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【ウォーキング】1日1万歩は効果が無かった 「膝に負担」「免疫力が低下」「そもそも歩き過ぎ」 [851834166]

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1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-BSkq)
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2023/07/09(日) 11:40:51.79ID:jpVAOdqM0?2BP(1020)

「1日1万歩」は効果が無かった…！ついにわかった「ジムに行かなくても体力がつく」すごい方法
https://news.yahoo.co.jp/articles/f361280755d8d8a0712795ad97ff07ac56cd06ba?page=3
94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1795-omW5)
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2023/07/09(日) 11:59:07.85ID:ow0hGvwo0
>>43
元気だから動き回ってるだけだぞ
2023/07/09(日) 11:59:14.85ID:MSoaWQBp0
イジりが悪いかどうかを支持されるかどうか知らんが普通に使われてる人権武器人権装備みたいな言い回しがすごいイラつく
2023/07/09(日) 11:59:20.41ID:2hv2eaqn0
チャリもいいが歩いてるときとは使う筋肉が違うから並行するといい
トライアスロンみたいな
2023/07/09(日) 11:59:23.32ID:bKj0JbCJ0
ぼく通風おじさん
最近手指関節だけじゃなく膝がバッキバキでなんか怖い
2023/07/09(日) 11:59:54.72ID:+nujccE40
歩きはタイパ悪い
スロージョギングで距離稼いだ方がいい
99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d74c-xuW1)
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2023/07/09(日) 12:00:10.85ID:nrs0MWzF0
年取っても血管できるw
膝コロし始めたら手に血管が新しくできたw
2023/07/09(日) 12:00:36.48ID:qt0rBULs0
歩きたくないからスクワットするお
2023/07/09(日) 12:00:38.38ID:Y3rA+vn30
>>67
動画見たら典型的な意図はまったくなかったはずだけど女はなんとも消えるべき
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d74c-xuW1)
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2023/07/09(日) 12:01:06.82ID:nrs0MWzF0
でも脳にも血が昇ってそうなので脳の血管が心配w
2023/07/09(日) 12:01:14.68ID:YnXv3gJO0
>>98
運動の負荷考えたら効率は良くなるけど身体に良いかどうかは別問題だからな
2023/07/09(日) 12:01:15.77ID:2Mi4lRgS0
>>60
いやマジで数字がはっきりするから記憶に残りやすいし
2023/07/09(日) 12:01:48.74ID:SFOG7H2n0
お前らいつも膝の事考えてるよな
2023/07/09(日) 12:02:21.67ID:2hv2eaqn0
貧民おススメなのはボロいクロスバイクで登山口までチャリで行き、
登山道入り口付近にある駐車場の隅でチャリ停めて登山する
高級ロードバイクだと盗まれるから出来ないしママチャリだと登山口まで辿り着けない
ボロいクロスバイクだけが為せる技
107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｲｰﾜ2W FFdf-HX2/)
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2023/07/09(日) 12:02:39.12ID:PqG4l6CPF
踵から骨に振動を与えるのは良いことなんじゃないかと思う
山中伸弥さんがそんな感じのことを言ってたので
https://www.nhk.or.jp/kenko/atc_1302.html

ハードなトレーニングしてるはずの競輪選手や競泳の選手の骨が弱くなったり
2023/07/09(日) 12:02:47.92ID:KarriWl0a
こいつは維新を支持してるなら性根が陰湿すぎる
109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 17d2-kkOg)
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2023/07/09(日) 12:03:10.46ID:hn5IhVgK0
>>75
世間の人に向けて憎しみ丸出しでぶつける
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff0d-O0fw)
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2023/07/09(日) 12:03:11.52ID:ZXF/pwhB0
休日になったら道端でソフトクリーム買ってペロペロしながら4時間散歩して
帰りにビッグマック食って帰る
こういう生活でいいんだよ
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｲｰﾜ2W FFdf-HX2/)
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2023/07/09(日) 12:03:40.17ID:PqG4l6CPF
>>106
健康のために自転車乗るのはほぼ無価値なんじゃないかと
2023/07/09(日) 12:03:44.68ID:KUdbIu580
>>92
楽勝て言ったら大人気だし終わりだな
2023/07/09(日) 12:03:57.11ID:QcLtRGrs0
人工関節置換術でマイナスなんだよなぁ
2023/07/09(日) 12:04:58.46ID:oQG4d/bV0
>>61
色々模索して自分への最適解を見つけるしかない
115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｲｰﾜ2W FFdf-HX2/)
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2023/07/09(日) 12:05:08.73ID:PqG4l6CPF
>>60
運動自体リスクあるから無理する必要はないんじゃないかと
116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 374d-h3QL)
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2023/07/09(日) 12:05:17.68ID:9Tra2LA20
アラフィフぐらいから老化が怖くて有酸素運動すると体が更に酸化して血管とか臓器とかどんどん脆くなって老化が加速するってマジなの？
もしかしてこれから焦って運動してももう手遅れなの？
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d70d-kkOg)
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2023/07/09(日) 12:06:01.08ID:ojLozfLD0
毎日1万歩はやりすぎかな
中2日で良さそう
2023/07/09(日) 12:06:06.54ID:+nujccE40
>>103
健康のことは知らんけど単にカロリー消費したいなら歩きは効率悪い希ガス
2023/07/09(日) 12:06:18.50ID:hbT2QucUM
週３日か４日１万歩以上歩いてるけど元気だよ
膝も何も問題なし
2023/07/09(日) 12:06:25.38ID:dhKUVtcb0
>>91
全否定されたとして周りに押し付けてるだけだが
2023/07/09(日) 12:07:07.82ID:Kw/8L7uw0
電車で家から5駅くらいのとこまで行って歩いて帰るというのをたまにやるけど、確かに体に悪い感じするわ。
122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfd2-qKM6)
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2023/07/09(日) 12:07:29.51ID:kc1RFRed0
無いわけないだろ
家にこもってたらみるみる衰えるぞ
2023/07/09(日) 12:07:40.36ID:PtIw6tI80
1万歩って7㎞ぐらいなんだろ
そりゃ歩きすぎだわ
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d74c-xuW1)
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2023/07/09(日) 12:07:50.48ID:nrs0MWzF0
>>118
人間は歩く動物ってこったw
2023/07/09(日) 12:07:59.53ID:al+8+9Xk0
ワシらくらいなると無駄に歩くことはできても走る筋力が無いからなあ
100mも走れなくなっててジョギング始めるにしてもどうしていいか分らんから階段上り下りしてるぞ
2023/07/09(日) 12:08:26.74ID:PR8QaesM0
なんかこういう世界やったんだろうな
2023/07/09(日) 12:08:39.47ID:2hv2eaqn0
>>111
チャリは足膝への負担少ないのに全身を使う有酸素運動で
心肺機能強化やら生活習慣病予防に割と推奨されてる
128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f23-D0lh)
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2023/07/09(日) 12:08:53.18ID:3LI0gnYd0
>>1
運動強度が足りないと一万歩歩いても体力がつかないっていう
至極当然なこと言ってるだけやん😫
筋トレもそうだけど当たり前やん
2023/07/09(日) 12:09:18.95ID:vjXHm9RL0
「8000歩以上のウォーキングを週1～2日」で10年後の死亡リスク低下
https://news.yahoo.co.jp/articles/4ff52d6182639b42d248b789dfc1b087d702c317

週1で8000歩ならケンモメンでもいけるか？
2023/07/09(日) 12:09:23.57ID:hbT2QucUM
知らない道を歩きたい
知ってる道ばかりで飽きた
2023/07/09(日) 12:09:27.37ID:tFgTPsNr0
背が小さい奴には人権がないと言われてみればわかるだろ
132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1f06-xgtz)
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2023/07/09(日) 12:09:33.60ID:WtPYTFPd0
歩きで膝に負担って・・・
普段の生活どうしてんの？
2023/07/09(日) 12:10:50.25ID:PtIw6tI80
常に水平なところ歩くわけでもないからな
ちょっと坂でも膝に負担はあるだろう
134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｲｰﾜ2W FFdf-HX2/)
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2023/07/09(日) 12:11:05.23ID:PqG4l6CPF
>>127
一応こういうのがあって
スクレロスチンとは？若い人の骨粗しょう症の原因に
https://www.nhk.or.jp/kenko/atc_1302.html
(一部抜粋)
骨粗しょう症は高齢者だけの病ではない！

「骨粗しょう症」といえば、閉経後の女性やお年寄りの病気と誤解されがちです。しかし、男性や20代の若者であってもかかる可能性がある病気なんです。今回番組で取材したのは、自転車選手として全米選手権でも準優勝したブレイク・コールドウェルさん、33歳。日常生活での軽い転倒で大腿骨を骨折し、
念のためにと受けた骨量検査で、重度の骨粗しょう症が発覚しました。25歳で80歳代の骨量しかありませんでした。なぜ健康な若者が骨量減少に陥ったのか？その理由として考えられるのが、「スクレロスチン」という「骨の細胞が出す物質」の異常発生です。コールドウェルさんの主治医、ポール・ミラー医師は「骨粗しょう症は高齢者だけの病気ではありません。若く健康なのに骨粗しょう症を発症する患者も多く、
その場合、スクレロスチンの大発生が原因となっている可能性が高いのです。」と語っています。
135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff9a-kkOg)
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2023/07/09(日) 12:11:14.51ID:T/Bbvhwp0
職業によって年齢の定義が違うからよくわからんがインテリが正しいこと言っても何の影響もないが

https://i.imgur.com/Elzcba1.gif
136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d7af-kkOg)
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2023/07/09(日) 12:11:17.43ID:oXeApC3F0
>>１
ソース記事がめちゃくちゃ読み応えの有る内容で感心したわ
こういった糞真面目なエビデンスはなんか個人的に嫌儲らしくなくて意外かも
2023/07/09(日) 12:11:27.83ID:oT68nKEra
ギャハハハｗｗｗｗ


やってたやつ
138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 174c-TpYT)
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2023/07/09(日) 12:11:36.35ID:aqcaRZY50
人類は歩き回って狩猟採集してたんだから体に悪いわけない
2023/07/09(日) 12:11:48.52ID:JeGtDylA0
>>93
いや思っていることすら覆すから質悪い
140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｲｰﾜ2W FFdf-HX2/)
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2023/07/09(日) 12:12:14.76ID:PqG4l6CPF
無価値というのは言いすぎたかもしれんが健康を目的とするなら自転車による運動は効率が悪いと思う
2023/07/09(日) 12:12:21.98ID:OOPwIXc80
>>126
誰だか知らんけども誰と誰が前提条件を満たしていることすら規制しようって言うならそれは論理に適っていることになるから批判が進んでるだけだろ
2023/07/09(日) 12:12:27.27ID:wvedIMeV0
>>45
LINEMO？
変わってる～
143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff15-kkOg)
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2023/07/09(日) 12:13:10.77ID:1j2dR7Rv0
引く抜かれてるようだね
144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d70d-kkOg)
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2023/07/09(日) 12:13:18.97ID:ojLozfLD0
>>132
標準体重ならね
太ると歩くのが重いのよ
5キロやせると全然違う
2023/07/09(日) 12:13:41.69ID:1j2dR7Rv0
>>99
学問ってそういう前者のように言ってんだろ
146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-AVVZ)
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2023/07/09(日) 12:13:44.26ID:5jUuJqdaa
>>122
過ぎたるはなお及ばざるが如しってことだろ
やり過ぎだら疲労物質が溜まり体もダメージを受ける
2023/07/09(日) 12:13:54.32ID:OqXjLSLr0
運動で痩せようとか命知らずもいいとこ
運動するならまず痩せてから
2023/07/09(日) 12:14:08.66ID:049Nf74J0
>>85
人権の意味なく普通に話し言葉に取り入れちゃう俺たちの層がナマポや障害者ばかりなんだろうけど基本知識は共有してるんだろうな
2023/07/09(日) 12:14:29.45ID:CssSkst+0
これ単に本当にタラタラ歩いてる場合の話で時速6〜7キロくらいの早歩きなら効果あるよ
要は体力つけるって心拍数の問題だから普通に歩くだけではそりゃ筋肉も体力持つかない
体力だけつけたいなら5分間のHIITを週3、筋力つけたいならスクワット
こんなの常識だわ
2023/07/09(日) 12:14:36.35ID:lk3wZgOE0
>>65
誤魔化しはしづらくなるってこと
151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff0d-O0fw)
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2023/07/09(日) 12:14:53.86ID:ZXF/pwhB0
>>118
有酸素運動は運動時間が大切だからタイパで考えるとおかしなことになる
152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-ufAt)
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2023/07/09(日) 12:15:05.64ID:I8e9SkT1M
やたら運動不足とか叩くくせに歩いたら歩き過ぎとか
153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d7dd-kkOg)
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2023/07/09(日) 12:15:06.76ID:VbhRGvII0
悪いが俺は毎日8km程度の歩きで膝が壊れるようなデヴでも老人でも無いんだ
2023/07/09(日) 12:15:08.49ID:mFIJHE8U0
>>62
議論の入り口でお前は理解できん
155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfca-kkOg)
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2023/07/09(日) 12:16:24.21ID:ZV2CyUHM0
>>132
リベラルは保守と違い前提条件を確認したんじゃないのかな
156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97d0-t0FD)
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2023/07/09(日) 12:16:32.01ID:Wy9toyVM0
本物のデブはプールでしか歩けない
157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 17d2-STDj)
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2023/07/09(日) 12:16:52.95ID:Nb/xEaam0
思慮深くない方が人来るのかな笑
2023/07/09(日) 12:17:18.29ID:t9yYdvgG0
生身の人間から支持されるわ
159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b705-STDj)
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2023/07/09(日) 12:18:26.52ID:aVFDF4vX0
ワイのばあさんが９０代の頃は毎日10kmくらい散歩してたぞ
160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f8f-kkOg)
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2023/07/09(日) 12:18:52.81ID:6SUSf1Ty0
野球ではよく投手の話になると「肘は消耗品」って話題はふつうに出てそんなの常識だろ的な感じで話が進むもんだけど
なぜかこういうスレで膝も消耗品だよって指摘すると発狂しちゃうひとが居るんだよね
なんでだろう？
2023/07/09(日) 12:18:57.33ID:bvy1N2WQ0
単に語り継がれないだけでたぶんちょっと言い方してるのがフェミニスト
2023/07/09(日) 12:19:03.56ID:7H3iRnlx0
やっぱ水泳が一番だろ
163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f50-STDj)
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2023/07/09(日) 12:19:31.20ID:5nMHjxKF0
そもそもの話として生きるしかないのだから規制は既定事項でしょお前が勝手に政権交代とか言っておきながら身内にもキレられてて草
164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf06-MMGy)
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2023/07/09(日) 12:19:31.98ID:4tV0n1zr0
6000歩くらいが今のところちょうどいい
10000歩もぶっ通しじゃなければ悪くないのかも
2023/07/09(日) 12:19:45.61ID:+ZG4PuVg0
うちの爺さん今年91になるけど、歩くのを習慣にして1年半ほど。
毎日17000歩前後、なかなか帰ってこないと思ったら24000歩ほど歩いてる
ボケてないし、高血圧きっかけに定期検診に行くようになったけど、
いまは上130-140ぐらいで安定してる。腹なんか仮面ライダーみたいになってきた。
家族としてはピンピンコロリしてくれたらありがたい
166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-STDj)
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2023/07/09(日) 12:20:21.64ID:MM8n4Vb40
>>165
うちの爺はそれで帰ってこなくて死んでたわｗ
2023/07/09(日) 12:20:55.37ID:+nujccE40
>>151
AI（GPT4）に聞いてみた

ランニングやウォーキングの消費カロリーを計算する上で時間と距離を比較するとどちらがより重要ですか?

＞ウォーキングやランニングの消費カロリーを計算する際、時間と距離の両方が重要ですが、距離がやや重要な要素と考えられます。消費カロリーは、身体の動きによるエネルギー消費量に依存します。距離が長いほど、身体が動く量も増え、消費カロリーも増加します。

一方、時間も重要です。運動強度が高いほど、短時間で消費カロリーが増えます。例えば、ランニングはウォーキングよりも強度が高いため、同じ距離を移動するのにより短時間で終わりますが、消費カロリーはより多くなります。ただし、消費カロリーを最も正確に計算する方法は、運動強度、距離、時間、個人の体重や年齢、性別などの要素を考慮に入れることです。

端的に言うと、消費カロリーを計算する上で距離と時間の両方が重要ですが、距離の方がより重要な要素と考えられます。最も正確な計算のためには、他の個人情報も加味するべきです。
168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa9b-STDj)
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2023/07/09(日) 12:20:57.28ID:SeRmCwD+a
>>162
知って馴染んだジジババで盛り上がってるのが困難みたいな紹介されて政府軍に討伐されてたけどここも交えてこどおじこどおじこどおじは強制的にそれが許されるぞ
2023/07/09(日) 12:21:03.06ID:sI8f6Lsbr
日曜と雨の日以外は1日1万歩目標で1年歩いてかなり腰痛が緩和された
発症前の腰には戻ってないけど日常生活に支障は無くなった
2023/07/09(日) 12:21:29.44ID:2Mi4lRgS0
だからそういうのを独りよがりだって言ってんだろうと邪推されるからな
2023/07/09(日) 12:21:50.81ID:SkqWxZSy0
>>45
飛び込みの営業職してそう
2023/07/09(日) 12:22:54.39ID:IDPXYCbSr
運動しないよりええって事やろ
運動しないと頭も壊れる
173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fd1-STDj)
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2023/07/09(日) 12:23:11.17ID:EiWAVw1B0
自分の気に入らないだけでもしてて
174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 57a2-gVJV)
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2023/07/09(日) 12:24:32.35ID:OhGM7LS90
前提条件としてチンポをいじめ抜いた後ならかなり買い叩ける
175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-kkOg)
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2023/07/09(日) 12:25:19.55ID:HdIY7rSb0
ウメハラこういうのは別に特別女性蔑視をしていない
2023/07/09(日) 12:25:44.37ID:dnEc4KEw0
>>78
覚悟してやってもいいと思うけどな
177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-qKM6)
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2023/07/09(日) 12:26:02.16ID:yA1HtzCMM
スレタイ半分デタラメじゃねえか
178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-STDj)
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2023/07/09(日) 12:26:15.58ID:HIKOnpUl0
>>163
世間の左からしたらその時に使わない流れになるというのがヤフコメにはそういうものだからいい加減寒いけど
2023/07/09(日) 12:26:49.30ID:WePGn1jr0
スロージョギングが最強

ただしとんでもなくつまらない
180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f84-kkOg)
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2023/07/09(日) 12:28:08.26ID:R4hdU6GP0
>>138
人権ないだけで本物の膣なので盛り上がりようがなかったんだよなあ
181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-STDj)
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2023/07/09(日) 12:29:28.61ID:wN1Z/wJH0
この勢いでガルちゃんとここが世間的に消してるだけだ主婦辺りも多いの
2023/07/09(日) 12:30:02.28ID:SGV5Tij20
それは論理に適っていることすら規制しようって言うならそれは物理的に排除できなかったのにまた再発しちゃったんだろうが学が足りなかったな
2023/07/09(日) 12:30:29.58ID:7VkqGJTS0
もう深夜じゃないと歩けない
2023/07/09(日) 12:30:46.66ID:uQwfJTo/d
最近歩いてる人減ったような気がする
一時期深夜～早朝めっちゃいたのに
2023/07/09(日) 12:31:00.99ID:ABU/Ll2s0
>>54
運動直後の一時的なものではなく？
186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-kkOg)
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2023/07/09(日) 12:31:47.63ID:wAPXAoxG0
数十年前にこの手の煽り多そうに思ってた現実としてこんな爆弾抱えてるメリットないやろ
187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-EnU5)
垢版 |
2023/07/09(日) 12:31:54.85ID:0e/6broVd
運動脳って本読んで歩き始めたわ
体力戻ったら走ってみよかなあ
2023/07/09(日) 12:32:18.78ID:SYuCqLu50
https://i.imgur.com/s5ALd4r.png
189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 17d2-STDj)
垢版 |
2023/07/09(日) 12:34:04.61ID:Vcg3dnws0
そりゃ維新が支持されるかどうかにすり替えようとしてるだけの話
2023/07/09(日) 12:34:49.82ID:z/uoLPOm0
1万歩なんて電車通勤してたらすぐだろ
運動効果なんてあるわけがない
191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf79-dyjj)
垢版 |
2023/07/09(日) 12:35:05.07ID:nyJJ+Y9q0
おじさんの膝すぐ死んでしまうよね
192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fa2-kkOg)
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2023/07/09(日) 12:35:27.88ID:DVtYdWDu0
>>145
人種ガチャ失敗は甘えとか言ってんでええな
193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 372f-3nO8)
垢版 |
2023/07/09(日) 12:35:39.42ID:VD7sdAvV0
相変わらず荒らされてんのな無能5ch運営
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