜた場合の計算式は？ｗ
お前の脳内妄想で変わらないとか言われても、それあなたの妄想ですよねで終わりですが？ｗ >>940
変わると思ってるお前が調べるんだよ
当たり前だろ？
比率で１００：1でも硬度変わるってお前は言ってるんだからwwww >>939
で、それを混ぜたとしても硬度は軟水なんだが？お前は何をどうしたいの？ ガイジ「神戸の水道水に地下水が混合されてるのはご存知ない？（キリッ」
ぼく「ほーん、なら水道水使っても差が出るってことじゃん。自分で自分を論破おつｗ」
ガイジ「水道水に貴重な水水道に混ぜてるわけ無いだろおおおおおおおおお！」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dVAK) の知能の低さは異常だろｗ >>943
意図的に宮水とそこ他の地下水を同一として扱うレトリック
こいつの言ってることはぜーんぶ、詭弁 >>941
？？？？なんで定義が別のものを同じ土俵で比較できると思うわけ？ｗ
定義が違うのに変わるか変わらないかなんてわかるわけないんだけど、お前マトモに学校行ってないだろ。
ほらほら、言い訳は良いから、はやく他の成分を含めた場合の「硬度」の計算式だして？なんでだせないの？ｗ
お前、マジでハクチで笑ったわwお前、ガチで小学校すらマトモに出てないだろｗ >>944
>>939 で論破済みな。
その他の地下水も同じレベルなんだけど、なんで違いがあると思ったの？ｗ
同じ六甲山系なのに大幅に変わると思ってるお前がガイジなだけだぞｗ
詭弁ガイジはおまえ自身のことだったねｗ 自分で詭弁やってる自覚があるから詭弁ガーわめいちゃうのかな？自己紹介かわいそうｗ >>947
てl宮水は混ざってるかどうかわからないって事かよ、だっせー >>945
だから変わると言ってるお前が証拠を出せば済むよね
ささ、遠慮せず >>947
混ざってる地下水の硬度なんかどーでも良いのはわからない？
神戸市水道の硬度の結果見たら、それ語すべてです
百レスも返してきて得られたものは０
まさしく脳みそ糞便が詰まってるぞw >>948
宮水ガーしか言えなくなってて笑う
ほらほら、神戸の地下水が大幅にちがうというソースは？ｗ
こっちはそもそも地下水＝宮水しか含まれてないなんて一言も書いてないけど？ｗ
アスペのガイジはそうやって論点すり替えして逃げるしかないんだろうな、かわいそうｗ >>949
定義の違うものを同じ土俵で比較できると思ってるバカがお前ってだけだけど？
他の定義のものは他の定義で比較しないといみがないってわからないくらいアホなの？ｗ
計算式すらわからないものならば、そもそも変わらないかどうかなんてわかるはずがないんだけど、それを言ってるバカがお前なわけ。
もうちょっとマトモな勉強してから嫌儲でイキろうね、お前は本物のガイジすぎだよｗ >>955
厚労省が全国一律同じ定義を使ってる
それだけの話だ
見えない定義を持ち出してお前は何がしたいの？
それやると突如神戸市画竿燈を圧倒する硬度を出すの？ >>951
カルシウムとマグネシウムだけを数値化した「硬度」の話を必死にやってるのはお前だけだからな。
自分が的はずれなレスつけてることにいい加減気づいたら？
地下水が混じってる！と自分からわめいておいて、違うなんてないから！！！！！！と必死になるガイジぶりは笑うわ
違いがある照明を自分からしちゃった体全体がクソで出来てるガイジがお前ってだけだよｗ >>954
？？？ｗ それ、コントラックスの成分が1%含まれるだけだけど、なんで結果が同じだと思ったの？ｗ
お前って、ウンコが１％含まれててもそれは水だから！ほとんど変わらないから！！！とか言い出すタイプ？ｗ
あぁ、小学校出てないから小数点とかそういう概念しらないのかｗ １０以上の数字数えられないレベルのガイジなのかなｗかわいそうｗ >>958
いや、お前俺以外の硬水の話ししてるやつが、どの定義で話してたのか聞いたの？ >>959
ほとんど、、、って書いてるの読める
何人なのお前？ >>956
？？？厚生省も硬度にはカルシウムとマグネシウム以外の数値が含まれる場合があると別の「定義」がある事をちゃんと明記してますけど？ｗ
なんでカルシウムとマグネシウムしか数値化してない「硬度」とそれ以外のものが含まれる「硬度」が同じだと思ったの？ｗ
知恵遅れぶりが凄くて笑うんだけどお前ｗ
マジで要介護レベルの知能だろw >>960
定義は色々あるのに、カルシウムとマグネシウムしか含めない定義であると勝手に決めつけて発狂を始めたのがお前ってだけだけど？
そういうレスしてくるってことは、きいてもいないのに発狂を始めたお前がバカって結論で良いのかな？ｗ >>961
都合が悪くなると「ほとんど」で逃げる所が笑うｗ
その論理なら、１％ウンコ水と真水はほとんど同じなんだから、当然、お前は１%ウンコ水飲めるんだよな？ｗ
飲んでアップしてくれ、いますぐｗｗｗｗ
できないのならお前の負けなｗ >>962
お前は変わると思ってるの？
式も知らないのに？
なんで知らなあいのに変わると断言してるの？ >>965
？？？式も知らないのに変わらない！同じ！！！！！！と言い出したガイジがお前ってだけだけど？
定義の違うものは比較できないってわからなかったバカがお前ｗ
論破されて悔しいね～ｗ >>964
なんでうんこのはなししてるの？
コントレックスは1000mg程度の高度だけど、ウンコはそれより比較にならないほど固形物を含んでる
のんでこれを比較できると考えたの？
もしかして、うまく返した！っておもったの？ウンコのたとえが？ 神戸には西洋菓子の歴史あるけどパンの歴史も長いのか？
白系ロシア人のパン屋があったとか？
国の差なんじゃねえの >>967
1%なら変わらないと言い出したのがお前だから、わかり易い例を上げただけだけど？
お前の１％論理なら他の物質でも「ほとんど同じ」じゃないと矛盾するんですけど？ｗ
都合が悪くなると、違いがあることになるんですか？ｗ
ちゃんと学校でた？ｗ １％は何を入れようと１％だよガイジちゃんｗ りかいできたかな？ｗ >>966
そのために厚労省の一律の定義があるわけだけど、それにどうしても従いたくない理由は、そうしないとレスバに負けるからなんだよね
勝てればなんでも良い
どんな詭弁でもお手の物 >>970
厚労省も別に一律の定義なんてしてないけど？ｗ
別の定義があると書いてある文章をどうしてスルーしてるんですかガイジちゃんｗ
都合が悪い文字は見えなくなるの？だっさｗｗｗｗｗｗｗ >>969
その前に大腸菌検査でアウトだよ
コントラックスが1%混ざってもそうはならないけど
頭大丈夫？
脳内糞便おじさんw >>971
神戸市には例外を適応してるの？
その事実を出してから反論したら？
お前の話はぜーんぶ詭弁と思い込みだ >>972
必死に関係ない話しなくていいよガイジちゃん。
お前いわく、１％ならほとんど同じなんでしょｗ 早くウンコ水飲んでくださいね～
できないのならお前の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>973
お前が必死に持ってきたソースにちゃんと書いてあるよガイジちゃんｗ 厚生省は一つの定義にこだわってませんから、残念だったねガイジちゃんｗ
＞また、アルミニウム、バリウム、鉄、マンガン、ストロンチウム、亜鉛等の多価イオンも微量ではあるが硬度の構成成分である（WHO 2011b）
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11121000-Iyakushokuhinkyoku-Soumuka/0000178391.pdf >>974
お前は水とウンコが同じなのか？
水に水を一%混ぜるのと、有機物混ぜるのが一緒なの？
流石りんごバナナのたとえを出すだけのことはある
とんだキチガイだ >>1
神戸の民だが、京都パンレベル高くてええわぁ >>976
１％ならほとんど同じと言い出したバカがお前ってだけだな。
１％ウンコ水を飲めないくせに１％なら同じとかイキッちゃった体全体がウンコのガイジ、それがお前ｗ
とんだキチガイもお前だったねｗ自己紹介おつかれさんｗ >>979
お前仕事や私生活でもうんこうんこのたとえ出してるの？
大丈夫？ >>977
？？？このスレの話だけど、なんで神戸市がそうであるという話にすりかわってるの？ｗ 誰も神戸市の話なんてしてないよ？ｗ
お前が勝手にカルシウムとマグネシウムを数値化したものだから！と脳内決めつけで発狂を始めただけだよ？ >>980
つくわけねーだろ
もうなんの話がしたいのかもわかってないんだから めざましテレビ見てないんか？
パンにしたって東京がＮｏ．１だ >>982
スレタイ見たら？
あ、日本語読めないんだよね、ごめんな >>981
最初に糞便ガー言い出したのはお前なんだけど？ｗ
自分で書いたことも忘れたの？ｗ
お前こそ仕事や私生活でもうんこうんこのたとえ出してるの？
大丈夫？ ｗ
ホント恥ずかしいやつだなお前ｗ
951 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dVAK) [sage] 投稿日： 2023/07/09(日) 17:02:53.89 ID:OMPCH4gFM
>>947
混ざってる地下水の硬度なんかどーでも良いのはわからない？
神戸市水道の硬度の結果見たら、それ語すべてです
百レスも返してきて得られたものは０
まさしく脳みそ糞便が詰まってるぞw >>29
開港して小麦粉ふんだんにある、外国人も居留するで神戸はパン文化
イギリスパンもフランスパンもドイツパンも昔から
当たり前に存在しているねん
でも、京都は現役の外国人多い、新しいもの実は好きなのもあって、現在ではパン偏差値が高いんや >>985
神戸市がパン作ってるわけじゃないけど、ガイジだからそんな事もわからなかったんだ？
そもそも、硬水って話はスレ住人が言ってる話であって神戸市何の関係もないけど？
真っ先にウンコを例えにだしてくるガイジはやっぱり違うねｗ >>986
気にしてたの？それ？
笑える
意外と繊細ww
うんこじゃなく、一応脳みそあったんだな
１００ccくらいであとは欠損してるみたいだけどw >>988
まーた始まった
こんどは神戸「市」という地方自治体だとか言い出した
一種の才能だなこれ
古代ギリシャなら詭弁論説家として名を馳せたかもw >>44
そーでもない
やっぱ人多いし、学生街とかオフィス街はええ店あるやん
商店街も東京は元気や >>989
自分でウンコ持ち出しておいてウンコガー言い出すガイジぶりは笑ったわ
やっぱり猿未満だろお前ｗ >>991
スレ住人は神戸市関係ないけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも関西人ガーいって妄想で発狂始めたのもお前だったよなｗ
はやく俺が関西人である証拠出してくれ話はそれからだぞ本物のハクチガイジちゃんｗ >>995
え？スレ民にはが関係ないが、神戸の話題だぞこれ？
そこを無視するとか荒らしかよ >>996
何でスレ民がいってる言葉に神戸市の定義が関係あると思ったの？ｗ
マジで頭大丈夫？ｗ >>995
硬水の話ししてる人は、明確に六甲山とか神戸と関係あるワードを入らてるけど、お前は何の話だと勘違いしたの？ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dVAK)
自分でウンコを例えにだしておきながらウンコの例えガーってｗ 自分にブーメラン直撃とかバカ過ぎるｗ
ここまで知恵遅れは中々いないだろｗ
まぁ、１％だからほとんど同じ！！！！！とか言い出すガイジ論理展開してくるガイジぶりだから知能はお察しだけどｗ
ここまでバカだと普段の生活まともにできてないだろうねｗ 猿未満のバカｗ レスバ判定師の俺がジャッジ
ID:owQKBAKp0 の勝ちだわ このスレッドは１０００を超えました。
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