空手⇦これ強いの? [874629454]
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フルコンだけど黒帯どころか茶帯でも強い
とにかく打たれ強いし身体中鍛錬してるから硬い
顔面ありとか寝技入るとどうなるかはご存知の通りだが >>23
【格闘偉人伝season.2 act.13】大山倍達最大の敵!矢原美紀夫 前編 MIkio Yahara
https://youtu.be/Snyc-RpHQHY 躰道が一番強いだろ
組み手動画見てると毎回相手が驚いてる >>30
びっくりさせればいいだけならカポエラでええやろ! キックのジム通ってたとき極真のやつが意気揚々と体験きてたけど、顔面ビビりまくって腰引けてしまって、いいとこなしだった。伝統空手の方がまだマシ。 >>30
はぁ?
身長160cm未満のドチビがダンスしてるだけじゃん 弱い。
たかがボディーガード風情にようやく勝てる程度で柔術には劣る 空手には組手があるからな
空手で言う組手というのは単純に対戦のことだけれども
例えば少林寺拳法には組手というものが存在せず本来は型だけなんだよな まあフルコン空手はスポーツだとは思う
ガチで喧嘩になったらキックボクシングとか柔道に敵わん 空手やってる友人に正拳突きしてもらったら見た目に反してめちゃくちゃ重くてすげえと思った 打撃ならキックボクシングかムエタイ
総合なら柔道か柔術だろ
日本で格闘技やるなら柔道一択だな 警察官目指す友達がやってたし普通に強くなるとは思うよ 琉球固有の武術で本土における剣術みたいなもんですわ
江戸時代、本土では定寸の刀しか携行できなかったから剣術が流行った
琉球は刀の携行も許されなかったから、空手が生まれた 極真のフィジカルは強いんじゃね、とりあえず体デカくしとけみたいなノリだろ 体格差で階級分かれてる時点で強くなるための武術じゃなくて
自分より体格が弱いものを痛ぶる手段でしかないってはっきりわかるんだよね じゅ、じゅ、じゅ、柔道!?w
相手が全裸なら掴めなくて負けじゃんw 琉球空手の方が強いよ
極真とかいう朝鮮空手は脳筋バカしかいないからね 空手が強いんじゃなく
強いやつが空手やってる
他の格闘技も同様
強いやつが強い
ジャンルは関係ない 今ほど格闘技が発達する前の昔ならそりゃ強かったんだろうな
盛り場の素人相手には無双できたろう 合気道の方が強いぞ、うちの娘に習わしたけど今でもめちゃくちゃ強い。 警察官って剣道をやってるイメージがあるけど本当に役に立つのかあれ
長物を持って公務してるならともかく 強いの定義によるけど、街の喧嘩とか取っ組み合いならフルコンが強いだろ、基本無差別級だし相撲も同じようにピンキリだけど下のやつらもデカくて強い >>55
スクネとか武蔵の時より圧倒的に面白いじゃん だいたい素手て戦うこと自体ナンセンスなんですわ
ホモサピエンスなんて初期から頭蓋骨が岩石様のもので砕かれてるものが大量に出土してるわけで
たぶん石で殴ったか投石くらったか ムエタイの方が強いよね
UFCの選手も立ち技鍛える時はボクシングかムエタイ習うのが鉄板になってるし 一番強いのは銃なんだよね
漫画やアニメでは銃弾を手で取ってパラパラとかやるけど
現実であんなの無理だからな
だから警官もヤクザもテロリストもみんな銃持ってんの なんもしてないよりは強いと思うけどボクシングの方が実践的で強いと思う
でもボクシングはボクシングで脳に障害出たりしそうだし空手も悪くないと思う >>37
俺大学少林寺拳法部だったけど組み手あったぞ
というか代々木の全国合宿でも普通にやってた >>63
怖すぎる板尾創路
宮平保の八極拳を食らった人たち【中達也・石井東吾 】
https://youtu.be/4ysDf9cj6Ks パンチは論外だし蹴りの技術もキックボクシングの方が優れているだろ https://youtu.be/n_SZ71vw4SU
結局興奮してもみくちゃになるんだから
やっぱり組み技要素って重要なんだな ボクシングが強いよ
フルコン空手や柔道やレスリングは
強いやつが強い >>77
正直対武器&武器術が基本になってる所あるから空手が発展した時代にアサルトライフルあったら空手の型にアサルトライフル使う型あったと思うわ 極真とか沖縄空手は素人が素人相手の喧嘩に強くなるなら良いだろうね
総合で使えるのは伝統派
路上の喧嘩ではボクシングが柔道や空手より圧倒的に強い
ロー一発で立てなくなるとか掴めば何もできないとか言うが自慢気に言う奴がいるが掴んだりローなんか出す前に顔面パンチに全く反応できずサンドバッグになるか失神して終わり 顔面攻撃に弱いとか言うけど顔に一撃食らわす前にローキック一撃でやられる自信ある 人を殺すという意味では海兵隊格闘術が最強かもしれないね
やらないとやられるから仕方ないけど 寸止めでも普通に強い
反射的に捌く癖が付くから
そりゃボクサー相手とかは対応できんが一般人相手なら大抵捌ける >>77
ほんとそれ
あと毒ガスのスプレーとか
ただ勝つのが目的なら肉体能力に依存しない手段はいくらでもあるよな 昔の空手家って柔道もやったりするのは当たり前だったと聞くね
ただ相手倒すだけなら打撃で牽制して組み付いて転がして
そっから止めさすなりしたほうが効率いいもんな
戦国時代とかもシンプルにそんな感じだった
忍術にもテイクダウンする技術はあったもんな
昔は横にして小刀で突くなりするだけで十分だったんだろうな 近代格闘技に勝てないからって空手が劣るとも思わんし強いやつは強い >>51
俺フルコン
非フルコンとちょっと打ち合ったがパンチすげー早くてびびったわ
風圧で唇切れるって言ってた >>100
極真会館は柔道用の畳があったらしいな
黒崎健時とかが教えてたらしい 戦前の柔道家は日頃から組みつくまでに打撃も警戒する、打撃の得意な相手も想定しつつの訓練、稽古はしてたみたいな話は聞いた事がある
空手を習ったり柔術系の打撃を修めてた人も多かった模様
今は空手柔道共にスポーツ化が進んだことでその辺意識は廃れてるけど >>104
派生した芦原会館も柔術の指導してる所ある
そもそもケンカになったら大体の素人が服掴んでくるからな、実戦派でやってた所はそれくらいの指導あって当たり前だと思うけどね >>100
ただ、素足で路上であのすり足は無理だと思うんだけどな
草鞋でやってたんだろうか >>1
極真 = 統一教会。
はい、常識だね。 wwww 今の空手はもう、ただのスポーツ空手だよな、フルコン謳ってる極真とかですら
型や演舞なんかやった所で何の意味もねーのに やる人による
キックボクシング習ってるやつでもクソ弱い奴いるし空手でアホみたいに実戦向きもいる
それは感覚がそうさせてる 大道塾の東さんもぶん殴り合いで相手掴んだらそこで待てかかるのはおかしいべってことで総合系空手の大道塾作ってたなぁ >>65
刃物とか棒状のもの構えてる相手なら多少は有効かな
技術というより心構えとしてだけど 沖縄のガチの老先生は強いよ
鍛えて鋼のような身体してるし急所狙ってくるから >>100
忍術の受け身は地面に何落ちてるかわからないから
足の裏だけで受けるって聞いてなるほどと思った 岡くんレベルの体躯の空手家なら格闘技未経験のケンモメン・ギガントverでも余裕で勝てる >>111
本来の空手は掴む掴まれた状況からの攻防もあったけど、競技の試合ではバッサリカットされてるからな
今はみんな試合前提の稽古になるからそのへんは失われてくわな
伝統派も片手での投げ+旋回の軸が腰よりも下で投げる事になっちゃったもんな >>111
そら武道から外れて格闘技やったらスポーツなのは当たり前だわな
武道は結局歴史保存会だし格闘技はスポーツ
どちらも現代人の暮らしには無用のもの >>95
ボクサーなんか強烈なローキック一発で動きが止まってジエンド
ベルトの下の対処がなってないんだよなあいつら 伝統派空手の和道流には柔術の要素を色濃く残した和道流柔術拳法ってのが別にあるけど、これも空手競技化の裏で歯抜け状態で失伝して形骸化しつつあると聞いた 子供がいじめられたら嫌だからって空手習わせたがる親は多いけど柔道は少ない 相撲や柔道と比べたら盆踊りでしょ
掴まれて投げられ終わり >>111
そうかなあ
そういえば、西村博之は、僕はキックボクシング習ってるから喧嘩も強いみたいなこと言ってたらしいけど・・・ 一対多の戦闘術だしな
一人を掴んだり掴まれたりされた時点で
別の誰かから切られる
まあ顔面とか金玉攻撃がないのが残念だけどな MMAで「空手だから強い」なんてない
パンチと蹴りだけを取ってみても別途鍛え直す必要がある 空手は
喧嘩最強です
痛いで済むから
おもいっきり殴っても
まず事故らない
これ大事 だーかーらぁー
火薬火気を除外してナントカ道とかスポーツで言えば弓最強だから。
You Tubeでリカーブボウの連射動画見てみ?
つかパンチ・キックでもせいぜい脳震盪とかだろ。
弓ならマジで一撃☆殺害やんけ。 >>26
8歳から始めて極真歴17年って言ってたヤツがボクシング歴1年半の大学生にボコボコにされたの知ってるわ 強いかどうかは知らんけど
組手にしろ型にしろ判定基準がよく分からん競技 >>133
それは全然違うけど、上でも書いたけど現代空手も柔道も剣道もだけど、裸足のすり足準拠なのは気になる >>49
それネットでは良く見るけどデマだぞ
普通に刀の携行に関して本土と同様だった
琉球では薩摩の示現流や薬丸自顕流が盛んに稽古されてたんだよ
沖縄武術は全般的に剣術の影響を強く受けている
唐手と呼ばれた時代の使い手は同時に剣術家でもあった まあ空手は強いよ、ほかの立ち技系と違って日頃から階級関係なしにばちばち組み手してるから
素人じゃ前蹴りに阻まれて殴れる間合いにすら入れんよ お前らバカだから分からんと思うけど
夫婦手の原理を適応して型を解釈すれば
どういうふうに戦えば良いかとか全部かるように出来てんだわ空手は 少しヒントをだすなら
意拳の創始者である王向斉は白鶴拳に影響を受けてるからな
これだけでも分かるやつは分かるだろう 高校の時に空手やってたヤツとプロレスオタが喧嘩になった時に前蹴りを
掴んでドラゴンスクリュー見事に決めたの見た時は驚いた、救急車来たくらいだから
ガチで膝壊れたみたいだった
オタだから見る語るが専門と思ってたがオタ同士で練習したりもするんだろうな 本部や御殿手の人たちは胡散臭さを自覚したほうが良いよ。
つか一子相伝とかずっと毎日パパとだけ練習して秘伝とかwww 昔の空手は急所攻撃や関節技もあったんでしょ
それらを無くした武道が強いわけない 1+1の答えが分かっても
2+5の答えが分からないなら
それは足し算が出来るとは言わない
空手もこれと同じ
個別に技覚えるのもいいけど
共通する原理を見つけ出せば
技なんか無限に広がる >>145
君センスないなw
あれは色々と示唆に富んでるよ 素人相手だと殴るの躊躇わない分は強いだろうな
あと威力のある蹴りもしっかり入れる
格闘家同士だとどうだろうなぁ 伝統派も読まれるカウンター食らって秒殺
堀口はすごいけど 銃と法律が普及した現代ではガチ格闘技は無意味
牙を抜いてスポーツ化した格闘技だけが残りつつある
強者生存ではなく適者生存 格闘技自体は別に格闘技だけではなくて、現代世界のあらゆるサバイブとかスポーツ的な楽しみにもリンクしてるし、正直空手なら結構ただみたいな値段で習えるし、時間ある人ならやってもいいと思うけどね >>65
絶対レスリングでもやった方が実用的だからすごい
テレビや動画サイトで見るとあいつら制圧するのド下手くそだからな 伝統派にしろフルコンにしろ
現代空手から夫婦手の原理が失われているのは同じ
もしお前らの空手が夫婦手の原理を取り戻すならば
お前らの空手が1段も2段も深まることは間違いない
言わばスポーツ空手から武術空手への回帰とでも言おうか 躊躇わずに相手の正中に全力で正拳突きやれる奴なら強くなれる >>156
ああ、まあまず防御から身につくのは事実だとは思う
基本姿勢から、空手も足を引いて型を作る
これだけでも落ち着きを作る助けにもなるだろう
エレベーター内で始まったら知らんけど その上で参考になるのは>>143
ぶっちゃけ太気拳はめっちゃ参考になる
もうここまで書けば分かるやつは分かるはず スポーツ化して弱くなったんだよ
昔は目突き金的何でもござれの殺人術だったのに
大山倍達とかいうハッタリ朝鮮人が幅利かせた辺りではもう弱体化してたよね 背骨の縦の動きは中国拳法の専売特許だと思われてるがそうじゃない
現代空手は一撃必殺思想が強すぎて
背骨を捻じる動きばっかりクローズアップされ
大事な部分が忘れ去られてしまってるのよな >>150
正道も極真も、フルコンのくせに受けの空手だからな
K1に出てたフィリオもそうだったけど、受けに回ってカウンター入れるスタイルだったから弱かった
トップファイター同士でカウンターなんか最悪の戦法なのにな
何の技術もないパワーで押せ押せ拳振り回してるだけのボブサップが当時の最高峰だったホーストを2回も倒してるのに
まぁサップは反則込での勝ちだけど 興奮すると、だけど
猿がジャブを打てないのと同じくというべきか 当たり前だが
強攻撃も大事だけど弱の動きも大事なんだよな
唐手は神速を尊ぶとは松村宗棍の言葉だが
強のリズムだけでは間に合わない
基本は弱でやって隙を見て強攻撃を叩き込むのが
理にかなった動きなんよな 立ち技でも総合でも空手よりムエタイの方が強いのは、もう素人が見ても明らかだからな
やってる本人が強いだけだろって言ってる奴がいるけど
受け重視の空手より攻め重視のムエタイのファイトスタイルの方が
純粋に相手が倒れるまで殴り合った場合に遥かにアドヴァンテージが上なんだよ 個人的にほんと思うが
全空手家は太気拳の組手を見て学ぶべきだ
あれには現代空手から失われた要素が確かにある
なんつっても太気拳の源流である意拳自体が>>143だからな >>149
じゃあなんで総合どころか連盟の試合にすら出ないんだ?
カルト伝統系は実戦技術だからルールのある試合では云々とか言うけど逆なんだよ。
フルコン、ライトコンタクト、総合、なんでもいいけど
試合ですら勝てないなら実戦でも使えないんだよ。 >>123
昔、日本人のフルコン空手家と外国人のボクサーがリングで試合してるのテレビ放送してた
たまたま見たんだが、何か違和感あるな?と思ったら顔面パンチ禁止ルールっぽかった
顔面パンチありなら空手家はどんだけパンチ食らってるんだって感じだった 沖縄空手の上地流とか貫手や足先鍛えてる所は喧嘩強そう >>173
試合を重視するしないは組織の考え方次第だが
太気拳見ても分かるようにあれは使える技術だよ
ただし>>147で書いたように
個別的に動きを習得してるだけではダメで
何故そのような動きをするのかという原理を理解しないと
とても組手や試合で使えるようにはならん あらゆる格闘技や武術は体格で劣るものが勝るものに勝ための術
つまり技術による強弱を競うこと自体がナンセンス
結局本物の強さとは肉体のサイズや強度など持って生まれた素質でしか測れないんだよ 俺が何をもって夫婦手と太気拳を関連付けてるのか
考えるだけでも勉強になると思うよ
攻撃もそうだし防御も諸手連動という観点からみれば
型の意味も色々分かると思う >>179
技術とは能力が100あれば
できる限り100近くまで力を発揮する為のもの
逆に言えば技術がないとは
本来は100ある能力のうち
10とか20しか出せないということを意味する
まあこれが素人と経験者の差だよね
体格の差は強さに直結するけど
技術の差も強さに直結する 遊びで素人と組手することとかあるケド
もうほんと不合理の塊にしか見えんからな
徹頭徹尾いやそういうふうに動かんほうがいいだろ
ってのの連続 >>63
あの先生の場合はどの武術がどうこうよりも
あの人そのものが怖いんじゃないかと リングの上じゃなくて、
電車の中とか人混みの多い路上とか、そういう場所だと、
打たれる前提でとにかく前に前に直線的に圧力かけてくる打撃系の空手が意外に強い、
みたいな事は昔ここで聞いたような気がするけど 柔道と両方やれれば街中ならかなりいけるんじゃないの?
躊躇わずに貫手で目を抉り出せて掴み合ったら耳掴んで即引き千切れるとか大外でコンクリートに後頭部全力で叩きつけられる奴ならそんなに負けないだろ そら何もやらんよりは強いだろう
現代社会で強いことに何の意味があるのかは知らんが 俺の空手の先生によると路上最強は柔道だそうだ
でも空手でもボクシングでもなんでも格闘技やってたら素人よりは強いからいいんじゃない
合気道だけは分からないけど >>124
和道流
初代=素晴らしい技術を持つ武道家だったが晩年耄碌した
二代目=途中まで全く継ぐ気がなかったので稽古してなかった。親父の晩年に急遽稽古始めたがあとの祭り。人柄は良い人
三代目(現宗家)=技術も人格もゴミ
和道会
A川=日本国内で(二代目除く)唯一の初代宗家の弟子。ただし二代目同様晩年期の弟子。運動能力は二代目よりは大分高かった。途中から競技空手の先鋒となり空手の競技化のみに邁進する
S木=地球上で唯一の初代宗家の壮年期の弟子。要は唯一の和道流の技術の継承者。日本に見切りつけてイギリスに渡る。イギリス人に和道流の技術を継承したんかは知らんがなぜかイギリスの競技空手に関わり(当時)最強のイギリスナショナルチームを作り上げたりしてた。立派な人柄だが女癖はアレだったw
結論としては誰も技術継承してないのである
この中で生きてるの三代目だけだしな 合気でいいよ
二つ技覚えるだけで
空手部のやつに勝てたし >>189
それ本当に空手家なの?
ただのホーリーランド読者じゃないの? ソヴィエト空手伝えた人って、やっぱり上地流?
四肢末端鍛えて死傷者でまくったんで
ソヴィエトで民間人が習うの禁止されたって奴 ソビエトは日本人は誰も行ってないんじゃねーかな
スポット的に行ったやつはいるかもだが長期的に滞在して指導したやつは聞かない
上地流は米軍関係者がよく習いに行ってる >>158
チャック・ウィルソンのウィキによると集団暴行を受けた際、レスリングが実戦でまったく通用したなかったため柔道、空手に取り組んだという >>196
ブルース・リーブームの影響もあったかな?ってソ連ってブルース・リー映画やらなかったか。
資本主義社会の映画はやらなかったのかな 西側の退廃文化は御法度だったからねえ
友好国のインド映画とかはよく輸入されたみたいだけど >>189
愛起動がなんだって?キミィ?もう、取り消せないよ? 聞き齧りの知ったかぶりがボクサーは空手より強い!とか言ってて痛い
俺自身空手有段者でボクシングちょっとやってますーとかいうイキりと何回か喧嘩したことあるけど
ローキックか前蹴りさえ先に当たってたら一方的にぶちのめしてたわーってのばっかだった
あいつらノックアウトばっかり狙ってるからはっきりいって危うい 強いやつは何をやっても強い
弱いやつは何をやっても弱い
それだけ やってるかやってないかでやっぱ突きや蹴りの動きやキレが違うわ 映画の題材にすると面白い
50年くらい前から世界中でわけわからんカラテ映画が生まれた >>200
> 先に当たってたら
なるほどーですねー 正直格闘やってる感出してるだけとは思う
実践向きではない まあボクササイズやってるOLさんよりは大学空手部の女子大生の方が強いと思う 女で空手やってる人は美人がいるのに
柔道はブスしかいない違いは大きい
あとはパンチ土ランカーになるから 女で柔道やるのは結構気を遣うよな、本人も指導者も
空手はほぼ触れずに指導できるので案外お稽古需要が高い
フルコンでも顔面ないし女やライト層も通いやすいぞ どんな武道・格闘技でもやれば強くなるよ ※但し合気道を除く >>100
古代ギリシャやローマの時代や、戦国時代の日本でボクシングが相手にされなかったのは、戦場では基本的に鎧兜付けてるから打撃は効かないからだよ
戦場で鎧兜ない前提なら、ボクシングは最強だと思う 見世物生まれのボクシングに
戦場がどうとかいう発想は無いだろう 素手の喧嘩だと打撃だけで決まる事は殆ど無くてだいたい取っ組み合いになるので、取っ組み合い特化の柔道は使いやすい まあ素人レベルの護身なら柔道学んどけとは
娘に学ばせるでも空手とは思わない 普通の体格があって10年真面目に稽古と体作れば、180センチ越えの素人3人相手でも数秒で終わる。 総合格闘だと空手ってあんまり強くなかったよね
柔道出身のやつが付け焼刃の打撃を身に着けて参戦した方が強かった >>53
そういうのファンタジーですよ
何を根拠に? 人を殴る・蹴るという行動選択オプションが一般人にはない
それだけで負ける
そう考えると、空手よりナニナニが、というより、
どれだけ素早く人を有形力で攻撃する行動選択が取れるかが
勝負の分かれ目ではあるまいか── >>125
最近夕方になると街中で空手着を着た子供をやたらと多く見かける
昔は空手バカ一代とか人気アニメがあったのにやってる人を見た事なかった
柔道が少ないのは死ぬから? >>214
柔道のがないわ
死亡事故しょっちゅう起こしてて危ない >>220
じゃない?
空手教室はどこにでもあるけど柔道教室はレアだよな
結局小学生あたりから武道やらせるなら空手が一番手軽 柔道は部活に組み込まれてるからそれ以外ではやりにくい
柔道場も閉鎖的 柔道よりも柔術の方がいいな子供も含めて
金払ってるからすっとぼけたことする奴はすぐ潰れる くうて、くうて ていう漫画あったよね、原田たつろうさんだったかな、あの娘はウルフギャル どの格闘技でも良いけど一つの格闘技に絞って3〜5年はやらないと強くなれない
よくいる格闘技マニアで色んな格闘技をかじってたというのが一番弱い
空手(特に伝統派)が一番競技人口多くて道着一つで手軽に始めやすいし
寝技や竹刀と違って、殴る蹴るは日常生活の一環としてもやりやすい 今の総合では寝技で決着つかずに打撃でけりがつくのがほとんどなので寝技が最強なのは昔の幻想
攻撃パターンを学習されたらタックルの時点で間合いを切られてそもそも組み技に持っていけない 俺なら寝技系のやつがタックルに来たら膝で合わせるか目潰してシメる 寝技使わなくても目に親指突っ込んだらそれで終わるんだから
喧嘩や戦場で相手を倒すにはそれで十分 グローブつけて総合格闘技というスポーツでやるなら寝技系は強いかもしれないけど
リアルなら飛び込みのパンチで顔面に、アゴをぶち抜けば1発だし効かない場合でも相手がうってなったとこに肘打ちで上から延髄に叩き落としたら終わる
寝技の出る幕はない 一つ前置きをすると3〜5年はやってそこそこ極めてないとその状況にはもっていけない事だけは付け加えておく
どの格闘技でも良いがそれぐらいやって間合いの感覚を覚えたら、その状況には持ち込める
目に指を入れるのも延髄に肘打ちするのも特段の技術の習得は不要
少し物騒な話をしたが経験者に言わせて貰うとそうなる 極真はダメだ
間合いが短すぎる。パワーはあるが
伝統派と一長一短 3〜5年はやってたらその辺のイキってるヤンキーよりは強くなる
間合いが全くわからない素人では好きに調理してくださいと言わんばかり
ちょっとかじった程度だとその辺の喧嘩自慢のヤンキーにすら負ける
格闘技が強いやつは練習しなくて元から強いのいる 空手の型は全て受けから始まる
これは空手があくまで護身術であるということを意味する
相手が攻撃してきた場合にやむにやまれぬ状況においてのみ技を出して良いと教えられてる
悪魔で護身術であるが、状況により過剰防衛になることもあるがそうなったら仕方ない
法の前に屈するのみだよ 本当に強いやつは自分から喧嘩は売らないし、自分は強いなんて吹聴したりもしない 組み手の兵法に
先の先 先手必勝
後の先 相手の出方に合わせて技を出す
とあるが、空手は究極的には後の先が理想的
後の先は相手が上段突きを仕掛けてきたら、捌いて中段逆突きを入れたり
そーゆうの 格闘技の要諦
「間合いを制する者は勝負を制す」
この習得に年月がかかるとゆー話 これ言ったら身も蓋もないけど
空手やっても現代では意味ないよ?
傷害扱いになるだけだから
日常で使う場面ありセーン
使いたかったら塀の中に入ることを覚悟してください 強くなりすぎたら過剰防衛になってこれもタイーホ
どうやっても犯罪予備軍にしかなり得ない 体格が同じであれば一切やってない人よりは有段者の方が素手でのどつきあいで強い可能性が高い
それ以上でも以下でもないよ 結局、そこそこやってて思うのは
空手のお稽古は非日常的なレクレーションの場なんだよ
フットサルやる感覚
スレタイがどいう回答求めてるのか知らんけどさ 古式空手とかはまだ幻想抱けるけど、顔を殴らない空手は絶対強いとは思えんよな ちょっと体格が良いぐらいの相手だと圧倒的に有段者の小さい方が強い
ちゃんと稽古してる人ならね
それぐらいちゃんと間合いが読める、殴る蹴るの技が出せるってことの違いは大きい
無茶苦茶な間合いで、腕や足を振り回してる素人よりはね
注意として空手なら空手の試合慣れして、素人の変則的な動きがかえってやり難い場合もある
下手に腕力だけあるやつだと組まれた時に何するか分からんし 幻想ゆうか寸止めでも試合では当たってしまって倒れることも良くあるから
ここまで殴ると倒れるってのは分かってる
強豪校だと歯なし多いし稽古でわざと当てとる
フルコンは実践で顔面どう対応すんのかと思う
YouTubeで伝統派と極真元チャンピオンやってて極真が顔面殴って勝ってたがw
流石にチャンピオンは強い 古武術とかだと叩く蹴るじゃなくて
急所狙う、絞め殺すとか
どうやって刀持った相手を殺すとかの話になるでしょう
目に親指入れるとかの話になる つかね
極真、伝統派、寝技系関係なく
さっき言ったようになんでも良いから一つの格闘技をどこまで追求できたかなんだよね
なんでも良いんよ
そこまでやると格闘技の共通エッセンスを体得できるから
特に間合いの取り方とかね 俺の経験上、強くなった先は虚無かな
現代社会で使う場面もなく、ただストイックに稽古した事実しか残らない
使ったら使ったらで野蛮だと言われる
ただただ虚しくなる それが社会生活で活かされるかといえば社会生活の筋肉は社会生活の中で付けていくしかないんだよ
ただただ空手をやっていた事が虚しくなる時がある モテて社会生活に役に立つチームスポーツやった方が良いと思うの
コミュニケーション能力高くなるし強調性も身につくし 武道は集中力は間違いなく身につく
型とか複雑な動きをするのは脳の発育に良いらしいし >>248
柔術なんかまさにそれだ
週数回道場で足を運びつつ時々酒飲みに行ったりする
普段出会えない人達とああだこうだ言いながら格闘技の話したりするのは結構楽しいんだ >>260
わかる
成人の部とかだとたまにお酒飲みに行くね
武術を磨くのも大事だけど
目的はそこよりも職場や学校から離れたサードプレイスを持つってことが精神衛生上、大事なんだよな >>254
間合いの取り方が最重要だとしたら極真だけは無いなと思うw あらゆる格闘技に言えるけど
筋トレしてるやつが強い
デカくてムキムキの空手家が強い
胸囲2Mあった全盛期の大山升達が強い
剣道も実は同じ
薩摩示現流が強かったのは打ち込み数が異常で筋トレのお陰
新選組も棍棒を竹刀にしてて筋トレしてたから強かった >>262
各競技によって間合いの距離は違うので極真がダメってことはない
たしかに極真は間合いが短いけど。
距離の長短の問題というより、間合いの出し入れの感覚を掴むと言ったほうが正確かもしれない
それを各競技共通して身につけるということ
極真の人が伝統派に変わっても間合いの出し入れの感覚を既に習得してたら、あとは伝統派特有の距離感に慣れれば適応できる
これを前の競技で掴む前に辞めちゃってると、競技変わっても一から学び直さないといけない
これが浅く広くつまみ食いの人は結局何も身についてないの意味 新選組で強かったのは試衛館の天然理心流な
それは丸太で稽古の筋トレ+実戦研究
他の隊士は、一人が鍔迫り合いしてる時に集団で切りかかるだけね 筋トレも重い竹刀を何遍も振り込むとかなら良いけどな
いわゆるその競技の稽古の動きの中で筋肉をつけるということ。
ウェイトみたいに別々の筋肉を鍛えたとこで競技の動きに適応できてなければかえって動きが鈍くなるだけ
ある動作に使う筋肉に対して、逆の作用をする拮抗筋がある。例えばモモの筋肉なら前側の大腿四頭筋に対して、裏のハムストリングス
蹴りの時は主に大腿四頭筋を使い、ハムストリングスがブレーキの筋肉になる
ウェイトで両方を同時に鍛えてると、前蹴りの時にハムストリングスが効きすぎてかえって蹴りの威力が減少してしまうことになる
ウェイトも良いがよく考えてプログラムしないとただの使えないマッチョになるだけ >>264
極真がどうのってのは
チューブトレーニングと筋トレでフィリオが強かっただけ
正道会館が弱体化したのは
格闘技に本気の変態は今はみんな総合に行くから
仕事犠牲にして強くなろうとするやつは総合に行く。
今の正道会館は少林寺拳法みたいなもん ヒクソングレーシーみたいに岩を担いでスクワットしたりな
そーゆうのなら良いんじゃない >>266
いや早く動くには筋肉の量が全て
ボディビルターみたいの想像してるでしょ?
あれは糖分が足らずに、常に息切れしてる異常者だから例外 >>269
拮抗筋の概念すら理解できない格闘マニアのど素人か ボディビルダーが使えないのは糖分とかの問題じゃないんだよな
拮抗筋の具体例も出したのに人の文章理解する能力ないし
もともと拮抗筋の概念すら知らないとか
ただの格闘技マニア➕トレーニングや医学知識ど素人
なのがその1レスで分かる >>270
そう考えるよな
今は 強い=オールラウンダー が常識だから
だから強さに憧れる変態どもはみんな総合のジムにいく
実際強くなる
で本気の人間じゃないと、筋トレもしないし、仕事も犠牲にしないから
もう正道会館にも極真にも、八巻建志も数見も佐竹も出てこない なぜピッチャーはあんなに細く見えるのに剛腕で150キロとか投げるのか?
野球スレではこの程度の会話は簡単にみんなできてるけど、格闘技スレはマニアばかりであまりにも知識が拙いわ
ピッチャーで細身に見える人が豪速球投げるのは
平たくいうと無駄な見せるだけのアウターマッスルに頼らず、投球動作に必要な体幹とインナーマッスルを特に強化して、アウターマッスルは投球動作に必要な筋肉のみを鍛えて、無駄な拮抗筋は鍛えないようにしてるから
この会話は野球スレならほとんどの人が理解するんだけどな笑 野球スレもマニア多いけど
やはり格闘技はマイナーだから格闘技マニアは
トレーニングや医学知識とかの会話レベルも低いなぁw
ちょっと喋ったらすぐ分かっちゃった >>266
いやわかってないのはお前
拮抗筋と原動筋が必要なのは事実だけど
ボディビルダーは普通に両方を鍛える 強いからオールラウンダーというより人気が立ち技から総合に移っただけでしょ
天心は日本では総合よりボクシングチャンピオンの方が箔がつくと思ったから手技だけのボクシングに転向したんでしょ
どの競技が強いかではなく人気の問題なんだよ だから拮抗筋まで鍛えるとダメだって言ってんのに
やっぱり理解してないわこの人w
両方鍛えるから良いの って笑 >>266
あ!こいつも「ボディビルダーも両方を鍛える」と書いてるのか
じゃあなおさらわかってないわ
立ち技や剣道に必要なのは「素早く引く」筋肉が必要になる
2つの動作、捻ってからの動作ね
だから両方必要なんですわ。
だから「片方しか鍛えない」ならそれは逆に「戦う身体」としては弱くなるよ 棒で人を叩く練習を繰り返す
日常で戦う想定ならこれが一番強い
君らはいったい何がしたいの?
MMAで勝ちたいの?
街の喧嘩したいの? 突きで前にプッシュする筋肉と、引く残心の筋肉は
闇雲に両方鍛えれば良いのではなく、あくまで突きがメイン
比率で6:4 7:3ぐらいの割合が理想
アホだから屁理屈捻り出して、あれ、引く動作もあるから両方鍛えないとダメなんだよ!ってアホな切り返しw
まーた知識の浅さを露呈しちゃってるw >>281
ただのマニアだからその人は相手にしたらダメだって笑 >>282
屁理屈の理屈倒れはお前
そんな割合で体なんて鍛えられないし
ただ闇雲に筋トレして強くなったんだよ
勿論これは、うさぎ跳びや効果が無いとか身体を悪くすることをやるとかの意味ではなく
「使わない筋肉を無視する」のではなく、使わないはずの筋肉も含めて闇雲に鍛えて
筋肉ダルマになるって意味ね 柔道はよく知らないけど基本的に引き込む動きの引く方の筋肉をメインに鍛えるでしょ
総合の朝倉見てるとボクサー体型とは違うからな
メイと対戦する前にパッキャオに指導して貰ってたけど、前にプッシュする筋肉だけじゃなくて拮抗する引く方の筋肉もよく発達してるから、パッキャオが肩の力を抜いてリラックスして突けと言ってもそれができてなかった
これがつまり拮抗筋が邪魔をしてるって状態
ボクシングのパンチに特化した筋肉のつき方ではないんよ >>287
なぜ柔道が強いか
あれも筋トレしまくってるから。
柔道てのは、五輪・警察の利権になってるから企業の部も多いし
高校・大学で道もできてるし、強化選手で一定以上の人生は相撲部屋みたいなもんなんだよ
「それで食ってく」わけだ。
こんなの手弁当の空手家やMMAマニアで総合ジムに通うサラリーマンが勝てるわけがない ウェイトしてたら重量は調節できて
どの筋肉をどれだけ鍛えるか割合を決めることは簡単にできるのに笑
もちろんどの筋肉がどの動きに関わってるか知識ないとできないけどな
それ知らずに闇雲に拮抗筋までガッツリ鍛えて競技の動きを鈍くしてるやつはこいつだけじゃなくてぼちぼちいる
でも最近はその知識も周知されて素人でも緻密なトレーニングするようになったのに
こいつは50年前の昭和からきたおじいちゃんなのか?笑
会話のレベルが低すぎて失笑なんだが
野球スレなら火だるまだぞこの人w >>290
野球は動作でピンポイントで力を出すだけだからだろ?
格闘技は違うぞ やる奴によるんじゃね
タイソンが空手やっても強いだろうし この令和の時代に
訳分からずどの部位がどの動作に作用するのか理解せず
闇雲にトレーニングしたら強くなれると信じてる
大正時代のおじいちゃんwww
東京五輪の井上康生が監督してた時でもトレーニングは専門のトレーナーをつけて無駄な筋肉はつけずに効率的に鍛えることをやってるからな
ギャグで独り言喋ってる人
ちょ、まじでウケるんだけどw そこら辺の筋トレしかしていないネッチョなんかより遥かに強いよ 野球だけじゃなく
格闘技も競技特性に応じでどの部位を重点的に鍛えて
どの部位を鍛えすぎない様にするかはおおよそ決まってる
ちょ、マジでそんなの20年前ぐらいから常識なんだけどwww
いつの時代からタイムスリップしてきたのこの格闘マニアのおじいちゃんw >>295
なわけない
ガリガリの型が美しい空手家 VS 筋トレしかしてない、動きはTVや漫画や映画の真似だけ
間違いなく後者の勝ち 近くに空手道場あるんだが、夕方になると迎えに来た親の車が路駐しまくっててくそウザイ
路駐した親が皆窓から成長したちんぽ汁の運動を見て終わるの待ってるわけよ
脳内で遺伝子品評会してるんだろうな
揃いも揃ってヤンキーが好きそうなファミリーカー乗ってるわ フィジカルが強いのが一番
後は場数経験と度胸
ただどんな格闘技をやっていようが
刃物を使ってくる相手には鍛えた攻撃力も防御力も敵わない 柔道五輪代表なんかはナショナルチームがトレーニングする味の素トレーニングセンターで、専門のトレーナーが緻密にプログラムしたトレーニングメニューで決まった部位を決まった回数トレーニングするのが常識
他の競技も同じ
もう30年以上前からそうなんじゃないの
なんかこのおじいちゃんて
武術雑誌の秘伝とかばっか読んで最近のトレーニング理論の知識が皆無ぽいなw >>297
マジレスしてやるが素人の大人なんか少年の部の県大会出場レベルにも負けるからな
筋肉付ければ強くなると思ってる馬鹿多すぎ 琉球空手にボクサーが素手でパンチなんかしたら拳が砕けるよ >>301
その大人が筋トレしてるなら子供に勝つに決まってるがなw
小6の身体なんてまだまだだぞ? 何度も言うけど
筋肉だけつけても
まず1.突き蹴りの動作がまとめにできないと体を武器化できない
それに2.その場で突いたり蹴ったりするだけだと間合いを詰められないから、蹴りや突きを放つ時に間合いを詰める移動動作ができないと間合いも詰められない
それと3.間合いの出し入れがうまくできないと駆け引きができない
筋肉だけで、武道の稽古してなくて1〜3ができないと
ただただ、素人が訳わからず腕や足をぶん回すだけの猫パンチみたいな痴話喧嘩になるのみw
ちょっとでも喧嘩や格闘技やったことあれば分かることなんだが 筋トレマニアが勝てるのは格闘技初心者相手までだな
中級レベル以上だとまず無理
それを理解してないのはやはりただの格闘技マニアとよくわかるわ >>305
そりゃもう「大人顔負け」の筋肉を持つ子供じゃねーかよw >>65
最近の警察官は長く伸ばせる特殊警棒を持ってたりするぞ >>307
きんに君じゃ少年部の中学生(県大会レベル)に勝てねぇよ 摂津の商人と
16歳の試衛館で鍛えまくった沖田総司
まぁ16歳は高校生だが
16歳が勝つわなw
そりゃ筋肉の量が違いすぎる >>312
だからなんで大人顔負けの筋肉が付き始める
中学生と比べてるんだよ >>307
昔はメンホーにライトコンタクトしないとポイントにならなかったけど今は当たらなくてもポイントになるんだな
だいぶぬるくなった
体罰反対の影響かな
流石に少年のパンチで筋肉くんにダメージは与えることは難しいが動きに翻弄されてアタフタする図しか見えない 俺だって小6でも
さらに筋肉のないババァに道で頭突きしちまった時に
ババァが死にそうになってたし
中二からからだがヤバくなりすぎて道を歩くのを気を付け始めたからな
子供や年寄りにぶつからないように
高3の時は178センチで98キロの筋肉ダルマ >>315
まぁ筋肉んが優しくて子供を殴れないとかはあるだろうけど
そういう条件一切、排除でな 格闘技スレはたまにしか覗かないけど毎回見るたびに明らかにただの格闘技マニアの集いとわかる会話ばかりしてるなw
エアプばっかwww >>315
少年部の中学生だと打撃は大人とほぼ変わらんよ
しかも県大会出場レベルだと尚更 >>315
パンチもキックも軽いから掴まれて地面に叩きつけておしまいだろ
ノーガードで撃たれても倒れんとおもうわ 中学生の全国大会なんて
もう高校生みたいなのいるしな
そりゃ筋肉の量がありすぎて
筋肉のない大人に圧勝だろう ユーチューバーでボディビルダーのぷろたんだっけ
あの人たちがブレイキングダウンとか出てたの見たがやはり間合いの距離感が悪くて結構ボコられてたな
たまに良いの当たるとパワーはあるから効くけど
やっぱりただの筋肉バカだと距離感見失って経験者には翻弄されるよ >>320
中学ぐらいだと筋肉くんをボコれるかもね
>>321
少年だからしゃーなし
子供でも距離感分かってるから掴まれる間合いまで詰めないけどな
要するに筋肉くんの技が当たらない
急所狙って良いなら子供たちは容赦なく金的を蹴って悶絶する図しか見えない 筋肉くんは攻撃の射程距離が半径1メートルぐらいなんだよな多分
そこに入らなければ攻撃は喰らわないし
こっちは掴まれない様に遠距離から金的に前蹴り入れたら悶絶すると思う
悶絶してるとこに顔面に前蹴り入れたら少年でも勝てそうw まあね
今の寸止めはステップワークは派手だけど突きや蹴りの威力は弱いな
トップレベルの選手だと基本がしっかりしてるから威力あるだろうけど
今は基本をしっかりやらずに組手に特化したステップワークやどれだけ速く当ててポイント稼ぐかばかり練習してそう
俺がやってた頃は、協会全盛期と今の中間ぐらいの時代でまだ当てると怪我する技出してた アゴを上段突きで打ち抜くといとも簡単に倒れるってのはこんな感じ
本当はアゴの手前で止めて引かないとダメなのに撃ち抜いちゃってる
https://youtu.be/7vuxXPUSBLM
琉球空手は急所を晒すから上段蹴りが無かったり受ける手と攻める手が別々じゃなくて受けた手でそのまま攻めたり本土で普及した空手とだいぶ違うんだよな 昔キックジム通ってて
同じ70キロから80キロくらいで極真の黒帯とか全国大会出てる人とガチスバー何度もやったが
キックだとやっぱそれほど強く無い
全国大会出てる人はむっちゃ強くて意味が分からんタイミングで当てられてボコられた
普通の黒帯くらいだとそんなに脅威でも無いがフィジカルとか特に根性は他の格闘技とは段違いだったな
喧嘩というなら近距離で打ち合う感じのなら相当強いと思うよ
素手で顔面パンチなんてほぼ出来ないからね その手の話は毎回「強そうな人が強い」てだけだよなぁ
「我が流派最強の人です」→長身で筋肉ムキムキの人が出てくる
こればっかし
同じ筋肉量なら、その競技の枠なら
その競技に特化してる人が強いのは当たり前だけどさ あと空手とかマイナー世界の哀しいボス猿みたいのもね
周りがヒッロガリばかりで
筋肉ムキムキだから、その流派で最強になっちゃうわけよ
柔道の強化選手なんか絶対になれないようなレベルでもさ 柔道家とか相撲取りの手とか全然違うからね
もう普通の人と
そういうのと、総合ジムに通うリーマンなんかが
総合やっても、まったく勝てないわけよね 何と戦うのに使うかによるんじゃないの
普通の人間相手にはハンドガンで十分だけど
装甲車相手だと通用しないでしょw
それと一緒で素人と相対してスポーツのルールで一対一で礼をしてから始める模擬戦なら強いかもしれないけど
街中でナイフやバットを持った集団に不意打ちされたらどうなるんだろw 空手やってる女とかがイキってると
わからせたくなっちゃうよね 空手の最大の問題(特にフルコン系)は流派が分かれすぎてること
そのせいで大会も細分化しすぎて全体のレベルが落ちてる
加えて試合も初心の部、中級の部、上級の部に分かれててその上階級も分かれてる
「空手の試合で優勝経験あり」と言ってても思ったより強くなかったりするのは
初心の部だけ優勝してたりするんだろな >>341
ストファイのまことちゃんみたいな女の子がいい😔💕 >>330
顔面への手技直当てがないっていう前提だから、構えからして顔面ガードが甘いな
ボクシングでいういわゆるノーガードに近い
顔面パンチを普通に当てるルールならこんな構えにならない
構えから、闘いのスタイルから、かなり変わってくると思う >>337
こいつら吸血鬼だっけ?
チラッと数話だけ出てきて、しかし何の回収もなく、その後出てこなくなったよな ろくに喧嘩もしたことがないモヤシのひきこもりが漫画で読んだ知識でレスバトルして勝った負けたと自分の姿を見て死にたくならないのかな >>345
というよりボクシングと違って蹴りもあるので間合いが遠いからガードが低いだけのこと
この距離でわざわざずっとガード上げておく意味がない
伝統派は寸止めにせよ当たり前に上段突きあるのでそれを捌く準備は常にしてる
前拳で受け流す感じだな
あるいは後ろの手で顔に手を当ててブロック
これが伝統派の組手での顔面防御
この試合ではそれすら間に合わず入れられてしまってる
いわゆる虚をつかれた状態 あと筋肉つけたらつおいって言ってるバカは
空手の突きの筋肉の使い方まるで分かってないバカだよな
空手の道場いけば腰で突くということはイヤというほど教わる
なんで空手やったことないのにここにレスしてるんだこのバカは?
前屈立ちで、強固な立ち足があって、前足の安定、後ろ足のモモ裏の張り、腰を捻転する時に内転筋と、体幹を使って強力にひねる
そのエネルギーをスナップで拳に乗せてやるのが空手の突き
上半身の腕力はほとんど要らない
ある程度、大胸筋や広背筋がいるけど、基本的には下半身のパワーと体幹のエネルギーを腕に伝えて乗せるだけというのが空手の突きの理論
上半身ムキムキにしたらかえってバランス崩して手打ちの弱い突きになるだけ。もちろん挙動を読まれやすくすぐかわされがち。
素人がよく考えつく突きの動作だな
猫パンチよ笑 >>350
伝統派は剣道みたいに飛び込んで突く蹴るのが特徴で
その場で突いたり蹴るボクシングや極真と比べて間合いが遠いのに
飛び込まないと当たらないであろう顔面を常にガードする意味がないということ
飛び込んできた時にスッと前拳で受け流す、あるいは後ろの手を顔の横に置いて突きや蹴りをブロックする
もしくはスウェイや半身でかわせばいい
ちょっと間合いのこと考えたらわかるだろうに 素手の状態でボクシング式のガードやってもあんま意味ないしな
グローブつけてたら腕やグローブに干渉して止まるけど素手同士だと幾らでも抜けてくる
必然的に空手だと捌くのが主流になる 昨日からガイジが1人で40レスもしてるな
間合い連呼してるから間合いガイジってところか >>353
受け流すとかブロックって言ってる時点でお前クソ雑魚だろ 最強のケンモメンてやっぱケンモビジュアルなのに強いのかな わざわざクソザコ空手貼るアンチ活動ご苦労さん(笑) この山本英雄が強かったな
小柄なのに大柄な選手に対してズバーンと入る上段突きと中段逆突き これらの動画見たら伝統派が上段の攻撃に対してガードではなく、受け流したりブロックして捌いてるのはバカでもわかるだろ?
バカなりに勉強できたかな あー、バカだからコイツ競技用の空手しか知らないんか
自分でしっかりやってたら競技用とは別の技術あるだろ
逆手で顔とか言うから経験者かと思ったらただ古い空手大会マニアの素人じゃん 月間空手道見てた
今はJKAファンとかあるね
俺はJKファン 警察だけじゃなく刑務官も剣道採用あるぞ
何なんこの利権 この松崎沢宣がこのあと全空連五連覇だよね
こいつも強かったな
永木伸司も小柄なのにバネがあって強かった。
3:05の上段回し蹴りとかエグい >>71
抜き手で畳引き起こして視界奪ったとこを正拳突き連打で勝利も畳真っ二つにぶった切られてあっぶねえと冷や汗をかいて終わり あとは昔のJKAはみんな強かったからなぁ
今のスポーツ空手は見ててつまらなくなった ブラウン管で他人の競技空手見て射精してた雑魚どもに教えといてやるよ
空手の正拳突きの前傾姿勢になって腰をしっかり入れて突くってのはアレ結果的にあの形になるだけで最初からあのまんま突いたりしねーからな
極真も競技空手もそれをしてないって事はただの安全なスポーツな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています