【IT】Webフロントエンド「文系でもできます。ググれば答え載ってます」これエンジニアか？ [439616905]

?2BP(1000) · 2023/07/08(土) 09:38:55.17

Webが日常に溶け込んだ新時代で、Webフロントエンドのキャリアの未来を考えてみる

技術・デザイン

2023年2月22日

https://www.cyberagent.co.jp/way/list/detail/id=28537

2023/07/08(土) 15:13:03.40

そもそも、エンジニアがカースト的に低いから待遇悪いのであって、さ

そのカーストを高めていく努力をせず、よその足を引っ張っているだけでは、
やっぱり今の位置にとどまるよね

2023/07/08(土) 15:15:33.97

>>326
論点逸し爺さんさぁ～
"理系でIT"って話はどこ行ったん？

結局おまえの見聞が狭かっただけだね

2023/07/08(土) 15:28:31.87

>>328
勿論それなりの大学での理系でITって前提だよ。

底辺大はそもそも理系・文系を分けて語ることがナンセンス。

2023/07/08(土) 15:30:34.26

>>286
リファクタリングと変数名はそこまで生産性向上とも思えない気もする
SQLはどのレベルまで書けるのかな？

2023/07/08(土) 15:34:37.23

こういうスレ見てても、隙あらば他人の揚げ足取り、マウント取りに躍起になるゴミクズみたいな人間がITには多いってことがよく分かるな

2023/07/08(土) 15:35:42.83

使い勝手やデザインセンス皆無のエンジニアさんの時代じゃないんですよ

?DIA(100002) · 2023/07/08(土) 15:36:45.04

そもそもエンジニアとは海外では軍隊の工兵を指す言葉
日本では陸上自衛隊施設科部隊が相当するが、これは普通に高卒でなれる

?DIA(100002) · 2023/07/08(土) 15:37:12.60

>>332
普通はデザイナーと分業やろ

2023/07/08(土) 15:53:42.74

>>331
俺の周りにはぜんぜん居ないんだけど嫌儲には沢山いるんだよな

2023/07/08(土) 15:59:53.80

>>332
でもお前客が持ち込んだ膨大なクソデータを加工してDBに投入できないじゃん

2023/07/08(土) 16:08:09.61

>>58
まーちゃんて誰だよ

2023/07/08(土) 16:25:11.37

つーかwebアプリなんてバックエンドもたいしたことねえよな

2023/07/08(土) 16:29:54.02

たいしたことないマウント

しょうもない奴らだ

?DIA(100002) · 2023/07/08(土) 16:33:42.33

>>338
toCのWebはバズれば秒間数万アクセスとか余裕で行く世界だからな
初めから負荷分散を考慮してなきゃ一瞬で落ちるぞ

2023/07/08(土) 17:05:30.95

>>81
ぶっちゃけそれ単純に人のせいにしてるよね
大学や大学院で専門教育受けてるやつだっているわけだろ
そいつらは何やってんの？

2023/07/08(土) 17:10:26.66

>>340
それって主にインフラ担当の仕事じゃね
バックエンドのコード書く奴らはサーバー横断して使えるキャッシュ機能のミドルウェアをインストールしたり
必要なロックをかけるくらいじゃないんか

?DIA(100002) · 2023/07/08(土) 17:14:33.08

>>342
インフラだけじゃどうにもならん
キリがない
キャッシュに対応できるようにアプリを作らにゃいかんのですよ

2023/07/08(土) 17:21:37.36

>>341
日本人自体が劣等民族だから救いがない。

2023/07/08(土) 17:25:30.21

プログラマもやらSEは文系だよ。上位資格立ち読みしてこい。理系らしさ皆無だぞ

?DIA(100002) · 2023/07/08(土) 17:27:43.09

>>345
システムアーキテクトは数学が出来なきゃ取れないぞ

2023/07/08(土) 17:28:39.22

>>346
文系で十分。それ以外活字

2023/07/08(土) 17:29:49.50

そもそもが対策が過去問全暗記だからな

2023/07/08(土) 17:30:25.11

午後も作文よ

2023/07/08(土) 17:30:49.56

文系理系と分けてる時点でまともな話にはならんね

2023/07/08(土) 17:32:15.21

統計検定だのデータサイエンティストならまだ数字らしい

2023/07/08(土) 17:49:37.81

>>336
え、まさかそのレベルで理系さんマウント取ってたんですか？？？？

?2BP(2000) · 2023/07/08(土) 17:57:38.86

>>250
これしかもスタイリングもめちゃくちゃでjustifyContentやalignItems使えばいいところをmarginとpaddingを駆使してセンタリングしてたり、インラインでスタイル書くのを多用してたり
メンテするときストレスがマッハ

2023/07/08(土) 19:00:13.19

>>352
片方しかできない限り一生マウント取られるに決まってるやん
所詮お膳立てしてもらわないと何もできないってことだろ
それは弱すぎるだろ

2023/07/08(土) 19:01:38.50

>>343
そっか
その辺は実務でやってみないとわからんからなあ
俺んとこは小規模だから想像つかんな
ありがとう

2023/07/08(土) 19:03:13.88

>>353
正規表現で一括変換（該当するスタイルを削除してクラス付与する、スタイルを書き換える）とかできるやろ

2023/07/08(土) 19:31:14.32

>>356
css一括変換で別プロパティに変えてハイおしまいなわけないやん...
もうそれ前提で組まれてるから調整がクソ面倒って文脈じゃないの。
置換して全てのテスト通すまでの工数もらえるならとっくにやるでしょ

2023/07/08(土) 19:46:07.49

>>347
中学数学で6年間ゴネて学部長通報まで行った人が
文系だと強弁しても説得力ないぞ
還暦間際で中学数学がガチで解けず
積分すべき場面で微分まで戻って説明する理系とか
統計の母集団の相違を訂正されても理解できない理系は
嫌儲のアラ還統失婆以外に見た事がない

2023/07/08(土) 19:47:57.09

>>350
日本の国立底辺大理系に行くと
中学レベルで統計を取りこぼしたまま
デタラメ説明をするガチの底辺理系職員が居て
悲惨だぞ

あんなの雇ってる職場があるとは信じられないわ

2023/07/08(土) 19:50:20.34

文系、理系とかやってるのはジャップだけらしいな

2023/07/08(土) 20:04:41.93

>>357
CSSのテストなんて見た目で比較するしかねんだから
webdriver使って、変換前とあとの画面を全部自動でキャプチャさせて
比較すりゃいい
コンポーネント化をちゃんとしてるなら、パーツ単位でいいから、そんなにテストの数ないと思うが

2023/07/08(土) 20:06:05.33

>>360
いや、アメリカでも人文系学部卒は就職しにくいし、自己責任って風潮だし
中国も韓国も理系学部に力入れてる

まあそれは大学の専攻の話だから、人の性質として理系文系を分けるのは少ないのかもしれない
ただ、日本は明らかに文系に優しい国ではあるな

2023/07/08(土) 20:20:33.59

CSSのテストには
・目視確認とエビデンスの画面キャプチャの他に
・全体視点からのユーザビリティ・テスト
・詳細視点からのインスペクター
も使えるね。
cssはcascade形式だから、上書きに上書きを重ねてどの定義が生きているか/ブラウザの種類による挙動の相違と記述の書き分けがうまくいっているか、が詳細視点では重要

2023/07/08(土) 20:20:46.61

ネット上で専門分野言わずにエンジニアですと自称してる奴らってまさにこれだよね

2023/07/08(土) 20:24:13.53

機械であれ電気・電子であれケミカルであれバイオであれ、文系学部出身者が参入する隙はないわけだが、ITには余裕である。
そういう意味で、理系でITに行く奴は落伍者なんだよ。

2023/07/08(土) 20:25:39.08

まあ関西弁おばさんは仕事レベルの開発経験知は一切していないのに、机上の知識でそれは簡単だと言い張りながら
中学レベルの英語や数学でつまづく典型的な学習障害者だから
他人に憎悪を向けた書き込みが毎回物凄い事になる

15年前生物学板で、東大他の研究室関係者に向けてシネシネシネシネ毎日大量書き込みをして、実際に自殺者が出るとそれをスレのテンプレに追加するような気の狂ったシリアルキラー行為に没頭していた件は伝説的

2023/07/08(土) 20:27:49.38

>>186
型付けとsqlライクなクエリがあればいいっていう思想がいいよね　なんか最近prismaに似せていっている気がするけど...　あとunique制約さえあればほぼ満足だわ

2023/07/08(土) 20:28:17.56

プログラミングって技術だけの話じゃなくて創作活動だから文系でもあるんだけどな
STEAM教育にもArtがちゃんと入ってるだろ

2023/07/08(土) 20:31:47.15

>>365
物理系でも落ちこぼれは物凄いぞ
ふつう博士課程後期の学位は
学位認定委員会の審査を通して取得する物だけど
このスレで暴れているおばさんは
基本3年間年限のうち2年目で学位取得見通しが立たなかったのは
指導教官が悪いと言い出して、学位取得研究を放り出して
全然関係ない分野の修士研究の続き(ラマン散乱)を出して
医学の学位を奪取するようなデタラメ極まりない事をやらかしている

それが通るならさぞかし優秀なのかと思ったら英語論文読めない中学数学できない、ネット上では23年間朝から晩まで暴れっぱなしで重大トラブルを頻繁に起こしていて
ただの気狂いと判明しているね、このスレでもやたら他人に悪意を撒き散らすけど、実態は実務経験なしのハッタリ老人

2023/07/08(土) 20:35:17.89

>>369
落伍者っていう言い方に過剰反応してるようだから、もうすこしソフトな言い方をすれば割に合わんということだよ。
なんでそんな有象無象がいるような分野を敢えて選ぶのか？って話。

2023/07/08(土) 20:37:17.39

デザインセンスが重要なんじゃねーのか？

2023/07/08(土) 20:38:37.47

この人もビッグサイエンス分野やそれスケールのプロジェクトはやった事ないんだろうな
IT(ビジネス用語w)はあくまでスキルで
本業は適用対象となる専門分野

2023/07/08(土) 20:39:38.35

給料高いとこが勝ち組
理系で給料低かったらただの間抜け

2023/07/08(土) 20:41:17.56

IT専門でゴリゴリやるのって研究開発職でもなかなか難しい現状があって、具体的に適用分野を絞ってそこでプロジェクトに参加して、そこで出てくる課題を本質的に解決するために基礎研究とか応用研究、プロトタイプ開発とか回していくか
教育研究分野に転職するしか居場所がないよねw

2023/07/08(土) 20:41:56.80

ITが理系とか実際に働いたことないやつだと思う
実際の仕事は打合せも多いし人とのコミュニケーションがメインの仕事だし相手の言うことを理解する力が重要だし文系の方が合ってる部分は多い
技術力だけあっても意味がないからな

2023/07/08(土) 20:45:17.70

最近のフロントエンド見てみたい参考になるサイトとかリポジトリとかあったら紹介して

2023/07/08(土) 20:47:40.73

>>375
日本企業の場合、割合が少し違うだけで研究職もそんな感じじゃないかな

2023/07/08(土) 20:47:45.29

こないだ本体と合併し直した日本最大手のSIerとか
2009年頃までガチでサイエンス部門を持ってなくて
業界の勢力分布変更でサイエンス分野に手を出したくても
対応できる部署がガチでなくて
早稲田界隈の数理技研買収してグループ会社にして対応してたよね

IT系にもサイエンス部門があるという当たり前の話、知らない人はガチのサイエンス系大型プロジェクトを知らない人だね

2023/07/08(土) 20:53:15.39

>>370
さっきから俎上に上げている落ちこぼれ物理の人
還暦間際で職位基本給が評価最高でも500未満とか
研究費は科研費取りに行く必要があって
それがぼっちだと3年間で500未満の科研費Cとか
もう理系でも有り得んだろその金額という環境だぞ

落ちこぼれはITだろうと物理系だろうとその程度

2023/07/08(土) 21:49:54.41

>>379
落ちこぼれの意味を履き違えてるし、とにかくなんでもいいから言い返したいだけの無意味なレスだな。

2023/07/08(土) 22:09:10.73

課題の解決の為に本気でやろうとすると厳しい
日本では何も解決しなくていい
みんな適当にやってる
それがジャパニーズITなんだ

余計な手出しをすると仕事が進まなくてと自分がつらい目に合う

2023/07/09(日) 03:15:40.39

>>278
Rustを難しいと言う人はプログラマーに向いていない可能性がある
ただしRustはモダンなプログラミングパラダイムの洗練に集大成した側面があるため
そのうちのいくつか知らない分野があるだけならば難しいといってもすぐに克服できるはず
例えばRustは関数型言語の特徴も多く見出されるとともに関数型プログラミングのスタイルも標準ライブラリさえ多用する
特に代数的データ型のOption<T>とResult<T, E>およびそのメソッドチェーンを理解しないと標準ライブラリすら使えない
さらにイテレータが多くの処理の中心を占めておりfor文ですらイテレータが構成要素となっている
これらにより可読性と保守性の大きな向上がありRust人気の一因ではあるが大衆的な言語から来た人が麺喰らうこともある
一方でRustはC言語的な基礎教養も持ち合わせていないと難しくなってくる
RustはCと異なりメモリを安全に自動解放しつつもCと同様にガベージコレクションを必要としない言語だからだ
そしてRustは参照という名の安全なポインタを多用することでC言語とほぼ同程度の速さと省メモリを実現している
その上でRustはメモリ安全性とメモリ競合のないことを言語レベルで保証する革命的な特徴を備えている
Rustを習得するのは他言語より少し大変だが習得してしまえばC並みの高速性と省メモリと両立する様々な安全性さらに何より可読性や保守性に開発効率の高さが手に入るのだ

2023/07/09(日) 06:06:34.35

>>331
自身を差し置いてよく言う
あなた自分のレスを音読してみなさい
低俗さに驚くでしょう

2023/07/09(日) 06:18:53.00

>>309
＞GitもVimもLinuxも

インターネットを使ってはいけない縛りプレイでもやってんの？？ｗ
これこそ公式のリファレンス読めば良いのになんで本なんか買ってるの？

そもそもLinux全体なんて概要だけになるに決まってんじゃん
ディストリビューター決まってるなら公式のリファレンス読めば良いだけ
モンスタークレーマー気質やん

2023/07/09(日) 06:27:08.11

まとめブログなんてコピペプログラマーがいるくらいだからな

2023/07/09(日) 06:41:43.78

実際適当なノリでやっているやつらばかりで不快なページばかりになったよ
画像に高さ設定しないから文章読んでいる間に画像のロード終わって差し込まれて、読んでいる文章が下にぶっ飛んでいくサイトばかり

2023/07/09(日) 06:41:53.15

>>382
コピペ上等だけどあなたRustのHeap変数を適切に説明できなかった人じゃん

2023/07/09(日) 06:46:21.68

>>382
それってコンテナ側で自動化できる話だよな
コンテンツが確定した時点でsrc画像サイズを測って
レイアウトに応じたwidth, heightを仮設定しておいて
画像のローディングが終わった後にwidth, heightを更新するか否か選択可能にする感じで

2023/07/09(日) 06:53:31.71

>>380
落ちこぼれの意味は合ってるぞ
・英語論文誌への投稿で学位授与資格を認定されているのに
　現実には英語論文の読み書きがまともにできない
　→指導教官による代筆の可能性が極めて高い
・理系で積分や統計、統計物理が必須の実験系なのに、
　中学数学の該当分野が関わる議論で毎回数年単位で発狂して
　学術議論を妨げる癖がある
・匿名掲示板では他の研究開発者の年収や職場環境を罵倒するが
　本人の基本給や活動費用は底辺水準
　(基本年収500未満、研究費3年で500未満のランク)
いくら虚勢を張っても、現実が悲惨だから説得力皆無だね

2023/07/09(日) 06:59:33.97

結局この人はコミュ障で
職場で適切な上司に就いたり他大学の研究者と協力したり
指導学生を採って研究教育活動に邁進する事ができず
23年間匿名掲示板やSNSで世論扇動/誹謗中傷/流言蜚語/恫喝活動ばかりして
その必然的結果として
23年間職位固定のままあと数年で定年
基本年収や活動費用は底辺レベル
となっているのに
他人に対しては常に虚勢を張り続けて悪意を漲らせて
意味もわからず長文コピペを貼って反論されて破綻する
人格破綻者だからしょうがない

2023/07/09(日) 07:05:36.04

(ﾜｯﾁｮｲ 57a2-t0cl) ID:MDZP2/iw0
は「落ちこぼれ」「落伍者」の本人でしょ

誰もそんな話題に興味ないのに
1人でネガティヴワードを振り回して
皮肉返しで本人の基本年収と研究費を書かれて発狂

>>259でVisualStudioガーと言い出したり
誰も性別や年齢の話をしていないのに「おじさん」を自称したり
明らかに頭がおかしい

2023/07/09(日) 07:20:39.48

サイエンス系IT分野の頂点の一つ
ゴードンベル賞を7回受賞した物理学者が
ここで暴れる落ちこぼれ物理の人の妄想議論の相手をして
とっくに結論を出しているよ

「この人は科学者/研究者とは呼べない(ただの権威主義者)」

しばらく観察すればすぐわかるよね
・匿名掲示板やSNSで有象無象相手にセンセーショナル発言を
　したがるが、基礎ができていないので虚言放言が基本
・提起され共有され、落ちこぼれ物理が虚言を弄した分野で
　まともな研究者が成果を出しても
　己の間違いの総括や謝罪を一切せず
　自分はその分野に向いていないから結果を出さなくていい
　と称する酸っぱい葡萄発言をして誤魔化し続ける
頭が悪いのに虚勢を張りたがり、権威主義なのにセンセーショナル発言をしたがり、現実との齟齬が明白になっても開き直って
誤りを訂正しない
専門分野の他の人はもっとシビアに見ていて「この人は知らない話を罵倒する癖がある」から使い物にならないと言っている。

ただの権威主義のお調子者で反論癖/全否定癖で人生終わってる人だね

2023/07/09(日) 07:24:26.06

>>387
誰と勘違いしている？
RustにHeap変数というものは存在しない

2023/07/09(日) 07:29:12.58

もうその話は言語仕様からの引用で論破済みなので
落ちこぼれ物理の虚言は不要

中学英語も中学数学もできない知恵遅れ落ちこぼれ物理の
妄想議論の相手をする暇人はこの世にはもう居ない

2023/07/09(日) 07:30:17.56

落ちこぼれの物理学者とか、博士まで出てもろくに就職できない高学歴ワーキングプアの類で、
理系でIT行く奴は落伍者という話とは何の関係もないな。

そういう無関係な話を脈略なく一方的に話すアスペみたいなのが多いのもITの特徴ではあるな。

2023/07/09(日) 07:33:38.16

>>394
Rustに対してヒープ変数という用語を使っている時点で
かなりの初心者もしくは全く無知かかなり勘違いをしていると見受けられる
以降は気をつけるように

2023/07/09(日) 07:34:06.07

落ちこぼれ物理の虚言癖の原因は統合失調だろうと言われている
原典(ここでは言語仕様)から定義を引用して決着のついた話を
何度でも蒸し返すのは、英文で書かれた定義を適切に理解できず
人から説明されて反論の余地なくやり込められても
一晩眠ると知識がリセットされて、同じ問題を蒸し返す

こんなのが教育現場に居ても、研究指導を依頼する学生など居るわけないよね。毎日同じ話を蒸し返されたら学位論文研究などできなくなる

2023/07/09(日) 07:35:45.82

>>396
その議論はとっくに終わっているから
天羽特有の虚勢で意味のない妄想を書いても誰も相手にしないぞ

そもそも中学英語も中学数学も身についていない基本年収500未満のクズの虚勢など、世の中の多勢に影響もない

2023/07/09(日) 07:37:48.29

この手の話って
他の人は普段は専門分野の学位持ちや開発者と議論してるのに
畑違いの物理の落ちこぼれが幼稚な強弁をしてもゴミクズでしかないよね

2023/07/09(日) 07:40:31.68

そもそも落ちこぼれ物理の唯一の実社会IT経験は
30年前のdBase業務アプリ(MS Accessのような環境)
しかないから、専門用語の用法すら知らずに
「自分の中の幼稚な知識と違う話は全否定」
で暴れるだけなんだよね

初心者どころか歳を食ったキチガイジでしかない

2023/07/09(日) 07:40:53.99

>>398
間違った用語や概念を持ち出してきてる時点で
あなたがRustについてほとんど知らないことは承知したが
そんな状態で何の議論したのだろう？

2023/07/09(日) 07:44:29.65

自分みたいな低スキルでも980万とか稼げる点では、底辺にとっては割りの良い業界ではあると思う。

2023/07/09(日) 07:45:20.87

>>401
前回議論でお前がIT分野の基本用語も知らず
Rustの言語仕様におけるHeap領域にアロケートされる変数のライフサイクルも説明できず、そんなものはない全部自動管理されるからHeap領域は関係ないと妄想を書き続けた末に
Rustの言語仕様を引用した説明したで一発玉砕してるからだらし無いよな。

頭がバカ過ぎて、言語仕様すら読めずに妄想を書き続ける天羽はIT分野では通用しない

2023/07/09(日) 07:46:15.67

自分のプログラミング能力がいかに高いかとマウント取ったところで、
知能面で医師とか弁護士の頭には到底及ばないので、所詮、
低学歴が挽回するための手段の一つでしかないんだよな。

2023/07/09(日) 07:47:19.43

結局天羽を雇っている職場の人は
心身障害者雇用枠の一種として我慢してるんだろうな
まともな学術議論もできない妄想症状の患者を23年間も飼うには、他とは違う基準を適用しないと誰も納得しない

2023/07/09(日) 07:52:15.03

>>404
還暦間際で弁護士資格も医師免許も取得できず
23年間匿名掲示板で妄想を書き散らす狂人がそれを言うととても説得力があるなぁ(皮肉

IT分野の最高峰の一つGreen500でトップを記録した人は
医師免許を取った上でMRI動画技術の実用化してシリコンバレーでベンチャービジネスを成功させ、その次の仕事としてGreen500トップだから、そのレベルならITと医師免許の両立が意味を持つね

落ちこぼれ物理が還暦過ぎになって医大に学士入学して医師免許を取れる可能性はほぼゼロだから笑えるよな。弁護士免許すら取れていないのに虚勢だけは物凄いから、そのギャップが笑えるよね

2023/07/09(日) 07:55:57.61

>>401
工業大学のRust入門本のStackとHeapの章を置いときますね
https://web.mit.edu/rust-lang_v1.25/arch/amd64_ubuntu1404/share/doc/rust/html/book/first-edition/the-stack-and-the-heap.html

英語だから読めないかな(笑

2023/07/09(日) 08:03:40.74

誰も聞いてもいないのに5ちゃんで自分の年収語り出す人は大体エアプ
ID付きで源泉徴収票か課税証明書上げてと言うとアレコレ言い訳して出せないからｗ

2023/07/09(日) 08:04:43.91

世の中には頭が悪過ぎて、原典を読めず理解できず
初心者向け説明のユーザーサイドの説明しか理解できないまま
それを原典定義だと思い込んで虚勢を張る落ちこぼれが
一定数居るよね

2023/07/09(日) 08:07:14.21

>IT分野の最高峰の一つGreen500でトップを記録した人は
>医師免許を取った上でMRI動画技術の実用化してシリコンバレーでベンチャービジネスを成功させ、その次の仕事としてGreen500トップだから、そのレベルならITと医師免許の両立が意味を持つね

こういう話を引き合いに出してる本人も現実では取るに足らない凡人なわけで、そんな他人の褌で相撲取るようなせこいことすんなって。

2023/07/09(日) 08:07:14.39

>>408
落ちこぼれ物理の基本年収は、職場規則の職位等級別基本給与表として公開されているから、その方面で虚勢を張る人に釘を刺す意味で話題に出しただけ。

2023/07/09(日) 08:08:11.04

>>410
地元出身で、その派生仕事への関与を検討した案件だから話題に出すわなぁ

2023/07/09(日) 08:09:27.83

あのメーカーのコアの人は、スピンアウトして某所に居るよね
ゴードンベル賞7回受賞の人ももともと協力体制を構築していたらしくて、事後対応が大変そうだった

2023/07/09(日) 08:20:35.89

コンピュータの仕組みなんて何十年もほとんど変わってないのに、
ガワの部分だけをいろいろ変えて、いかにも画期的な新技術みたいに言ってるだけなんだよな。

2023/07/09(日) 08:39:47.36

>>403
初めて合うのに前回の議論と言われても何のことかわからない
せめてマナーとして引用くらい示せないのかね？

>> Rustの言語仕様におけるHeap領域にアロケートされる変数のライフサイクル

妙な表現をしているな
Heap領域にアロケートされるのは値であって変数ではない
さらに変数に入るのはその値自体ではない
例えばT型をBoxによりヒープ領域で確保しても変数はT型にならずBox<T>型になる
つまり変数はヒープ領域を管理する一種のスマートポインタとなる

さらに「変数のライフサイクル」というのも妙な視点だな
変数は値が他へムーブされるとライフは終わり
一方で値はムーブされて生き残るのだから正解は「値のライフサイクル」だ
変数のスコープが尽きると変数のライフは終わり
ただしスコープが尽きた時に変数の値に対してその型のデストラクタDrop::dropが呼ばれそこで処理される

2023/07/09(日) 08:43:00.73

ApacheやNGIXの負荷試験すら出来ねぇくせにWebデザイナーとかほざいてるチンカス大杉

2023/07/09(日) 08:43:26.17

>>407
英語を読めていないのは君だ
それはversion1.25つまり5年前の古いドキュメント
最新のドキュメントはもちろんRust公式にちきんとあるのに見つけられなかったのかねｗ

2023/07/09(日) 08:49:35.46

>>415
悲惨な妄想長文は天羽の特徴と共通してるな。

Rust言語の変数オブジェクトの型まで示しながら
値オブジェクトがIT一般用語としての定数/変数に相当している事を誤魔化して
それがStack領域もしくはHeap領域に取られるという
単純な話を長々と説明しているだけ。

そんなん言語開発者は50～60年前からやってる常識なのにバカだなぁ

2023/07/09(日) 08:52:55.26

>>417
論点ずらし乙。Rust言語の変数(コンテナとしての変数オブジェクトと値オブジェクトの組)には
Stack領域に取られる物とHeap領域に取られる物がある
という当たり前の説明をスルーしてversion議論で必死になるという事は、新バージョンでは説明が変わったと主張したいのかなw

差分出してみろよ、そしたら素人のお前にアドバイスしてやるから

2023/07/09(日) 08:55:09.33

結局天羽は基本的に実経験ではなく文字ベースの知識しかなく、
しかも難読症と英文不得意で、具体的な引用に基づく議論が一切できないから、学生からもバカにされてるんだよな。

物理の実験系で、知識が文字ベースのうろ覚えだけとか最悪最低パターンやん

2023/07/09(日) 08:56:37.12

テンパなの？

2023/07/09(日) 08:59:02.18

天羽はテンパではなくデンパ

2023/07/09(日) 09:05:41.78

昔の2chで、ERPコンサルタントを「パラメータ設定屋」と揶揄してる人がいたけど、
日本のIT関係者ってみんなそんなもんだと思う。
メーカーの研究職とかで基盤技術作ってるような人たちは別だと思うけどね。

2023/07/09(日) 09:14:43.93

>>109
その拘りってそんなに意味あるんかね？
どうせそんなんコンパイル後のコードは同じ結果やろ？笑

2023/07/09(日) 09:18:54.24

◾妙な表現と自覚していて草生える

> 妙な表現をしているな
> Heap領域にアロケートされるのは値であって変数ではない
> さらに変数に入るのはその値自体ではない
> 例えばT型をBoxによりヒープ領域で確保しても変数はT型にならずBox<T>型になる
> つまり変数はヒープ領域を管理する一種のスマートポインタとなる

下の図を書けば一発で終わる話を
文章で丸暗記する人って頭が悪いね。
しかも元々の話は、
変数オブジェクトと値オブジェクトを
別に取る実装詳細など言及しておらず
Heap領域に取る変数の話だから反論にすらなっていない。
もともと言語系の基本知識が無くてRust言語仕様だけ
丸暗記したから、反論にならない反論を蘊蓄してしまう
幼稚園児のような仕草だね★

Heap領域 Heap領域
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
Box<T>型変数　→(smart pointer)→ 値オブジェクト
＝Heap変数　　　　　　　　　　　　　＝Heapオブジェクト

◾こっちは幼稚な詭弁

> さらに「変数のライフサイクル」というのも妙な視点だな
> 変数は値が他へムーブされるとライフは終わり
> 一方で値はムーブされて生き残るのだから正解は「値のライフサイクル」だ
> 変数のスコープが尽きると変数のライフは終わり
> ただしスコープが尽きた時に変数の値に対してその型のデストラクタDrop::dropが呼ばれそこで処理される

・「変数は値が他へムーブされるとライフは終わり」
・「変数のスコープが尽きると変数のライフは終わり」
これがRust言語の「変数のライフサイクル」の特徴

2023/07/09(日) 09:26:55.23

>>384
公式のリファレンス読みづらいし作業の流れや理由があまり載ってないからな
インフラとかもRFCとか読んで理解するより本か動画見た方がわかりやすいでしょ？それと同じ