ネット上の誹謗中傷ってよく問題視されるけど「正当な批判」と「誹謗中傷・ヘイトスピーチ」の線引きってどこにあるの？ [611719122]
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よくわからんけど萎縮して「正当な批判」まで言えない風潮になったら逆に有名人とかは過激な言動し放題になるしどこかで線引きはっきりさせといた方がいい気がする
【ryuchellさん急逝】玉川徹氏が指摘した「暗澹たる誹謗中傷」 匿名の“言葉の暴力”のひどすぎた内容 SNSでは野放し、慌てて削除するユーザーも
https://news.yahoo.co.jp/articles/cffed6425e5245afcbe43c97f7ef3b00ecc9380c 誰が見ても明確な悪意や害意があれば誹謗中傷でええよ 線引きもなにも
まず「誹謗中傷」が
ウソやデマを元にした悪口という意味だってわかってないのか？ >>93
パヨ「俺たちに都合の悪い法的措置はリーガルハラスメント！！」 正当な批判なんてものは通信の秘密が死んだ時に一緒に死んだ
これからその正体が見えてくる >>98
ネトウヨが大好きな財務省陰謀論は
有名ネトウヨがユーチューブで盛んに喧伝してる
無脳ネトウヨにとってお仲間の意見は
無批判に受け入れる慣習だから、それを信じてる
ネトウヨってのは『仲間』を『信じる』システムがあるからね >>90
内心の自由とそれを表現する自由を一緒にしてるとか >>99
じゃあ
「安倍晋三は無能な政治家」
「安倍晋三のせいで国民が苦しんでいる」
「安倍晋三は憲政史上最悪の総理」
「安倍晋三を落選させることが国民生活向上の鍵」
このあたりは全部ダメか >>100
それは違う
事実ベースでも誹謗中傷や名誉棄損は成立する
代表例としてはとっくに懲役が終わった罪でいつまでも粘着して悪口言い続けるとか Twitterのほとんどのネトウヨはアウトだから覚えておけ。
>>84 はネトウヨが誹謗中傷されたと訴えて敗訴した例だからな
真逆に（言ってもいいんだ！と）捉える奴多そうだから忠告しておく。 >>108
総理大臣に対する物は例えデマに基づく誹謗中傷でも何をしてもいい
ソースは安倍晋三 何らかの行為に対して批判することを前提に相手の人格を否定するような言動は誹謗中傷とは言えないと思う >>108
それらは政治家である以上受忍限度
下痢とかそういうのはアウト ネトウヨは、『何かの一個の専門家』と言う人間が多いんだよ
ネトウヨA「僕は国防論やります」
ネトウヨB「僕は経済やります」
ネトウヨC「外交は僕に任せて」
ネトウヨたち「愛国心はあるか？パヨクは混ざってないか？」
ネトウヨは自分の専門以外は子供みたいにまっさらで無知な存在
だから信頼関係で結びつく
それがネトウヨなんだよ 例えば誰かの発言内容に対して、「その発言は間違っている」「同意できない」「自分はこう思う」というのは批判・論評のたぐいだろ
発言内容に関係ない人格批判を始めたり、その人個人の名誉を貶める目的でネガティブな印象を与える情報をわざと流したり、バカとかクズとか罵倒した場合は誹謗中傷になる
線引はそこまで曖昧じゃないはず >>1
ないよ
正当な批判でもそれを浴びせ続けるのはモラハラで逮捕されるからね だからネトウヨCは経済について完全に無知なんだけど
ネトウヨCは経済につよいネトウヨBの意見を完全に信頼したり丸暗記する事で
専門性を得たと考える
ネトウヨ連中はこのような脳のネットワークを形成する生物なんですよ >>117
裁判するとそこそこラインはあるんだがそれでも曖昧
しかしそれ以上に、「誹謗中傷するな」と声高に言う主に有名人が
そのラインとかけ離れた非常識なことを言ってる 酷い行いをした人に対してクズだとか嘘つきとか言えない世の中になったら社会的制裁なんて存在しなくなるし社会一般のモラルが崩壊してしまうのではないか 朝鮮人っていう事実を連呼するだけでヘイトスピーチになるもんな
偉い人がお気持ちを害して裁判とか特定とかされたらヨワオヨワメはしぬしかない 明確なライン決めなんて不可能だから事例ごとに裁判で争うしかない
取れる選択肢は訴えられる前に謝るか、裁判で争うか、そもそも際どい発言をしないかだけ 場所によってかえてくれ
Twitterとかに書きにいくやつは逮捕でいいが5ちゃんは勘弁してや ネトウヨが異常なレベルで安倍を信頼してたのも当然の話で
ネトウヨネットワークの中央ステーションの役割を持っていたのが安倍なんだね
安倍が中央駅そこから各ネトウヨ専門家そして中小ネトウヨへとネットワークがつながっている
ネトウヨは自分の専門以外はすべて丸投げして、
あとは信頼関係で役割を分担する
これがネトウヨなんだよ >>124
5chの方が開示が楽に通るから滅多なこと書かない方がいいぞ 勘違いしてる人が多いが「やって良い理由」も「やって良い範囲」も存在しない
「バカ」の一言でも十分に侮辱として成立する
逆にセーフの範囲なんてものがあると思ってるのがおかしい 作品、作出物、発言内容に対する感想は批判
人格や容姿などその人そのものに対する貶めは侮辱、誹謗中傷や名誉毀損 公益性があって社会的な行為や発言への批判であれば罵倒とかにはならんとおもうけども
他人の私生活や人間性に踏み込んだりするのはそもそも議論には不要やしむしろ議論の邪魔やから線引きしたほうがよいとおもうで >>107
内心の自由のことなんて一切話してない
混同してるのはお前だけだ
あ、↑これもお前にとっては批判なのかな？wwwスマンスマン リベラルは「安倍ってスゴイ無知じゃん。バカじゃん」
そう思ってたけど
安倍の役割は単なる中央駅であって
全部のネトウヨを結びつけるだけの役割なので無知でいいんだよ
結びつけるって役割のプロフェッショナルだったのが安倍なんだよね
安倍はそこだけは最強だったわけで そもそも成立条件を考えてみればわかるだろう
①特定個人が分かる形で
②公然と
③誹謗中傷した
だぞ？
たとえば自分がどこの誰かハッキリわかる形でネットに書くんだぞ
こんなもののセーフの範囲もクソもないだろ そもそもみんな赤の他人の事情に余計な口挟みすぎなんだよ >>103
talkがネトウヨ向けって聞いたよ
アフィ容認ならここにいちゃダメだよ 人物や人格に対する批判は誹謗中傷で、行動に対する批判は正当なものって認識でいる >>135
それ
なんで他人の事にしゃしゃり出て行くんだか
自分の考える正しさとか喚き散らして他人の権利侵害してるんだから呆れてものが言えない
自分こそおかしいと気が付けという話 裁判所とか賢い人の理屈だと科学に沿って｢反証(言い訳)可能か｣で個別に中傷と論評を分けるだろうけど(たとえば竹田皇族の差別主義者裁判)、
社会的にはけっきょく受けて側がどう感じたで決められそう
だから｢りゅうちぇるが誹謗中傷を苦に自殺した。かわいそう｣と勝手に宣ってる連中は、それこそありあらゆる方面に対する誹謗中傷です
故人はそんな事言ってないし遺書もないから >>137
そんなものはない
そんな考えでいるなら君もそのうち捕まるから気を付けておく方がいい たとえば、不倫とか離婚とかはよう炎上しとるけど、他人様の家庭事情をごちゃごちゃ論じることに公益性とか公共の利益とかあんのかな？
と常々疑問持ってる >>139
典型的なジャップ女性の陰湿な意見だな
ヤフコメでグッド３万くらいついてそう ネット上の誹謗中傷なんてクソみたいなもんだよ
真に受ける必要なんてない
気にせず無視しときゃいいんだよ
真に受けるような奴はネット中毒を疑ったほうがいい 罵倒したいなら心の中だけですればいい
口に出したらジャップ ネット上の誹謗中傷なんてクソみたいなもんだよ
真に受ける必要なんてない
気にせず無視しときゃいいんだよ
真に受けるような奴はネット中毒を疑ったほうがいい >>144
特定個人の分かる形で中傷されてる方はたまった物じゃないだろう
ネットに広められたら「世界中VS一人」だぞ
やられてる方の身にもなってみると良い 最近の開示訴訟連発も問題だと思うわ
いずれ問題になると思うよ むしろどんどん開示請求すべき
というか開示請求の過程が煩雑過ぎる
被害者の負担が大きすぎる
もっと簡単に誹謗中傷描きこんでる奴を特定できるようにしないと裁判さえできない
他人の権利の侵害に自由など存在しない 有名人→一般人 セーフ
有名人←一般人 アウト
法的には特定の個人相手だけが問題になるからこういう非対称性が生まれるんだよな >>29
お前みたいな奴のことを指摘されてるって気付かないの？
なんで？
これ書き込み履歴な
https://i.imgur.com/EqeZtfu.png 批判も山ほど数が集まればとても平気ではいられないだろうからな >>150
開示請求が簡単すぎると悪用されると思うけど そんなもん曖昧なんでギリギリの線を攻めないのが無難だよね >>140
無い根拠をお願いします
（´・∀・｀） >>151
違う
有名人は確かに公人に近い立場だが私人
そのプライベートなどが公開されることにある程度の幅があるだけ
誹謗中傷が許されるわけでは全くない 批判はある程度知識とか勉強してないとできないものじゃないですか誹謗中傷は誰でもできるから 芸能人の政治と関係ない意見に対しては
全部、誹謗中傷でいい
陰湿BBAは永久に誹謗中傷をやっている
特にジャニオタBBAとか
匂わせとか言ってるバカなBBAは全員逮捕でいい >>159
あんたさっきから簡単に誹謗中傷って言ってるけど
そもそもその誹謗中傷の定義があいまいじゃん Aという意見に異議を申し立てるのが批判で
Aという意見を言った人を攻撃するのが誹謗中傷だろ
お前こんなこともわかんねえの？バカじゃね？あっ中卒ニートかw←中傷/対人論証/個人攻撃 アタシは好きな事言って好きなようにやる
アンタたちの批判意見全部誹謗中傷と見なすからね、って
チョット甘すぎやしないかね
（´・∀・｀） >>103
www
そういう事だなｗ
（´・∀・｀） まあ俺は割とギリギリなライン攻めてるけど批判したいことは批判してるよ
ただ自分の文章が裁判になっても勝てるかどうかは考えて投稿してる
開示したいなら開示してみろ、その代わり法廷では俺も徹底的に争うつもりだからな、と思って投稿ボタンを押してる
まあそれだけの覚悟が持てないやつは何も言わない方がいいよ
危ない橋は渡らない方がいい そもそも個人を批判する必要なんてなかなかないよな
よほど社会的な行動じゃないと 誹謗中傷による個人侵害より公益の方が上ならばあり下ならなし
そんだけ 人になに言えばカドが立つのかもわかんないのにどうやって高収入得てんの？君ら 誹謗中傷なんてものはない
あるのは侮辱と名誉棄損だけそのハードルは専門書見るなり判例検索しろ
デカい図書館のPCデータベース席でなら読めるだろ 誹謗中傷なんかより正当な批判の方が傷付くから批判なんかしないで称賛だけくれって気持ちはわかるよ
妥当性のない意見なんか自分が正しいと確信していれば無視できるからな、相手してて疲れるけど 誹謗中傷だけが問題になってるけど真っ当な批判や単なる意見であっても大勢多数の人たちから責められれば炎上の当事者にとっては辛いし心が痛むだろう
何らかの炎上が起きた際、実際に誹謗中傷をしてる人は僅かで、単にその人がした行為に批判が集まってるという場合が多いと思う
木村花の件だって炎上のきっかけとなった行為、振る舞いは番組上のものとはいえ批判が殺到しても仕方ないと個人的には思った
そうした批判の中に一定数の誹謗中傷が混じっていて木村花がメンタルを病んで自殺に至ったという解釈がなされてるが、自分は誹謗中傷された事よりもネット上の多数の匿名から人格を疑うような責められ方をしているという状況自体が彼女を死に追い詰めてしまったのではと思っている
仮に誹謗中傷が無くても人格面を疑うような投稿で溢れていれば当人にとってはかなりダメージを負うし自殺に至ってもおかしくないはず >>127
逆だよ「バカ」一言だからアウトなんだよ
こういった理由、意味で文脈があってのバカ発言なら問答無用でアウトなんてことはない 本当なら批判論評か誹謗中傷かは裁判所なり賢い学識の研究で理性的に考えるべきですけど
ここは権威主義ジャップランドだからねえ
｢誰が｣言ったか基準で論評/中傷ｎ判断が変わる土人社会ってみんな薄々気付いてるでしょう
だからここの>>1みたいな人種があらわれる
芸能人たち一斉に誹謗中傷する輩たちを批判開始 [256556981]
http://greta.5Ch.net/test/read.cgi/poverty/1689225306/ >>1
平日15：18に他人の批判についてスレ立てなんぞする前に働けよ
これが無職のおっさんのお前に対する批判だ >>147
それは他人も自分と同じような価値観を持ってるという暗黙の前提があるのでこれからの時代には通用しないな >>185
そういう他人との付き合い方も知らないガチの引きこもりのアホが刑事起訴されたり民事訴訟起こされてるんだろ？
で裁判所に呼ばれても出廷すら出来ないと 俺が気持ちいい→批判
俺が気持ち良くない→誹謗中傷
基本的に大体批判に見える >>185
ちなみに木村花さん誹謗中傷して起訴、訴訟起こされた奴ら｢全員無職のおじさん｣だったようだな
木村花さんのお母さんの弁護士談 >>189
捏造された投稿で裁判おこされた人いたじゃん
その人もそうだったの？ だからあいつは安倍晋三みたいなやつだとか書けばいいんだよ >>190
捏造された投稿だぁ？
捏造された事がわかったなら釈放だろ
ほとんどは解析するわな お前らは他人を批判出来る身分じゃねえだろ
批判される側だろ？
権利ばかり訴え勤労の義務も果たさず所得税すら払ってもない大人がよ 正当か正当じゃないかというよりその法律の持つ社会的な目的によって変わるよね。
個人の名誉を守るためなら常識的な範囲で線引きされるだろうけど
ネット言論を萎縮させることが目的なら全部アウトになる 今後お前ら年寄りどもや氷河期のマヌケどもを支えるために税金上がるのまった無しなのによ
何が批判だバカが
働けクソジジイ 公益があるかないかじゃね？
くら寿司のイカサマ臭いって書き込みも裁判で公益性が認められたから誹謗中傷じゃなくて批判で無罪だったし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
