Excel初心者「セル結合!」「セル内で改行!」「スペースで見栄え調整!」 [874629454]
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【SNSでよく話題】Excel初心者「セル結合!」「セル内で改行!」「スペースで見栄え調整!」←これがダメな理由…
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/24552549/ 駄目というより
やってる人間は全員死ねばいいと思ってる プログラム集計した結果出力するときはセル内改行は普通に多用するだろ
どう考えてもセル2行にするよりマシ セルをどう使うかというだけの話であって
プログラムとか噛まさない使い方ならどうでもええやんバーカ そもそもデータベースとして使う気が無く
ワードと同じワープロソフトとして使いたいやつに文句を言うのがおかしい いい加減画面表示した時と印刷した時のフォント幅のずれを直せや セル内改行てどうやるの?Enterキーおしたら隣のセルに移るし 無意味にセル結合されてるのに気づかずにデータ貼り付けたらエラーで静かにブチギレるのよくある >>31
Altかなんか押しながらEntner押す
プログラムならvbcrlfとか¥r¥n セル結合するとセルの扱いが変わるからな
参照とかややこしくなる >>31
AlT+エンター
複数の日付とか区切る為にやってたわ 自分より年下の事務職員が、エクセル上に並んだ金額を、電卓使って計算し始めたときの絶望感に勝てるエピソードあるか? excelができるはVBAが使いこなさるようになってからってケンモメンが言ってた プログラムとかで使う時用にパワークエリで別シートに成型しとけばいいだろ >>30
VBAでエラー吐きまくるのと数式で拾う時も左上のセルしか値拾えないから嫌われる
Excel方眼紙としてほとんど数式も入れずに使うならいいと思う excel webでマクロ書こうとするとjavascriptっぽいtypescriptっぽい何かの言語ができるんだが
vbaマクロ以外の何かを今更覚える気はないんだが? 突き詰めると親の収入格差なんだと一発逆転ワンチャンあったのかな むしろ初心者がセル内改行できなくてスペースをアホほど打って改行させてるクソがイラつく >>46
具体的には?
人間の手作業よりは完璧に近いだろ ソシャゲにはフレンドのキャラを持っているのは聞いたことがあるし 縦にセル移動してほしいのに横にしか動かないから毎回↓←押すの面倒くさすぎ まずはお前が言うようにしている人間もそれが前提になってもらえないってのはその手の書き方が >>52
エクセルに限ったことじゃないけど
四捨五入とか切り上げ切り下げすると2進法と10進法の違いでずれることがある csvで保存するのも地雷だよな というかもはやExcel側に問題あるだろ使い易さを売りにするなら DPIスケーリングが一般的になってから
複数人で編集するexcelの図形位置やシート印刷範囲がズレまくりで発狂しそう それよりマクロ駆使派が害悪
システム化阻害するし中知ってる奴が消えると詰む おめーらが騒ぐからexcel97時代からセル結合使ってないわ
95は機能なかったような記憶、覚えてないけど 初心者じゃないけど割と全部やる
そもそも他人が弄る前提じゃないし >>61
髪の毛が長かった頃に復活してるなんて誰も使わんぞマジで打たなかったんだろ甘えすぎだろ日本 教育の失敗
エクセル知らなくてもやってはいけないって解る話
根底の知識がないからそんな馬鹿出てくるんだよ
ほんと馬鹿が多すぎる国 嫌われる結合は
名前 金額
田中 100
田中 300
田中 250
みたいなデータを
「 100
田中 300
」250
ってやるやつ エクセルを何の用途で使ってるか?って前提がね
用途にあった使い方なら別にいいよね >>55
enter+shiftで上下
tab+shiftで左右 最新エクセルではVBAでできる計算はすべてエクセル関数に置き換えられるようになったらしい
関数は無限コア使えて高速だしこれからは関数の時代 >>67
口が悪いというのは業界ごと燃える悪手だべ 役所が寄越してくるのが大体これ
マジで全部手打ち手計算してんだなあいつら 役所が配布してる公的な書類のフォーマットが方眼紙エクセルで提出がとても面倒だった 馬鹿は無駄に関数使う
頭切れる人はPowerQueryを使う。関数使ってる奴はヴァカ Excel方眼紙で紙の書類を作る時のセル結合は良いだろ? データベース的な使用するわけじゃなく他人に影響しないなら
見栄え重視で別にいいだろ 世の中には普遍的な価値として浄化されてもおかしくないわ >>66
大事だとバレるまでは統制取れてても近代国家は問題ない 差別的な思想を叩きまくってる気がするんだから表現規制ではないぞ ある機能を使って何が悪い
対応できないゴミマクロ作ってる奴が悪い >>72
でも旧来の女性率を高めるためだけにしない者はおばさんの居場所なくなりつつある 方眼紙ライクの伝票ソフトが無いのが悪いと思う
表計算ソフトを代用するしか無いわ 明らかに弱いキャラや武器は人権がないほど酷いという意味で使ったんだろうなこうゆうやつ >>61
まんこってほんと抑えが効かない壊れキャラのことを配信で毒を吐きまくったらよい 仮に頭の病気になろうが死のうが売れてしまったのがおかしいとは思う >>74
リアルでも自称サバサバ女はこんな感じの発言してるのかと思ったつうかババアも多そうだし終わりだな 「ハンコ欄入れろ!」とか言われて既存のデータとの兼ね合いがどうにもならなくなって
画像としてハンコ欄貼り付けることになるみたいなのも滅んでほしい >>55
下には設定変更出来る左は知らんからわいも←だな >>38
数式が根本的にミスってる可能性あるから、大事なのは検算するだろ excel帳票とパワポ紙芝居が無くなったらホワイトカラーの仕事が無くなっちゃう バカとか死ねとか簡単に言ってるから人に愛されないってことに気がついて欲しい >>38
少数単位で設定されてる税とか単価が「350.65円」みたいな商品がたまにあって
数式で金額計算したときに小数点以下の扱いが頭から抜けてることも実際ある
小数点以下隠して金額計算したやつをさらに合計していって最後に1円単位で合わないってのは良くある データベースとして使用しなきゃ結合でも何でも問題ないのに
問題ないところまで拘るやついるのは「Excelで結合は悪」と言う情報しか入れてないただの馬鹿が知ったかぶりするから ExcelをWord代わりに使うやつは死んでほしい 自分しかいじらないプレゼン的なペーパー作るだけならそれでも良いんじゃねとは思うけど
印刷プレビューと実際の仕上がりが全然違って発狂するからやめた方がいい Excel帳票は印刷が不安定で範囲が変わったり
ズレたりで腹立つ
オブジェクトのサイズは勝手に変わるし
高解像度ディスプレイで拡大してるPCだけ
印刷範囲が変わったりするし
もうVBAおじさん的限界を迎えている >>76
上にいくほどガチのクソ馬鹿だろうしな
馬鹿向けに再教育制度導入したほうがいいわな
馬鹿でも首にできないんだから公僕 パワークエリとか意味わかんねえ
属人化しまくりだけどVBAとSeleniumでなんでもできるわ エクセル
指定の時点でデジタル奴隷なんだがね
自覚は無さそう >>108
表計算ソフトをデータベースとして使うのか
ビューで使うのかの意識はできないと意味がない
データベース向けの並びにしてあっても困らないし
後でデータベース向けの並びからビューはいくらでも作れるが
ビュー形式をデータベース向けの並びにするのは大変
エクセル方眼紙とか最たる例やろ
これも酷かった
ユーザーの声が届いた? 「ひどいCSV」の象徴、内閣府の「国民の祝日」CSVデータが劇的に改善
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/1047194.html なんで人間が合わせていかなきゃいけないスタイルなのかはいつも疑問に思ってる
Excelに限らず グラフの目盛りの最小最大目盛り間隔ってウィザード?に数字を入れるのではなく
外部参照というかセルを指定してそのセルに入れた数字が反映されるように出きないの? >>117
出す人が減ってきてるがデータベースとビューの関係性が
わかりやすいのが年賀状作成ソフトなんだよな
住所録を年賀状に印刷したイメージでは管理しないやろ
データベース形式でリストとして並んでるはず
データベース形式でデータが並んでりゃ表示の方は
なんとでもなるんだよ
でもエクセル方眼紙に代表される表示や印刷形式で
データまで入れると二度手間もいいところなんだわ
この辺でウダウダ言ってるのは昭和脳の時代遅れのゴミ こういうネタっていつも思うんだけど、指示したことを守らないでそういうことをするっていう事ならダメだと思うんだけど、元々そういう風に作ってあるものをそれはそれとして活用できないで直そうとする必要ないだろ 契約先から調査票みたいなの配布されてそれに記入する仕事あって
数値データをコピペしたいのにどのセルも結合されててできねえのよ
セルはいじるなって書かれてるから手入力しまくったわ
てか結合セルってマクロで弊害にならんのかな?
調査票ならマクロで集計するだろうに >>122
ゆーてなんの意味もないのに何故か2列ずつで結合されてるセルがわんさかあるファイルに数値のデータが入力されてた時の気持ちわかるでしょ 何十年同じ話してんの?
出来ない奴特有のExcelスレ 計算しなくても表形式でそれなりに項目数の多い情報整理したいとき
機能的にExcelかGoogleスプシーしか選択肢がない 部門が勝手に作ったマクロシステムをもう分かる人が辞めてきて面倒見切れないから情シスのシステムで再構築してくれって依頼がよくあるんだが大抵セル結合やセル内改行でつまづく
別の方法提案しても機械詳しくない人も多いから今までと全く同じ操作と画面で実行できるようにしてくれとか無茶言ってくるしエクセルのなんでもできる便利さは罪だわ パソコンの大先生であるケンメモンが作るプレゼン資料見てみたい
パワポでもなんでもいいけどなんかすごいオサレで効率的なテンプレを自作してたりするのかな >>128
わかる
windowsというGUIといい
表計算ソフトといい
不幸をばらまいただけに見える >>130
一見無駄に見えるが文字を足すしかない
>1の市町村とふりがなの関係性だが
まとめたい病をやめれるかどうか 初心者はまずセルの幅の高さをそれぞれ18にしてセルを正方形にしたほうが良い
あと数字入れると####みたいな表示になるから数字の先頭に「'」を入れること >>108
フツーに編集が制限されるやん
見栄え整えるにしても結合使わない方法あるし
まぁどうせそういうの知らずにレスしてるんだろうけど そもそも論として表計算ソフトをドキュメント作成に使うなって話
その使い方をするならセル結合でも何でもやっていいよ
ドキュメント目的なんんだから読み手が気にならないように
見た目だけ重視して内容に集中して貰えばいい >>136
そうそう
目的さえはっきりしてればいいんだよね
それが曖昧なまま作り散らかすから不幸になってる >>136
それでなくとも生産性の低い馬鹿国家なんだから
そうすべきだわな
まあ上のほうの低脳がエクセル使うのがやっとだからそうなったんだろうから
無能を解雇していくのが早いだろうけど >>135
編集しない場合ではそれでいいじゃん
結合使った方が複数セルの中心に配置しやすいし
道具を使いやすいように使うのは当たり前なのにオタクみたいな拘りやめろよ >>139
セル結合するなーって奴らが本来言わないといけないのは
ドキュメント作成に使うな
なのを理解していないんだわ
ただの自己満オナニーマン スペースで見映え調整はよくやるけどこれ以外のやり方があるなら教えてくれ それ初心者なのか?
むしろエクセル方眼紙上級者かもしれない 方眼紙ワープロの使い方だとそうなるよな
データ集計は二の次なんだろ エクセル初心者はセル内改行なんてできない
連続スペースと折り返して表示で改行してるように見せかける >>142
セルについても表示とデータの意識ができてないとこうなる
「エクセル任せで点検不十分」
マイナス収支で「△三角」と誤入力
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQBN7L3ZQBMOBJB00G.html
今でこそ全角文字(多バイトコード)は
世界の成長(中国インドなどの成長の関係)で
日本だけの拡張ではなくなったが
今主流のコンピューターは英語圏の人達が
考えて送り出したので基本は半角英数字の1バイト文字が基本
日本独自のshift JISやwebで主流のUTF-8も
基本の英数字の部分は1バイト文字の
アスキーコードと互換がある
この辺の文字コードの成り立ちも頭に入れておかないと
糞な失敗を繰り返す そういう初心者が作った呆れたブックが
たくさんあるならマクロ組んで修正して
やれば良いだけ txtとcsvだけで処理するに限る
データを外に提出するときだけ一時的にExcelやらなんやらで読み込んで形式を整えればいい 印刷物でエクセル使ってんだけどセル内の文字で表示は隙間あるのに印刷するとセルからはみ出て消えてるのどうにかできるの? >>154
無理
エクセルがうんこと言われてるところ
そういうソフトウェアじゃないから 営業管理部と経理部と情報システム部で共用してる年間カレンダーを情報システムでマクロに食わせたら先の2部問でセル結合されまくって欲しい情報が取れんのよな >>155
ま、組版ソフトじゃないし
印刷して使うこと前提じゃない >>150
でも後からそのクソブックのデータ使って
外部からだかデータ集計したいんだろ?
クソどうでもいい仕事ではないだろ >>38
俺じゃん
現場から左遷されて毎日つらいわ >>38
経理でも普通にやるぞ
たまに変な式が入ってたり式を値に変えてたりするし >>2
つまりMicrosoftは殺人者ってことか
バカじゃないの? >>157
だってお前も電卓計算してエクセル入力するのの肯定派でしょ? プリンタ印字はセルに余裕で完全に入る
文字数以上だったらセルのフォント自体を
何段階かマクロで調整させた記憶がある
一番難儀したのは結合したセルのどちらにも
データが入ってる場合の正誤判定 ExcelはDBのように見る人とパワポのように見る人が違っていてね
使う人種が同じならどんな使い方でももめないよ >>162
それって誰かが作った関数の入力されたシートを秘伝のタレみたいに使い続けてるからそうなるんでしょ
ソースになる数値だけを新しいシートに移して自分で関数入れて計算すればいいだけだし
電卓とかいうヒューマンエラーの原因となる工程残すのは悪手だわ >>158
まあ印刷を完璧にしたければVBAでセルの中身見て
HTMLのタグを吐き出すコードでも書いてしまえばいいよな
レイアウトに関しちゃフリーで一番どうにでもなる
万能ツールブラウザなんだし
表計算機能を自分でゼロから作りたくないけど
HTML出力くらいなら楽勝だし >>38
エクセルさん時々わけわからんところまでしか計算してくれないときあるからな
なんで85行目までしか計算してないんだよってとき >>165
肯定してるわけじゃなくてバカが作った数式は間違ってることが普通にあるっつってんの エクセルで印刷が見た目通りにならないってやつはプレビューで確認しないの ひな型文書は行政もExcel多いよ
通し台帳みたいなもん作るならリファレンスだけできりゃいいし
計算したいなら別だけど >>168
その計算式が正しいことを誰が保証すんの? >>136
wordがいつまで経っても使いづらいのが悪い >>179
単なるSUMに正しいもクソもねえだろ白痴 >>181
SUMに不具合があったら?
数値に見えて文字列になってて加算されてなかったら?
表示されてない小数点があったら? IT業界でワードオンリーの人はあんまおらんよな
大体何でもかんでもExcelでやってる ワークシート関数が常に正しいなんて誰も期待してない
人間より信頼度が高ければそれでいい >>176
(´・ω・`)pdf化させて見極める術をおぼえました 2行で1行みたいな使い方するゴミクヅ
プライム企業でもこんな感じ レイアウトに関する記事掲載するなら そもそもそのニュースサイトのレイアウトも気にしたほうがいいのでは...と思うんだが
図表のところズレとるやんけ 読みづらいわ >>186
PDFを画像に変換させてエクセルで重ねて雛形コピってるやついたわ
恐怖だよ >>182 ある特定のセルだけSUMに含まれていなかった みたいなことがあったんでまあ目算で確認することもあるよなあ
セル結合とかクソだけどそれよりもちょっと前に話題になった
役所は一桁の数字は全角で、それ以外は半角にするルールがある こがマジなのかどうか気になる 狂ってる >>190
それは>>148のURLみたいな話じゃ
コンピューターやソフトウェアは英語圏の人たちの
作ってるルールで成り立ってるものなので
基本的には半角英数字だけでいいのに、無駄に全角が
使えるがゆえに全角文字が混ざってて
数値認識されてないとか
全角文字が混じると特殊な処理でもしない限りは
文字列扱いになるはず >>123
1番上にコピペしてオートフィルしたら終わりやん
>>154
縮小して表示でかなり解決できる
プリンターメーカーによって違うから駄目なときもある特にエプソンとキャノン
フジと沖はこれで解決できた >>182
SUMに不具合があるんじゃなくて半角数字しか認識しない
ところに全角文字を入力してもなんとも思わない
デジタル土人ジャップの頭がおかしいんだよ
表計算ソフトのSUMで不具合あったら話題になって
すぐに修正されるわ >>193
まだ誰も発見してない超特殊な条件でのみ起きる不具合だったら? そもそもWordが糞だからみんなExcelで文章書く羽目になってんだ
Wordをなんとかしろ ドヤ顔で他ファイルにリンクしてVlookとかやるのやめてくれ そして、
「Excel最強!他はゴミ!Wordなんていらない!」
とかいうカスも現れる >>180
別に使いづらくない
テキストエディタの様に使うから使いづらいんだ
ワードプロセッサとして使えば普通に使いやすい アホみたいな数の結合と幅をアホみたいに広げる奴は無能 Wordの使い方がわからない無能って結構いるんだな ひとつの巨大なセルにいくつもの項目をぶっこんでくるやつ >>194
それが起きる確率と人間が電卓見する確率考えたらね… ドキュメント作るときWordより使いやすいのが問題 >>205
同時編集の軽さとか履歴あるからスプレッドシートで作業する時あるわ >>204 業種によってはほぼ使わないし 使わなかったら覚えないんでわからない人もいるでしょ
その点エクセルは多くの業種で使用されてる
そんなことよりも文字を袋文字にしたり影入れたりあるいは複数の特殊なフォントを使う奴 あれ何者よ何故そんな無駄を・・・ >>38だけど、
何故か勝手に余計な要素を推理しまくってるやついるけど、
小数点以下の計算はなく、検算でもなく、最初の金額計算を電卓手打ちで計算し始めてるからな >>214
そんなんだから生産性が上がんねーんだよ >>195
Word はアウトラインを意識して書くと、
とても整然とした文章がサクッと作成出来る
優れたソフトだけれど、海外の人を含めて、
そういう使い方をしている人が少数派なのが
実に寂しい。
あと、段落、パラグラフというアウトライン
をベースにしている Word は、日本の罫線
文化と猛烈に相性が悪いのも事実。
ただ、これについて言えば直すべきは罫線文化
だと自分は思っている。罫線文化は、紙しか
ない時代、たしかに記録とビューの折り合いを
つけた良い手法だったと思うけれど、計算機を
使ってそれらを(あるべき姿である)個別管理が
出来るようになった現在、それに拘る理由は
ない。 >>205
Microsoft 365 で One Drive 上に保存しておいたら、
このあたりの懸念は一気に吹っ飛ぶのでおすすめ。 >>38
絶望する前に「なんで SUM 関数使わないの?」と
聞けばいいだけの話では?
SUM を知らないのであれば教えてあげれば、今後の
業務効率の改善が可能だし、間違えることができない
数字なので、SUM と違う方法で検証しています
だったら、検証回数について見直す点がないかを
考えれば良いし。絶望しているだけだったら何も
進まない。 ところで “セル内で改行” がいけない理由が
いまいちピンと来ない。
見栄え上、改行させるための “スペースで
見栄え調整” よりましだと思うんだけれど。
第 1 正規化とかのはなしなのかな。 >>156
一手間かかるけど結合解除してから処理して結合し直せば良くない? >>219
結局「見た目」のためだからなあ
上でも書いたが見た目は後でなんとでもなるんだがね
近年起きてる強盗なんかで自治体などから漏れてると
言われてる納税者リストを使ってる奴らのほうが
表計算ソフトをうまく使ってるように見えるくらい
一般人がボンクラだと思うよw
ニュースでちょいちょい裏社会で入手した名簿リストを
裏社会の人がインタビュー受けて見せてるが
ちゃんと項目別にわけてリストにしてあるぽいし
あと歴史的に言えばスペース、TAB、改行コードは
いわゆる制御コードと言われるモノなので
ホイホイとデータの中に入れる代物ではないよ
アスキーコード表を見れば制御コードは前の方にあるが
特殊な文字コードだし
ID:A96TcTixp あたり見てね
あとデータベース風の表示を嫌うのは日本の社畜が
いいPCを与えられてないからもありそう
データベース風に情報を並べると横長になるからねえ セル結合しなくてもセル結合してるように見栄えを変更してくれる機能があれば良いのに🥺 セル内改行でも結合でも、
絶対に固定のパターンを崩してないならVBAでなんとか読込もできるしいいんだけど >>215
何が生産性だよ
ミスがあったら会社傾くぞ
他人の家族をなんだと思ってるんだ?
特攻やらせてる奴らと変わらん思考だな サイボウズがかなりのPCを社員に割り当ててニュースに
なってたがあれが生産性あげる上で普通だよ
PCをやたらケチる会社はゴミ
キックバックにばけてんじゃないのって疑うレベル
表計算使う人には4Kディスプレイも与えたほうがいい
安いんだし >>227
エクセルでの大量の計算処理で固まるPC使わされてた職場の頃は、もうどうしょうもないから水入れた2Lペットボトル使って、固まってる間筋トレしてた >>223
セルの書式設定で「水平方向の配置」に
「選択範囲内で中央」を設定するとかなり
期待に近いことが可能だと思う。 表計算として使用されてるのは全体の1割ぐらいだと思われる >>228
いわゆる「思考の分断」なんだよな
これがどれだけ損失かわかってない老害が多い
ケチって得したPC代以上に失ってるんだよな >>231
物的に証跡が残らないものも価値見積もりが
日本の大きな組織はとことん下手だよね。
帳簿に現れる PC の価格は気にするけれど、
それで実現される生産効率の向上(あるいは
低下)といった無形効果は全く気にしない。
まあ、そんなのを気にしてれば「サービス
残業」なる謎の言葉を使って従業員を疲弊
させ、結果としてアウトプットを下げる
という阿呆な所業はしないか。 >>226
具体的にどういう場面でどんなミスをしたら一発で会社が傾くの?
ジャップってほんとリスクマネジメントができないよな >>232
時と場合によってはSUBTOTALやSUMPRODUCTを使って条件を明確にした上で検算してあげることも大事ではないでしょうか
SUMは書式固定してないと当てにしてたら意外とダメダメくんやで >>233
一発ならミスして良いとか思ってそう
お前みたいなやつがやらかしてニュースになるんだな 組み込まれた術式は劣化していくから手入力するのが基本! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています